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Madcore
14/09/2014, 21:16
Si, claro que tengo, pero si no te gustan tengo otros! :D ;)

y la genial excusa que te da eso para hacer un fiestorro, que eso no te lo quita nadie. Con tal de fiesta, me convierto al judaismo y me hago un bar mitzvah, y despues al islam y... No, calla, prefiero el budismo, y me tocho a pelis de Jackie Chan (aunque él es ateo).

Yo estoy bautizado y como dice mi madre, fue mas por inercia que por otra cosa. Asi