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blindrulo
02/05/2020, 19:03
Sí, fue una coincidencia total. Aunque es muy posible que los sitios infernales y los vehículos capaces de atravesarlos acaben teniendo nombres sacados de un conjunto muy pequeño.

Los detalles en wikipedia están en uno de los enlaces de la página del HSM Terror: la expedición perdida de Franklin (https://es.wikipedia.org/wiki/Expedici%C3%B3n_perdida_de_Franklin)

Voy a intentar resumir los detalles de memoria, aunque estoy muy influenciado por la serie de Amazon que ya os digo que es casi toda invento.

Antes de la construcción de los canales de Suez y Panamá, la única manera de llegar desde Europa al Pacífico era doblar el cabo Buena Esperanza (actual Sudáfrica) o el estrecho de Magallanes (actual Sudamérica). Ambos tenían el inconveniente de ser rutas larguísimas y la ruta del estrecho de Magallanes en particular estaba controlada totalmente por España. Así que los ingleses estaban empeñados en encontrar al paso del Norte: la conexión entre el Atlántico y el Pacífico por el norte de Canadá.

Ahora tenemos mapas del norte de Canadá, pero entonces no estaba claro ni siquiera que este paso existiese para los barcos. Además, el mar se congelaba cada invierno haciendo la navegación de barcos imposible. Los exploradores que buscaban estos pasos se preparaban para pasar varios inviernos allí. En 1845, la única parte del paso que aún no estaba clara era la llegada a la isla del Rey Guillermo.

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=http%3A%2F%2Fmaps.canadiangeographic .ca%2Fmap-franklin%2Fimages%2Ffranklin-map.jpg

Los ingleses organizaron una expedición liderada por Franklin (que ya veis en el mapa que es quien conocía otras etapas de la ruta) en los barcos HMS Terror y HMS Erebus y preparada para pasarse uno o dos inviernos bloqueada en el hielo del ártico.

- 1845: inicio de la expedición, última vez que se ve los barcos a la altura de Groenlandia.
- Invierno 45-46: los restos de tumbas sugieren que pasaron este invierno en la isla Beechey y murieron dos personas.
- Invierno 46-47 (mismo invierno que la historia de los Donner): restos que sugieren que estaban bloqueados en la isla del Rey Guillermo y nota "todo bien"
- Invierno 47-48: el hielo no se deshizo durante el verano y siguen en la isla del Rey Guillermo. No queda comida sana ni forma de encontrarla. Nota "nos vamos a pie"
- Verano 48: los dos barcos son abandonados y parece que los supervivientes intentaron llegar a pie a la colonia inglesa "más cercana" (varios cientos de kilómetros)
- Pocos años después: algunos de los restos encontrados y los testimonios de esquimales de la zona sugieren que los supervivientes acamparon en la isla del Rey Guillermo y que acabaron comiéndose entre ellos.

El análisis y la investigación tanto de entonces como de ahora sugieren que los marineros se envenenaron con plomo, ya sea por las latas de la comida (se sabe que el tipo que enlató la comida cerró las latas con plomo para ahorrase dinero, estafadores siempre ha habido) o por las canalizaciones de agua caliente del barco. Se conocen los efectos del envenenamiento con plomo (locura), así que se han reconstruido los hechos teniendo este probable envenenamiento en mente. Os pongo lo que dice Wikipedia:



La serie de televisión imagina qué pasó en estos inviernos, la relación entre los soldados y los esquimales y mete un Wendigo en la ecuación, aunque el ser sobrenatural apenas sale un poco en la serie y se puede ignorar totalmente porque tampoco es tan importante. A mí la serie me gustó mucho, el ambiente, los decorados, los actores... todo menos las partes del monstruo.

Muy interesante la info. Ahora lo curioso que le ido en l eikipedia es que el barco apareció en un sitio distinto a donde supuestamente lo habian abandonado. Las corrientes y los deshielos supongo.

Y no se por qué me recordado a "La narración de Arthur Gordon Pym" de Edgard Allan Poe. Y curiosamente Felix J. Palma en una parte de su obra "El mapa del cielo" homenajea esta obra de Poe e introduce en ella a un ser sobrenatural como en la serie que comentas.

Un saludo. :brindis:

platipus
02/05/2020, 22:02
Peter Pan, el comic de Loisel, BUENISIMO!!
http://josezanni.com/blog/1678/peter-pan-de-loisel-comic/

34391

34390Gracias a tí he recordado que lo tenía pendiente, lo he empezado hoy y casi lo tengo acabado. Me parece una maravilla.

Enviado desde mi Redmi Note 8T mediante Tapatalk

josepzin
03/05/2020, 05:22
Justo ayer he visto una actualización en Arsenio.

Es un pedazo de comic!

josepzin
03/05/2020, 21:19
Otra vez he caído sinb querer en una historia de canibalismo...

Road of Bones

https://1.bp.blogspot.com/-KEXCsBcn6y8/XPOVduHgAyI/AAAAAAAAQpA/th6NsDOkK2k5JDcNXEb9UWwiZb6-42GEACLcBGAs/s1600/RoadOfBones7.bmp

Negumo
04/05/2020, 08:32
Buenos días compañeros, si algo he hecho durante la cuarentena ha sido ver series. Así que os traigo algunas series molonas y otras no tanto:

- GODLESS, en Netflix, me ha flipado, le doy un 9/10. Sobre el Oeste, muy bien ambientada y la historia engancha.
- FRED. en Netflix. Un 7/10. Cuenta una historia inventada que gira en torno a Sigund Freud, el padre del Psicoanálisis. Una serie de misterio, fantástica, con mucho ocultismo y una actriz que me ha enamorado, tanto por su belleza como por su forma de actuar. Ella se llama Ella Rumpf. Un bellezón.
- El Terror, de Amazon, le doy un 8/10. Ya la habéis comentado por aquí. Me ha gustado mucho como la han ambientado.
- Historias del Bucle. De Amazon, le doy un 8/10. Me ha encantado, una estética curradísima. Es futurista, pero como si el diseño industrial se hubiera parado en la época de la Rusia de la Guerra fría. Cuentos de ciencia ficción que giran en torno a la población de un pueblo donde se asienta una especie de central nuclear que cuidan una especie de meteorito que hace que ocurran singularidades en el espacio-tiempo. Muy recomendable.
- Los Inhumanos. En Disney Plus. No la voy ni a calificar porque es un despropósito de magnitudes épicas. Un horror en todos los sentidos, la ambientación, la historia, los actores, puffff un desastre sin parangón.
- The Umbrella Academy, en NEtflix. 7/10. No me terminan de enganchar los personajes aunque la historia y la ambientación molan.
- The Punisher, de Netflix también. 9/10. Sin duda, para mi, la mejor serie de Marvel. Han sabido pillar la esencia de Frank Castle aunque le falta un poco de estatura al actor. Ojalá todas las series de Marvel estuvieran a este nivel. Espero que Disney tome nota y se ponga las pilas...

Un saludo, y a seguir bien!

fbustamante
04/05/2020, 10:31
Onward

Me ha pillado por sorpresa.

Era la típica película que empiezas a verla sin ganas y porque no hay otra para los peques y acabas pasándotelo muy bien.

Sólo había visto de refilón los trailers y no me atraía nada. Luego resulta que me llevé la sorpresa de que no era nada de lo que pensaba y me he encontrado con algo bastante original, aunque algo acelerado para mi gusto.

La recomiendo para toda la familia y frikis varios. :D

53606

swapd0
04/05/2020, 11:13
Yo iba a verla cuando paso toda esta mierda del covid-19... a ver si abren los cines y sigue en cartelera.

josepzin
04/05/2020, 14:05
- Historias del Bucle. De Amazon, le doy un 8/10. Me ha encantado, una estética curradísima. Es futurista, pero como si el diseño industrial se hubiera parado en la época de la Rusia de la Guerra fría. Cuentos de ciencia ficción!

Tomo nota de esta.

-----Actualizado-----

Yo hoy terminé de ver esta, en el formato súper cómodo (como es habitual en mi vida) de verla en 3 o 4 partes... :cagonto:

3022

No la conocía de nada, pero vi el cartel en Yify HD Torrents y la descargué, no es perfecta, pero me tuvo en tensión hasta el último momento.

Tiene un ligerisimo aire a SevenEves...

https://pics.filmaffinity.com/3022-998126736-large.jpg

-----Actualizado-----

Ah, pero si esas Historias del bucle están basadas en el trabajo de Simon Stålenhag!

Autor de estas ilustraciones geniales!

https://pics.filmaffinity.com/tales_from_the_loop_tv_series-692041386-large.jpg

fbustamante
04/05/2020, 14:24
Pues a mí Tales from de Loop me parece que es muy lenta.

Episodios que podían ser perfectamente al estilo de 'Amazing estories' (25 min), lo alargan hasta la hora de duración.

Vi los dos primeros y me cansé.

chipan
13/05/2020, 15:03
Solar Opposites, la nueva serie de uno de los creadores de Rick y Morty. Me gusta más Rick y Morty pero Solar Opposites recicla mucha de la mala baba de la serie original. Está entretenida.

https://www.youtube.com/watch?v=5hHoKWE4Vb4

blindrulo
17/05/2020, 12:40
Power of Grayskull. La historia definitiva de He-Man y los Masters del Universo (2017). Documental de la mano de Netflix que narra el origen y evolución de uno d os juguetes más icónicos de los 80s y todo lo que surgió a su alrededor (serie animada, película,...). Muy interesante y lleno de curiosidades si eres fan He-Man es imprescindible.

The toy that made us - He-Man (3x04) (2017). Por recomendación complementé el documental anterior con el episodio cuarto de la tercera temprada de esta serie documental que de la mano tambien de Netflix nos narra la historia de los jugutes más míticos de los 80s. En este caso tengo que decir que no es más que una versión abreviada del documental anterior aunque incluyen algo de material descartado en el anterior.

Un saludo. :brindis:

tognin
17/05/2020, 14:55
Power of Grayskull. La historia definitiva de He-Man y los Masters del Universo (2017). Documental de la mano de Netflix que narra el origen y evolución de uno d os juguetes más icónicos de los 80s y todo lo que surgió a su alrededor (serie animada, película,...). Muy interesante y lleno de curiosidades si eres fan He-Man es imprescindible.

The toy that made us - He-Man (3x04) (2017). Por recomendación complementé el documental anterior con el episodio cuarto de la tercera temprada de esta serie documental que de la mano tambien de Netflix nos narra la historia de los jugutes más míticos de los 80s. En este caso tengo que decir que no es más que una versión abreviada del documental anterior aunque incluyen algo de material descartado en el anterior.

Un saludo. :brindis:

de la serie de Toys that made us os recomiendo el de las tortugas ninja, el unico caso de todos los episodios, en el que los personajes no fueron creados para vender juguetes en su origen, muy interesante.

slaudos

blindrulo
17/05/2020, 19:00
Miss Sherlock (2018). Adaptación japones muy cercana al Sherlock de Moffat pero con ese toque japones que marca la diferencia. Entretenida y muy bien hecha. De momento sólo hay una temporada. Esperemos que renueve.

Un saludo. :brindis:

josepzin
18/05/2020, 13:21
Vaya vagos estais hechos... ni una imagen, ni un cartel ni un trailer.

The-last-player
22/05/2020, 06:32
Yo me he chupao la trilogía de EL Padrino otra vez y van mil. Y ahora estoy enganchao al juego de mesa de el padrino (https://juegodemesa.info/para-adultos/el-padrino/) que me regaló mi mujer. Si os mola el padrino y los juegos de mesa os lo recomiendo.

josepzin
22/05/2020, 13:20
Hay alguien que todavía sigue jugando a juegos de mesas?? pero si eso es cosa de niños y ademas con los video juegos esta totalmente obsoleto.

A mi me gusta mucho jugar a uno que se llama MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS MAPS

blindrulo
23/05/2020, 13:07
Revólver (2005). Seré breve. No se que **** he visto. O es el mayor mojón de la historia o la mejor película jamás concebida. Si alguien la ha visto y es capaz de explicármela le estaría eternamente agradecido. He leído explicaciones por la red y sigo sin entender un carajo.

Un saludo. :brindis:

fbustamante
23/05/2020, 13:53
Sigo pensando que si alguien tiene que explicar algo, sea película, foto, comic o cuadro es que es una soberana mierd.

Asly
23/05/2020, 16:24
Sigo pensando que si alguien tiene que explicar algo, sea película, foto, comic o cuadro es que es una soberana mierd.

Discrepo. El arte a veces hay que explicarlo. Bastantes veces de hecho. Las Meninas o la Gioconda no las entiendes si nadie te las explica y no por eso son una mierda. Otra cosa es que aún con la explicación la obra no encaje, pero si tiene una explicación que, por el motivo que sea, el espectador no es capaz de ver o entender, no veo razón alguna que desmerezca la obra. Hay pelis que no entiendes y ves después que tienen una explicación que te hacen disfrutarla en la medida en la que la concibió su autor. Otras siguen sin tener ni pies ni cabeza aún con explicaciones peregrinas que se sacan sus autores de la manga. Simplemente quería matizar este punto :brindis:

josepzin
23/05/2020, 19:32
Bien matizado. Fbustamante expulsión.

fbustamante
23/05/2020, 21:27
Discrepo. El arte a veces hay que explicarlo. Bastantes veces de hecho. Las Meninas o la Gioconda no las entiendes si nadie te las explica y no por eso son una mierda. Otra cosa es que aún con la explicación la obra no encaje, pero si tiene una explicación que, por el motivo que sea, el espectador no es capaz de ver o entender, no veo razón alguna que desmerezca la obra. Hay pelis que no entiendes y ves después que tienen una explicación que te hacen disfrutarla en la medida en la que la concibió su autor. Otras siguen sin tener ni pies ni cabeza aún con explicaciones peregrinas que se sacan sus autores de la manga. Simplemente quería matizar este punto :brindis:

Ahí me has dado. :)

-----Actualizado-----


Bien matizado. Fbustamante expulsión.

Está usted creando muy mal ambiente. Expulsión también.

josepzin
23/05/2020, 23:43
Expulsión recíproca para todes...

juanvvc
24/05/2020, 00:09
Pues hablando de explicaciones, últimamente me he visto dos relacionadas con esto.

Lost Room. Bueno, esta no la he visto sino revisto. Eso es porque me gusta y la revisito periódicamente. Ayuda que son solo 6 horas de serie, divididas según la versión (o bien 6 episodios de 1 hora, o bien 3 episodios de 2 horas, según dónde la veas). Tiene pinta de que querían hacer una serie larga pero se quedaron sin dineros, así que después de plantear la mitología resolvieron la primera historia y se dejaron todo lo demás sin explicaciones.

https://tvmedia.ign.com/tv/image/article/750/750187/the-lost-room-20061208041830361.jpg?fit=bounds&width=640&height=480

La historia principal: Joe Miller es un detective con un hija, y un día recibe una llave que le da alguien que ha entrado misteriosamente en su casa a través de un armario. Resulta que la llave abre cualquier puerta, te lleva a una habitación en una realidad alternativa, y desde ahí puedes ir a cualquier otra puerta del mundo. Desgraciadamente, su hija se mete en la habitación... y ya no sale. Buscando a su hija, Miller descubre que hay muchos otros objetos relacionados con esa habitación (un reloj, un zapato, un lápiz...) y cada objeto tiene un poder diferente: matar a distancia, curar a los muertos o hervir un huevo. Hay varios grupos que van detrás de conseguir todos los objetos ya sea por dinero, para destruirlos, porque están majaras o por coleccionismo.

Sobre qué se dejaron sin resolver (no es mucho spoiler, pero aún así lo meto en spoiler por si acaso)


No explican el origen de la habitación o los objetos, nadie sabe cómo se crearon o si hay alguna intención detrás. Esto no es malo de por sí, no creo que se tenga que explicar toda la realidad y menos si, como en esta serie, se intuye que hay o bien mucha metafísica religiosa o bien mucha ciencia de mundos paralelos. Ambas cosas indistinguibles con nuestro conocimiento actual.

El final es muy apresurado, se dieron cuenta que había que cerrar y dijeron "puesssss.... ha sido un mago". Especialmente, si al final Miller no sufre ninguna consecuencia, es un poco decepcionante que "los protas se escapen de rositas" sin explicar por qué todos los demás no se libran de pagar su precio.


Excepto esos últimos 10 minutos demasiado apresurados, aunque tampoco realmente malos, el resto de la serie es muy, muy digna. Según dice su guionista en una entrevista, Lost Room tiene más influencias de los videojuegos que de otras series de televisión. Especialmente de ese tipo de videojuegos en que tienes que buscar utilidad a un pollo de goma. Muchas escenas parece sacadas de una aventura gráfica, con Miller probando objetos hasta resolver el puzzle.

The other side of the wind, la última película de Orson Welles.

https://benjaminherman.files.wordpress.com/2019/01/tosotw-poster.jpg

Miento. No la he acabado de ver. Voy por la mitad o así. La tengo en pendientes para cuando tenga un rato más. Es que el jardín pide mucho... y aún no sé si es una broma o qué es.

Porque también he mentido en que es la última película de Orson Welles. O puede que no. Es que no lo sé. La película es tan meta y autorreferencial que o bien Welles era un pvto visionario explicando su propia vida pasada y futura o esto en realidad es una película sobre la última película de Orson Welles y no la última película de Orson Welles sobre una película. No sé si me he explicado bien: aún no sé dónde se pone ese suplemento de nombre.

Por ejemplo: he leído ir ahí que Welles filmó 100 horas sin guion, y esta película es el montaje de 2 horas de otra persona. Pero es que esto también pasa dentro de la película, que son trozos del documental que le hacen a un director que está filmando una película sin guion. Así que no sé si he leído una explicación de por qué la película es como es, o un resumen del argumento de la película. Pues así estoy.

Coged a David Lynch y decidle que haga Mulholland Drive 2. Pues más o menos así es The other side of the wind. Personajes que van apareciendo y desapareciendo, algunos de ellos podría estar o no estar basados en alguien real, aunque la realidad interna es ligeramente difusa pero con una lógica que no es del todo igual a la nuestra, puede que sea un sueño o un documental. Estoy esperando que salga el cowboy en cualquier momento. O que cambie a ser otra película. Puede ser. Por ahora, me dicen que la ha dirigido Lynch y todo me cuadraría.

eToiAqui
24/05/2020, 00:33
En Paramount están echando de lunes a jueves (los anteriores están en su ver para poderse ver desde España, un detalle (https://www.paramountnetwork.es/series/m2at8k/el-detective-endeavour)) la serie "El detective Endeavour", precuela de una famosa serie británica de hace años llamada "El inspector Morse".

53662

Muy buena ambientación de Oxford en los 60, y episodios de 90 minutos, son 4 episodios por temporada, pero el que haya tanto tiempo para contar las cosas da lugar a ir procesando poco a poco los hechos, cosa que echo de menos en series de este estilo de menos duración.

blindrulo
24/05/2020, 01:04
Pues hablando de explicaciones, últimamente me he visto dos relacionadas con esto.

Lost Room. Bueno, esta no la he visto sino revisto. Eso es porque me gusta y la revisito periódicamente. Ayuda que son solo 6 horas de serie, divididas según la versión (o bien 6 episodios de 1 hora, o bien 3 episodios de 2 horas, según dónde la veas). Tiene pinta de que querían hacer una serie larga pero se quedaron sin dineros, así que después de plantear la mitología resolvieron la primera historia y se dejaron todo lo demás sin explicaciones.

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Ftvmedia.ign.com%2Ftv%2 Fimage%2Farticle%2F750%2F750187%2Fthe-lost-room-20061208041830361.jpg%3Ffit%3Dbounds%26amp%3Bwidth %3D640%26amp%3Bheight%3D480

La historia principal: Joe Miller es un detective con un hija, y un día recibe una llave que le da alguien que ha entrado misteriosamente en su casa a través de un armario. Resulta que la llave abre cualquier puerta, te lleva a una habitación en una realidad alternativa, y desde ahí puedes ir a cualquier otra puerta del mundo. Desgraciadamente, su hija se mete en la habitación... y ya no sale. Buscando a su hija, Miller descubre que hay muchos otros objetos relacionados con esa habitación (un reloj, un zapato, un lápiz...) y cada objeto tiene un poder diferente: matar a distancia, curar a los muertos o hervir un huevo. Hay varios grupos que van detrás de conseguir todos los objetos ya sea por dinero, para destruirlos, porque están majaras o por coleccionismo.

Sobre qué se dejaron sin resolver (no es mucho spoiler, pero aún así lo meto en spoiler por si acaso)


No explican el origen de la habitación o los objetos, nadie sabe cómo se crearon o si hay alguna intención detrás. Esto no es malo de por sí, no creo que se tenga que explicar toda la realidad y menos si, como en esta serie, se intuye que hay o bien mucha metafísica religiosa o bien mucha ciencia de mundos paralelos. Ambas cosas indistinguibles con nuestro conocimiento actual.

El final es muy apresurado, se dieron cuenta que había que cerrar y dijeron "puesssss.... ha sido un mago". Especialmente, si al final Miller no sufre ninguna consecuencia, es un poco decepcionante que "los protas se escapen de rositas" sin explicar por qué todos los demás no se libran de pagar su precio.


Excepto esos últimos 10 minutos demasiado apresurados, aunque tampoco realmente malos, el resto de la serie es muy, muy digna. Según dice su guionista en una entrevista, Lost Room tiene más influencias de los videojuegos que de otras series de televisión. Especialmente de ese tipo de videojuegos en que tienes que buscar utilidad a un pollo de goma. Muchas escenas parece sacadas de una aventura gráfica, con Miller probando objetos hasta resolver el puzzle.


Que buena la de "Habitación perdida". La tengo por ahí pendiente de revisionado. Me llamó mucho la atención la primera vez que la ví aunque efectivamente quedaba un poco coja.

Un saludo. :brindis:

josepzin
24/05/2020, 15:27
Por aquí estamos viendo la serie de dibujos animados Avatar, the last airbender.

Obviamente con mi niña, y la serie tiene momentos muy infantiles orientados a los niños, pero tambien tiene muchas cosas que no son infantiles y dejando de lado las cosas que no me gustan, yo también me enganché :P


https://www.youtube.com/watch?v=dMnDkFktGF4

pakoito
24/05/2020, 19:54
Es una seriaca de aventuras para todas las edades.

Drumpi
25/05/2020, 12:46
Por si sirve de algo, el Nostalgia Critic la tiene como la mejor serie de dibujos de todos los tiempos. Antes para él era "Batman: the animated series".
Otra cosa es que no te guste él o que no compartas sus gustos.

En la review de la película hace más incapié en por qué le gusta tanto la serie (entre otras cosas, por la animación, la acción, y que trata algunos temas de forma seria, y sin tomar a los niños por idiotas).

davken
26/05/2020, 01:14
Acabo de terminar el anime Gosick.

Al principio parecía Sherlock mezclado con Scooby Doo, pero conforme avanza la trama, mejora sustancialmente.
El protagonista es un poco cansino, todo hay que decirlo.

Está cerrada con 24 episodios. Le doy un 7,5/10

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fimages-na.ssl-images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F81pRQb0zHKL._SL1500_.jpg

davken
26/05/2020, 22:07
Pues hablando de explicaciones, últimamente me he visto dos relacionadas con esto.

Lost Room. Bueno, esta no la he visto sino revisto. Eso es porque me gusta y la revisito periódicamente. Ayuda que son solo 6 horas de serie, divididas según la versión (o bien 6 episodios de 1 hora, o bien 3 episodios de 2 horas, según dónde la veas). Tiene pinta de que querían hacer una serie larga pero se quedaron sin dineros, así que después de plantear la mitología resolvieron la primera historia y se dejaron todo lo demás sin explicaciones.


¿Dónde se puede encontrar esta? No doy con ella más que en una web de esas de visionado online con calidad desintegra-retinas...

pakoito
27/05/2020, 14:19
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61mRevzz1iL._AC_SY445_.jpg

La animacion esta bien, me esperaba mucho más en general. En historia, en acción, o en algo.

doble-h
28/05/2020, 13:38
Despues de super me puse con Mythic Quest: Banquete de cuervos pero bueno, no me mola mucho, para pasar el rato

y la que quiero ver es upload de amazon

-----Actualizado-----

Despues de super me puse con Mythic Quest: Banquete de cuervos pero bueno, no me mola mucho, para pasar el rato

y la que quiero ver es upload de amazon

josepzin
29/05/2020, 15:42
Anoche terminé de leer Mundos en el Abismo, de Juan Miguel Aguilera y Javier Redal, ambos españoles.

El inicio fue MUY duro, las primeras páginas estuve a punto de dejarlo, MONTONES de palabras en sanscrito que hay que mirar las referencias para saber de qué está hablando... las primeras palabras lo hacía pero es que en un párrafo había varias, casi tantas como para no entender nada y a veces no distinguir una de otra así que pasé totalmente y leía sin enterarme mucho pero avanzando páginas a ver si eso mejoraba, porque pensaba "por algo puse este libre en el Kindle, alguien lo recomendó...".
Y efectivamente, una vez superada esa prueba de fé, se empieza a poner interesante... MUY interesante, tanto que es BUE-NI-Si-MO.
Luego recordé de donde viene la recomendación, leyendo sobre las Esferas de Dyson, estaba este libro como uno que trata sobre eso.
Es MUY recomendable, ahora me toca seguir con los otros de la saga.
Por momentos me hizo acordar a Mundo Anillo.
La historia es muy buena, y pasan cosas muy grandes.

https://www.ciencia-ficcion.com/opinion/op00052.htm

https://juanmiguelaguilera.weebly.com/uploads/1/0/1/0/101083700/mundos-en-el-abismo_orig.jpg

josepzin
29/05/2020, 19:32
Estoy intentando enterarme con qué libro seguir de esta saga y no está fácil!

http://sportula.es/?p=3294

blindrulo
30/05/2020, 15:12
Estoy intentando enterarme con qué libro seguir de esta saga y no está fácil!

http://sportula.es/?p=3294

Me recuerda a la saga de "El campeón eterno".xDDD. Al menos al final del artículo tienes un orden cronológico a seguir.

Pero espera...me estás diciendo...que según ese artículo...la novela Stranded (Naufrágos)...guarda cierta relación con esta saga? Oh my God!:eek: Alucino.

Un saludo. :brindis:

josepzin
30/05/2020, 17:08
Yo al principio pensé que era un error o que la incluyeron por ser una obra del mismo autor y "del espacio", pero luego me acordé lo que encuentran en Marte y entonces sí que puede estar relacionado.

Por lo que mas o menos entiendo hay dos sagas, una que va desde Némesis hasta Akasa-puspa y otra que empieza en esta Mundos en el Abismo y continúa a partir de aquí. Tengo que terminar de ordenar el tema, mientras tanto ya compré un par de libros version electrónica que estan en Kindle a buen precio.

Para que mas o menos se entienda:

Hay una primera saga que es desde nuestro futuro reciente hasta la creación de la esfera de Dyson y quizás algo más.
Y luego hay otra que es en el lejanísisisimo futuro, ya en el cúmulo globular, que no se sabe de donde viene la humanidad ni la existencia de la Tierra con su Esfera de Dyson, que durante el desarrollo de Mundos en el Abismo se vuelve a conectar con el pasado y se revela que la galaxia está saturada de robots replicantes enviados por la humanidad para terraformar planetas, pero que enloquecieron y se convirtieron en un virus que está consumiendolo todo.
IMPRESIONANTE...

wolf_noir
30/05/2020, 17:20
Los Jóvenes del Barrio (1982)
Documental sobre la vida de los jóvenes del barrio de Canyelles de Barcelona. Los jóvenes hablan de la escuela, el trabajo y el paro, el ocio, las drogas y la delincuencia. También hablan de la relación entre hombres y mujeres, del aprendizaje del catalán, la música, el vídeo y la cárcel. Tras una breve introducción al vídeo de los jóvenes, motivados por la novedad del medio, entrevistan a sus amigos. También dan su opinión cuatro madres con diferentes situaciones familiares.


https://www.youtube.com/watch?v=IEGT6ubwWOk

"Aquells joves" o "los Jóvenes del barrio" 30 anys després


https://www.youtube.com/watch?v=aBWZ4h39UKM

saludos

josepzin
30/05/2020, 17:54
Es como una ventana al pasado... :O

Sven
31/05/2020, 03:16
Los Jóvenes del Barrio (1982)
Documental sobre la vida de los jóvenes del barrio de Canyelles de Barcelona. Los jóvenes hablan de la escuela, el trabajo y el paro, el ocio, las drogas y la delincuencia. También hablan de la relación entre hombres y mujeres, del aprendizaje del catalán, la música, el vídeo y la cárcel. Tras una breve introducción al vídeo de los jóvenes, motivados por la novedad del medio, entrevistan a sus amigos. También dan su opinión cuatro madres con diferentes situaciones familiares.


https://www.youtube.com/watch?v=IEGT6ubwWOk

Esto en los ochenta que en los setenta...
Aquí no se ven ni barracas.
La burguesía franquista catalana se forró con la escasez de vivienda.

"Aquells joves" o "los Jóvenes del barrio" 30 anys després


https://www.youtube.com/watch?v=aBWZ4h39UKM

saludos

Muy interesante. Se podían haber esmerado más en el segundo documental.

Todo eso en los ochenta que en los 70...
No se ven ni barracas.

La burguesía franquista catalana se forró con la inmigración masiva que trajo Franco.

wolf_noir
31/05/2020, 09:11
Muy interesante. Se podían haber esmerado más en el segundo documental.

Todo eso en los ochenta que en los 70...
No se ven ni barracas.

La burguesía franquista catalana se forró con la inmigración masiva que trajo Franco.

Como dice josepzin, es una ventana al pasado, comparándola con la sociedad de la que vengo no somos tan diferentes los de abajo buscando cualquier oportunidad de trabajo tienen que descuidar a sus hijos para llevar un trozo de pan a casa y los hijos al sentir la ausencia de los padres son más proclives a caer en vicios. Gracias a la inquietud del centro social en aquella época tenemos este archivo.

saludos

Sven
31/05/2020, 12:45
Como dice josepzin, es una ventana al pasado, comparándola con la sociedad de la que vengo no somos tan diferentes los de abajo buscando cualquier oportunidad de trabajo tienen que descuidar a sus hijos para llevar un trozo de pan a casa y los hijos al sentir la ausencia de los padres son más proclives a caer en vicios. Gracias a la inquietud del centro social en aquella época tenemos este archivo.

saludos

Recuerdo ver pastando un rebaño de cabras de tanto en tanto cuando iba al colegio. :)

davken
01/06/2020, 15:54
Despues de super me puse con Mythic Quest: Banquete de cuervos pero bueno, no me mola mucho, para pasar el rato

y la que quiero ver es upload de amazon


Probé el primero de Mythic y no me gustó. A otra cosa.

Ahora me acabo de terminar la serie de anime Sora yori mo Tooi Basho (A Place Further Than The Universe)

Una bonita historia bastante bien resuelta visualmente.

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fotakustreintaneras.fil es.wordpress.com%2F2018%2F04%2Fuchuu-yorimo-tooi-basho-full-2248964.jpg

romeroca
01/06/2020, 18:36
Leído Estela Plateada EDICIÓN Marvel Omnibus de Dan Slott-Michael Allred-Laura Allred

53677

Vaya etapa se han marcado!!!!

RE-CO-MEN-DA-DO

pakoito
01/06/2020, 20:20
Probé el primero de Mythic y no me gustó. A otra cosa.

Ahora me acabo de terminar la serie de anime Sora yori mo Tooi Basho (A Place Further Than The Universe)

Una bonita historia bastante bien resuelta visualmente.
Esperaba llorar más, pero con una llorera me dio para toda la serie.

wolf_noir
02/06/2020, 14:05
EL PLANETA DE LOS HUMANOS

https://www.youtube.com/watch?v=6Cn2HC43RUY

Documental donde expone que la utilización de tecnologías renovables no ha supuesto una reducción en el consumo de combustibles fósiles y el modo en el que el problema ambientalista ha sido utilizado como un instrumento de lucro.
Un documental que esta muy bien :D

josepzin
02/06/2020, 14:25
En Fasebonus pusieron este documental y por los comentarios, no es "muy documental"...

wolf_noir
02/06/2020, 14:55
Fasebonus, eso eso huele a SPAM xD

josepzin
02/06/2020, 15:22
¿Spam yo?

SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS SPAM MAPS

josepzin
05/06/2020, 16:01
Elcano y Magallanes, la primera vuelta al mundo

La impresionante historia de Magallanes y Elcano para niños, me pareció floja floja, pero bueno, a Satan le despertó la curiosidad sobre la historia.

https://pics.filmaffinity.com/elcano_y_magallanes_la_primera_vuelta_al_mundo-847257374-large.jpg

Dullyboy
05/06/2020, 22:57
Elcano y Magallanes, la primera vuelta al mundo

La impresionante historia de Magallanes y Elcano para niños, me pareció floja floja, pero bueno, a Satan le despertó la curiosidad sobre la historia.

https://pics.filmaffinity.com/elcano_y_magallanes_la_primera_vuelta_al_mundo-847257374-large.jpg

¿Ya le estás inculcando el "nos robaron el oro"?

josepzin
05/06/2020, 23:36
Y que conozca a los malvados españoles.

blindrulo
14/06/2020, 16:57
Estudio de terror (1965). Cinta en la que por primera ve se ven las caras Sherlock Holmes y Jack el Destripador. No está nada mal la cinta aunque puede hacerse a go pesada en algunos momentos. Muchos guiños a los relatos clásicos del personaje. Cabe la pena destacar que el argumento se asemeja bastante a la teoría más conocida que relaciona a la casas Real con los crímenes aunque en esto caso es una familia de la nobleza. Llama la aencón ya que dicha teoría vió la luz años después de esta cinta por lo que se deduce que era ya vox populi.

Asesinato por decreto (1979). Nueva visión dle hipotético encuentro entre Sherlock y Jack. Me ha gustado más que la anterior. Muy fiel a la teoría anteriormente mencionada con una buena introducción de Sherlock en la trama. Tambien con bastantes guiños a los relatos clásicos.

Sherlock (2010-2017). He tardado pero la he terminado a no ser que una nueva temporada vea la luz en un futuro. Regusto agridulce me deja esta visión de Sherlock de Moffat. Tiene episodios brillantes y otros de dudosa calidad.

Un saludo. :brindis:

blindrulo
21/06/2020, 12:18
Los Vengadores (1998). Cinta atípica que intenta imitar aquellas peliculas jamesbondneras de los 70 con agentes secretos, científicos locos y demás parafernalia. Por desgracía a la apelícula le falta algo que la unifique y de coherencia y enganche al público a la trama porque en algunos momentos parece una sucesión de escenas con casi nula conexión entre ellas. Además no queda nada expicado la motivación de los personajes. No siempre contar con buenos actores garantiza el éxito.

Un saludo. :brindis:

juanin
21/06/2020, 13:37
Es porque está basada en la serie de los 60.

Solo recuerdo la escena tipo super Mario donde la protagonista pasaba varias veces por la misma sala.

Drumpi
21/06/2020, 16:48
Los Vengadores (1998). Cinta atípica que intenta imitar aquellas peliculas jamesbondneras de los 70 con agentes secretos, científicos locos y demás parafernalia. Por desgracía a la apelícula le falta algo que la unifique y de coherencia y enganche al público a la trama porque en algunos momentos parece una sucesión de escenas con casi nula conexión entre ellas. Además no queda nada expicado la motivación de los personajes. No siempre contar con buenos actores garantiza el éxito.

Un saludo. :brindis:

Yo la vi y, después de ese despropósito, me quedaron cero ganas de ver la serie original.
No es que no quede explicada la motivación, es que ni se ve siquiera. Parece que para esta gente, evitar la destrucción del mundo, o resolver un asesinato, no tiene más importancia que la de espantar una mosca. ¿Dicen que Capitana Marvel es inexpresiva? Es Jim Carry al lado de cualquier personaje de la película.
Y cuando no... A ver, hay pruebas irrefutables, como un vídeo de vigilancia que no ha sido alterado, de que la doctora Peel es culpable de... lo que fuera, así que, lo más obvio es ponerla a ella a investigar ¡claro que sí!

Pero bueno, veo por la wiki que le cortaron muchísimas escenas importantes, así que está a "medio cocer", pero es que, para mi, no tiene ningún aliciente para verla.

Karkayu
21/06/2020, 17:56
Los Vengadores (1998). Cinta atípica que intenta imitar aquellas peliculas jamesbondneras de los 70 con agentes secretos, científicos locos y demás parafernalia. Por desgracía a la apelícula le falta algo que la unifique y de coherencia y enganche al público a la trama porque en algunos momentos parece una sucesión de escenas con casi nula conexión entre ellas. Además no queda nada expicado la motivación de los personajes. No siempre contar con buenos actores garantiza el éxito.

Un saludo. :brindis:

¿Alguien ha dicho Assasin's creed?

blindrulo
21/06/2020, 17:58
Yo la vi y, después de ese despropósito, me quedaron cero ganas de ver la serie original.
No es que no quede explicada la motivación, es que ni se ve siquiera. Parece que para esta gente, evitar la destrucción del mundo, o resolver un asesinato, no tiene más importancia que la de espantar una mosca. ¿Dicen que Capitana Marvel es inexpresiva? Es Jim Carry al lado de cualquier personaje de la película.
Y cuando no... A ver, hay pruebas irrefutables, como un vídeo de vigilancia que no ha sido alterado, de que la doctora Peel es culpable de... lo que fuera, así que, lo más obvio es ponerla a ella a investigar ¡claro que sí!

Pero bueno, veo por la wiki que le cortaron muchísimas escenas importantes, así que está a "medio cocer", pero es que, para mi, no tiene ningún aliciente para verla.

Pues dicen que la serie orginal es buenísima.

Un saludo. :brindis:

zhorro
21/06/2020, 18:42
¿Alguien ha dicho Assasin's creed?

Eso no es una pelicula, es una venganza contra el espectador, una de las peliculas mas malas que he visto.

blindrulo
21/06/2020, 21:40
¿Alguien ha dicho Assasin's creed?

Otra que no da pa mucho. Una pena.

Un saludo. :brindis:

Karkayu
21/06/2020, 23:06
Eso no es una pelicula, es una venganza contra el espectador, una de las peliculas mas malas que he visto.

Yo aún estoy intentando terminar de verla. Empecé en Abril y aguanté 40 min. Lo volví a intentar a mitad de Mayo y otros 40-50min mientras cacharreaba con cosas.
Creo que ya me toca acabarla :(

josepzin
22/06/2020, 07:33
Con mi cría estamos viendo esta Kipo y la era de los magnimales

https://pics.filmaffinity.com/kipo_and_the_age_of_wonderbeasts_tv_series-797720589-large.jpg

Y por mi parte luego vi algo mas sangriento: Resident Evil: Damnation

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91EZ6S6S9qL._SL1500_.jpg

josepzin
23/06/2020, 03:54
Abigail y la ciudad perdida

Uf... me imaginé otra cosa... buenols efectos, buena ambientación, buen punto de partida para una historia pero película floja floja...

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81zRT2g9CkL._SL1500_.jpg

chipan
23/06/2020, 07:29
Abigail y la ciudad perdida

Uf... me imaginé otra cosa... buenols efectos, buena ambientación, buen punto de partida para una historia pero película floja floja...

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fimages-na.ssl-images-amazon.com%2Fimages%2FI%2F81zRT2g9CkL._SL1500_.jpg

En serio ¿La portada no te dió una pista?

josepzin
23/06/2020, 14:02
La portada la acabo de ver ahora para ponerla aquí :D

josepzin
26/06/2020, 19:54
Terminamos de ver la segunda temporada de Kipo y la era de los magnimales, mola, es infantil pero está bien hecha.

Es homo-amigable :P

https://pics.filmaffinity.com/kipo_and_the_age_of_wonderbeasts_tv_series-797720589-large.jpg

fbustamante
26/06/2020, 21:39
Me la apunto para mis críos.

¡Gracias! :brindis:

chipan
26/06/2020, 22:38
Terminamos de ver la segunda temporada de Kipo y la era de los magnimales, mola, es infantil pero está bien hecha.

Es homo-amigable :P



Ejem:
https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FW3wY4qG. png

¿Acaso lo dudabas? Netflix es el colmo del giliprogresismo, si una serie tiene elementos progres, no hay problema; y si no los tiene, pues se le añaden. y ojo, me parece genial que una serie para niños sea homo friendly, es una manera de acabar con los prejuicios, y tambien me parece genial que sus series originales sigan su agenda/ideario, pero que un servicio de pago fuerce una agenda política a costa de desvirtuar obras que no son suyas (the witcher, cowboy bebop, saint seiya), ya no me gusta tanto. Osea, si quieres hacer dinero con la obra de otro, al menos respeta su concepción original.

josepzin
27/06/2020, 00:38
Ejem:
si una serie tiene elementos progres, no hay problema;

En esta serie el personaje homo no está mal, pero sí que me sobró alguna escena de enamoramiento demasiado estúpido.

zhorro
27/06/2020, 01:20
Yo aún estoy intentando terminar de verla. Empecé en Abril y aguanté 40 min. Lo volví a intentar a mitad de Mayo y otros 40-50min mientras cacharreaba con cosas.
Creo que ya me toca acabarla :(

Si quieres te cuento el final y así te la ahorras, dormiras mejor y te cabrearas menos.

Drumpi
27/06/2020, 11:59
Ayer vi "Joker".
No quería verla porque sé que la historia del personaje es deprimente y un viaje a la locura... pero ayer me ofrecieron verla y, como no echaban nada más en la tele, pues le dimos una oportunidad.
Efectivamente, la peli es deprimente, oscura y un viaje al infierno... Pero muy potente, realmente bien realizada, con un tono suave para que vaya entrando poco a poco, y un guión muy bueno, de esos que te atrapan. Joaquin Phoenix hace un papelón, y la caracterización es impresionante por momentos.

Me ha gustado, ha merecido la pena verla... pero no sé si voy a volver a repetir :D Las críticas la ponen por las nubes con razón, pero no es una película que sea de las que me gusta ver. Suena contradictorio, pero admiro las obras que me provocan esas sensaciones tan opuestas :)

blindrulo
27/06/2020, 13:09
Mátalos suavemente (2012). El argumento no pintaba mal y trabajaba Brad Pitt así que se le dió una oportunidad. Craso error, La cinta es infumable. El mayor problema es que el tempo de al acción es roto continuamente por diálogos interrminables tarantinescos que no parecen llevar a ningún sitio y de un monótono y molesto discurso de fondo de diversos presidentes de Estados Unidos que suenan en diversas radios y teles a lo largo de toda la película. Sólo al final de la misma llegas a entener la pretensión del director. Cómo con Revólver (2005), algunos dirán que la cinta es la leche, para mi fue un tostón. No la recomiendo.

Un saludo. :brindis:

josepzin
27/06/2020, 14:13
Me ha gustado, ha merecido la pena verla... pero no sé si voy a volver a repetir

Tengo una sensación similar, no la he visto y estoy seguro que me gustará mucho pero me parece que para mi será lo mismo que has dicho. Igual algún día - cuando pueda volver a ver cine de adultos - la veré.

-----Actualizado-----

Anoche vimos Don Gato y su Pandilla, estaba fundido asi que me dormí toda la parte central.

https://pics.filmaffinity.com/top_cat-723909417-large.jpg


Por suerte el jueves vimos algo más adulto... unos días antes a la tarde estaban poniendo Billy Elliot, asi que le expliqué a hija que era la historia de un nene que le gusta bailar pero que no puede porque todos creen que es algo que hacen solo las niñas y que si quería la podíamos ver completa el jueves a la noche.
Así que la vimos, a pesar de la oposición de la madre, que decía que "iban a surgir demasiadas preguntas no aptas para su edad", tema que no estamos de acuerdo desde hace bastante porque yo pienso que - sin entrar en detalles - es mejor que vea como algo natural el tema homogei.
Al final lo complicado fue explicar el contexto social de huelga y esquiroles que porqué Billy no podía bailar y su amiguito gei.

https://pics.filmaffinity.com/billy_elliot-132582077-large.jpg

josepzin
28/06/2020, 19:39
Anoche La gallina Turuleca, no parece mala película pero estaba funcido así que solo vi el inicio y el final.

http://es.web.img3.acsta.net/pictures/19/09/06/11/08/0595981.jpg

fbustamante
28/06/2020, 22:51
Menudo atracón te estás pegando de pelis infantiles. :D

¡Me la apunto!

romeroca
29/06/2020, 18:38
Disfrutad esos tiempos de ver películas infantiles, con los críos que pasa volando.

Eso sí, luego cuando se hacen mayores ya puede ir toda la familia junta a ver cosas It, Verónica, ....

josepzin
29/06/2020, 20:46
Espero que con esta pueda engancharla a cosas como Star Wars, Star Trek, El Señor de los Anillos, etc.

Con todo lo que le estoy pasando o la termina amando u odiando :D

josepzin
04/07/2020, 05:43
Cigueñas, muy buena :D

https://pics.filmaffinity.com/storks-534850657-large.jpg

chipan
04/07/2020, 07:04
Ayer vi "Joker".
No quería verla porque sé que la historia del personaje es deprimente y un viaje a la locura... pero ayer me ofrecieron verla y, como no echaban nada más en la tele, pues le dimos una oportunidad.
Efectivamente, la peli es deprimente, oscura y un viaje al infierno... Pero muy potente, realmente bien realizada, con un tono suave para que vaya entrando poco a poco, y un guión muy bueno, de esos que te atrapan. Joaquin Phoenix hace un papelón, y la caracterización es impresionante por momentos.

Me ha gustado, ha merecido la pena verla... pero no sé si voy a volver a repetir :D Las críticas la ponen por las nubes con razón, pero no es una película que sea de las que me gusta ver. Suena contradictorio, pero admiro las obras que me provocan esas sensaciones tan opuestas :)

Yo creo que a Joker le sobran entre 15 y 30 minutos hacia la mitad, se regocijan demasiado en su caída hacia la locura haciendo que la película pierda ritmo.

josepzin
04/07/2020, 12:29
Terminada de ver esta Royal Space Force: The Wings of Honnêamise, una auténtica maravilla.

La terminé viendo por partes, cosa que odio, pero bueno... además se me complicó un poco la experiencia porque pasando la mitad se desfasaron los subtítulos...

Muy buena, en todos los niveles.

https://pics.filmaffinity.com/oritsu_uchugun_oneamisu_no_tsubasa-970162605-large.jpg

pakoito
05/07/2020, 02:25
Acabo de terminar Summer Wars. Que llorera más tonta primos, pero la familia me ha recordado a la mia y llevo sin verles 7 meses. La peli bien, tiene ratos vida tradicional clase alta japonesa mezclado con flipada salver el mundo high tech, todo bien mezclado. Un clásico.

53748

josepzin
05/07/2020, 05:16
La tengo en la lista de próximas a ver apenas pueda.

-----Actualizado-----

La famosa invasión de los osos en Sicilia

Muy buena.

https://pics.filmaffinity.com/la_fameuse_invasion_des_ours_en_sicile-591301122-large.jpg

josepzin
08/07/2020, 16:36
Conquest

Buenísimo comic!

https://4.bp.blogspot.com/-7bDKZ97rMMw/XunHL7wd4xI/AAAAAAAAGqA/DXf3p2OVVZswLrQVjJlw_oacmPEuIdqNQCLcBGAsYHQ/s1600/Conquest%2Bv01%2B-%2BIcelandia-000.jpg

fbustamante
08/07/2020, 17:40
¡Apuntado!

romeroca
08/07/2020, 18:52
Me lo apunto


Conquest

Buenísimo comic!

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-7bDKZ97rMMw%2FXunHL7wd4xI%2FAAAAAAAAGqA%2FDXf3p2OV VZswLrQVjJlw_oacmPEuIdqNQCLcBGAsYHQ%2Fs1600%2FConq uest%252Bv01%252B-%252BIcelandia-000.jpg

josepzin
08/07/2020, 19:16
Hay 3 historias de las 5 publicadas, cada una independiente de las demas y con la misma premisa pero distinto desarrollo y contexto.

En todas son naves de colonización/invasión de la Tierra, luego que esta se vuelva inhabitable por la polución y sobre población, luego de décadas de viaje llegan a al sistema de destino, elegido por tener planetas habitables y de hecho están habitados...

En la primer historia es una flota impecable tipo ejercito nazi.
En la segunda es una flota mas desordenada, las naves llegan en muy mal estado y fallando por todos lados.
En la tercera es un expedición envida por Japón.

Molan mucho las 3 historias.

chipan
08/07/2020, 21:17
Re:Zero temporada 2.
¿Que harías si un dia volviendo de hacer la compra apareceises en un mundo de fantasía de corte medieval donde la magia, los dragones, los brujos y los elfos existen? Pues seguramente morirte a la primera de cambio porque no es facil adaptarse a la vida en un lugar tan peligroso. Y eso es lo que le pasa a nuestro protagonista, Subaru, pero justo despues de morir de manera violenta, vuelve atrás en el tiempo, al punto en el que fue transportado a ese mundo de fantasía, pero conservando sus recuerdos; pues Subaru no solo está en un mundo que desconoce, sino que tambien está maldito, y su maldición no le permite descansar en paz, y si no fuera suficiente hacerle volver a un punto determinado en el tiempo cada vez que muere; tampoco se le permite hablarle a nadie de su maldición.
Despues de ver la primera temporada hace tiempo y el "remaster" de la primera temporada hace unos pocos meses (es el mismo contenido contado en la mitad de episodios con el doble de duración y con algun añadido o corrección); hoy, por fin, han empezado a emitir la 2ª temporada.
Un anime muy recomendable (de hecho ya lo he recomendado otras veces)...

https://www.youtube.com/watch?v=Slz_rahWp6Y

josepzin
08/07/2020, 21:50
Mola la historia!

selecter25
08/07/2020, 21:56
Re:Zero temporada 2.
¿Que harías si un dia volviendo de hacer la compra apareceises en un mundo de fantasía de corte medieval donde la magia, los dragones, los brujos y los elfos existen? Pues seguramente morirte a la primera de cambio porque no es facil adaptarse a la vida en un lugar tan peligroso. Y eso es lo que le pasa a nuestro protagonista, Subaru, pero justo despues de morir de manera violenta, vuelve atrás en el tiempo, al punto en el que fue transportado a ese mundo de fantasía, pero conservando sus recuerdos; pues Subaru no solo está en un mundo que desconoce, sino que tambien está maldito, y su maldición no le permite descansar en paz, y si no fuera suficiente hacerle volver a un punto determinado en el tiempo cada vez que muere; tampoco se le permite hablarle a nadie de su maldición.
Despues de ver la primera temporada hace tiempo y el "remaster" de la primera temporada hace unos pocos meses (es el mismo contenido contado en la mitad de episodios con el doble de duración y con algun añadido o corrección); hoy, por fin, han empezado a emitir la 2ª temporada.
Un anime muy recomendable (de hecho ya lo he recomendado otras veces)...

https://www.youtube.com/watch?v=Slz_rahWp6Y

Gracias por la recomendación, justo ahora no sabía qué ver.

josepzin
09/07/2020, 14:54
Colonización (Colonisation)

Otro comic que me está gustando

53763

josepzin
10/07/2020, 01:31
Tamoe

https://www.universal-comics.com/imagenes/poridentidad?identidad=759f4270-9a2b-4d83-b190-1fcfccd3b7b6&ancho=900&alto=

josepzin
10/07/2020, 07:12
La Perdida - Jessica Abel

Muy bueno

http://2.bp.blogspot.com/-XfrHyTl8YVs/TycfVRtO6WI/AAAAAAAADNg/A9jA6eRyc1I/s1600/laperdida.jpg

josepzin
11/07/2020, 14:15
Hace unos días vimos Cariño, he encogido a los niños, un poco de cine ochentero para la cría y le encantó! asi que seguiré buscando pelis de aquella época.

Uno de mis intentos fue un fracaso, Los Goonies, cuando llegó a la parte del primer muerto no quiso seguir viendo :D
Es muy impresionable con los muertos de verdad, por ejemplo en la serie Avatar de dibujos animados, hay una parte que van a la ciudad de los nómadas del aire, que fueron exterminados, y hay muchos esqueletos. Esa misma escena en la película The last airbender, con actores reales y esqueletos "reales" ya no le gustó nada y casi no quiere seguir.

https://pics.filmaffinity.com/honey_i_shrunk_the_kids-440165776-large.jpg

-----Actualizado-----

Ahora estoy leyendo el comic El libro del cementerio.

Es buenísimo!!!

EDITO: mmmhhh.. buscando la portada parece que hay más que un comic, que es lo que estoy leyendo... no sé si un libro o algo más.

APPS...: "El libro del cementerio (título original en inglés The graveyard book) es una novela del escritor británico Neil Gaiman que parodia con una mezcla de humor, ternura y originalidad los géneros fantástico y de terror, y que fue publicada en 2008. El propio autor asegura haberse basado en El libro de la selva, Rudyard Kipling. Ha sido llevada al cómic y al cine.1​"

https://elcorso.es/wp-content/uploads/2014/11/21.jpg

akualung
11/07/2020, 14:24
Hace unos días vimos Cariño, he encogido a los niños, un poco de cine ochentero para la cría y le encantó! asi que seguiré buscando pelis de aquella época.

Uno de mis intentos fue un fracaso, Los Goonies, cuando llegó a la parte del primer muerto no quiso seguir viendo :D
Es muy impresionable con los muertos de verdad, por ejemplo en la serie Avatar de dibujos animados, hay una parte que van a la ciudad de los nómadas del aire, que fueron exterminados, y hay muchos esqueletos. Esa misma escena en la película The last airbender, con actores reales y esqueletos "reales" ya no le gustó nada y casi no quiere seguir.

https://pics.filmaffinity.com/honey_i_shrunk_the_kids-440165776-large.jpg

-----Actualizado-----

Ahora estoy leyendo El libro del cementerio, de Neil Gaiman.

Es buenísimo!!!

https://1.bp.blogspot.com/-Wk1CA-aOYqU/Vy9tinQV4MI/AAAAAAAABms/IYeF5cvqJWYKS5z8d8bkUALOi9B34iL3wCLcB/s1600/El%2Blibro%2Bdel%2Bcementerio.jpg

Pues si te interesa adentrarte en esa madriguera de conejo, dejando de lado la de "Los Goonies" que ya dices que no le triunfó, te podría recomendar "El vuelo del navegante" y "Exploradores". Y quizá también pueda gustarle esa del Fred Savage que se hace amigo de un monstruo y se va de farra con él a su mundo (la acabo de buscar, se llama "little monsters"). También está "The monster squad" (inolvidable aquella escena: "el hombre lobo tiene pelotas!"). Y, creo que salía el Savage también, había otra peli de unos chavales que participaban en un campeonato de juegos de Nintendo, creo que se llamaba "el campeón del videojuego". "El secreto de la pirámide" podría gustarle también, aunque quizá esta es algo lenta, pero tiene un aire a lo Harry Potter en algunas partes.

Iré poniendo más según me vayan viniendo a la cabeza, que me hago viejuner y mi memoria ya no es como antes :D:D:D

juanin
11/07/2020, 14:32
Buenas recomendaciones para la chavalería.

Mi cuñado dice que los Goonies no han calado en sus hijas tampoco.

Quizás los hemos criados muy blanditos.

fbustamante
11/07/2020, 14:48
Pero si las pelis ochenteras eran muy blanditas, quitando las gore.

Yo a mis críos ya le he puesto Cazafantasmas, la trilogía. La han visto 2 veces.
Men in Black. También la triología.
La princesa prometida. No les gustó mucho.


Ya iré recordando...

Las de jackie Chan. Un buen montón, porque les gustaba.

Y vamos por el episodio 80 de Bola de dragón.

Por cierto, en el Equipo A nunca muere nadie. :)

josepzin
11/07/2020, 14:54
Cuando las ves ahora te das cuenta que nos hemos ablandado... de entrada en los Goonies hay de todo politicamente incorrecto. Lo del muerto es porque la mia es muy blandita con los esqueletos/muertos reales y le impresionan, en los demás obviamente hay cosas que no entiende.

Igual en Querida encogí a los niños hay una cosa que a la mia le hizo gracia:
- Chica: donde aprendiste a hacer reanimación
- Chico: En las clases de francés
- La mia: que significa eso?
- Nosotros: en la clases de gimansia/educación física

El final de la película, cuando el hermano pequeño cae en el verdadero significado
- La mia: jajajaja recién ahora se da cuenta que era en las clases de gimnasia...
- Nosotros: claro, claro...
:P

tognin
11/07/2020, 14:57
nosotros, ya con 9 años hemos pasado a las drogas duras. Hace un par de años, Los goonies le gusto pero sin alardes, pero Gremlins le flipaba, y cazafantasmas tambien (por cierto, cazafantasmas no es una trilogia)

asi que ahora ya hemos ido a por Alien, MadMax, Terrorificamente muertos, la cosa, christine, etc... todas le flipan. Me ha salido duro el tio.

aunque ayer le puse Jungla de Cristal y se aburrio...

slaudos

josepzin
11/07/2020, 15:04
Mi cuñado dice que los Goonies no han calado en sus hijas tampoco. .

A la mia el planteamiento inicial y varias cosas que iban pasando en la película le encantaron, pero claro, fue llegar al muerto y ahí ya no quiso seguir viendo. Juventudo perdida... o quizás es que la estoy apurando demasiado... todavía no tiene 7 años y hay cosas que no entiende de la trama. Mi hermana pequeña creo que con 7 años vio Alien... :D

-----Actualizado-----


pero Gremlins le flipaba

A esta le tengo muchas ganas, pero hay partes que dan "miedo" y se va a impresionar, asi que voy a esperar un poco más.

blindrulo
11/07/2020, 15:11
Yo a mis críos ya le he puesto Cazafantasmas, la trilogía. La han visto 2 veces.


La trilogía? pero si la tercera aún está en desarollo.

La conversación (1974). Es un películon decían, todo cinéfilo debe verla antes de morir decían. Así que había que verla. La cinta, realizada por Coppola entre El Padrino y El Padrino II, es lenta, lenta, lenta. Todos sabemos, y con ello contaba, que las películas de aquella época llevaban un tempo totalmente diferente a las actuales pero lo de esta se lleva la palma. He visto documentales de la La 2 con más acción. Hay que reconocer que la película está bien hecha, mantiene cierta tensión por el gran uso del sonido vital en la cinta, y Gene Hackman está soberbio en su papel y que ver a un jovencísimo Harrison Ford años antes de enfundarse el traje de Han Solo tiene su aquel,pero la película está falta de algo que incite al eespectador a seguir la trama hasta el final. Y es que la trama gira una y otra vez sobre "la conversación", la cua se nos repite como unas 10 veces durante toda la película si bien no siempre entera si rn fragmentos, y sobre el personaje principal y su dilema moral sin llegar a ninguna parte y eso que hay algunos giros inesperados.

Un saludo. :brindis:

romeroca
11/07/2020, 17:47
Ya que estáis con películas ochenteras ponedles En busca del arca perdida.

Consejo, si son muy impresionables no les pongási la segunda, Indiana Jones y el Templo Maldito, si no tendrán traumas con los insectos, sesos de monos, y .... la escena del corazón.

fbustamante
11/07/2020, 22:06
Vale, Los Cazafantasmas 1 y 2 y el remake. Este último también les gustó, pero menos. :D

A mis chavales también les gustó los Gremlis, pero Indiana Jones, no le hicieron ni caso. Tengo que probar otra vez. :)

chipan
11/07/2020, 22:18
Vale, Los Cazafantasmas 1 y 2 y el remake. Este último también les gustó, pero menos. :D

A mis chavales también les gustó los Gremlis, pero Indiana Jones, no le hicieron ni caso. Tengo que probar otra vez. :)
Han desheredado a hijos por menos. En busca del arca perdida es la película de acción perfecta, si exceptuamos el detalle de que Indiana Jones sobra en la trama, es decir, si Indiana no apareciese en toda la película, la trama se desarrollaría así: los nazis buscan el arca, los nazis obtienen el arca, los nazis abren el arca, los nazis mueren. Exactamente el mismo resultado.

juanin
11/07/2020, 23:12
Pero creo que no entienden lo de presentación nudo desenlace.

Quieren acción, acción y acción.

Les pasa como en los videojuegos se cabrean con el fornite y eso que tienen "vidas infinitas"

josepzin
12/07/2020, 05:20
Jod3r con la cría del infierno...

Empezamos a ver esta Zoo pero la tuvimos que quitar cuando empiezan a matar a los animales del zoo, y eso que no se ve nada de nada.

https://pics.filmaffinity.com/zoo-998944700-large.jpg

Asi que terminamos viendo Donkey Xote que es bastante malilla...

https://pics.filmaffinity.com/donkey_xote-606251650-large.jpg

tognin
12/07/2020, 10:16
Con mi hijo, que ha sido un obseso de los animales desde siempre, tuvimos un tema cuando vimos Tiburón. Es una de sus películas favoritas, pero cuando la vio por primera vez, al final, cuando explota el tiburón, se echó a llorar a moco tendido. Le dio pena y decía que claro, que el tiburón tambien tiene derecho a alimentarse :D

De Indy hemos visto todas y su favorita es el templo maldito.

Y a ver si un día de estos le pongo Regreso al futuro, que de mis clásicos de infancia creo que es la única que nos queda por ver... A ver si salimos ya de la fase de ver pelis de terror.

slaudos

romeroca
12/07/2020, 12:54
Si estáis con pelis de teror aprovecha.
Las gamberrras, los Gremlins, los Ghoulies, Lifeforce, Re-animator, ....
Las de grupo de idiotas que se separan cuando los persiguen, Viernes 13, Pesadilla en Elm Street, ...
Zombieland, sí o sí.

Aprovecha!!!!




Con mi hijo, que ha sido un obseso de los animales desde siempre, tuvimos un tema cuando vimos Tiburón. Es una de sus películas favoritas, pero cuando la vio por primera vez, al final, cuando explota el tiburón, se echó a llorar a moco tendido. Le dio pena y decía que claro, que el tiburón tambien tiene derecho a alimentarse :D

De Indy hemos visto todas y su favorita es el templo maldito.

Y a ver si un día de estos le pongo Regreso al futuro, que de mis clásicos de infancia creo que es la única que nos queda por ver... A ver si salimos ya de la fase de ver pelis de terror.

slaudos

FFantasy6
12/07/2020, 21:10
La semana pasada vi una peli de serie Z sobre una chichas que viajan a una boda y se paran en una casa donde las van matando. Pues resulta que una de las malas actrices sale en Warrior Nun, de la que tenía buenas espectativas, *****, monjas y armas, pues nada, mojón de serie y encima patriarcado, ostias, si son un montón de monjas pegando ostias (en teoría), que demonios (que bien traido) pinta el patriarcado ??

wolf_noir
12/07/2020, 21:48
53766

American Cyborg, la vi de peque y se me quedaron grabadas varias escenas, y me la he vuelto a ver esta semana, es una especie de "Hijos del hombre" con cybors XD no esta mal para pasar el rato :D

saludos

juanin
13/07/2020, 10:14
Estoy viendo Disney+ y he visto que tiene películas que recordaba de pequeño como Abismo Negro y algunas más que no son de animación.

Incluso Willow.

Drumpi
13/07/2020, 10:41
¿Ya has probado con Jumanji o Hook? A los críos les encanta, y dentro de poco sale en Movistar la cuarta de Jumanji (Zathura se supone que es la segunda, pero para ser del espacio es... aburrida), que tiene su puntillo :D


Ahora estoy leyendo el comic El libro del cementerio.

Es buenísimo!!!

EDITO: mmmhhh.. buscando la portada parece que hay más que un comic, que es lo que estoy leyendo... no sé si un libro o algo más.

APPS...: "El libro del cementerio (título original en inglés The graveyard book) es una novela del escritor británico Neil Gaiman que parodia con una mezcla de humor, ternura y originalidad los géneros fantástico y de terror, y que fue publicada en 2008. El propio autor asegura haberse basado en El libro de la selva, Rudyard Kipling. Ha sido llevada al cómic y al cine.1​"

https://elcorso.es/wp-content/uploads/2014/11/21.jpg

Yo llevo un tiempo introduciéndome en los "grandes clásicos" del comic, gracias a la colección Vértigo.
La compré por leer Sandman, porque la re-interpretación de Gaiman de Muerte me encanta... De hecho hace poco leí sus dos sagas más importantes (¿El valor de la vida? y la otra serie de 8 comics que se relacionan con esta) y me encantaron. Pero es que Sandman también está muy bien. Es imaginativa, bien narrada, a veces una ida de olla total, pero se aprovecha del mundo onírico que ha creado. Me encantó tanto la de los orígenes, como cuando le dan las llaves del infierno y todos los reinos entran en un "Juego de Tronos" para conseguirlas :D

De la misma serie, leí V de Vendetta, y comprendí por qué la gente hablaba pestes de la película. Y leí dos tomos de HellBlazer y, aunque están muy bien, y el personaje me gusta (es el único que le he visto llamar Cab*** al demonio en su cara con una sonrisa y salirse con la suya :D ) pero es muy comic muy asquerosito. No sé con cual más seguir.


Vale, Los Cazafantasmas 1 y 2 y el remake. Este último también les gustó, pero menos. :D

¿Pero qué tiene la gente en contra del remake de los Cazafantasmas? Las dos primeras se tomaron en serio lo que entonces la gente se tomaba a broma, y esta se toma a broma todas las pelis de fantasmas que ahora la gente se toma en serio. Y encima, la 2 es un clon de la primera con menos gracia.
Además, ni siquiera hacen apología del feminismo. Vale que las dos protagonistas son bastante sosas y, para mi, no tienen mucha gracia, y aparece Thor con dos neuronas menos, pero sigue siendo Thor... wait! Y el tercer acto me parece el mejor que el de las dos anteriores, con armas imaginativas, un enfrentamiento con decenas de fantasmas y... Me vais a colgar por esto, pero ¿Qué tiene la primera? ¿El mosntruo de los Marshmallows de fondo, mientras cruzan los rayos contra una puerta? :lol:
Aun así la primera sigue siendo mi favorita.

chipan
13/07/2020, 14:20
¿Pero qué tiene la gente en contra del remake de los Cazafantasmas? Las dos primeras se tomaron en serio lo que entonces la gente se tomaba a broma, y esta se toma a broma todas las pelis de fantasmas que ahora la gente se toma en serio. Y encima, la 2 es un clon de la primera con menos gracia.
Además, ni siquiera hacen apología del feminismo. Vale que las dos protagonistas son bastante sosas y, para mi, no tienen mucha gracia, y aparece Thor con dos neuronas menos, pero sigue siendo Thor... wait! Y el tercer acto me parece el mejor que el de las dos anteriores, con armas imaginativas, un enfrentamiento con decenas de fantasmas y... Me vais a colgar por esto, pero ¿Qué tiene la primera? ¿El mosntruo de los Marshmallows de fondo, mientras cruzan los rayos contra una puerta? :lol:
Aun así la primera sigue siendo mi favorita.

La peli es mala ¿para que mentir? Las protagonistas tienen menos gracia que un niño muerto; además cazafantasmas es una franquicia que podría vender muy bien apelando a la nostalgia pero en cierto momento decidieron descartar esa nostalgia para seguir una agenda política de feminismo. Osea, pillar un clásico de los 80 y rehacerlo con mujeres "porque etamos en 2016" no es una decisión correcta si lo que quieres es vender. Y eso es lo que pasa cuando antepones una agencda política a hacer una película entretenida:
-¡Vamos a poner un plantel de protagonistas compuesto exclusivamente por mujeres!
-¿Por qué? ¿Porque ayuda al desarrollo de la trama?
-No
-¿Por exigencia del guión?
-No
-¿Porque son papeles pensados especificamente para un grupo de actrices aclamadas por el público?
-No
-¿Porque hay buena química entre ellas y eso mejora la película?
-No
-Entonces ¿Por qué?
-Porque es 2016 y se supone que eso es lo correcto
-Que dios nos pille confesaos.

blindrulo
13/07/2020, 15:36
American Cyborg, la vi de peque y se me quedaron grabadas varias escenas, y me la he vuelto a ver esta semana, es una especie de "Hijos del hombre" con cybors XD no esta mal para pasar el rato :D

saludos

Y muy similar a Cyborg (1989) con Vandamme.

Los reyes de la arena (George R. R. Martin, 1979). Relato en el que se inspira el episodio doble Los arénicolas que daba inicio a la serie Más allá del límite (1995). El relato es bueno y como es obvio con bastantes diferencias a su adaptación televisiva, en realidad ambas tiene bastante poco que ver aunque hay que reconcoer que la adaptación capta perfectamente el espiritu del relato y lo vuelve bastante más inquietante.

Un saludo. :brindis:

princemegahit
13/07/2020, 16:59
¿Ya has probado con Jumanji o Hook? A los críos les encanta, y dentro de poco sale en Movistar la cuarta de Jumanji (Zathura se supone que es la segunda, pero para ser del espacio es... aburrida), que tiene su puntillo :D



Yo llevo un tiempo introduciéndome en los "grandes clásicos" del comic, gracias a la colección Vértigo.
La compré por leer Sandman, porque la re-interpretación de Gaiman de Muerte me encanta... De hecho hace poco leí sus dos sagas más importantes (¿El valor de la vida? y la otra serie de 8 comics que se relacionan con esta) y me encantaron. Pero es que Sandman también está muy bien. Es imaginativa, bien narrada, a veces una ida de olla total, pero se aprovecha del mundo onírico que ha creado. Me encantó tanto la de los orígenes, como cuando le dan las llaves del infierno y todos los reinos entran en un "Juego de Tronos" para conseguirlas :D

De la misma serie, leí V de Vendetta, y comprendí por qué la gente hablaba pestes de la película. Y leí dos tomos de HellBlazer y, aunque están muy bien, y el personaje me gusta (es el único que le he visto llamar Cab*** al demonio en su cara con una sonrisa y salirse con la suya :D ) pero es muy comic muy asquerosito. No sé con cual más seguir.



¿Pero qué tiene la gente en contra del remake de los Cazafantasmas? Las dos primeras se tomaron en serio lo que entonces la gente se tomaba a broma, y esta se toma a broma todas las pelis de fantasmas que ahora la gente se toma en serio. Y encima, la 2 es un clon de la primera con menos gracia.
Además, ni siquiera hacen apología del feminismo. Vale que las dos protagonistas son bastante sosas y, para mi, no tienen mucha gracia, y aparece Thor con dos neuronas menos, pero sigue siendo Thor... wait! Y el tercer acto me parece el mejor que el de las dos anteriores, con armas imaginativas, un enfrentamiento con decenas de fantasmas y... Me vais a colgar por esto, pero ¿Qué tiene la primera? ¿El mosntruo de los Marshmallows de fondo, mientras cruzan los rayos contra una puerta? :lol:
Aun así la primera sigue siendo mi favorita.

Tiene a Sigourney Weaver y a un Bill Murray todavia dentro de su zona soportable. Y a zuul dentro de un frigorífico.

Drumpi
13/07/2020, 17:23
La peli es mala ¿para que mentir? Las protagonistas tienen menos gracia que un niño muerto; además cazafantasmas es una franquicia que podría vender muy bien apelando a la nostalgia pero en cierto momento decidieron descartar esa nostalgia para seguir una agenda política de feminismo. Osea, pillar un clásico de los 80 y rehacerlo con mujeres "porque etamos en 2016" no es una decisión correcta si lo que quieres es vender. Y eso es lo que pasa cuando antepones una agencda política a hacer una película entretenida:
-¡Vamos a poner un plantel de protagonistas compuesto exclusivamente por mujeres!
-¿Por qué? ¿Porque ayuda al desarrollo de la trama?
-No
-¿Por exigencia del guión?
-No
-¿Porque son papeles pensados especificamente para un grupo de actrices aclamadas por el público?
-No
-¿Porque hay buena química entre ellas y eso mejora la película?
-No
-Entonces ¿Por qué?
-Porque es 2016 y se supone que eso es lo correcto
-Que dios nos pille confesaos.

Visto desde más distancia, creo que el problema no es "vamos a hacer una peli cambiando los roles masculinos por femeninos", porque si ese fuera el problema, si hubieran cogido un plantel de actrices más conocidas, con más experiencia, o como dices, con más química/gracia, la película funcionaría... pero aquí es donde tengo la duda: ¿la gente dice que es mala porque salen mujeres y son muy cerrados de mente como para valorar algo diferente, o dicen que es mala porque el guión es aburrido, los chistes no tienen gracia y la ejecución es pobre, y por tanto que las protagonistas sean mujeres es irrelevante? En ambos casos, la gente estaría equivocada.

Creo que el problema fue hacer un reboot de una peli nostálgica sólo por hacer caja. Vamos a ver qué sale con la nueva, cambiando a los protas por niños.

A mi no me disgustó. De hecho, el mejor papel me parece el de la ingeniera, que está loca, la escena del concierto es divertida, lo ya mencionado del final, y con el "exorcismo a hostias" me partí de risa. Son cosas muy puntuales, pero también le pasaba a las otras dos: tiene escenas que son geniales, pero hay otras que son un tostón, especialmente en la segunda, que salvo los mocos rosas, la Estatua de la Libertad, la escena del metro, y "bizcochito" como alivio cómico, poco tiene que aportar :D


Tiene a Sigourney Weaver y a un Bill Murray todavia dentro de su zona soportable. Y a zuul dentro de un frigorífico.

Y a Egon Spengler. Y un Dan Aykroyd en su inicio de carrera a ser presidente de los USA. Y un Rick Moranis graciosísimo... Pero estábamos hablando de la escena final :D

princemegahit
13/07/2020, 17:33
Visto desde más distancia, creo que el problema no es "vamos a hacer una peli cambiando los roles masculinos por femeninos", porque si ese fuera el problema, si hubieran cogido un plantel de actrices más conocidas, con más experiencia, o como dices, con más química/gracia, la película funcionaría... pero aquí es donde tengo la duda: ¿la gente dice que es mala porque salen mujeres y son muy cerrados de mente como para valorar algo diferente, o dicen que es mala porque el guión es aburrido, los chistes no tienen gracia y la ejecución es pobre, y por tanto que las protagonistas sean mujeres es irrelevante? En ambos casos, la gente estaría equivocada.

Creo que el problema fue hacer un reboot de una peli nostálgica sólo por hacer caja. Vamos a ver qué sale con la nueva, cambiando a los protas por niños.

A mi no me disgustó. De hecho, el mejor papel me parece el de la ingeniera, que está loca, la escena del concierto es divertida, lo ya mencionado del final, y con el "exorcismo a hostias" me partí de risa. Son cosas muy puntuales, pero también le pasaba a las otras dos: tiene escenas que son geniales, pero hay otras que son un tostón, especialmente en la segunda, que salvo los mocos rosas, la Estatua de la Libertad, la escena del metro, y "bizcochito" como alivio cómico, poco tiene que aportar :D



Y a Egon Spengler. Y un Dan Aykroyd en su inicio de carrera a ser presidente de los USA. Y un Rick Moranis graciosísimo... Pero estábamos hablando de la escena final :D

Pues si hablamos de la escena final, tiene a un montón de figurantes judios falsos bailando en la calle siendo filmados por los judios de Hollywood de verdad :quepalmo:

Drumpi
13/07/2020, 18:00
No será en el remake, porque la escena del baile es de los créditos, no de la película :lol:
Y sí, en la primera hay judíos vestidos de judíos, que salen unos segundos, pero nada de bailar :D

chipan
13/07/2020, 18:19
@Drumpi (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=12408) El problema es el ceñirse a la premisa de "vamos a hacerla con mujeres porque tienen que ser mujeres", lo que provocó un efecto dominó desastroso, primero acabar con el factor nostalgia, luego la elección apresurada de actrices del montón, la falta de química entre ellas derivada del casting apresurado, la falta de gracia derivada de la falta de química, etc, etc hasta que todo junto hizo que la película fuese un fracaso.
Y lo mismo con oceans eight o aves de presa; se pueden hacer películas geniales protagonizadas por mujeres, pero cuando se le da mas importancia a meter con calzador un plantel de mujeres que a hacer cine de calidad (o al menos cine divertido y que venda bien); pasa lo que pasa.

josepzin
13/07/2020, 20:16
Cazafantasmas 2 es floja... tiene sus detalles buenos pero en general a mi me dejó bastante frío en su momento, cuando fui al cine a verla con toda la ilusión del mundo!.

-----Actualizado-----

Cazafantasmas 3 empecé a verla y a la media hora la quité, quizás un poco influenciado por lo que se dijo aquí, pero más porque realmente no me estaba gustando.

Drumpi
13/07/2020, 20:53
Pero tu partes de la premisa "vamos a hacerla con mujeres porque tienen que ser mujeres" ¿Seguro que esa fue la premisa? ¿No sería "vamos a hacer una peli de los cazafantasmas para sacar dinero, y como está de moda que sea con mujeres, que sea con mujeres? o peor aun: "vamos a hacer una peli de Cazafantasmas, y como el reparto original lleva sin ponerse de acuerdo más de 15 años, vamos a coger a otros... a otras, que salen más baratas".

Lo siento, pero el rollo "antifeminazista" me hace dudar del verdadero germen de la idea, y creo que lo de usar actrices fue una más de las ideas para ahorrar costes, no la principal.

FFantasy6
13/07/2020, 21:48
Pero tu partes de la premisa "vamos a hacerla con mujeres porque tienen que ser mujeres" ¿Seguro que esa fue la premisa?

Seguro.

fbustamante
13/07/2020, 22:27
Pienso igual.

Últimamente hay demasiadas películas con mujeres porque tienen que salir mujeres.

Hacer un remake cambiando el sexo del protagonista es, casi seguro, pegarse un tiro en un pie.

Sería mejor hacer películas buenas con protas femeninas, pero claro, para eso hace falta que dejen de comportarse como feminazis y empiecen a comportarse como buenos profesionales.

Lo próximo será 'Comando' pero con una tía. Ya veréis.

Si tanto interés hay, que hagan buenas películas adaptadas a nuestro tiempos, cualquier otra cosa huele a politiqueo que tira para atrás.

juanvvc
14/07/2020, 11:20
Por hablar de números, la cartelera en España es aparentemente esta: https://www.filmaffinity.com/es/cat_new_th_es.html (unas 50 películas) Yo identifico :

- Películas que salen mujeres por agenda política porque ahora los protagonistas de acción tienen que ser mujeres y puntoenboca: Valentine, Aves de Presa. 4% de películas.
- Películas de acción que salen hombres porque los latestosteronaesvida y lasmujeresestánparadisfrutarlas: Bad Boys, Bloodshot, Blade Runner, Apocalypse Now, Terminator 2, Jumanji 2, Pulp Fuction. No estoy seguro sobre The Gentlemen. 14-16% de películas.
- Películas que tratan temas masculinos (cómo enfrentarse al mundo desde un punto de vista masculino, no necesariamente machista): Joker, La Llamada de los salvaje, La Verdadera Historia de la Banda de Kelly, El Cazador. No estoy seguro sobre Especiales. 8-10% de películas.
- Películas que tratan temas femeninos (cómo enfrentarse al mundo desde un punto de vista femenino, no necesariamente feminista): La candidata perfecta, Invisibles, Corre como una chica, no estoy seguro sobre Supa Modo y Bernadette. 6-10% de películas.

Las demás creo que no tienen una perspectiva marcada de género, pero en cualquier caso no me da la impresión de que cambien mucho los números.

¿De qué agenda habláis? ¿La mitad de películas específicamente dedicadas a mujeres que a hombres son "muchas películas"? ¿Por qué no veis las de testosterona y ya está? Parece que os moleste que existan esas películas, cuando es un hecho que hay muchísimas más "de hombres" y tenéis donde elegir en el pasado, presente y futuro. No os están quitando películas, le están dando películas a las mujeres. ¿O es que queréis que toooooooda la cartelera esté dedicada a vuestros gustos?

Cambiando de tema, vi "Children of Men".

La escena de "alto el fuego". ¡Ualaaaaaaaa! Casi 5 minutos que expresan un montón de temas de la película: fascismo, guerra, esperanza y final amargo. Aquí tenéis la escena, tiene spoilers menores y pierde fuerza cuando la veis aislada del contexto de la película. Pero por si queréis volver a disfrutarla. Spoiler muy obvio que lo encontraréis en cualquier resumen del argumento, pero por si acaso lo meto en spoiler.

Es un mundo en el que no ha nacido ningún bebé durante los últimos 20 años


https://www.youtube.com/watch?v=eooL5V1QLGo

Drumpi
14/07/2020, 12:18
Seguro.

¿Fuente?


JuanVVC, cuando dices Jumanji 2 ¿te refieres a Zathura, al reboot de Dwayne Johnson, o a la segunda parte del reboot? :D
De todas formas, no la catalogaría completamente de película para testosterona a ninguna. Vale que las dos últimas sacan estereotipos muy machistas (el prota musculoso, la tia buena a lo Tomb Raider...) pero si la has visto, la tía buena es una chica tímida que se encuentra en un rol opuesto al suyo, la animadora es Jack Black, y aunque hay escenas de las que te chirrían los dientes por lo sexistas que son, la película va de romper esos estereotipos. De hecho, en la última, la que lleva la voz cantante en toda la peli es ella.
Pero bueno, el problema sigue estando ahí. Como decían en Zero Punctuation "aunque sea sarcásticamente sexy, no significa que no te puedas fapear con ella" :S (refiriéndose a las protas de Lollipop Chainsaw y Bayonetta).

Segata Sanshiro
14/07/2020, 14:03
¿Acaso lo dudabas? Netflix es el colmo del giliprogresismo, si una serie tiene elementos progres, no hay problema; y si no los tiene, pues se le añaden. y ojo, me parece genial que una serie para niños sea homo friendly, es una manera de acabar con los prejuicios, y tambien me parece genial que sus series originales sigan su agenda/ideario, pero que un servicio de pago fuerce una agenda política

Te parece genial que una serie sea "homo friendly" (precioso el término, por cierto) pero al mismo tiempo lo consideras parte del "giliprogresismo" de Netflix y de una "agenda política". Yo me quedo con la sensación de que en realidad no te parece genial, pero es solo la impresión que me ha dado tu post.


a costa de desvirtuar obras que no son suyas

Sí, sí son suyas desde el momento en que el dueño de los derechos se los cede a cambio de dinero.


Osea, si quieres hacer dinero con la obra de otro, al menos respeta su concepción original.

De nuevo, la obra deja de ser de otro en cuanto la vendes. Si el autor ha vendido los derechos, será que no considera que la obra nueva viole la concepción original, o que le compensa lo que va a cobrar por la nueva obra, o que ha vendido los derechos a cambio de tener la última palabra de cada línea del guión adaptado, o a cambio de participar en la producción de la adaptación (como es el caso de Cowboy Bebop).

A mi juicio, la única opinión que vale en este asunto es la del dueño de los derechos, que es el que se está jugando su dinerito que le da de comer y su integridad artística. Los fans, por muy posesivos, ruidosos y agresivos que puedan llegar a ser, no se están jugando nada.

Mención aparte los autores que venden los derechos, se embolsan una millonada, y luego encima se quejan (aka George Lucas). Pues no haber vendido, hamijo.

josepzin
14/07/2020, 14:58
Que buena esa Childrens of men, tengo que volver a verla.

Jumanji no parece ser "para hombres", ni la antigua ni la segunda. La ultima no la vi todavía.

Lo que vi de Cazafantasmas 3 no me gustó, pero paso de verla y ya.

Yo creo que lo de juanvv es un buen aporte, con datos comprobables, que a veces nos dejamos llevar :P "el lobby feminista quiere convertirnos a todos en mugeres!" :P

juanvvc
14/07/2020, 15:38
Es verdad, no he visto las Jumanji de The Rock. Me dejé llevar por esas imágenes un poco estereotipadas. Venga, para esta noche.

Sobre la adaptación de Cowboy Bebop en imagen real... ¿no se había hecho ya, protagonizada por Nathan Fillion?

josepzin
14/07/2020, 15:49
Es verdad, no he visto las Jumanji de The Rock. Me dejé llevar por esas imágenes un poco estereotipadas. Venga, para esta noche.

Yo soy superfan de la primer película y esa continuación también me gustó.

Drumpi
14/07/2020, 17:51
No sé si me da rabia o pena cuando la gente se olvida de que Zathura es la continuación de Jumanji :lol:

La primera de Mr Johnson (male pun not intended :D ) a mi me gustó, con el rollo de que es en plan videojuego, que ahora sí están en la jungla, y que se ríe un poco de los tropos a los que estamos acostumbrados en las consolas. Pero con el rollo de los avatares da un mensaje más potente sobre quién eres y cómo te ven los demás, en ese aspecto es mejor que la primera. Pierde impacto porque la tecnología ha avanzado mucho respecto a la primera peli, pero...
Esta noche a ver si puedo volver a visionar la segunda de Mr Johnson... o más bien la de Karen Gillan, ahora que se ha independizado de "El Doctor" :D


Respondiendo un poco a Segata: yo no veo ninguna contradicción, aplaude a la serie, pero se queja de la cadena que lo emite. Además, una cosa no está reñida con la otra: se pueden hacer cosas buenas pero por malas razones... que al final es lo que pasa con la "discriminación positiva", que en cierta manera es buena para equilibrar la balanza, pero a costa de hacer una discriminación. Igualmente, se pueden hacer cosas malas por buenas razones, pero eso es otra peli :D

Y no son pocos los casos en los que se venden unos derechos, y el que los compra termina por hacer algo diferente a lo prometido: por cuestiones de tiempo, de dinero, de imprevistos o por simple sinvergonzonería. La obra original sigue perteneciendo a su autor, pero lo que hagan los licenciatarios con ella, en algunos casos, escapa al control del autor. Lucas quizás vendiera los derechos de Star Wars para que se hicieran los episodios VII, VIII y IX, y que Disney vendiera merchadising... pero jamás podría pensar que hicieran un "Han Solo", o al revés, un "Mandalorian".
Pero no lo neguemos, en muchos casos es por pillar un cheque gordo :D

Segata Sanshiro
14/07/2020, 18:09
Y no son pocos los casos en los que se venden unos derechos, y el que los compra termina por hacer algo diferente a lo prometido: por cuestiones de tiempo, de dinero, de imprevistos o por simple sinvergonzonería. La obra original sigue perteneciendo a su autor, pero lo que hagan los licenciatarios con ella, en algunos casos, escapa al control del autor. Lucas quizás vendiera los derechos de Star Wars para que se hicieran los episodios VII, VIII y IX, y que Disney vendiera merchadising... pero jamás podría pensar que hicieran un "Han Solo", o al revés, un "Mandalorian".
Pero no lo neguemos, en muchos casos es por pillar un cheque gordo :D

Insisto, si el creador quiere retener control creativo completo, puede exigirlo en el momento de la negociación. Otra cosa es que cobre menos debido al mayor riesgo que asume el comprador, o que le denieguen esas condiciones, pero siempre es libre de retirarse de la venta. Pero el "cobro y me quejo" no tiene sentido, a no ser que le hayan estafado (y en el caso de Jorge Lucas dudo que haya sido así).

tognin
14/07/2020, 18:12
Bueno, pues entonces te dare pena porque Zathura NO es una secuela de Jumanji.Zathura es un libro del mismo autor que es una pseudo-secuela del libro Jumanji. Pero la pelicula Zathura no es secuela de nada. No se nombra Jumanji, no se menciona a los personajes, incluso el director, dice que jamas rodaron la pelicula como una secuela de Jumanji.

slaudos

Drumpi
14/07/2020, 18:25
Insisto, si el creador quiere retener control creativo completo, puede exigirlo en el momento de la negociación. Otra cosa es que cobre menos debido al mayor riesgo que asume el comprador, o que le denieguen esas condiciones, pero siempre es libre de retirarse de la venta. Pero el "cobro y me quejo" no tiene sentido, a no ser que le hayan estafado (y en el caso de Jorge Lucas dudo que haya sido así).

No soy abogado ni tengo experiencia en ello, pero dudo que nadie venda los derechos sabiendo todas las condiciones de la compra, ni que nadie los compre si el autor exige control creativo de todos los productos que se deriven.
Por ejemplo, alguien compra los derechos para hacer muñecos de la WWE, guay, pero en el contrato no se indica que la calidad es mala o que cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia :D
A Lucas le podrían haber dicho "vamos a hacer una trilogía nueva, un par de películas que exploren otras partes del guión que no se ven, y a vender juguetes y videojuegos". Que luego "Han Solo" fuera buena sobre el papel y mala en el resultado final, o que los videojuegos fueran Disney Infinity 3.0 (que vendió poco) o Star Wars for Kinect (sin palabras), eso dudo que estuviera en el contrato.


Bueno, pues entonces te dare pena porque Zathura NO es una secuela de Jumanji.Zathura es un libro del mismo autor que es una pseudo-secuela del libro Jumanji. Pero la pelicula Zathura no es secuela de nada. No se nombra Jumanji, no se menciona a los personajes, incluso el director, dice que jamas rodaron la pelicula como una secuela de Jumanji.

slaudos

Emmm, unos niños se ponen con un juego de mesa, que al tirar los dados, las piezas se mueven solas, les aparece un mensaje críptico, y algo de dentro del tablero, relacionado con la temática del juego, intenta matarlos. La única ayuda es alguien que sale del tablero, que lleva atrapado varios años dentro, y sólo podrán terminar la pesadilla cuando uno gane la partida.
¿De qué película estoy hablando? :lol:

tognin
14/07/2020, 18:28
Hablas de una película basada en un libro del mismo autor con la misma logica y mecanicas internas. Eso no convierte a una película en secuela de otra.

slaudos

chipan
14/07/2020, 18:33
Te parece genial que una serie sea "homo friendly" (precioso el término, por cierto) pero al mismo tiempo lo consideras parte del "giliprogresismo" de Netflix y de una "agenda política". Yo me quedo con la sensación de que en realidad no te parece genial, pero es solo la impresión que me ha dado tu post.



Sí, sí son suyas desde el momento en que el dueño de los derechos se los cede a cambio de dinero.



De nuevo, la obra deja de ser de otro en cuanto la vendes. Si el autor ha vendido los derechos, será que no considera que la obra nueva viole la concepción original, o que le compensa lo que va a cobrar por la nueva obra, o que ha vendido los derechos a cambio de tener la última palabra de cada línea del guión adaptado, o a cambio de participar en la producción de la adaptación (como es el caso de Cowboy Bebop).

A mi juicio, la única opinión que vale en este asunto es la del dueño de los derechos, que es el que se está jugando su dinerito que le da de comer y su integridad artística. Los fans, por muy posesivos, ruidosos y agresivos que puedan llegar a ser, no se están jugando nada.

Mención aparte los autores que venden los derechos, se embolsan una millonada, y luego encima se quejan (aka George Lucas). Pues no haber vendido, hamijo.

Una obra no pertenece solo a su autor, bueno, en terminos estrictamente legales si, pero en realidad la obra es algo compartido entre el autor y su fandom, fandom que con su apoyo, sus opiniones, sus fanfics y en definitiva, con un trabajo hecho literalmente por amor al arte, retroalimenta al autor para que éste continue con su obra y la lleve al siguiente nivel. Por eso mismo, ni netflix o cualquier otra productora que pague por sus derechos tiene derecho a escupir en la cara a todo el fandom metiendo cambios estúpidos derivados de su agenda política; pues puede estar en su derecho legal de hacerlo, pero moralmente está actuando muy mal; y eso es lo que me molesta.

Si quieres hacer una nueva obra pues hazla como quieras y haz con ella lo que quieras (faltaría mas), pero si vas a apropiarte de una obra consolidada a golpe de talonario, lo mínimo es respetar la obra, al autor y a los fans. Porque lejos de los autores famosos, hay mucho autores "curritos" que lejos del glamour y las firmas de libros, son gente que se machaca a trabajar toda su vida para ganarse el pan y cuando a uno de esos le llega la productora de turno. le pone millones sobre la mesa y lo ambauca con palabras dulces asegurando que van a respetar su obra, el autor, que nunca se ha visto en otra igual, les cede todos los derechos y firma lo que sea; luego la productora hace una mierda con su obra y el autor ni siquiera tiene derecho a quejarse.
Lo que han hecho con ghost in the shell y alita es para matar a todo el equipo involucrado en ambas películas. Cambiaron la esencia hasta un punto en que eran obras irreconocibles; GITS pasó de ser una obra policiaca cyberpunk que cuestionaba la naturaleza humana a un pase de modelos de la johanson con una ambientación y una historia de fondo que poco o nada tenía que ver con la original; y lo de alita es todavía peor, de un drama cyberpunk postapocalíptico bastante crudo y con toques gore, a una moñada para adolescentes con patinadores robot. Y lo peor es que en algunos casos los autores colaboran con las productores en la destrucción de sus obras, y si bien tienen derecho legal a hacerlo, no tienen autoridad moral para, repito, escupirle en la cara a sus fans.

josepzin
14/07/2020, 21:50
GITS pasó de ser una obra policiaca cyberpunk que cuestionaba la naturaleza humana a un pase de modelos de la johanson con una ambientación y una historia de fondo que poco o nada tenía que ver con la original; y lo de alita es todavía peor, de un drama cyberpunk postapocalíptico bastante crudo y con toques gore, a una moñada para adolescentes con patinadores robot. Y lo peor es que en algunos casos los autores colaboran con las productores en la destrucción de sus obras, y si bien tienen derecho legal a hacerlo, no tienen autoridad moral para, repito, escupirle en la cara a sus fans.

Sin negar lo que estas diciendo (que esas pelis son una ñoñez comparada con las originales), la obra original no se destruye con estas versiones, sigue estando allí disponible para el que quiera ir a buscarla y disfrutarla.

Puedo poner como ejemplo Highlander, que es es un peliculón (o lo fue en su momento) y sus continuaciones que son la caca mas absurda que existe, la primer película sigue siendo un hito a pesar de las mierders de continuaciones. O Alien y algunas de sus flojas continuaciones, incluyendo la risible Prometheus... Alien/Aliens siguen estando en el altar a pesar de otras obras posteriores que intentan continuarla o rehacerla. Puedo decir Predator o Terminator.

Distinto es si estamos hablando de un bosque o de un castillo, que lo modificas y luego ya es difícil volver al original...

juanvvc
15/07/2020, 00:17
El debate de a quién le pertenece un mundo de fantasía es muy interesante. A mí me gustan muchísimo las re-interpretaciones de historias conocidas, explorar nuevas posibilidades y crear nuevos cánones. ¿Que no funciona? Qué más dará, seguimos teniendo la historia original y seguimos pudiendo extenderla como nos apetezca en otra dirección. La cultura está llena de ejemplos similares. Sin salir de nuestra cultura "friki", seguro que hay un chipan chino echando pestes de Akira Toriyama por cargarse el Viaje al Oeste. Esos experimentos de interpretar de forma radicalmente diferente la misma historia o seguir caminos diferentes me gustan mucho funcionen o no. A mí me fascina muchísimo la serie de novelas de Gregory Maguire (Wicked y continuaciones) avanzando el mundo de L. Frank Baum (El Mago de Oz y continuaciones), llenándolo de una suciedad y maldad que horrorizarían al autor original y a sus seguidores infantiles. Y me fascina el musical, que hace el camino de vuelta al territorio "apto para todos los públicos" e ignorando las continuaciones de Maguire. Otro ejemplo similar aunque de calidad muy inferior es "The Last Ringbearer", que interpreta "El Señor de los Anillos" como obra escrita por los vencedores y describe Mordor como una quasi-democracia industrialmente avanzada que sucumbió bajo la superstición medieval de Gondor. ¡Que los orcos eran unos monstruos que comían bebés es lo que nos hicieron creer los racistas gondorianos para justificar su exterminio! Los herederos de Tolkien no han permitido publicar oficialmente este libro aunque es fácil de encontrar por ahí. No es gran cosa, eh, es más la curiosidad y traer un ejemplo que nos interesará a todos.

Por otro lado, la supuesta agenda política de Netflix, es que no la veo, la verdad. Más al contrario, me sospecho mucho que escogen sus argumentos e incluso a los actores con fríos y objetivos algoritmos matemáticos que analizan nuestro comportamiento e intereses y nos ofrecen aquello que creen queremos ver. Su interés es obviamente ganar dinero, no avanzar una agenda política. Por ejemplo, según el guionista de Maniac, al menos un capítulo de la serie lo escribió un ordenador: https://qz.com/quartzy/1372129/maniac-director-cary-fukunaga-explains-how-data-call-the-shots-at-netflix/ Veréis muchas más referencias a esta generación automática de argumentos y actores: https://neilpatel.com/blog/how-netflix-uses-analytics/ , https://www.vice.com/en_us/article/a3mkgz/the-netflix-algorithm-wrote-the-princess-switch-which-is-why-you-should-watch-it-vanessa-hudgens y muchas más. Me creo más que producen de forma reactiva según "lo que los algoritmos interpretan que queremos" antes que seguir activamente una agenda política oculta. ¿Quieres más tetas? Dale a "me gusta" a las películas de tetas y convence a suficientes forococheros para que hagan lo mismo y posiblemente tendréis más tetas en año que viene. Tampoco hay que negar que si la gente cuenta historias es porque quiere decir algo y utiliza la historia como medio para decir sus cosas. Analizar "los temas" de una obra cultural está mucho más metido en el mentalidad anglosajona que en la nuestra: allí es común diseccionar una obra para distinguir sus temas intrínsecos (no sé: soledad, heroísmo, nuestra relación con el mundo...), y si algo no tiene "temas" no es de buena calidad. Nosotros no estamos tan acostumbrados a estos "comentarios de texto" desde la escuela.

A la pregunta ¿Netflix (y todos los demás) están construyendo el mundo o reaccionado a él? la respuesta más probable será "un poco de las dos".

josepzin
15/07/2020, 01:30
E"The Last Ringbearer", que interpreta "El Señor de los Anillos" como obra escrita por los vencedores y describe Mordor como una quasi-democracia industrialmente avanzada que sucumbió bajo la superstición medieval de Gondor. ¡Que los orcos eran unos monstruos que comían bebés es lo que nos hicieron creer los racistas gondorianos para justificar su exterminio! Los herederos de Tolkien no han permitido publicar oficialmente este libro aunque es fácil de encontrar por ahí. No es gran cosa, eh, es más la curiosidad y traer un ejemplo que nos interesará a todos.

Nunca leeré esto... :D :D

Mi hermana me acaba de decir que la serie Sheera de Netflix es tambien gei friendly... asi que comprobado, ¡Netflix es un nido de progres a sueldo del lobby gei que quieren gaisearnos a todos!

juanvvc
15/07/2020, 01:50
Yo llevo un tiempo introduciéndome en los "grandes clásicos" del comic, gracias a la colección Vértigo. [Sandman, V de Vendetta...]

No sé con cual más seguir.

Marvel tiene una línea parecida al Vértigo de DC: la línea MAX. Allí tienes por ejemplo "Alias", cómics en los que está basada la serie de Netflix "Jessica Jones". "Alias" es mucho más profunda y con menos acción que la serie. A mí me gusta mucho más, la serie no pude pasarla del segundo capítulo. También me gusta mucho el estilo artístico del cómic, incluido el uso de "corta y pega" en las viñetas. https://www.hobbyconsolas.com/reportajes/alias-resena-comic-original-jessica-jones-132170

https://cdn.hobbyconsolas.com/sites/navi.axelspringer.es/public/styles/855/public/media/image/2015/12/541620-alias-resena-comic-original-jessica-jones.jpg?itok=kPkDYBWu

Por supuesto, si te ha gustado "V de Vendetta", imagino que habrás echado un ojo a absolutamente todo lo demás de Alan Moore. Por recomendar algo menos conocido si ya has leído lo conocido (¡tienes que leer todo lo conocido!), mira "Top 10", un mundo en el que todos son superhéroes y sigue las historias de una comisaría de policía: https://www.lacasadeel.net/2016/08/resena-top-10.html

https://www.lacasadeel.net/wp-content/uploads/2016/08/Top-10-3.jpg

Igual con "Sandman", mira todo lo demás de Gaiman. "Coraline" por supuesto, y también sus novelas. Por recomendar algo menos conocido si ya has leído lo conocido (¡American Gods! ¡ignora la serie!), pues "Neverwhere". Es una novelización de la serie del mismo nombre "Neverwhere", que también está bien si disculpas los efectos especiales de instituto ochentero sin presupuesto. Voy a volver a decirlo para curarme en salud y que luego no digas: los efectos especiales son muy malos. El monstruo es una carretilla con cuernos, la mitad de las escenas las rodaron en el sótano del abuelo con una bombilla de 40W. Aún así el mundo desprende una imaginación fantástica, como de haber tomado petazetas caducados. Si conoces un poco la geografía de Londres (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1MjeHd3GjzMUyHy7sF_bdKqgSEJ0&ie=UTF8&hl=en&source=embed&msa=0&ll=51.49562933683489%2C-0.1318282547431593&spn=0.10258%2C0.219727&z=12) reconocerás lugares... por los que pasan por abajo. Doors, coprotagonista de la historia, es casi igual que el personaje de Muerte de Sandman. La serie "Neverwhere", como el libro, sabe a discoteca de extrarradio y a mundo fantástico y sórdido lleno de imaginación. Pero sobre todo sabe a alcantarilla.


https://www.youtube.com/watch?v=TAYcPRHqZQg

Según mi entender, la novela "Un trabajo muy sucio" de Christopher Moore (que también es muy recomendable) está mucho más que inspirada en "Neverwhere" de Gaiman aunque desde un punto de vista humorístico: https://es.wikipedia.org/wiki/Un_trabajo_muy_sucio

-----Actualizado-----


Nunca leeré esto... :D :D

https://es.wikipedia.org/wiki/El_%C3%BAltimo_anillo

La traducción al español que encontré de "The Last Ringbearer" tiene cambiados todos los nombres de personajes y lugares, imagino que para evitar problemas legales. Tipo Galadriel->Dama Luz, Aragorn->Paragon. La versión en inglés e imagino que la original rusa sí que tienen los mismos nombres de Tolkien.

Tiene cuatro partes: la primera en el desierto de Mordor, recuenta el final del Señor de los Anillos y qué pasó justo después; la segunda en Ithilien, recuerda mucho a Pratchett sin tener su humor; la tercera sucede en Umbar y es una novela de espías tipo Le Carré que podría haber pasado en cualquier mundo medieval; y la última parte en Lorien y alrededores. Las dos primeras partes se dejan leer bastante bien, la tercera si te la saltas no perderás nada y hubiese quedado mejor como historia separada, la cuarta parte es olvidable.

chipan
15/07/2020, 07:15
@josepzin (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=13184) En efecto, una mala adptación no destruye una obra preexistente, pero si que destruye la percepción del público hacia la misma. Alita, antes de la película, era una serie casi de nicho, conocida por relativamente poca gente; pero desde que salió la película, la conoce todo el mundo, y el problema está en que ahora la mayoría de la gente se piensa que Alita es una historia ñoña de adolescentes y cyborgs para todos los públicos; cuando la obra original es mucho más cruda y oscura desde sus inicios. No destruyen la obra pero dan una imagen distorsionada de lo que era en origen, y eso no está bien.
Con ghost in the shell lo han hecho todavía peor, convirtiendo a la mayor en una especie de mesías cuando originalmente no era nada ni remotamente parecido. Y me sorprende que despues de copiar gran parte de la primera película de animación plano por plano, acaben dando un mensaje tan distinto.

Y lo mismo le digo a @juanvvc (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=23889) al que anímo a leer el parrafo superior y al que tambien contesto a continuación.
Lo de la agenda política de netflix es una realidad, aunque eso no entra en conflicto con lo que tu comentas de algoritmos y cálculos; quiero decir, ser políticamente correcto es algo que "está de moda", y si esos algoritmos que comentas tienen como objetivo ayudar a crear "lo que la gente quiere ver" o más bien "lo que los futuros clientes quieren ver"; está claro que estarán muy influidos por las modas. A netflix no le basta con entretener a sus actuales clientes, quiere atraer a futuros usuarios haciendo hincapié en lo que está de moda entre los jóvenes hoy en día, es decir, ofenderse por todo, ser muy cosmopolita, dar visibilidad a todas las tendencias sexuales, etc, etc; en definitiva el rollo SJW. Pero ¿Que pasará cuando cambie la moda (o la corriente de pensamiento)? ¿Como envejecerán esas adaptaciones hechas en base a una manera de pensar tan específica? Puedo imaginarme a gente en el 2070 viendo series hechas en 2020 diciendo "¿Por que insistían tanto en dejar patente que hay personajes homo/trans/pan/bisexuales en las series cuando no es algo que afecte al desarrollo de la trama?" o "¿no es extraño que en todas las series de los años 20 haya tantísima variedad étnica entre los protagonistas?" o "¿Por que hicieron que una serie basada en la historia de china tenga tantos actores de otras etnias?". Y lo digo porque a mi me chirría esa diversidad artificial, como que pusiesen a la Johanson en GITS cuando el papel debería ser de alguna actriz asiática (Rinko Kikuchi), o a Idris Elba encarnando a un dios nórdico (que hace un buen papel, pero vamos, un poco de coherencia no estaría mal), y es que poner a Idris Elba de Heimdall es casi como poner a Nathan Fillion de Black Panther.

Drumpi
15/07/2020, 10:29
Hablas de una película basada en un libro del mismo autor con la misma logica y mecanicas internas. Eso no convierte a una película en secuela de otra.

slaudos

¿Entonces qué convierte una obra en secuela de otra? Porque por esa regla de tres, existen muchísimas obras de Sherlock Holmes y ninguna es secuela de otra: todas son del mismo autor, con misma lógica y mecánicas internas, y voy más allá, con sus propias reglas lógicas en su universo (juegos de mesa, que atan al jugador, sacan cosas del juego a la vida real, casi los mata, y no acaba hasta que termina la partida).
Una secuela no es la que tiene el mismo título con un 2 al final, ni siquiera necesita tener a los mismos personajes (por poner un ejemplo, Jurassic Park y El mundo perdido sólo tienen en común Ian Malcom, la empresa InGen (desaparecida ya en la secuela), y Biosin Corp a la que apenas se menciona en el primer libro, no digamos ya en la película). No, tiene que tener el mismo universo, las mismas reglas, y un núcleo que haga de hilo conductor, que en el caso de Zathura, es el propio tablero.
Si lo quieres llamar "spin off", también te lo compro, pero no neguemos que el germen, y la idea de escribirla/rodarla, vienen directamente de Jumanji :p Y por mi, los Parrish y los de Zathura podrían haber sido vecinos en la misma ciudad :D


Una obra no pertenece solo a su autor, bueno, en terminos estrictamente legales si, pero en realidad la obra es algo compartido entre el autor y su fandom, fandom que con su apoyo, sus opiniones, sus fanfics y en definitiva, con un trabajo hecho literalmente por amor al arte, retroalimenta al autor para que éste continue con su obra y la lleve al siguiente nivel. Por eso mismo, ni netflix o cualquier otra productora que pague por sus derechos tiene derecho a escupir en la cara a todo el fandom metiendo cambios estúpidos derivados de su agenda política; pues puede estar en su derecho legal de hacerlo, pero moralmente está actuando muy mal; y eso es lo que me molesta.

Si quieres hacer una nueva obra pues hazla como quieras y haz con ella lo que quieras (faltaría mas), pero si vas a apropiarte de una obra consolidada a golpe de talonario, lo mínimo es respetar la obra, al autor y a los fans. Porque lejos de los autores famosos, hay mucho autores "curritos" que lejos del glamour y las firmas de libros, son gente que se machaca a trabajar toda su vida para ganarse el pan y cuando a uno de esos le llega la productora de turno. le pone millones sobre la mesa y lo ambauca con palabras dulces asegurando que van a respetar su obra, el autor, que nunca se ha visto en otra igual, les cede todos los derechos y firma lo que sea; luego la productora hace una mierda con su obra y el autor ni siquiera tiene derecho a quejarse.
Lo que han hecho con ghost in the shell y alita es para matar a todo el equipo involucrado en ambas películas. Cambiaron la esencia hasta un punto en que eran obras irreconocibles; GITS pasó de ser una obra policiaca cyberpunk que cuestionaba la naturaleza humana a un pase de modelos de la johanson con una ambientación y una historia de fondo que poco o nada tenía que ver con la original; y lo de alita es todavía peor, de un drama cyberpunk postapocalíptico bastante crudo y con toques gore, a una moñada para adolescentes con patinadores robot. Y lo peor es que en algunos casos los autores colaboran con las productores en la destrucción de sus obras, y si bien tienen derecho legal a hacerlo, no tienen autoridad moral para, repito, escupirle en la cara a sus fans.

No estoy en absoluto de acuerdo con el primer párrafo: una obra pertenece a su autor, tanto legal como moral o como lo quieras ver. Es su mundo, sus ideas, sus reglas, y nadie, repito, NADIE, tiene derecho a exigirle que cambie las cosas.
Si eres fan es porque te gusta la obra tal cual es. Si no te gusta el cambio de rumbo que toma después, puedes quejarte y dar tu opinión, y el autor puede hacerte caso o no, bien porque tengas razón, porque no quiera perder a sus fans, o porque le obligue la editorial, pero él no está en la obligación de cambiar nada si no quiere.

Estoy de acuerdo en que un autor debería escuchar a sus fans, y de que hay muchas obras que se han malogrado con el tiempo y han tomado rumbos que no han gustado a los que adoraron al original... pero es la idea del autor, no la tuya ni la de un estudio. Si no te gusta, para eso están los fanfics, las versiones, los spin-offs, las reinterpretaciones... Todo eso le da riqueza al mundo, pero es la visión de los fans, no el mundo que se ideó originalmente. Por esa regla de tres, en el nuevo remake de FFVII, Aeris not (spoilers) y Cloud se enamora de Sephiroth y tienen un tórrido romance yaoi.
Además, si el autor tiene que hacer lo que le exigen la base de fans, incurrimos en el mismo problema del que estamos hablando: las obras van a seguir las modas, las tendencias, y van a quitar al autor que creó el mundo original para poner un algoritmo predictivo para que escriba 20 libros nuevos. No tendríamos un Wind Waker después de Ocarina y Majora's, no existiría un Luigi's Mansion por no ser un plataformas, Metroid Prime no existiría...


Marvel tiene una línea parecida al Vértigo de DC: la línea MAX. Allí tienes por ejemplo "Alias", cómics en los que está basada la serie de Netflix "Jessica Jones". "Alias" es mucho más profunda y con menos acción que la serie. A mí me gusta mucho más, la serie no pude pasarla del segundo capítulo. También me gusta mucho el estilo artístico del cómic, incluido el uso de "corta y pega" en las viñetas. https://www.hobbyconsolas.com/reportajes/alias-resena-comic-original-jessica-jones-132170

https://cdn.hobbyconsolas.com/sites/navi.axelspringer.es/public/styles/855/public/media/image/2015/12/541620-alias-resena-comic-original-jessica-jones.jpg?itok=kPkDYBWu

Por supuesto, si te ha gustado "V de Vendetta", imagino que habrás echado un ojo a absolutamente todo lo demás de Alan Moore. Por recomendar algo menos conocido si ya has leído lo conocido (¡tienes que leer todo lo conocido!), mira "Top 10", un mundo en el que todos son superhéroes y sigue las historias de una comisaría de policía: https://www.lacasadeel.net/2016/08/resena-top-10.html

https://www.lacasadeel.net/wp-content/uploads/2016/08/Top-10-3.jpg

Igual con "Sandman", mira todo lo demás de Gaiman. "Coraline" por supuesto, y también sus novelas. Por recomendar algo menos conocido si ya has leído lo conocido (¡American Gods! ¡ignora la serie!), pues "Neverwhere". Es una novelización de la serie del mismo nombre "Neverwhere", que también está bien si disculpas los efectos especiales de instituto ochentero sin presupuesto. Voy a volver a decirlo para curarme en salud y que luego no digas: los efectos especiales son muy malos. El monstruo es una carretilla con cuernos, la mitad de las escenas las rodaron en el sótano del abuelo con una bombilla de 40W. Aún así el mundo desprende una imaginación fantástica, como de haber tomado petazetas caducados. Si conoces un poco la geografía de Londres (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1MjeHd3GjzMUyHy7sF_bdKqgSEJ0&ie=UTF8&hl=en&source=embed&msa=0&ll=51.49562933683489%2C-0.1318282547431593&spn=0.10258%2C0.219727&z=12) reconocerás lugares... por los que pasan por abajo. Doors, coprotagonista de la historia, es casi igual que el personaje de Muerte de Sandman. La serie "Neverwhere", como el libro, sabe a discoteca de extrarradio y a mundo fantástico y sórdido lleno de imaginación. Pero sobre todo sabe a alcantarilla.


https://www.youtube.com/watch?v=TAYcPRHqZQg

Según mi entender, la novela "Un trabajo muy sucio" de Christopher Moore (que también es muy recomendable) está mucho más que inspirada en "Neverwhere" de Gaiman aunque desde un punto de vista humorístico: https://es.wikipedia.org/wiki/Un_trabajo_muy_sucio


Espera ¿"Alias" no era una serie de Jennifer Gardner en los 90? :D
Gracias por las recomendaciones, las tendré en cuenta, pero aun soy un neófito en esto de las novelas gráficas. Siempre he sido más de comics (Don Mickey, Mortadelo, Astérix...) y quería aprovechar el coleccionable este de Vértigo para introducirme en un mundo algo más serio... otra vez (la anterior me topé con un compendio de obras artísticas incomprensibles, que no me gustaron nada). De momento, Gaiman me gusta, aunque Sandman es muy surrealista y hay veces que se nota que se pasó con los opiáceos en algún momento :lol: Alan Moore, por lo que he intuido en sus adaptaciones cinematográficas (y aquí alguien me enlazará el comentario de "la percepción de la obra a través de las versiones"), es muy crudo y muy explícito. No niego que V de Vendetta me gustó mucho más que su adaptación, tenía más sentido, pero no hay ni un solo personaje que no sea deprimente.
De todas formas, enfocaré mi radar a lo que me comentas, a ver si algo de eso cae en mis manos y tengo una buena lectura :) Gracias.

juanvvc
15/07/2020, 10:46
existen muchísimas obras de Sherlock Holmes y ninguna es secuela de otra: todas son del mismo autor, con misma lógica y mecánicas internas,

(...)

Estoy de acuerdo en que un autor debería escuchar a sus fans, y de que hay muchas obras que se han malogrado con el tiempo y han tomado rumbos que no han gustado a los que adoraron al original... pero es la idea del autor, no la tuya ni la de un estudio. Si no te gusta, para eso están los fanfics, las versiones, los spin-offs, las reinterpretaciones...

Ya que sale Sherlock Holmes...

Imagino que sabréis que Conan Doyle odiaba a Sherlock Holmes porque tuvo muchísimo éxito y para él era "su obra menor". Que los fans le pidiesen constantemente historias de Sherlock Holmes le ponía de los nervios porque él quería escribir cosas más serias.

Así que lo mató.

Y la gente se enfadó muchísimo. Cancelaron la suscripción a la revista donde se publicaba, organizaron protestas... https://www.bbc.com/culture/article/20160106-how-sherlock-holmes-changed-the-world Doyle no tuvo más remedio que revivir al personaje a su pesar. Imagino que el dinero que le reportaría le ayudaría a pasar el mal trago.

"Readers typically accepted what went on in their favourite books, then moved on. Now they were beginning to take their popular culture personally, and to expect their favourite works to conform to certain expectations."

chipan
15/07/2020, 10:59
Drumpi al hilo de lo que comentas, un autor puede tener el control sobre su obra, pero a lo mejor ve que no vende y decide cambiarla para ajustarla al gusto del público y eso no lo veo mal. Lo que veo mal es que venga un tercero, ya sea netflix u otra compañía; le ponga un fajo de billetes en la cara al autor y haga cambios en ciertos aspectos clave de la obra que ya gustaban al público original; sobre todo cuando esos cambios son en servicio de una moda, porque las modas pasan pero las obras persisten, y esos cambios que encajan tan bien hoy, dentro de X años pareceran una imbecilidad sin sentido.

juanvvc
15/07/2020, 12:26
Todas las obras se interpretan en el momento en que se hacen. El capítulo 1 de Dragon Ball se tiene que interpretar según el contexto del noventaitantos, y el capítulo 917 (si hay, que ni idea) según el contexto de hoy.

No es posible hacer algo hoy con la mentalidad de hace 10 años. Incluso si el equipo de producción no ha cambiado, su mentalidad habrá evolucionado con el tiempo y no puede abstraerse a esas supuestas modas modernas de las que hablas. Mirad los Simpson lo que han evolucionado. ¡Smithers era negro en la primera temporada! De hecho ellos mismos lo mencionan en alguno de los capítulos clásicos "¡en X años, tendremos ojos azules y 5 dedos!"

Lo mismo con las reinterpretaciones de obras antiguas. Hacer algo hoy con "el espíritu" de hace 10 años es imposible a menos que el autor tenga algún tipo de daño cerebral que le impida crear nuevos recuerdos, y aunque fuese así, eso ya se hizo hace 10 años.

chipan
15/07/2020, 12:51
Todas las obras se interpretan en el momento en que se hacen. El capítulo 1 de Dragon Ball se tiene que interpretar según el contexto del noventaitantos, y el capítulo 917 (si hay, que ni idea) según el contexto de hoy.

No es posible hacer algo hoy con la mentalidad de hace 10 años. Incluso si el equipo de producción no ha cambiado, su mentalidad habrá evolucionado con el tiempo y no puede abstraerse a esas supuestas modas modernas de las que hablas. Mirad los Simpson lo que han evolucionado. ¡Smithers era negro en la primera temporada! De hecho ellos mismos lo mencionan en alguno de los capítulos clásicos "¡en X años, tendremos ojos azules y 5 dedos!"

Lo mismo con las reinterpretaciones de obras antiguas. Hacer algo hoy con "el espíritu" de hace 10 años es imposible a menos que el autor tenga algún tipo de daño cerebral que le impida crear nuevos recuerdos, y aunque fuese así, eso ya se hizo hace 10 años.
Pero aúnque la "contaminación ideológica" de la época en la que se hace una obra es algo inevitable en cierta medida, si que se puede conseguir mantenerla al mínimo para conseguir un producto cuasi-atemporal. Solo hay que evitar hacer demasiado hincapié en la actualidad, en valores sociales de reciente adopción y/o en modas pasajeras; pero netflix parece estar empeñada en hacer justo lo contrario; provocando que muchas de sus adaptaciones vayan a perder gancho y parezcan fuera de contexto en un futuro; y haciendo que obras originalmente cuasi-atemporales, tengan adaptaciones con fecha de caducidad.

Drumpi
15/07/2020, 14:34
Ya que sale Sherlock Holmes...

Imagino que sabréis que Conan Doyle odiaba a Sherlock Holmes porque tuvo muchísimo éxito y para él era "su obra menor". Que los fans le pidiesen constantemente historias de Sherlock Holmes le ponía de los nervios porque él quería escribir cosas más serias.

Así que lo mató.

Y la gente se enfadó muchísimo. Cancelaron la suscripción a la revista donde se publicaba, organizaron protestas... https://www.bbc.com/culture/article/20160106-how-sherlock-holmes-changed-the-world Doyle no tuvo más remedio que revivir al personaje a su pesar. Imagino que el dinero que le reportaría le ayudaría a pasar el mal trago.

"Readers typically accepted what went on in their favourite books, then moved on. Now they were beginning to take their popular culture personally, and to expect their favourite works to conform to certain expectations."

Sí, de hecho leí ambas historias, la de la persecución de Moriarty con el trágico final (off-screen), y el siguiente, "Estudio en Escarlata", en la que no se hace ninguna referencia a dicho episodio (supongo que Sir Arthur no estaba para dar muchas explicaciones :D)
Pero no sólo lo mató, lo hizo desagradable, cocainómano, insoportable... y a la gente le gustó aun más :D Ironías de la vida.

Pero vamos, que él no estaba obligado a seguir. Si lo hizo fue por presión social... tengo entendido que fue más por la presión social que por el dinero. Aunque podría haber vendido los derechos y que otro escribiera sus historias, pero supongo que una obra tan compleja como Sherlock Holmes estaría al alcance de muy pocos. De hecho, creo que pocas obras, aparte de "Los crímenes de la calle Morgue" (en la que creo que se inspiró, y a la que llega a referenciar en uno de los casos), se podían siquiera acercar.
Y mira por donde, hoy día tenemos 40000 interpretaciones del personaje, desde la versión inglesa moderna, a la del cocainómano neoyorquino, cientos de películas y hasta serie de dibujos. Y todas las versiones conviven en armonía (más o menos) y poca gente conoce al personaje original, pero todos tienen su favorita.


Drumpi al hilo de lo que comentas, un autor puede tener el control sobre su obra, pero a lo mejor ve que no vende y decide cambiarla para ajustarla al gusto del público y eso no lo veo mal. Lo que veo mal es que venga un tercero, ya sea netflix u otra compañía; le ponga un fajo de billetes en la cara al autor y haga cambios en ciertos aspectos clave de la obra que ya gustaban al público original; sobre todo cuando esos cambios son en servicio de una moda, porque las modas pasan pero las obras persisten, y esos cambios que encajan tan bien hoy, dentro de X años pareceran una imbecilidad sin sentido.

Es que yo no sé hasta qué punto se le da control al autor sobre su obra cuando cobra los derechos de autor. Recuerdo haber leído un libro del "cómo se hizo Parque Jurásico" (venía junto a la colección "Dinosaurios") en el que se mencionaban las continuas conversaciones entre Spielberg y Chrichton, cómo el libro se iba retrasando y Spielberg sólo tenía borradores, cómo las dificultades técnicas prohibieron tener al T-Rex nadando en el lago o la escena de la jaula de los Pterodáctilos, o cómo queriendo hacer una peli familiar, bajaron el tono más explicito de algunas escenas, o por qué cambiaron algunos personajes. Y aun así, Chrichton pedía que se mantuvieran lo más fiel posible al libro.
Al final, el que haya visto ambos medios sabe que cambian muchísimas cosas, y ambas versiones son muy disfrutables... y en la secuela no tenían nada que ver.

Yo creo que, quitando esa gente que se embolsa nosecuantos millones y se olvida del tema, la mayoría de los autores no saben lo que están firmando, ni siquiera se leen el guión porque no existe (y aunque exista, se puede cambiar por 300 razones): firman un proyecto sin determinar y luego sale lo que sale. Unos caso para bien, otros para mal.

Igual que estamos hablando de intentar seguir las modas, o intentar equiparar sexos y razas, podríamos meter en la ecuación el intentar llegar a una audiencia mayor, bien rompiendo la barrera del nicho de fans haciéndola más "mainstream", haciéndola menos madura (Mortal Kombat para mayores de 13 en lugar de 18), o actualizando la época (El caso Bourne, cuando se escribió, no había persecuciones por satélite, móviles, Internet...).
A veces son cambios que hay que hacer, y que ayudan a acercar la obra original a más gente. Yo ni me hubiera planteado leer "V de Vendetta" si no hubiera oído las críticas a la película, tengo curiosidad por 300, y quiero ver por qué son tan opuestas las opiniones de la película y la serie de "the last Airbender".

josepzin
15/07/2020, 16:36
Yo ni me hubiera planteado leer "V de Vendetta" si no hubiera oído las críticas a la película, tengo curiosidad por 300, y quiero ver por qué son tan opuestas las opiniones de la película y la serie de "the last Airbender".

"V de Vendetta" y 300: de ambas vi la pelicula pero me falta el comic.

The last Airbender, vi la serie infantil y la pelicula: Son bastante distintas, la serie es para niños y la película es para adolescentes, con los inconvenientes que tiene que sea infantil uno y para adolescentes el otro :P

blindrulo
15/07/2020, 16:40
Sí, de hecho leí ambas historias, la de la persecución de Moriarty con el trágico final (off-screen), y el siguiente, "Estudio en Escarlata", en la que no se hace ninguna referencia a dicho episodio (supongo que Sir Arthur no estaba para dar muchas explicaciones :D)


Esto... Estudio en escarlata no es la historia q sigue a El problema final q es cuando muere Sherlock. Estudio en escarlata es cuando se conocen Sherlock y Watson, nada q ver. La continuación es La aventura de la casa vacía.

Acabo de releerme por tercera o cuarta vez, Todo Sherlock Holmes de Ed. Cátedra q recopila todas las aventuras y las muestra en su orden cronológico de ocurrencia no de publicación aunque hay cierto detalle q me chirría y del q no he hallado explicación en ningún sitio. El libro se completa con una breve reseña a modo de comentario a cada capítulo, relación de personajes y otros extras. Muy recomendable.

Un saludo. :brindis:

juanvvc
15/07/2020, 18:47
"V de Vendetta" y 300: de ambas vi la pelicula pero me falta el comic.

Ah, mira, me voy a poner en modo chipan.

Hace un tiempo "la moda" era meter amor en todas las películas. Si había chico y chica tenían que liarse. Era así.

En la película de V recuerdo que al final V tiene una escena de dudas porque le confiesa el amor a Evey o algo así. No recuerdo los detalles, pero sí mi grito "Nooooooooo!".

Agh, qué suerte que esa moda pasase y en una adaptación actual V sería un negro homosexual y la relación con Evey es solo de profesor a alumna. Que además, posiblemente también fuese negro homosexual en el cómic original. No explica por qué V fue recluido en el campo de concentración y el comisario hipotiza que sería por alguna de esas dos.


No solo el comisario. En el cómic, una de las caras que Evey imagina que tiene V es también una persona negra. Las otras son su padre (porque ha desarrollado una relación paterno-filial) y la última, la suya propia.


-----Actualizado-----

Me acabo de acordar que Cervantes escribió la segunda parte del Quijote 10 años después de la primera, matándolo al final, porque no le gustaba el fan-fiction que estaban escribiendo con su personaje

De hecho, en un alarde metaliterario, el propio Quijano de la segunda parte ha leído las continuaciones de sus aventuras escritas por otros autores, y se ríe de ellas :D

-----Actualizado-----


Siempre he sido más de comics (Don Mickey, Mortadelo, Astérix...)

Recuerdo Don Mickeys chulísimos. La historia de la Bufanda Fantasma, por ejemplo. Y también Tío Gilito en modo "Patoaventuras" recorriendo el mundo. Creo recordar que alguna vez leí que eran una colecciones que se hacían en Italia para el mercado europeo con nuestros gustos, no para USA. No sé si será el recuerdo infantil, cuesta encontrar esos cómics ahora. El cómic europeo me da la impresión de ser "más profundo" que el americano. Al menos, no nos hemos centrado tanto en superhéroes. Pero esto era hace 30 años. Ahora la diferencia es menor, claro.

En estilo similar, si quieres, "Bone" es una fantasía de estilo El Señor de los Anillos con mucho humor. Es España carísima en físico porque han hecho ediciones de lujo tapa dura. Y claro, una historia de 1300 páginas en edición de lujo son 5 ó 6 tomos a 25 euros el tomo... un dineral. En inglés sí que es comprable. Si la buscas "por ahí", recomiendo que sea la versión en color porque está muy bien coloreada y gana mucho (la publicación original era en blanco y negro)

https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/hostedimages/1456779858i/18276168.jpg

Dullyboy
15/07/2020, 19:09
Iba a decir que Bone también fue publicada (de hecho fue la primera) por la humildísima editorial Dude Comics de aquí de Avilés pero veo que llegaron al número 46 y les faltaron 9 por publicar.

Segata Sanshiro
15/07/2020, 22:18
Una obra no pertenece solo a su autor, bueno, en terminos estrictamente legales si, pero en realidad la obra es algo compartido entre el autor y su fandom, fandom que con su apoyo, sus opiniones, sus fanfics y en definitiva, con un trabajo hecho literalmente por amor al arte, retroalimenta al autor para que éste continue con su obra y la lleve al siguiente nivel. Por eso mismo, ni netflix o cualquier otra productora que pague por sus derechos tiene derecho a escupir en la cara a todo el fandom metiendo cambios estúpidos derivados de su agenda política; pues puede estar en su derecho legal de hacerlo, pero moralmente está actuando muy mal; y eso es lo que me molesta.

Aquí es donde estoy mayormente en desacuerdo. La obra es del autor, y haber comprado una obra como consumidor te da derecho a consumirla y criticarla (bueno, si la has pirateado un poquito menos de derecho tienes), pero no pasas a decidir el futuro de la obra porque tengas el carné de fan.


Si quieres hacer una nueva obra pues hazla como quieras y haz con ella lo que quieras (faltaría mas), pero si vas a apropiarte de una obra consolidada a golpe de talonario, lo mínimo es respetar la obra, al autor y a los fans. Porque lejos de los autores famosos, hay mucho autores "curritos" que lejos del glamour y las firmas de libros, son gente que se machaca a trabajar toda su vida para ganarse el pan y cuando a uno de esos le llega la productora de turno. le pone millones sobre la mesa y lo ambauca con palabras dulces asegurando que van a respetar su obra, el autor, que nunca se ha visto en otra igual, les cede todos los derechos y firma lo que sea; luego la productora hace una mierda con su obra y el autor ni siquiera tiene derecho a quejarse.
Lo que han hecho con ghost in the shell y alita es para matar a todo el equipo involucrado en ambas películas. Cambiaron la esencia hasta un punto en que eran obras irreconocibles; GITS pasó de ser una obra policiaca cyberpunk que cuestionaba la naturaleza humana a un pase de modelos de la johanson con una ambientación y una historia de fondo que poco o nada tenía que ver con la original; y lo de alita es todavía peor, de un drama cyberpunk postapocalíptico bastante crudo y con toques gore, a una moñada para adolescentes con patinadores robot. Y lo peor es que en algunos casos los autores colaboran con las productores en la destrucción de sus obras, y si bien tienen derecho legal a hacerlo, no tienen autoridad moral para, repito, escupirle en la cara a sus fans.

Un autor currito que se machaca a trabajar toda su vida se merece más que nadie el cheque de netflix. Por mi parte que lo disfrute, y si no me gusta lo que sale, puedo criticarlo o ignorarlo, pero ¿quién soy yo para decirle al autor c´omo debe ganarse la vida y qué dinero aceptar y cuál no? Y más aún con lo mal que se vive de la literatura, el comic, el manga, etc.

-----Actualizado-----


"¿Por que insistían tanto en dejar patente que hay personajes homo/trans/pan/bisexuales en las series cuando no es algo que afecte al desarrollo de la trama?"

Famigo chipancio, llevas décadas viendo escenas en las que queda patente la heterosexualidad de los personajes, y eso no te molesta, pero cuando es de una sexualidad distinta, ya es "una moda", o una cosa "sin justificación", "agenda política", o "cosas de SJW" (qué asco de expresión, en mi vida me había metido en este berenjenal), o en general algo que te desagrada. Ni mi amigo votante de Vox piensa ya como tú. El problema es tuyo y tienes trabajo por delante.

PD: te lo digo con cariño, pero no mucho, para que sea no homo.

chipan
16/07/2020, 01:34
Aquí es donde estoy mayormente en desacuerdo. La obra es del autor, y haber comprado una obra como consumidor te da derecho a consumirla y criticarla (bueno, si la has pirateado un poquito menos de derecho tienes), pero no pasas a decidir el futuro de la obra porque tengas el carné de fan.



Un autor currito que se machaca a trabajar toda su vida se merece más que nadie el cheque de netflix. Por mi parte que lo disfrute, y si no me gusta lo que sale, puedo criticarlo o ignorarlo, pero ¿quién soy yo para decirle al autor c´omo debe ganarse la vida y qué dinero aceptar y cuál no? Y más aún con lo mal que se vive de la literatura, el comic, el manga, etc.

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Famigo chipancio, llevas décadas viendo escenas en las que queda patente la heterosexualidad de los personajes, y eso no te molesta, pero cuando es de una sexualidad distinta, ya es "una moda", o una cosa "sin justificación", "agenda política", o "cosas de SJW" (qué asco de expresión, en mi vida me había metido en este berenjenal), o en general algo que te desagrada. Ni mi amigo votante de Vox piensa ya como tú. El problema es tuyo y tienes trabajo por delante.

PD: te lo digo con cariño, pero no mucho, para que sea no homo.

No has entendido lo que quiero decir, es que el autor es tan víctima como el fan; me pongo en su lugar, y si despues de 20 o 30 años de trabajo duro me compran los derechos de una obra por una millonada haciendome creer que van a ser respetuosos con ella, pues seguro que vendo. El ****** es el que compra los drechos y destroza la obra al adaptarla. Algunas veces hay cierta complicidad en el destrozo entre el autor y el que adapta la obra, pero mayormente la culpa recae en la multinacional que compra los derechos y le tapa la boca al autor con billetes y/o abogados.

Y lo de la homosexualidad en las obras lo pillas tambien por el lado que no es; lo que me resulta absurdo es dejar patente la sexualidad de un personaje cuando eso no tenga ninguna influencia para la trama; el "soy vegano" de la sexualidad.

Por ejemplo, en scott pilgrim contra el mundo, se deja patente que su compañero de piso Wallace es gay desde el minuto 1 (literalmente, es lo primero que dicen cuando aparece en escena), pero es que eso es algo relevante para la historia y de hecho está genial (me encanta Wallace, es el **** amo), y dejando de lado la película, la homosexualidad y bisexualidad en el comic de scott pilgrim contra el mundo resulta relevante para la trama en varias ocasiones y me parece mal que en la adaptación cinematográfica hayan omitido o cambiado aspectos importantes de la sexualidad de los personajes para hacer la película mas "hetero friendly", me parece de una mojigatería extrema.

El problema no es la sexualidad de los personajes, es el sobreesfuerzo en insistir en algo que no es relevante; porque si te sobreesfuerzas en integrar algo, en lugar de integrar lo estigmatizas (como a los ya mencionados veganos, que se han convertido en un meme).

Es como si te pasas por una tienda a comprar algo y el dependiente te dice, "son 6€, por cierto soy trans", ¿A que viene eso? ¿Necesito esa información para comprarte una bombilla de halogenuros metálicos para mi proyector WEI1000?; pero imagínate que conoces a una chica (o a un chico, lo que prefieras) y despues de una temporada empezais a sentir algo, entonces en ese momento te dice "soy trans", en ese contexto si que puede tener relevancia el dato.
Pues en las películas y series es lo mismo; ¿Vas a desarrollar una trama en la que la sexualidad de ese personaje es relevante? ¿SI? entonces deja patente su sexualidad, ¿NO? pues no la dejes patente, porque si lo haces queda forzado y en lugar de integrador, es estigmatizante, pues inculca ideas falsas como que "los gays van gritando que lo son a los 4 vientos" y perpetuando esos estereotipos negativos que tanto cuesta eliminar.

Luego que el público decida; el que no quiera ver Brookeback Mountain porque "trata de Vaqueros Gays", pues se perderá una película muy bonita, pero no es para reprocharselo, allá cada uno con sus preferencias. A mi no me gustan los dramas ambientados en la época victoriana, simplemente no me interesan, y no por ello soy Dramavictorianofóbico o salgo a la calle a apalear a los que ven Downton Abbey.

Edit:El mayor problema de quejarte de cosas como esta, es que en cuanto te desvías un mínimo de la corriente de pensamiento dominante, te cascan apelativos tan bonitos como homofobo, nazi, voxero y demás.

juanvvc
16/07/2020, 10:21
Según FilmAffinity, en lo que vamos de 2020 he visto 40 obras entre películas y series. Solo recuerdo que la homosexualidad de un personaje se haya hecho explícita en dos:

- Una de Almodóvar y aquí todos sabemos a lo que hemos venido.
- Stranger Things 3, pero aquí que un personaje salga del armario está "dentro de la trama" (tan dentro de la trama como puede estar la sexualidad de cualquier otro adolescente), y en este caso el personaje no sale del armario hasta que no tiene más remedio.

Mira que tiene mala suerte Chipan, eh. Que él quiere comprar las bombillas para el proyector tranquilo y no hacen más que insinuársele.

Sí, ha aumentado la visibilidad de la homosexualidad y esto está muy bien. Pero no creo que sea tan ubicuo como pareces pensar. Da más la impresión que magnificamos las cosas que "nos molestan", y acabamos pensando que hay más de las que realmente hay...

Drumpi
16/07/2020, 10:53
Esto... Estudio en escarlata no es la historia q sigue a El problema final q es cuando muere Sherlock. Estudio en escarlata es cuando se conocen Sherlock y Watson, nada q ver. La continuación es La aventura de la casa vacía.

Acabo de releerme por tercera o cuarta vez, Todo Sherlock Holmes de Ed. Cátedra q recopila todas las aventuras y las muestra en su orden cronológico de ocurrencia no de publicación aunque hay cierto detalle q me chirría y del q no he hallado explicación en ningún sitio. El libro se completa con una breve reseña a modo de comentario a cada capítulo, relación de personajes y otros extras. Muy recomendable.

Un saludo. :brindis:

¿Me habré colado por otro agujero de efecto Mandela? :D
Voy a tener que buscar ese libro, pero va a ser un tocho bastante gordo :D En casa tengo como tres libros de varios casos, y dos de los largos, uno de ellos es un spin-off, porque Sherlock aparece el principio y el resto del libro es lo que le van relatando. No recuerdo el título, pero creo que es cuando Watson conoce a Mycroft (me encanta esa escena cuando ambos desgranan la vida de un hombre tras observarlo pocos segundos :D).
Si algo me gusta de Sherlock Holmes es que en el 70% de los casos puedes resolverlo tú mismo antes de leer la última página.


Recuerdo Don Mickeys chulísimos. La historia de la Bufanda Fantasma, por ejemplo. Y también Tío Gilito en modo "Patoaventuras" recorriendo el mundo. Creo recordar que alguna vez leí que eran una colecciones que se hacían en Italia para el mercado europeo con nuestros gustos, no para USA. No sé si será el recuerdo infantil, cuesta encontrar esos cómics ahora. El cómic europeo me da la impresión de ser "más profundo" que el americano. Al menos, no nos hemos centrado tanto en superhéroes. Pero esto era hace 30 años. Ahora la diferencia es menor, claro.

En estilo similar, si quieres, "Bone" es una fantasía de estilo El Señor de los Anillos con mucho humor. Es España carísima en físico porque han hecho ediciones de lujo tapa dura. Y claro, una historia de 1300 páginas en edición de lujo son 5 ó 6 tomos a 25 euros el tomo... un dineral. En inglés sí que es comprable. Si la buscas "por ahí", recomiendo que sea la versión en color porque está muy bien coloreada y gana mucho (la publicación original era en blanco y negro)

https://i.gr-assets.com/images/S/compressed.photo.goodreads.com/hostedimages/1456779858i/18276168.jpg

Los Don Mickey eran muy numerosos. Mi abuela me compraba uno de los chicos cada dos semanas del kiosko, y me duraban dos o tres noches. De vez en cuando me compraban uno más gordo, con un porrón de aventuras y había de todo. ¿Patoaventuras? Eso era una mini-serie de bajo presupuesto comparado con los líos en los que se metían en los comics.
Que yo recuerde, de las primeras que leí, Mágica (salía en un porrón de historias), para vengarse del Tío Gilito, echa un conjuro a un coche tipo Escarabajo para que le de mala suerte a quien lo conduzca (el coche se transforma, vuela, salta...) y se lo regala a Gilito de forma anónima. Las peripecias comienzan con Gilito, siguen con Donald, y terminan con Narciso Bello (gracias, gugle), el pato con más suerte del mundo.
En otra aventura, Donald sufre de tremendas pesadillas sobre la cueva de las tres puertas, que guarda un inmenso tesoro. Obviamente, Gilito quiere dicho tesoro y obliga a Ungenio a crear una máquina para que él y los tres sobrinos puedan viajar al sueño y... vaya aventura más rara en intensa :D
Había una gran cantidad de personajes e historias muy imaginativas. Incluso rescataban personajes olvidados como la bruja de la peli "Merlín, el encantador". Así conocí a los personajes de Winnie the Pooh, por ejemplo.
Doné la gran mayoría de libros, me quedé con dos o tres de los más gordos. Ya pasé de los cómics a las novelas, y ahora me veo vídeos en inglés porque si no me dan las tantas para dormir :D Ese "un poquito más" me ha costado más de una noche en vela.

chipan
16/07/2020, 11:04
Según FilmAffinity, en lo que vamos de 2020 he visto 40 obras entre películas y series. Solo recuerdo que la homosexualidad de un personaje se haya hecho explícita en dos:

- Una de Almodóvar y aquí todos sabemos a lo que hemos venido.
- Stranger Things 3, pero aquí que un personaje salga del armario está "dentro de la trama" (tan dentro de la trama como puede estar la sexualidad de cualquier otro adolescente), y en este caso el personaje no sale del armario hasta que no tiene más remedio.

Mira que tiene mala suerte Chipan, eh. Que él quiere comprar las bombillas para el proyector tranquilo y no hacen más que insinuársele.

Sí, ha aumentado la visibilidad de la homosexualidad y esto está muy bien. Pero no creo que sea tan ubicuo como pareces pensar. Da más la impresión que magnificamos las cosas que "nos molestan", y acabamos pensando que hay más de las que realmente hay...
En realidad no me ha coincidido muchas veces, de hecho lo de la orientación sexual no es un problema, solo veo el problema cuando no viene a cuento, y ni eso, sino que no es un problema en si mismo sino una parte del problema real, que es imponer una agenda de corrección política en las producciones actuales, y ni así, que tampoco veo mal eso en una obra nueva y original, el problema está en imponer una agende de corrección política en las adaptaciones actuales de obras previamente existentes provocando cambios absurdos. Vease el casting de la película de uncharted (buscadlo en google porque da **** pena).
El ejemplo que has dado de stranger things, te lo compro, aunque no creo que fuese un tema muy relevante para la trama, o en todo caso que solo fuese relevante a medias; pero el mero hecho de estar discutiendo del tema y que me lo hayas tenido que recordar tu, creo que deja claro que me pareció que se entrelazaba con la narrativa de manera natural y que de hecho no he vuelto a reparar en ello.

juanvvc
16/07/2020, 11:11
Sigues diciendo tu opinión sobre la agenda política de Netflix como si fuese un hecho... Recuerda que no todos pensamos que exista esa supuesta agenda, tendrás que apoyar el argumento con algo más que repetición hasta que cale.

De esas 40 obras que he visto este año, tendría que hacer un gran esfuerzo para recordar una en la que no salga un heterosexual haciendo heterosexualadas. La de Almodóvar probablemente.

A mí me molestan esas que digo, en que chico y chica se tienen que liar porque está en las normas del cine aunque la diferencia de edad se cuente en décadas. De esas hay como... casi todas.

-----Actualizado-----


¿Me habré colado por otro agujero de efecto Mandela? :D

Creo recordar que sí, que la primera historia que escribió Doyle después del largo hiato (Estudio en Escarlata), fue en realidad una precuela

Las historias de Don Mickey las recuerdo con mucho cariño. Yo tenía de los libros gordos esas en tapa dura tamaño A4 y alguno de la colección de libros finitos en tapa blanda en tamaño A5 o puede que incluso más pequeños. Ojalá las hubiese conservado. De vez en cuando las busco por ahí sin demasiada suerte.

Ah, las de tamaño A5 (o menor) eran "Don Miki", así, mal escrito. Estaban seriadas entre varios números. Las de tapa dura tenían nombre variable y si recuerdo bien no eran tan "aventureras", eran más historias cortitas blancas tipo Bruguera.

https://i.blogs.es/0fd286/650_1000_don_miki/1366_2000.jpg

chipan
16/07/2020, 11:34
Sigues diciendo tu opinión sobre la agenda política de Netflix como si fuese un hecho... Recuerda que no todos pensamos que exista esa supuesta agenda, tendrás que apoyar el argumento con algo más que repetición hasta que cale.

De esas 40 obras que he visto este año, tendría que hacer un gran esfuerzo para recordar una en la que no salga un heterosexual haciendo heterosexualadas. La de Almodóvar probablemente.

A mí me molestan esas que digo, en que chico y chica se tienen que liar porque está en las normas del cine aunque la diferencia de edad se cuente en décadas. De esas hay como... casi todas.

-----Actualizado-----



Creo recordar que sí, que la primera historia que escribió Doyle después del largo hiato (Estudio en Escarlata), fue en realidad una precuela

Las historias de Don Mickey las recuerdo con mucho cariño. Yo tenía de los libros gordos esas en tapa dura tamaño A4 y alguno de la colección de libros finitos en tapa blanda en tamaño A5 o puede que incluso más pequeños. Ojalá las hubiese conservado. De vez en cuando las busco por ahí sin demasiada suerte.

¿Quieres ejemplos? OK
- Agenda de igualdad racial, Fringila negra en witcher, una historia basada en el folklore polaco llena de actores asiáticos y afroamericanos.
- Agenda de igualdad de sexos, Saint Seiya: caballeros del zodiaco, Andromeda ya no es un chico sensible, es una mujer, porque el (ella) lo vale (aunque no encaja con la historia original, en la que a las mujeres se las obligaba a llevar máscara, que precisamente servía de critica y referencia al machismo existente en el santuario)
- Agenda de igualdad de orientación sexual, Voltron una serie de dibujos sobre unos leones robot que se fusionan en un robot gigante, uno de los pilotos de los leones robóticos es gay (ya me dirás que relevancia para la trama puede tener eso en una serie de dibujos de robots que luchan).
3 ejemplos, de 3 cambios sin sentido metidos con calzador en 3 obras preexistentes que han sido readaptadas por netflix.
¿Contento?
¿Satisfecho?

juanvvc
16/07/2020, 12:21
No, que exista una agenda política implica que existe un documento de Netflix con logotipo de Netflix y firmado por el CEO de Netflix (un conocido republicano, todo sea dicho) en el que pone "el objetivo de Netflix es extender la homosexualidad y el multicularismo en el mundo".

Si solo son ejemplos, en vez de agenda, puede que estén simplemente reflejando nuestra sociedad actual.

Por ejemplo, personajes asiáticos: se ha dicho muchas veces que eso es porque la agenda en realidad la tiene el gobierno chino, que no deja que se estrene allí nada si no sale un chino. Y con un mercado igual de grande que el resto del mundo, pocos chinos vemos.

-----Actualizado-----

- Agenda Pantene Pro-V: en Witcher, una historia basada en la edad media, todos tienen una melena perfecta.

-----Actualizado-----

Ostras, he estado mirando este caso específico que dices: "- Agenda de igualdad de sexos, Saint Seiya: caballeros del zodiaco, Andromeda ya no es un chico sensible, es una mujer"

Aparentemente y según wikipedia, hay gente que critica el cambio de sexo diciendo que sigue "una agenda heterosexual" porque "cambiar el sexo a un hombre con nombre y rasgos femeninos para convertirlo en mujer es heteronormativo".

Vais a tener que volver a reuniros para poneros de acuerdo, a ver qué tipo de agenda tienen.

chipan
16/07/2020, 12:23
No, que exista una agenda política implica que existe un documento de Netflix con logotipo de Netflix y firmado por el CEO de Netflix (un conocido republicano, todo sea dicho) en el que pone "el objetivo de Netflix es extender la homosexualidad y el multicularismo en el mundo".

Si solo son ejemplos, en vez de agenda, puede que estén simplemente reflejando nuestra sociedad actual.

Por ejemplo, personajes asiáticos: se ha dicho muchas veces que eso es porque la agenda en realidad la tiene el gobierno chino, que no deja que se estrene allí nada si no sale un chino. Y con un mercado igual de grande que el resto del mundo, pocos chinos vemos.

-----Actualizado-----

- Agenda Pantene Pro-V: en Witcher, una historia basada en la edad media, todos tienen una melena perfecta.

Llamalo como quieras, ahí tienes los ejemplos (y hay más). Luego, esa agenda política (o como quieras llamarla), no se si es un papel escrito por el CEO, peticiones de la junta de accionistas, un algoritmo recomendado por una IA, sugerencias del departamento legal o simplemente pura casualidad; pero el hecho es que netflix recrea obras preexistentes imponiendo valores actuales, y degradando en muchos casos la obra original en el proceso. Y no estoy diciendo que los valores actuales estén mal, sino que las obras concebidas en una época o en un contexto histórico concreto, se degradan cuando las modificas para adaptarlas a una época o contexto histórico diferente. Y es todavía peor cuando eso lo hacen terceras personas.

edit: Lo de saint seiya lo veo mal, porque para un personaje masculino que en lugar de rebosar testosterona, prefería mostrar su lado sensible, van y lo quitan para poner una chica en su lugar, como si los hombres sensibles no existiesen o no fuesen interesantes como protagonistas de una obra. Y no olvides que lo de saint seiya lo puse como ejemplo de diversidad de sexos, no de orientación sexual.
Pero bueno, desde hace un par de posts, está bajando bastante el nivel de esta discusión, principalmente por tu culpa, que se ve que te quedas sin argumentos y te pones a ridiculizar lo que digo y a atacarme de manera sutil para desacreditarme

Drumpi
16/07/2020, 16:55
Creo recordar que sí, que la primera historia que escribió Doyle después del largo hiato (Estudio en Escarlata), fue en realidad una precuela

Eso lo explicaría todo. Recuerdo perfectamente haber leido que "Estudio en Escarlata" era la "vuelta a la vida" de las aventuras de Sherlock... pero claro, si el orden cronológico va como le da la gana... :D
De todas formas nunca les busqué orden cronológico a los casos porque, para empezar, me leía el libro que caía en mis manos, y cada caso estaba prácticamente autocontenido, así que... como la cronología de Zelda ¿A quién le importa? :lol:


Las historias de Don Mickey las recuerdo con mucho cariño. Yo tenía de los libros gordos esas en tapa dura tamaño A4 y alguno de la colección de libros finitos en tapa blanda en tamaño A5 o puede que incluso más pequeños. Ojalá las hubiese conservado. De vez en cuando las busco por ahí sin demasiada suerte.

Ah, las de tamaño A5 (o menor) eran "Don Miki", así, mal escrito. Estaban seriadas entre varios números. Las de tapa dura tenían nombre variable y si recuerdo bien no eran tan "aventureras", eran más historias cortitas blancas tipo Bruguera.

https://i.blogs.es/0fd286/650_1000_don_miki/1366_2000.jpg

¿Tapa dura en A4? Yo siempre los he visto en tamaño cuartilla :D
Como digo, yo tenía decenas de "Don Miki" (con razón lo veía raro al escribirlo y tuve que ir a gugle por si acaso), y los más gordos, generalmente de tapa dura, aunque alguno había de tapa de cartulina, eran básicamente varios libritos de los finos encuadernados juntos, e incluso literalmente (desde el lomo se veía perfectamente dónde terminaba uno y empezaba el siguiente :D ).
También hubo varias historias que me quedé a medio leer, como cuando el tío Gilito se mete en la Fórmula 1 con su Turbopato MK1 (que por alguna razón, de chico leía Km1) para anunciar su "jugo de berenjenas" y quería cambiar el "rojo Perrari" porque no hacía juego con el color del logo. U otra en la que Mikey gana un viaje de aventuras con un todoterreno que iba a ser lanzado e, inexplicablemente, los obstáculos del camino iban desapareciendo sólos (como cuando un río que les corta el paso deja de fluir).

Creo que voy a tener que dejar de hablar de los Don Miki, porque no paro :D :D :D

chipan
16/07/2020, 17:08
Recuerdo en un don miki la historia del misterio de tokoto foto, en el que iba a tokio a resolver un caso de espionaje industrial con la ayuda de goofy. Gracias a ese don miki se que las olimpiadas de 1900 se celebraron en parís, las de 1904 en san luis y las de 1908 en londres.

swapd0
16/07/2020, 17:20
Yo tenia docenas de Don Mikey de pequeño, uso años después, con la mudanza creo que mis padres los regalaron.

blindrulo
16/07/2020, 18:32
La colección de Don Miki se compone de 665 números + extras. Yo los tengo todos digitalizados. Si os interesa preguntadle a Arsenio.

Un saludo.:brindis:

chipan
16/07/2020, 18:43
La colección de Don Miki se compone de 665 números + extras. Yo los tengo todos digitalizados. Si os interesa preguntadle a Arsenio.

Un saludo.:brindis:

Y el que no sepa como preguntarle le recomiendo que se lea un "How to"

blindrulo
16/07/2020, 18:49
Creo recordar que sí, que la primera historia que escribió Doyle después del largo hiato (Estudio en Escarlata), fue en realidad una precuela


Efectivamente, el relato posterior a El problema final narraba un caso anterior pero no fue Estudio en escarlata, si no El sabueso de los Baskerville q cuadra con lo q dice Drumpi de q Sherlock sale sólo al principio (y al final también). Pero no es el relato donde se da a conocer su hermano Mycroft, ese es El intérprete griego.

Un saludo.:brindis:

josepzin
16/07/2020, 19:10
Este tema de hacer cambios y alterar las obras originales me recuerda a una situación que debe haber sido mas o menos en 1993 - recuerdo inside - cuando yo tenía unos 23 añitos, estabamos con unos amigos comentando lo buena que era la película Robin Hood de Kevin Kostner y en el grupo había un primo mas mayor de un amigo, que dijo que la película no le gustó porque habían alterado la historia y agregado cosas que no tenían nada que ver con la historia original, por ejemplo el personaje negro o el hijo bastardo.

Obviamente en su momento yo pensé algo como "boomer, estas viejo guei".

Ahora que estoy en su lugar soy mas tolerante con estas situaciones, aunque seguro que no siempre soy tan tolerante :P

No hay que tomarse estas cosas tan en serio.

josepzin
16/07/2020, 21:35
Recién termino El hundimiento de Japón, una mini serie de Netflix en dibujos tipo animé que no sé como es que conocí pero estaba entre mis torrents descargados y como son pocos capítulos y cortitos la vi entera.

¡Recomendable!

EDITO: la estética es tipo animé, aunque no sabría como definir ciertas cosas... muchas veces los fondos son texturas que se nota no tienen mucho detalle y lo mismo los dibujos, pero en general me gustó.

https://www.torrentazo.com/media/k2/items/cache/304cd53a3ae557aede971cbd28e78f15_L.jpg

Y ahora mismo me acabo de enterar que existe una película de 2006, habrá que verla!

The Sinking of Japan
https://4.bp.blogspot.com/_wXI2qw2A1Bg/TThwVf7sS3I/AAAAAAAAB98/SKjrFD3_S68/s1600/hunimiento+de+Jap%C3%83%C2%B3n,+El.jpg

chipan
16/07/2020, 21:48
Recién termino El hundimiento de Japón, una mini serie de Netflix en dibujos tipo animé que no sé como es que conocí pero estaba entre mis torrents descargados y como son pocos capítulos y cortitos la vi entera.

¡Recomendable!

EDITO: la estética es tipo animé, aunque no sabría como definir ciertas cosas... muchas veces los fondos son texturas que se nota no tienen mucho detalle y lo mismo los dibujos, pero en general me gustó.
Em cuanto me puse a mirar el trailer dije "Masaaki Yuasa" y a medio trailer anuncian que está dirigida por "Masaaki Yuasa", sus animes se caracterizan por estar mal dibujados y mal coloreados (aunque la animación es bastante fluida), hay gente que insiste en que eso es bueno y que es cosa de su estilo. A mi simplemente no me gusta. Y lo del hundimiento de japon no es nada, kemonozume es muchísimo peor.

josepzin
16/07/2020, 22:32
Bien dicho, los movimientos son muy fuidos y me gustaron, aunque muchos fondos se notan generados por ordenador, que bueno, cumplen su funcion.

¿Qué es kemonozume ?

josepzin
17/07/2020, 01:45
Ops....

https://1.bp.blogspot.com/-K0JqM3KfLZ8/Un6rvxXCLSI/AAAAAAAAPkE/SDy0vzFLxdA/s1600/1558.jpg


Seguro que todos recordaréis a Troy McClure por peliculas como «La historia más grande jamás chillada», «Lepra en el campo de juego» y «Fabufactus Artelosus de Horacio Hufnaguel» o por documentales como «Mamá, ¿qué le pasa a ese hombre en la cara?», «Alicia a través del espejo retrovisor» o «No sea inseguro, estúpido». Memorable fue su actuación en el gran éxito teatral «Paren el planeta de los simios, ¡quiero bajarme!» .
Pero lo que no conoceréis es que este personaje no aparece en la serie desde 1998, año en que Phil Hartman, el actor que le prestaba su voz en la versión original, murió asesinado por su esposa mientras dormía. Los productores decidieron no volver a incluir a los personajes que interpretaba en la serie. Salió en un total de 58 capítulos. El otro personaje que interpretaba era el abogado Lionel Hutz.

chipan
17/07/2020, 13:14
Bien dicho, los movimientos son muy fuidos y me gustaron, aunque muchos fondos se notan generados por ordenador, que bueno, cumplen su funcion.

¿Qué es kemonozume ?

Otro anime Masaaki que está tremendamente mal dibujado.

juanvvc
17/07/2020, 13:49
Pues no conocía a este Masaaki Yuasa, no he visto nada, pero las decisiones artísticas en sus animes parecen muy interesantes:


https://www.youtube.com/watch?v=j49BSv95tdQ

chipan
17/07/2020, 15:05
Pues no conocía a este Masaaki Yuasa, no he visto nada, pero las decisiones artísticas en sus animes parecen muy interesantes:


https://www.youtube.com/watch?v=j49BSv95tdQ
Presonalmente pienso que su estilo te cansa enseguida, tambien depende del anime porque los tiene mejor y peor dibujados.

josepzin
18/07/2020, 04:23
Acabo de volver a ver Hijos de los hombres / Children of Men, QUE PELICUlÓN... la vi hace bastante y no me acordaba lo buena que es y lo bien hecha que está.

https://pics.filmaffinity.com/children_of_men-423341707-large.jpg

fbustamante
18/07/2020, 10:50
Otra que me apunto. :brindis:

romeroca
18/07/2020, 12:48
RECOMENDADÍSIMA!!!!

Aún me emociona cierta escena ( no digo cual por los ESPOILERS pero ya me entendéis la que la habéis visto), y eso que la he visto varias veces.



Acabo de volver a ver Hijos de los hombres / Children of Men, QUE PELICUlÓN... la vi hace bastante y no me acordaba lo buena que es y lo bien hecha que está.

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fpics.filmaffinity.com% 2Fchildren_of_men-423341707-large.jpg

josepzin
18/07/2020, 15:00
Es que está MUY BIEN HECHA, todo parece tan real...

-----Actualizado-----

Luego vi El hundimiento de Japón

https://pics.filmaffinity.com/nihon_chinbotsu_the_sinking_of_japan-395593148-large.jpg

blindrulo
19/07/2020, 12:26
Terminator. Destino Oscuro. (2019). Mucho se ha hablado ya en este hilo sobre la película, así que seré breve. Es mala. No tanto como se podía pensar, como película independiente hubiera funcionado medianamente bien, pero lo es. El argumento es paupérrimo por no decir inexistente y ridículo:

Skynet dejó de existir pero por motivos que ni nos molestamos en explicar hay otra IA con otro nombre que quiere hacer lo mismo que la anterior. Si que son de ideas fijas las IAs.

Por otro lado, los personajes sin carisma ninguno. De donde han sacado al tío que hace de Termi malo? Sólo la mirada de Robert Patrick ya daba miedo sin tener que mostrar sus habilidades de Termi, el de esta peli parece un chaval salido de instituto, sólo le falta la mochila. La humana mejorada, mejorada en que? **** pero si Keele Resse que eran un humano simple se enfrentaba más de tu a tu con el termi y además a está le durá la batería menos que a una gp2x no jodas. Se tira más tiempo en el suelo e inyectándose que protegiendo a la chica. Si la metieron por aquello del empoderamiento de la mujer, error, primero porque con ella ya son tres las "terminators" en la saga una mala y dos buenas y segundo porque el que les salva el culo a todas es el tito chucache como no podía ser menos. Y hablando del chuache, vale que lo metieran concalzador porque tenía que estar sí o sí, pero lo han convertido en una parodia de lo que fue y además sin sentido alguno:

Soy una **** máquina diseñada para matar, un terminator creado para exterminar la raza humana pero veo una mujer y a su hijo pasándolo mal y oye me da cosica y los acojo y me monto una familia y me dedico a vender cortinas para subsistir. En serio? en serio? Ridículo.

Por lo demás, al igual que hicieron con Tron Legacy, nos venden una secuela cuando en realidad es un reboot de la saga tomando prestado escenas de las dos pelis anteriores, sobre todo de la segunda y apelando a la nostalgia con referencias en clave de humor las cintas anteriores de la saga. **** pero si es que hasta el termi malo sigue siendo líquido (eso si, ya no es de nitrógeno líquido, ahora es de chapapote). Como último punto:

La escena de la muerte de John Connor. En serio? Después de todo lo que pasan en T2 se lo cargan mientras se toma una piña colada en un chiringuito de playa, así sin más? Aparte de eso, decir que el CGI va sumando enteros por momentos y la escena da my bien el pego excepto por el chuache que se nota que no es él y a Sarah en algún momentillo cuando empiezan los tiros, pero al principio pensaba que era la actriz de verdad maquillada como hicieron con Kurt Russell en Los Guardianes de la galaxia 2.

Bueno pues al final no he sido tan breve. xDD

Un saludo. :brindis:

P.D. Lo mejor que se hizo después de Terminator 2 fue Las crónicas de Sarah Connor, que reiniciaba la saga con mas coherencia y tenía una Terminator femenina que repartía estopa en condiciones.

chipan
19/07/2020, 13:08
Terminator. Destino Oscuro. (2019). Mucho se ha hablado ya en este hilo sobre la película, así que seré breve. Es mala. No tanto como se podía pensar, como película independiente hubiera funcionado medianamente bien, pero lo es. El argumento es paupérrimo por no decir inexistente y ridículo:

Skynet dejó de existir pero por motivos que ni nos molestamos en explicar hay otra IA con otro nombre que quiere hacer lo mismo que la anterior. Si que son de ideas fijas las IAs.

Por otro lado, los personajes sin carisma ninguno. De donde han sacado al tío que hace de Termi malo? Sólo la mirada de Robert Patrick ya daba miedo sin tener que mostrar sus habilidades de Termi, el de esta peli parece un chaval salido de instituto, sólo le falta la mochila. La humana mejorada, mejorada en que? **** pero si Keele Resse que eran un humano simple se enfrentaba más de tu a tu con el termi y además a está le durá la batería menos que a una gp2x no jodas. Se tira más tiempo en el suelo e inyectándose que protegiendo a la chica. Si la metieron por aquello del empoderamiento de la mujer, error, primero porque con ella ya son tres las "terminators" en la saga una mala y dos buenas y segundo porque el que les salva el culo a todas es el tito chucache como no podía ser menos. Y hablando del chuache, vale que lo metieran concalzador porque tenía que estar sí o sí, pero lo han convertido en una parodia de lo que fue y además sin sentido alguno:

Soy una **** máquina diseñada para matar, un terminator creado para exterminar la raza humana pero veo una mujer y a su hijo pasándolo mal y oye me da cosica y los acojo y me monto una familia y me dedico a vender cortinas para subsistir. En serio? en serio? Ridículo.

Por lo demás, al igual que hicieron con Tron Legacy, nos venden una secuela cuando en realidad es un reboot de la saga tomando prestado escenas de las dos pelis anteriores, sobre todo de la segunda y apelando a la nostalgia con referencias en clave de humor las cintas anteriores de la saga. **** pero si es que hasta el termi malo sigue siendo líquido (eso si, ya no es de nitrógeno líquido, ahora es de chapapote). Como último punto:

La escena de la muerte de John Connor. En serio? Después de todo lo que pasan en T2 se lo cargan mientras se toma una piña colada en un chiringuito de playa, así sin más? Aparte de eso, decir que el CGI va sumando enteros por momentos y la escena da my bien el pego excepto por el chuache que se nota que no es él y a Sarah en algún momentillo cuando empiezan los tiros, pero al principio pensaba que era la actriz de verdad maquillada como hicieron con Kurt Russell en Los Guardianes de la galaxia 2.

Bueno pues al final no he sido tan breve. xDD

Un saludo. :brindis:

P.D. Lo mejor que se hizo después de Terminator 2 fue Las crónicas de Sarah Connor, que reiniciaba la saga con mas coherencia y tenía una Terminator femenina que repartía estopa en condiciones.
https://i.imgur.com/eNcOsAK.jpg
No, no voy a ponerme a discutir sobre Terminator Destino Oscuro otra vez.

blindrulo
19/07/2020, 13:49
https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FeNcOsAK. jpg
No, no voy a ponerme a discutir sobre Terminator Destino Oscuro otra vez.


53791

XDDDD

Un saludo. :brindis:

josepzin
19/07/2020, 16:26
Juasssss :D

Tengo que ver las ultimas Terminators para poder odiarlas con fundamento :D

-----Actualizado-----

Colorful, me encantó.

https://pics.filmaffinity.com/colorful-297020174-large.jpg

-----Actualizado-----

Con la cría vimos Cariño, nos hemos encogido a nosotros mismos, le gustó.

https://pics.filmaffinity.com/honey_we_shrunk_ourselves-572591956-large.jpg

Luego empezamos a ver ¿Quién engañó a Roger Rabbit? pero cuando el juez mata al zapatito no quiso seguir viendo, vaya flojeras esta niña :D

https://pics.filmaffinity.com/who_framed_roger_rabbit-555310356-large.jpg

wolf_noir
19/07/2020, 17:37
53791

XDDDD

Un saludo. :brindis:

:quepalmo::quepalmo::quepalmo:...

blindrulo
19/07/2020, 19:11
El juego de Ender (2013). La he ido relegando en el el tiempo y hoy le ha llegado el día. Como adpatación no puedo comentar porque no he leido la obra de Orson Scott pero como película está entretenida aunque no me va mucho el rollo niño. Buenos efectos especiales y ritmo que no decae.

Un saludo. :brindis:

josepzin
19/07/2020, 21:40
No tengo un mal recuerdo de la película, me parece que difería en unas cuantas cosas pero la esencia se mantenía.

wolf_noir
19/07/2020, 21:50
blindrulo no has leído el libro, sacrilegio [propeller]:lol:

:D el juego de Ender la adaptación se queda un poco floja hay muchos recortes a la historia, pero si la vez sin comparar al libro no esta mal como peli y es entretenida. El libro a mi me gusto mucho de la saga de Ender "el juego de ender" y "la sombra de ender" son de mis preferidos de momento llevo 4 leídos de un total de 16 libros que conforma la saga, hace poco me volví a leer estos dos otra vez.

saludos

tartalo
19/07/2020, 22:09
Acabo de volver a ver Hijos de los hombres / Children of Men, QUE PELICUlÓN... la vi hace bastante y no me acordaba lo buena que es y lo bien hecha que está.

https://pics.filmaffinity.com/children_of_men-423341707-large.jpg

Peliculón.
No la había visto y gracias a vuestros comentarios no me he perdido esta pequeña y desconocida joyita. El tema artístico con las cámaras, esas tomas eternas, "colorometria", ambientación, etc.... Un pasote. Una peli con mucha personalidad. Guion con muchos detalles, dirección etc a un gran nivel también.

blindrulo
19/07/2020, 22:14
@blindrulo (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=17190) no has leído el libro, sacrilegio [propeller]:lol:

:D el juego de Ender la adaptación se queda un poco floja hay muchos recortes a la historia, pero si la vez sin comparar al libro no esta mal como peli y es entretenida. El libro a mi me gusto mucho de la saga de Ender "el juego de ender" y "la sombra de ender" son de mis preferidos de momento llevo 4 leídos de un total de 16 libros que conforma la saga, hace poco me volví a leer estos dos otra vez.

saludos

Pues no lo he leido. Caerá alguna vez digo yo, pero sólo el primero el resto a no ser que me engnche paso.

Un saludo. :brindis:

tartalo
19/07/2020, 22:21
RECOMENDADÍSIMA!!!!

Aún me emociona cierta escena ( no digo cual por los ESPOILERS pero ya me entendéis la que la habéis visto), y eso que la he visto varias veces.

La de acción que está cerca del final???
A mi hay otro par que se me han quedado grabadas.

fbustamante
19/07/2020, 22:39
El juego de Ender (2013). La he ido relegando en el el tiempo y hoy le ha llegado el día. Como adpatación no puedo comentar porque no he leido la obra de Orson Scott pero como película está entretenida aunque no me va mucho el rollo niño. Buenos efectos especiales y ritmo que no decae.

Un saludo. :brindis:

Otro que opina que la película es una versión muy descafeinada del libro.

Como película, entretenida. Como adaptación una caca. O media.

josepzin
19/07/2020, 23:40
Pues no lo he leido. Caerá alguna vez digo yo, pero sólo el primero el resto a no ser que me engnche paso.

Un saludo. :brindis:

Yo he leído 3 y aunque el primero es el que marca, los otros me gustaron también.

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La de acción que está cerca del final???
A mi hay otro par que se me han quedado grabadas.

Ufff... tiene varias partes que te deja conteniendo la respiración.

La escena cuando están entrando al campo de concentración es tremenda... con la chica a punto de parir.

juanvvc
20/07/2020, 00:23
Sí, yo la vi la semana pasada y no sé cómo no la había visto antes. Ya puse hace pocos mensajes la escena de "¡alto el fuego!", pero tiene muchas muy buenas como por ejemplo esa entrada en el campo de concentración que dice josepzin. Y tantas referencias culturales en los fondos, que si te despistas las pierdes...

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61HYrCLz0ZL._SX425_.jpg

¿Y todas esas referencias religiosas? María habla con José en un establo; o cuando está a punto de parir "buscando posada en Belén".

Y trata tantos temas: esperanza, sacrificio, fascismos...

Ayer vi otra de Cuarón, "Gravity". Aquí no puede tratar tantos temas porque obviamente no le caben. Es una película de acción y muy poco argumento, con una parte técnica que dicen los que saben que es casi correcta dejando aparte que nada está tan cerca ni el mismo orbital. Como película de acción seguro que tiene que ser un espectáculo verla en iMAX 3D. Pero como película para verla en casa en pantalla chiquitilla, se queda en meh. Pues eso, película para pantalla grande. No estoy seguro de haber aprendido nada y eso no me gusta.

http://www.lashorasperdidas.com/wp-content/uploads/2013/10/gravity2.jpg

Ah, mola. Me preguntaba cómo había hecho los efectos especiales y la metieron en una piscina con un croma. Muy inteligente:

https://bloglasombraproducciones.files.wordpress.com/2013/10/gravity-sandra-bullock-set-image-2.jpg

chipan
20/07/2020, 01:07
Gravity me pareció un peñazo infumable. A media película ya estaba hasta las narices de la Bullock corriendo en círculos, recibiendo una atención y un protagonismo que no alcanzo a comprender... ¿Ella es mejor que el resto? No entiendo por que le dan tanto dramatismo y tanta importancia a su vida cuando en la película la palma más gente y no les dedican ni un minuto en pantalla. Supongo que Cuarón quería transmitir angustia o sensación de indefensión o abandono; pero llegó a un punto en el que solo transmitía puro aburrimiento, en plan, "salvala ya, o mejor, mátala y acaba con esto, pero no nos tortures más con este bodrio".

josepzin
20/07/2020, 01:16
Gravity la vi en el cine y me encantó, supongo que es una combinación de cosas que en la pantalla chica quizás no sea lo mismo.

Luego a nivel técnico hay gente que critica muchas cosas, pero bueno... a mi en su momento me gustó y me quedo con eso.

josepzin
20/07/2020, 13:39
IO

Recuerdo haber visto alguna crítica sobre esta pelicula de Netflix y probablemente tengan razón, pero la película me entretuvo y me mantuvo atento hasta el final, aunque quizás ya era un poco predecible.

https://pics.filmaffinity.com/io-874136945-large.jpg

Drumpi
20/07/2020, 14:31
Terminator. Destino Oscuro. (2019). Mucho se ha hablado ya en este hilo sobre la película, así que seré breve. Es mala. No tanto como se podía pensar, como película independiente hubiera funcionado medianamente bien, pero lo es. El argumento es paupérrimo por no decir inexistente y ridículo:

Skynet dejó de existir pero por motivos que ni nos molestamos en explicar hay otra IA con otro nombre que quiere hacer lo mismo que la anterior. Si que son de ideas fijas las IAs.

Por otro lado, los personajes sin carisma ninguno. De donde han sacado al tío que hace de Termi malo? Sólo la mirada de Robert Patrick ya daba miedo sin tener que mostrar sus habilidades de Termi, el de esta peli parece un chaval salido de instituto, sólo le falta la mochila. La humana mejorada, mejorada en que? **** pero si Keele Resse que eran un humano simple se enfrentaba más de tu a tu con el termi y además a está le durá la batería menos que a una gp2x no jodas. Se tira más tiempo en el suelo e inyectándose que protegiendo a la chica. Si la metieron por aquello del empoderamiento de la mujer, error, primero porque con ella ya son tres las "terminators" en la saga una mala y dos buenas y segundo porque el que les salva el culo a todas es el tito chucache como no podía ser menos. Y hablando del chuache, vale que lo metieran concalzador porque tenía que estar sí o sí, pero lo han convertido en una parodia de lo que fue y además sin sentido alguno:

Soy una **** máquina diseñada para matar, un terminator creado para exterminar la raza humana pero veo una mujer y a su hijo pasándolo mal y oye me da cosica y los acojo y me monto una familia y me dedico a vender cortinas para subsistir. En serio? en serio? Ridículo.

Por lo demás, al igual que hicieron con Tron Legacy, nos venden una secuela cuando en realidad es un reboot de la saga tomando prestado escenas de las dos pelis anteriores, sobre todo de la segunda y apelando a la nostalgia con referencias en clave de humor las cintas anteriores de la saga. **** pero si es que hasta el termi malo sigue siendo líquido (eso si, ya no es de nitrógeno líquido, ahora es de chapapote). Como último punto:

La escena de la muerte de John Connor. En serio? Después de todo lo que pasan en T2 se lo cargan mientras se toma una piña colada en un chiringuito de playa, así sin más? Aparte de eso, decir que el CGI va sumando enteros por momentos y la escena da my bien el pego excepto por el chuache que se nota que no es él y a Sarah en algún momentillo cuando empiezan los tiros, pero al principio pensaba que era la actriz de verdad maquillada como hicieron con Kurt Russell en Los Guardianes de la galaxia 2.

Bueno pues al final no he sido tan breve. xDD

Un saludo. :brindis:

P.D. Lo mejor que se hizo después de Terminator 2 fue Las crónicas de Sarah Connor, que reiniciaba la saga con mas coherencia y tenía una Terminator femenina que repartía estopa en condiciones.

Pues yo la vi ayer y... psché
A ver, tampoco es que T2 sea una película excepcional. Fue rompedora en su época y a día de hoy aun se mantiene, pero no neguemos que también tiene sus momentos... raros, y una inconsistencia en la trama bestial.
Si han destruido los dos Terminators y los laboratorios de CyberDyne... ¿cómo es posible que los Terminators volvieran al pasado si se supone que jamás existieron? ¿O en ese universo existen diversas líneas temporales? ¿O sucede algún tipo de cambio en el futuro como en las pelis de Regreso al futuro, provocando una paradoja rara que...? Creo que el concepto de la línea temporal se trata muy mal en las películas.

Pero yendo a la peli, pues mira, es original que el terminator sea armazón y nanotecnología (sí, que sea negro tiene sentido, porque es el material ferromagnético que hemos visto mil veces en el Hormiguero).
Y sí, tiene sentido que si no es Skynet, sea otra IA la que se rebele. Si no lo inventa uno, lo inventa otro: así es el mercado estadounidense, tienen que lanzar los productos nuevos antes que la competencia y... bueno, Ian Malcom lo explica mejor que yo :D
Y eso de que Kyle Reese se enfrentaba al Terminator... lo hacía de lejos y a tiros, pero no cara a cara. Y no me compares la velocidad y letalidad de un Chuache con la mezcla del T1000 y la TX :lol:
Dicho lo cual, la peli tiene sus más y sus menos, muchos momentos de exposición con escenas de acción... ¿entretenidas? Después de verlas me cuesta distinguir unas de otras.

Pero creo que el hecho de que las protagonistas sean todas mujeres, que la mitad del casting sean hispanos, y que al final tenga que venir el tito Chuache a salvar la papeleta, no ayuda a que la gente trate la peli en serio.
Lo del "Chuache cortinas" me pilló desprevenido :D A ver, ¿Qué hace un androide superavanzado cuando termina su programa? Ya en T2 hablaban de que el Tito Chuache empezaba a desarrollar "emociones", en la escena final, por lo que aquí han ido un paso más allá ¿Pero llegar hasta ese punto? No estoy muy seguro, esa creo que es una parte floja del guión.
Lo que no entiendo es que hemos visto innumerables Terminators modernos con capacidad de reprogramar, y en la peli esta el malo de turno tiene como 5 oportunidades de corromper los sistemas del Chuache, y otras tantas de la chica aumentada ¡y eso ya se hizo en la 3!

En fin, no veo por qué le llueven palos, pero tampoco veo que sea una peli que destaque. Yo nunca vi que la saga tuviera nunca grandes pretensiones, salvo en la 2 que tiene algunas ideas muy buenas. A lo mejor es que yo no soy buen crítico de cine, pero no veo esas cosas malas que ve todo el mundo.

blindrulo
20/07/2020, 18:44
Pues yo la vi ayer y... psché
A ver, tampoco es que T2 sea una película excepcional. Fue rompedora en su época y a día de hoy aun se mantiene, pero no neguemos que también tiene sus momentos... raros, y una inconsistencia en la trama bestial.
Si han destruido los dos Terminators y los laboratorios de CyberDyne... ¿cómo es posible que los Terminators volvieran al pasado si se supone que jamás existieron? ¿O en ese universo existen diversas líneas temporales? ¿O sucede algún tipo de cambio en el futuro como en las pelis de Regreso al futuro, provocando una paradoja rara que...? Creo que el concepto de la línea temporal se trata muy mal en las películas.

Tu lo has dicho, es un paradoja. Y más concretamente la podemos englobar en la paradoja del abuelo. Toda la info aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_del_viaje_en_el_tiempo , que lo explican mejor que yo. xDD


Pero yendo a la peli, pues mira, es original que el terminator sea armazón y nanotecnología (sí, que sea negro tiene sentido, porque es el material ferromagnético que hemos visto mil veces en el Hormiguero).

Te lo compro.


Y sí, tiene sentido que si no es Skynet, sea otra IA la que se rebele. Si no lo inventa uno, lo inventa otro: así es el mercado estadounidense, tienen que lanzar los productos nuevos antes que la competencia y... bueno, Ian Malcom lo explica mejor que yo :D

Si sentido tiene, pero... para llegar a eso contrataron a seis escritores para escribir el guión. No me jodas. Pero si hasta lo del personaje medio maquina medio humano ya salía en Terminator Salvation!!


Y eso de que Kyle Reese se enfrentaba al Terminator... lo hacía de lejos y a tiros, pero no cara a cara.

La verdad es que no me acuerdo muy bien de la primera. xDDD

Y no me compares la velocidad y letalidad de un Chuache con la mezcla del T1000 y la TX :lol:

Por su puesto que no, no ay nadie más letal que el chuache. :lol2:



Dicho lo cual, la peli tiene sus más y sus menos, muchos momentos de exposición con escenas de acción... ¿entretenidas? Después de verlas me cuesta distinguir unas de otras.

Pero creo que el hecho de que las protagonistas sean todas mujeres, que la mitad del casting sean hispanos, y que al final tenga que venir el tito Chuache a salvar la papeleta, no ayuda a que la gente trate la peli en serio.
Lo del "Chuache cortinas" me pilló desprevenido :D A ver, ¿Qué hace un androide superavanzado cuando termina su programa? Ya en T2 hablaban de que el Tito Chuache empezaba a desarrollar "emociones", en la escena final, por lo que aquí han ido un paso más allá ¿Pero llegar hasta ese punto? No estoy muy seguro, esa creo que es una parte floja del guión.
Lo que no entiendo es que hemos visto innumerables Terminators modernos con capacidad de reprogramar, y en la peli esta el malo de turno tiene como 5 oportunidades de corromper los sistemas del Chuache, y otras tantas de la chica aumentada ¡y eso ya se hizo en la 3!


De acuerdo en todo lo demás.

Un saludo. :brindis:

-----Actualizado-----


IO

Recuerdo haber visto alguna crítica sobre esta pelicula de Netflix y probablemente tengan razón, pero la película me entretuvo y me mantuvo atento hasta el final, aunque quizás ya era un poco predecible.

https://www.gp32spain.com/foros/cache.php?img=https%3A%2F%2Fpics.filmaffinity.com% 2Fio-874136945-large.jpg

Me autocitaré a mi mismo en este mismo hilo:

"Alejada de convencionalismos narrativos, me supo a Interstellar con toques de Soy leyenda. La película en no es mala pero el lento desarrollo de los acontecimientos y la escasa por no decir nula acción en la cinta pueden llegar a aburrir en algunos puntos. La cinta dura apens 95 min. pero a mi se me hicieron largos."
Un saludo. :brindis:

Solo
20/07/2020, 20:31
IO

Recuerdo haber visto alguna crítica sobre esta pelicula de Netflix y probablemente tengan razón, pero la película me entretuvo y me mantuvo atento hasta el final, aunque quizás ya era un poco predecible.

https://pics.filmaffinity.com/io-874136945-large.jpg

Yo esta la vi y no me pareció la gran cosa. Es entretenida pero tampoco mucho.

juanvvc
20/07/2020, 21:12
Tu lo has dicho, es un paradoja. Y más concretamente la podemos englobar en la paradoja del abuelo. Toda la info aquí: https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_del_viaje_en_el_tiempo , que lo explican mejor que yo. xDD

Claro, hay que tener cuidado. Mira Hitler, que acabó rebotadísimo con toda la gente del futuro que intentó matarle mientras era pintor y así fueron después las cosas.

Por otro lado, no soy experto en las películas de Terminator, pero diría que sí, que hay varias líneas temporales. En algunas muere Sarah O'Connor, en otras no, en otras se inventan una máquina del tiempo para saltar entre líneas...

A mí es que estas películas me parecen que es siempre la misma historia contada una y otra vez. No da para más, es siempre la misma película desde la primera.

josepzin
20/07/2020, 21:23
Yo esta la vi y no me pareció la gran cosa. Es entretenida pero tampoco mucho.

Cierto, tampoco es para verla de nuevo :P

blindrulo
20/07/2020, 22:09
Claro, hay que tener cuidado. Mira Hitler, que acabó rebotadísimo con toda la gente del futuro que intentó matarle mientras era pintor y así fueron después las cosas.

:lol2:


Por otro lado, no soy experto en las películas de Terminator, pero diría que sí, que hay varias líneas temporales. En algunas muere Sarah O'Connor, en otras no, en otras se inventan una máquina del tiempo para saltar entre líneas...

Las hay porque se las han inventado sin sentido alguno. De hecho ya no las hay porque la última cinta engancha con la segunda obviando todas las demás.


A mí es que estas películas me parecen que es siempre la misma historia contada una y otra vez. No da para más, es siempre la misma película desde la primera.

Verdad verdadera. Esa frase lo resume a la perfección. No se puede sacar de donde no hay aunque algunos se empeñen. De hecho Destino oscuro se supone que es la primera de una nueva trilogía, miedito me da.

Un saludo. :brindis:

juanvvc
21/07/2020, 00:17
Pues hoy he visto American Beauty

https://bowtothemastersofevil.files.wordpress.com/2015/04/view_13_american-beauty_eye_jpg-jpg.jpg?w=625&h=419

Va de un tío que piensa que su vida es una mierda, buen trabajo, mujer e hija, la receta del fracasado. ¿Qué puedo hacer para mejorar mi vida? Ya sé, me hago pederasta. Y mira si su vida de antes era una mierda, que mejora. Tiene cara de ir todo el rato fumado, que luego lo ves fumando y dices "vale, ahora sí, pero ¿y antes por qué?"

También va de la hija del pederasta, que se enamora de su vecino que le hace vídeos por la noche cuando está desnuda. Porque a las mujeres les pone que les hagas vídeos a escondidas siempre que digas cosas como "es lo más bonito que he visto desde aquella bolsa en el parking del supermercado". Porque cualquier cosa es un piropo si ya tienes a la chica a buenas porque te ha pillado grabándole en vídeo por la noche.

También va de la mujer del pederasta, que en su guion salió de un juego de rol japonés, carpeta "NPC-3", gente de relleno.

Al final se descubre que el hombre es un pederasta pero sin maldad. Supongo que porque va fumado todo el rato y así no se clavan picas en Flandes.

Yo creo que no me ha gustado.

josepzin
21/07/2020, 00:51
Yo vi otra historia... :P

swapd0
21/07/2020, 00:57
Pues a mi si que me gusto American beauty, será por el protagonista que es un fracasado/frustrado/quemado... :P

juanvvc
21/07/2020, 00:59
Voy a matizar un poco el comentario anterior, que me ha dado pena. American Beauty va de la búsqueda del camino de la felicidad ("la belleza", según Aristóteles si recuerdo bien las clases de filosofía).

- Lester sabe que está muy alejado de su camino a la felicidad pero la busca y la encuentra, dándose cuenta él solo que la felicidad no implica conseguir todo lo que quiere (i.e., a Angela)
- Angela aprende que estaba a punto de seguir un camino que ella creía que era la felicidad (aceptación social, despertar deseo), pero puede que no, que la felicidad está en los amigos que hacemos por el camino.
- Frank se enfrenta a su verdadero deseo (gaaaaaaaay), pero escoge seguir siendo infeliz.
- Ricky y Jane se encuentran el uno al otro. Si hay alguien obsesionado por la belleza en esta película es Ricky. Aunque en este caso es literalmente la belleza de las pequeñas cosas.
- NPC-3 descubre que está tan alejada de la felicidad como Lester y odia a Lester por descubrírselo.

He leído por Internet, que a saber si es verdad, que la película tenía dos finales alternativos, uno que los productores dijeron "ni de coña" y otro que está filmado pero no emitido.


Ja, después de contaros toda la película abro spoiler!

Como ya sabéis, en el final emitido Frank mata a Lester porque (a) no soporta que Lester sea gay y lo haya rechazado; (b) no soporta que él mismo es gay y lo quiere ocultar. Da igual la razón, Lester muere sabiendo que ha alcanzado la felicidad. Telón.

- En el final "ni de coña te dejamos grabar eso", Lester se escapa con Angela y viven su vida por ahí. Lester hubiese conseguido todo pero nadie hubiese aprendido nada. Mal final, y no solo porque el pederasta gane.
- En el final "esto es muy largo y no añade nada", la policía encuentra el vídeo de Ricky y Jane y la pistola y los acusa del asesinato, la mujer catatónica despierta para defender a Frank, NPC-3 dirá alguna frase de relleno, títulos de crédito. Me creo que este final esté grabado, porque desde literalmente la primera escena (lo he revisado) están plantando pistas que acusan a Ricky y Jane.

Creo que sí, que si realmente el final cambió entre el primer guion y el emitido, escogieron el mejor final entre las alternativas.

josepzin
21/07/2020, 04:25
Lo del video incrimantorio yo lo veo como un buen marron que les queda a esos dos críos, pero dejando de lado eso, todo lo demás cierra bastante y me encanta el personaje principal, que decide poner por encima su felicidad antes que el trabajo y que todos los demás, que además pasan de él.

-----Actualizado-----

A mi me pareció un peliculón.

Drumpi
21/07/2020, 15:05
Claro, hay que tener cuidado. Mira Hitler, que acabó rebotadísimo con toda la gente del futuro que intentó matarle mientras era pintor y así fueron después las cosas.

Por otro lado, no soy experto en las películas de Terminator, pero diría que sí, que hay varias líneas temporales. En algunas muere Sarah O'Connor, en otras no, en otras se inventan una máquina del tiempo para saltar entre líneas...

A mí es que estas películas me parecen que es siempre la misma historia contada una y otra vez. No da para más, es siempre la misma película desde la primera.

Es que el problema de la paradoja es que es un ciclo autocontenido, es decir, el comienzo y el final de la paradoja es el mismo, por lo que una línea temporal jamás tendrá una paradoja que cambie los sucesos que le siguen.
Por ejemplo, hablando de la paradoja de Hitler, pues sí se podría dar, porque Hitler se engorila y provoca miles de muertes, eso causa malestar entre la gente y esta viaja al pasado para intentar matarlo, que es lo que lo cabrea.
Sin embargo, yendo al caso de la "paradoja del abuelo": si alguien consiguiera matar a Hitler, esa persona jamás entraría en cólera con el dictador, y no viajaría al pasado a matarlo, por lo que debería seguir vivo... Ese tipo de paradojas, aunque son interesantes, son las que dice Doc Brown que causaría un efecto desastroso en el espacio-tiempo, y que sólo tendrían explicación si hubiesen varias líneas temporales... algo que nunca se dice en las pelis, siempre es una única línea temporal. Y es por eso que es un fallo de guión muy grave, y que se le medio perdona a Regreso al Futuro, porque aunque cambia la línea temporal, nunca afecta a las decisiones por las que se vuelve al pasado... salvo en la segunda.

En el caso de las pelis de Terminator... es que según quién escriba el guión, el futuro se puede cambiar o no: la primera podría cambiarse o no, pero como Sarah sobrevive (spoilers), pues no hay cambios.
En la segunda lo intentan, y aunque hacen todo lo posible... ¿lo consiguen, no lo consiguen? Destruyen los chips y la empresa que desarrollará Skynet, pero... ¿No tienen backups de los datos? ¿El no tener los chips de los Terminators impide que se desarrollen más adelante?
Además, la tercera responde a la duda: no han cambiado nada, sólo lo han retrasado. Que sea canon o no, al menos deja las cosas como están, y la razón del viaje al pasado, el nacimiento de John y demás sigue sucedidendo.
Luego tenemos la peli en la que envían a Kyle al pasado que no la recuerdo muy bien, así que creo que no afecta a la línea temporal.
Luego está la de la Daenerys, que se cargan la línea temporal del todo. Ya saben lo del Terminator en el pasado, viajan unos años al futuro, retrasando el nacimiento de John y... creo que hay un par de inconsistencias.

Y ahora llega esta y lo manda todo a freir espárragos:
Matan a John, haciendo que los viajes al pasado no tengan motivo de ser, y en su lugar se genera una segunda línea temporal con Legión en lugar de Skynet... pero hay un problema: el Chuache, que fue enviado por Skynet, que jamás existirá. Paradoja de las chungas... a menos que admitamos que alguien se puede mover entre líneas temporales.

Hace unos meses vi Predestination y pasó mi corte como una de las tramas de paradojas temporales más rebuscadas y mejor hiladas que he visto, que se basa en la obra de 1959 All you Zombies (que no he tenido el placer de leer). Si no os da miedo el tema este y no os liáis con las paradojas, viajes en el tiempo y líneas temporales, merece la pena verla, aunque sea muy lenta y a veces un poco sosa, pero el cómo se hila toda la historia al final me dejó helado :D

josepzin
21/07/2020, 15:51
"Todos ustedes/vosotros zombies" de Heinlein es muy bueno, un cuento corto que se lee rápido. Ya estas tardando.

blindrulo
21/07/2020, 19:14
"Todos ustedes/vosotros zombies" de Heinlein es muy bueno, un cuento corto que se lee rápido. Ya estas tardando.

Brutal y la adaptación a la gran pantalla, Predestination (2014), también. Incluso metiendo más chicha a la trama por si había poca.

Un saludo. :brindis:

wolf_noir
23/07/2020, 01:10
Documenta: El Planeta de los Simios - La Saga
:D Un buen documental, muy entretenido, recuerdo que de pequeño me vi todas las películas Del Planeta de los Simios, me encantaban, de hecho me siguen gustando igual que antes para mi gusto, son mejores que la saga actual.


https://www.youtube.com/watch?v=oJHtx8Xh2JQ&t=1363s

saludos

juanin
23/07/2020, 11:05
-Las del planeta de los simios las vi hace dos o tres años en días seguidos en 13TV, pero para mi empezaron a empeorar, sobre todo con los tíos psíquicos esos.

Anoche en en el canal BOM emitía "Primer" que como ya hemos hablado en este hilo no hay quien la entienda a la primera. Predestination la vi también hace 3 años porque aquí la ponían muy bien.

Tengo preparada la de FAQ sobre viajes en el tiempo, pero como está doblada en Latino me da un poco de palo.

Y ya lo último sobre viajes en el tiempo la hipótesis de Hulk en Vengadores, el pasado no se puede cambiar.

swapd0
23/07/2020, 17:25
Yo me estoy leyendo los libros de la serie Mundodisco, voy por el cuarto y ahora estaría en la playa leyéndolo (y viendo culos y tetas XD) si no fuera porque me he quedado sin batería en el ebook.

josepzin
23/07/2020, 19:10
Quedarse sin batería en un ebook es de looser total... :P

juanvvc
23/07/2020, 19:11
Pues ya son ganas de leerlos en orden :D

Entre que los últimos están más evolucionados en todos los sentidos, y que habrá líneas enteras que no te interesarán (a mí por ejemplo, los de las brujas me gustan menos), leerlos seguidos garantiza cansarse rápido

Son todos prácticamente independientes. Repiten personajes, y los personajes "recuerdan" historias anteriores, y Ankh-Morpork evoluciona con el tiempo (pasa de edad media a inicio de la era industrial), pero las historias son independientes y puedes leerlas en casi cualquier orden.

Si buscas "diskworld reading order" encontrarás muchas sugerencias sobre cómo leerlos, o saltarte los de las líneas que menos te interesen, o empezar por "el inicio" de una línea en vez de por en medio.

swapd0
23/07/2020, 19:58
Yo los tengo por el nombre en plan:
mundodisco 1 - saga rincewind 1- el color de la magia,
mundodisco 2 - saga rincewind 2- La Luz fantastica
mundodisco 3 - saga de las brujas - ritos iguales
etc.

Por lo que puedo ir leyéndolos por saga, pero como me da pereza buscarlos los estoy leyendo según (supongo) salieron, mundodisco1, mundodisco2, etc.

-----Actualizado-----


Quedarse sin batería en un ebook es de looser total... :P
Ya te digo, ha sido en plan, me largo a la playa para desconectar y voy y me acuerdo de que lo tenia bajo de batería, por lo que solo lo he tenido 20/30min cargando. Después en la playa creo que he estado una media hora XDXDXD

josepzin
24/07/2020, 13:36
Sola en casa / Gnomos al ataque / Gnome alone

Entretenida... creo que tiene las criajas mas despreciables que he visto en un dibujo animado :P

https://pics.filmaffinity.com/gnome_alone-382481193-large.jpg

FFantasy6
25/07/2020, 09:44
Vista Gretel & Hansel, que cosas más rara.

josepzin
25/07/2020, 14:08
Vagancia... ponga al menos el cartel.

-----Actualizado-----

La oveja Shaun. La película: Granjaguedón

https://pics.filmaffinity.com/a_shaun_the_sheep_movie_farmageddon-404553993-large.jpg

FFantasy6
25/07/2020, 14:26
Vagancia... ponga al menos el cartel.


Venga va.

https://pics.filmaffinity.com/Gretel_y_Hansel-945319944-large.jpg

fbustamante
25/07/2020, 14:39
La oveja Shaun la encontré poco original. Pero pasas un rato agradable con los críos.

josepzin
25/07/2020, 14:53
Ciertisimamente, ese iba a ser mi comentario. Pero claro, con 7 años no notas la cantidad de inspiraciones/homenajes de la película.

blindrulo
25/07/2020, 18:41
Star Wars IX. El ascenso de Skywaker (2019). Tras el fiasco de las dos anteriores iba con las expectativas bajas y no ha defraudado. Ciertamente es con diferencia la mejor de esta nueva trilogía pero eso no es decir mucho, no era difícil. Sin embargo la cinta, se me ha hecho larga, y tiene escenas tan ridículas que Lucas si tuviera algo de dignidad (digo si la tuviera) se tiraría de las barbas:

- Kylo Ren y Rey luchando, arrebatandose y pasándose objetos a distancia.
- Stormtroopers voladores al mas puro estilo Robocop 3.

Y la más hilarante:

- La peña a "caballo" sobre la superficie de una nave espacial en medio del espacio así sin más.

Por lo demás la peli tiene un pase, aunque ha perdido como sus antecesoras la esencia de las primeras peliculas, no se explicarme bien. y como siempre siguen apelando a la nostalgia aunque está vez los guiños no estaban metidos tan a calzador como otras veces. Si estaban metidas a calzador dos escenas que podría haberse ahorrado:

- La escena de Luke y Leia de jovenes entrenado. A cuento de que viene. Para decir mira que buenos somos con el CGI?
- La escena de las dos chicas besándose tras regresar de la batalla. Si no la ponen revientan. A ver cuando ponen a dos tios besándose o eso no queda tan bién en pantalla?.

Mención especial a una de las mejores escenas de la cinta por no decir la mejor:

Cuando Chewie se entera de que ha muerto Leia, la última de sus antiguos camaradas de aventuras. Ese grito desgarrador te llega a lo más hondo. Os prometo que a punto estuvo de saltarseme las lágrimas.

Un saludo. :brindis:

josepzin
25/07/2020, 20:40
Como bien has dico, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas...

La escena de los caballos en el espacio no están realmente en el espacio.

blindrulo
25/07/2020, 21:05
Como bien has dico, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas...

La escena de los caballos en el espacio no están realmente en el espacio.

Como que no? Están literalmennte cabalgando por la superficie de la nave y es más en un momento dado saltan de esa nave al halcon milennial como si saltasen de un coche a otro. RI-DI-CU-LO.

Un saludo. :brindis:

josepzin
25/07/2020, 22:22
No me acuerdo bien, pero ¿todas esas naves no estan en el planeta ese con el cubo/piramide/piedra flotante?

blindrulo
26/07/2020, 02:08
No me acuerdo bien, pero ¿todas esas naves no estan en el planeta ese con el cubo/piramide/piedra flotante?

HMmm...pensaba que estaban en orbita fuera del planeta pero...claro...si fuera así no necesitarían de la antena que les marca la ruta...puedes tener razón. aún así la escena sigue siendo ridicula.

Un saludo. :brindis:

josepzin
26/07/2020, 02:38
Si, la escena es la carga heroica de la caballería polaca contra los tanques alemanes... pero bueno, en mi caso no me he tomado la película especialmente en serio y me dejé llevar, hay unas cuantas cosas más que tampoco tienen sentido, por ejemplo la daga que tiene el mapa con la ubicación es risible... pero puse mi cerebro en modo "película de fantasía", que pasan ese tipo de situaciones y es lo que hay, hay que tratar de disfrutarlas sin ponerse demasiados críticos porque sino no se disfruta.

Cosa que me parece no pasa con Rogue One, tendría que volver a verla.

blindrulo
26/07/2020, 12:38
Si, la escena es la carga heroica de la caballería polaca contra los tanques alemanes... pero bueno, en mi caso no me he tomado la película especialmente en serio y me dejé llevar, hay unas cuantas cosas más que tampoco tienen sentido, por ejemplo la daga que tiene el mapa con la ubicación es risible... pero puse mi cerebro en modo "película de fantasía", que pasan ese tipo de situaciones y es lo que hay, hay que tratar de disfrutarlas sin ponerse demasiados críticos porque sino no se disfruta.

Cosa que me parece no pasa con Rogue One, tendría que volver a verla.

Rogue One es lo mejor de la incursión de Disney en el universo de Lucas.

Joker (2019). Tenía las expectativas muy altas por todo lo que se habia hablado de la cinta y los premios cosechados por Joaquin. Quizá demasiado altas. La cinta cumple, es cruda en algunos momentos pero tampoco es una obra maestra que pase a los anales de la histora, es más la pregunta que uno se hace es, hubiera tenido las mismas críticas sin la presencia de Joaquin? Y la respuesta es clara. Joaquin es el eje sobre el que se vertreba la cinta es lo que la hace funcionar si no no hubiera dejado de ser un melodrama más y es que la cinta podía haberse llamado The Clown, El Guasón o El Bromas, daba igual porque la relación con el universo DC es nula (quitando las cuatro cositas claves que meten para que la haya).

Lo más interesante de la cinta es la incapacidad del espectador, y quizá del propio protagonista, de distinguir entre la relidad y sus delirios porque... todo lo que pasa durante a película ocurre de verdad? Sólo una parte? Nada? Podría parecer que todo lo que ocurre es verdad si no fuera por una escena que nos pone sobre aviso de que al menos parte de los acontecimientos son delirios del propio protagonista:

- Cuando Arthur entra en casa de Sophie y ésta se lo encuentra en el sofa. En ese momento el espectador y el propio protagonista (de hay mi comentario anterior), descubren que toda su relación no ha sido más que un delirio esquizoide

Pero entonces, que es lo real, cuales los delirios de Arthur? Eso es lo que más me interesa de la cinta y que bien podrían justificar otro visionado. Porque seamos sinceros, alguien la volvería a ver de nuevo?

Un saludo. :brindis:

P.D. He leído que están preparando una segunda parte. Para qué?






Un saludo. :brindis:

josepzin
26/07/2020, 13:11
P.D. He leído que están preparando una segunda parte. Para qué?

Digo yo que tiene que aparecer Batman no? en la segunda lo pondrán :P

-----Actualizado-----

Cuentos del lago: Billy Brinco y los guardianes, una película infantil que vale para pasar el rato con la criaja.

https://pics.filmaffinity.com/willy_and_the_guardians_of_the_lake-632260988-large.jpg

blindrulo
26/07/2020, 13:22
Digo yo que tiene que aparecer Batman no? en la segunda lo pondrán :P


Para nada. Joker no es una película de superheroes ni fue nunca su intención, más bien toma prestados a algunos caracteres del universo DC para crear una historia propia ajena al mismo. Entonces para qué usar caracteres del universo DC? Pues eso digo yo. Para mi, como he leído en alguna crítica de Filmafinity, que a Todd Philipps le encargaron una de superheroes pero hizo otra cosa muy diferente que no ha dejado a nadie indiferente.

Por cierto no lo he comentado antes pero en cierta escena los dobladores se han lucido. Lo cuento sin spoilers porque no desvelo nada importante de la trama:

- En la primera escena con la psiquiatra, se ve en su diario la frase: "I just hope my death makes more cents than my life". No es que sea experto en inglés y me gane la vida como traductor pero ¿hay no pone: "Sólo espero que mi muerte haga más centavos que mi vida"? Porque **** la psiquiatra lee: " No imagino que mi muerte me traiga más dolores que mi vida". O se me escapa algo o esa traducción no hay por donde cogerla.

Un saludo. :brindis:

josepzin
26/07/2020, 14:05
Supongo que eso estará traducido por el mismo señor que pasa los nombres de las películas al español

juanvvc
26/07/2020, 14:29
Pero entonces, que es lo real, cuales los delirios de Arthur? Eso es lo que más me interesa de la cinta y que bien podrían justificar otro visionado

Sí, hay muchas escenas de la película que podrían ser real o delirio. De hecho, toda la película podría ser delirio y eso es compatible con el personaje del Joker: nunca ha tenido un origen y él mismo cuenta la historia de forma diferente cada vez que se lo preguntan.


Porque seamos sinceros, alguien la volvería a ver de nuevo?

Sí, claro. Yo mismo, me lo pasé estupendo viendo la película en el cine y espero volver a verla tranquilamente en casa :D

A mí me gustó por la forma en que tiene de tratar los problemas mentales, la estética de la película, la historia real o no que es compatible con Joker, la actuación de Joaquón Phoenix... Hay cosas que me gustaron menos: no creo que fuese necesario insinuar que el padre de Joker era Thomas Wayne y, como consecuencia, hermano de Batman. Aunque da un poco igual, puede ser otro de los delirios de Joker.


P.D. He leído que están preparando una segunda parte. Para qué?

Pues no lo sabía, y creo que estamos de acuerdo: no se le ve sentido ninguno a una segunda parte.


"I just hope my death makes more cents than my life". No es que sea experto en inglés y me gane la vida como traductor pero ¿hay no pone: "Sólo espero que mi muerte haga más centavos que mi vida"? Porque **** la psiquiatra lee: " No imagino que mi muerte me traiga más dolores que mi vida".

Sí, y quizá tu propuesta de traducción te suene tan "rara" como a mí porque no solemos decir "hacer centavos" a menos que tengamos una ceca. Otras traducciones posibles:

- "espero que mi muerte sea de provecho para alquien"
- "espero que al morir, mi vida mejore"
- "no creo que al morir la cosa empeore"
- "no creo que muerte traiga peor suerte que la vida"

Ya te haces a la idea.

En cine no se traduce literal: parte porque las traducciones literales pocas veces son naturales ("from lost to the river"), parte porque al traducir palabra por palabra es posible que los labios u otros movimientos corporales dejen de estar sincronizados.

Un mundo donde las traducciones son especialmente complicadas son los musicales:

- tienes que mantener los dobles sentidos que son MUY comunes en el género musical: para que puedan escucharlos niños pero los mayores entiendan otra cosa o para hacer referencias sarcásticas a partes de la historia que la gente ya conoce. En los musicales de Disney no suele haber tantísimos dobles sentidos como en otros, quizá por eso se suelen traducir más. En mi experiencia, los dobles sentidos se suelen perder en las traducciones porque es dificilísimo mantenerlos. Ejemplo: en el musical Hamilton... ¿cómo traducirán, si es que se hace alguna vez, la canción "I'm not throwing away my shot!"? En el musical tiene el triple sentido: "no voy a perder esta oportunidad", "no voy a tirar este chupito" y "no voy a desperdiciar la bala" y cada vez que dicen la frase es siempre con los tres sentidos... ¡pero remarcando uno diferente cada vez!
- Tienes que hacer que las frases (ya adaptadas con sus dobles sentidos, si quieres mantenerlos) quepan en las notas y el ritmo que tiene la música.

blindrulo
26/07/2020, 16:28
Sí, hay muchas escenas de la película que podrían ser real o delirio. De hecho, toda la película podría ser delirio y eso es compatible con el personaje del Joker: nunca ha tenido un origen y él mismo cuenta la historia de forma diferente cada vez que se lo preguntan.

Mira, por ahí no lo habñia visto. Interesante argumentación.




Sí, claro. Yo mismo, me lo pasé estupendo viendo la película en el cine y espero volver a verla tranquilamente en casa :D

Por desgracía la gente como nosotros es una minoría.


A mí me gustó por la forma en que tiene de tratar los problemas mentales, la estética de la película, la historia real o no que es compatible con Joker, la actuación de Joaquón Phoenix... Hay cosas que me gustaron menos: no creo que fuese necesario insinuar que el padre de Joker era Thomas Wayne y, como consecuencia, hermano de Batman. Aunque da un poco igual, puede ser otro de los delirios de Joker.

Que la pelícua está bien hecha y que Joaquin hace un papelón no lo niega nadie. Pero si quitas a Joaquin de al ecucación al cinta se queda coja muy coja. Y si, esa insinuación, que no terminan de aclarar, de que podría ser hijo de Wayne no pinta nada aunque en cierto modo es el detonante del Joker.



Sí, y quizá tu propuesta de traducción te suene tan "rara" como a mí porque no solemos decir "hacer centavos" a menos que tengamos una ceca. Otras traducciones posibles:

- "espero que mi muerte sea de provecho para alquien"
- "espero que al morir, mi vida mejore"
- "no creo que al morir la cosa empeore"
- "no creo que muerte traiga peor suerte que la vida"

Ya te haces a la idea.

En cine no se traduce literal: parte porque las traducciones literales pocas veces son naturales ("from lost to the river"), parte porque al traducir palabra por palabra es posible que los labios u otros movimientos corporales dejen de estar sincronizados.

Pero una cosa es no ser literal (yo lo he sido demasiado) y adaptar la frase y otra cosa es cambiarla por completo y menos cuando la están enfocando en un primer plano. Además no hay problemas de sicnronía porque como digo la frase se oye cuando la cámara enfoca el papel.

Un saludo. :brindis:

juanvvc
27/07/2020, 08:32
Pues ayer vi Noé.

http://prabhatrayal.com/wp-content/uploads/2014/08/ENTS.jpg

Ay, perdón.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/41/Noah2014Poster.jpg

A pesar de que la historia imagino que la conocéis, hay suficientes momentos de novedad como para que "no estéis seguros de cómo la van a evolucionar ". No meto cosas en spoilers y creo que no entro en detalles específicos pero quizá os estropee un poco la experiencia. Avisados estáis. Mi opinión resumida TLDR sin spoilers en la última frase de este comentario.

Personajes:

- Dios, que expresa sus deseos de una manera francamente mejorable. La apoteosis del "tú sabrás", "haz lo que quieras..."
- Mad Max, en el papel de Noé
- Hermione y el enano amaelfos del Hobbit.
- Cam, hijo de Noé, un adolescente en plena efervescencia hormonal que no le salen las cuentas con las mujeres que van a quedar después del chaparrón.
- El mago Merlín, que por alguna razón en esta película le llaman Matusalén.
- El comerrocas de la Historia Interminable, puede que lo recordéis de su papel asaltando Isengard.

Historia:

Ahora vendrán aquellos que piensan que no se puede cambiar una historia original que conocemos y amamos y que los fans se merecen más respeto.

Pues de algún modo han cogido la que de lejos es la historia más inverosímil del Génesis, la han cruzado con El Señor de los Anillos y Vikings y han hecho algo más creíble y realista que la historia original. Y eso que salen ángeles repartiendo estopa. No sé cómo se lo han montado. En serio: dan explicaciones a cómo es que los animales no se comen entre ellos, cómo es que algunos se extinguen, meten la evolución de las especies en la historia de la creación, dan una explicación medio plausible a la maldición de Cam (desde luego, más plausible que la historia bíblica), el tiempo que pasa entre episodios tiene una extensión razonable, cuenta la reacción de los hombres condenados a morir, que no se resignaron diciendo "pues parece que se ha estropeado el día"... Me ha gustado que la civilización antediluviana fuese medio industrial, medio atlante: se ven "robots", tubos de minería, enormes ciudades... El personaje de Tubalcaín creo que está muy bien traído, la Biblia apenas pone nombres ni cuenta la historia de los secundarios.


"La maldición de Cam" (https://es.wikipedia.org/wiki/Maldici%C3%B3n_de_Cam ) es la maldición que Noé impone sobre los descendientes de Cam. Se ha usado históricamente para justificar la esclavitud y el racismo. En la Biblia no queda claro qué pasó, solo que Noé se enfadó muchísimo con Cam y condenó a todos sus descendientes. En esta película le dan una explicación totalmente fuera de la Bíblia pero al menos plausible.


Entiendo que para los religiosos que leen la Biblia al pie de la letra esta película será inaceptable. También entiendo que para los católicos, para los que las historias de la Biblia son metáforas y parábolas, esta historia seguramente les encantará porque estimo que es muy fiel al espíritu del Génesis y al Dios y a los personajes que se describen allí, adaptándola con un poco más "de realismo" y "problemas humanos". Cuenta cómo cuesta interpretar y seguir los deseos de Dios, y más aún cuando los expresa con una claridad discutible. Noé no fue escogido por ser un hombre bueno sino porque es el que completará la tarea. Aunque a veces no tenga clara cuál es la tarea. Pero aún así hace hincapié en el libre albedrío que tiene siempre el hombre para tomar sus propias decisiones: el libre albedrío de todos es uno de los temas de le película.

https://api.time.com/wp-content/uploads/2014/03/film-review-noah_yang.jpg?w=800&quality=85

Es una película MUY religiosa, pero de una religión mitológica (la del antiguo testamento) y en absoluto la religión cristiana que conocemos. Aunque sí que toca temas cristianos, como ese del libre albedrío radical para lo bueno y lo malo.

También es una película lenta y larga, no necesita tener 2 horas, y no me acaba de convencer ninguno de los actores.

Así que en mi opinión se queda un poco a medias: la historia es una actualización con detalles muy interesantes, la película en sí falla en las actuaciones y el ritmo. Pongámosle que un 7.

fbustamante
27/07/2020, 11:15
Y yo que creí que era más de lo mismo. Al final voy a tener que verla. :)

josepzin
27/07/2020, 12:59
La vi hace mucho y no me acordaba de muchos detalles pero si, coincido. Vale la pena verla porque no es la historia de siempre tal cual.

Drumpi
27/07/2020, 14:13
Sobre la oveja Shaun:
Bueno, yo vi la otra, la que se pierde el granjero en la gran ciudad y era bastante entretenida. Tiene el mismo humor que la web-serie (aunque yo la vi en la 3DS :D) orientado a un público infantil, tirando a veces del humor absurdo y la fantasía. Se deja ver.

Sobre Star Wars:
Voy a pasar muy por encima lo que ya he dicho en anteriores ocasiones.
A mi me parece la que tiene las ideas más absurdas de toda la trilogía. La idea de rescatar a Palpatine porque "los fans lo demandan" casi me hace salir de la sala: juer, has clonado a Snoke, pon al Snoke original como el malo, o un Snoke mejorado, o como piden los fans, un Snoke de 15 metros como el holograma del episodio VII.
Y sin embargo, un stormtrooper con jetpack no lo veo descabellado, de hecho, ya tardaban. ¿Por qué Jango/Bubba Fet sí y ellos no? Total, peor puntería no van a tener.
Pero precisamente es la película que más se basa en las pelis originales, porque es la que más fan-service han metido por las quejas del episodio VIII, y toda la escena final es casi la del episodio IV/VI: un arma/s imbatible/s, un punto débil, y se usa un medio de transporte tan obsoleto y ridículo que las defensas modernas no pueden con ellas. Y mientras, el aprendiz de Jedi se enfrenta al Emperador, a sus miedos y a caer en el lado oscuro.

Han intentado meterle a los Sith un aura mística a través del guión de Indiana Jones (la brújula mística, el mapa en el puñal, el antiguo lenguaje que nadie habla salvo una máquina que lo tiene prohibido...), y lo cierto es que funcionaba mejor el tratamiento de los Jedi en el episodio VIII, con Rey jugueteando con el lado oscuro, con Luke renegando de los Jedi por usar la Fuerza cuando no les pertenece (aunque es más por la culpa de fracasar como Maestro que otra cosa), con Kaylo Ren que no se termina de desprender de la luz por las emociones que lo unen a su padre, a su madre y en última instancia, a Rey, y por el juego de luces y sombras que se deja entrever entre ambos lados de la Fuerza.

Sobre Joker:
Yo dije que fue una peli que me gustó verla, pero que no la volvería a ver, porque es muy amarga.
¿Que si tiene relación con el universo DC? Bueno, visualmente no, pero el tema de las mafias, la policía corrupta y la familia Wayne están ahí. Hablamos de una época pre-Batman y, sinceramente, es una época que desconozco totalmente en los comics. No sé si han intentado ser más realistas, o que no han querido darle esa ambientación a lo Tim Burton a la que estamos acostumbrados, pero eso es lo que te saca del universo.
Sí, insinúan que el Joker podría ser hermanastro de Bruce... pero es el propio Alfred el que le dice que su madre lo robó de un hospital o algo así, y creo recordar que él encuentra el anuncio del niño robado y que por eso encierran a su madre... De hecho, incluso se llega a dar a entender que se desconoce del todo quiénes son los verdaderos padres del Joker, lo que me parece una buena trama para explicar los orígenes del hombre, y que aun así, sigas sin saber nada de nada :D

chipan
27/07/2020, 14:30
@fbustamante (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=41268) no hagas ni caso a @josepzin (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=13184) ni a juanvvc , la pelícual Noé es un toston de proporciones bíblicas (badum tss), si bien los primeros 45 minutos son entretenidillos (algo de acción, efectos especiales, un poco de desarrollo, etc), la película se muere en cuanto suben al arca, pues a partir de ahí se vuelve un tostón y la parte posterior al arca es otro toston con algo de ida de olla.

fbustamante
27/07/2020, 14:32
Ahora voy a tener que verla para ver quien tiene razón. :D

josepzin
27/07/2020, 14:40
Juassssss :D :D

chipan
27/07/2020, 15:17
fbustamante Bueno, pero si no te gusta no quiero que digas que no te lo advertí.

josepzin
27/07/2020, 15:59
Si no le gusta te dará la razón :D es un win-win!

juanvvc
27/07/2020, 16:20
Si con la "ida de olla del final" te refieres a cuando está en la playa, se emborracha y se lo encuentran desnudo, esa parte debe de ser la única que está sacada literal del Génesis :D Ahí es donde se produce "la maldición de Cam" (https://es.wikipedia.org/wiki/Maldici%C3%B3n_de_Cam ), aunque en esta película la han explicado antes de esa escena. Lo de la desnudez llevamos 2500 años discutiendo a ver qué significaba. Vamos, que esa "ida de olla" está en la obra original y no eres el único que cree que queda raro... pero así es como está escrito.

Ya os digo que a mí me pareció lenta, eh. No me la esperaba "tan de acción" y le da un par de vueltas curiosas vuelta a la historia. Pero me parece lenta y ninguno de los actores me convence.

chipan
27/07/2020, 17:00
Si con la "ida de olla del final" te refieres a cuando está en la playa, se emborracha y se lo encuentran desnudo, esa parte debe de ser la única que está sacada literal del Génesis :D Ahí es donde se produce "la maldición de Cam" (https://es.wikipedia.org/wiki/Maldici%C3%B3n_de_Cam ), aunque en esta película la han explicado antes de esa escena. Lo de la desnudez llevamos 2500 años discutiendo a ver qué significaba. Vamos, que esa "ida de olla" está en la obra original y no eres el único que cree que queda raro... pero así es como está escrito.

Ya os digo que a mí me pareció lenta, eh. No me la esperaba "tan de acción" y le da un par de vueltas curiosas vuelta a la historia. Pero me parece lenta y ninguno de los actores me convence.

No es simplemente eso, es que la película adquiere cierto tono metafísico hacia el final que despues de los que calculo son 45 minutos de peñazo en el arca, la remata como un borio máximo.

blindrulo
27/07/2020, 18:55
Timeless (2016-2018). Inspirada inicialmente en El Ministerio del tiempo tras el fracaso de las negociaciones para adqurir sus derechos y quedarse (de forma indebida?) con el guion del episodio piloto, la serie pronto luce con luz propia abandonando por completo cualquier relación con la serie que la inspira. Entretenoda, con bastantes giros de guión y paradojas temporales algunas mejor resueltas que otras. La serie pierde cierto fuelle en la segunda temporada donde además los que se suponen que tiene que evitar cambiar la línea temporal la alterean a su antojo. Aún así me ha parecido una lástima que la cancelaran auqneu tuvieron a bien hacer una peli o capítulo doble cerrando todas las tramas.

Un saludo. :brindis:

wolf_noir
27/07/2020, 19:06
Ahora voy a tener que verla para ver quien tiene razón. :D

esperando tus impresiones, para ver si la veo XD...

FFantasy6
27/07/2020, 22:28
Mini historias como las de la cripta, con toques gore-humor

https://res.cloudinary.com/amc-svod/image/upload/f_auto,w_600,q_auto/vmh/5a945d116c14774c_boxart.jpg

josepzin
28/07/2020, 23:16
King of Thorn: El rey del espino

Entrentenida y bastante espectacular, pero un poco rayante la historia...

https://pics.filmaffinity.com/ibara_no_ou_king_of_thorn-533123234-large.jpg

josepzin
29/07/2020, 06:58
Funan

Es buenísima, pero buena del tipo La tumba de las luciérnagas, flipando con lo que pasó en Camboya... vaya hijosdeputas :(

Sobre Pol Pot, que tanto lo sentí nombrar pero nunca había leído nada al respecto, otro dictador flipado asesino.


Al tomar el poder en Camboya en el momento álgido del impacto mundial del marxismo-leninismo, Pol Pot demostró ser divisivo entre el movimiento comunista internacional. Muchos afirmaron que se desvió del marxismo-leninismo ortodoxo aunque China apoyó su gobierno como baluarte contra la influencia soviética en el sudeste asiático. Para sus partidarios, fue un campeón de la soberanía camboyana frente al imperialismo vietnamita y se opuso al revisionismo marxista de la Unión Soviética. Por el contrario, ha sido denunciado internacionalmente por su papel en el genocidio camboyano, considerado como un dictador totalitario culpable de crímenes contra la humanidad.

Es gracioso leer todos esos términos de si marxista-leninista, revisionismo marxista y tal y pascual, cuando en realidad fueron unos tremendos ijosdeputa con ansias de poder sin importar a quienes y cuantos se cargaban.

https://es.wikipedia.org/wiki/Genocidio_camboyano

En fin, que triste todo...

https://pics.filmaffinity.com/funan-795084104-large.jpg

chipan
30/07/2020, 00:54
Bueno fbustamante ¿has visto Noé?

fbustamante
30/07/2020, 07:13
¡Que vá! Mi mujer está de vacaciones. :D

Limpieza general y el resto del tiempo libre se lo estoy echando a la impresora 3D.

josepzin
30/07/2020, 14:09
Liga de la justicia Oscura

Mucha magia pero estuvo buena.

https://2.bp.blogspot.com/-Vitqy0x1LuI/WIoeKGTtB2I/AAAAAAAAGvs/XUeQcLCkw0wy8L0p5czT80Ggyikg2BYcQCK4B/s1600/la-liga-de-la-justicia-oscura-CARATULA-by-creaciones-hd.jpg

Karkayu
30/07/2020, 16:11
Liga de la justicia Oscura

Mucha magia pero estuvo buena.

https://2.bp.blogspot.com/-Vitqy0x1LuI/WIoeKGTtB2I/AAAAAAAAGvs/XUeQcLCkw0wy8L0p5czT80Ggyikg2BYcQCK4B/s1600/la-liga-de-la-justicia-oscura-CARATULA-by-creaciones-hd.jpg

Por la portada veo que hay un/a/e protagonista LGBT.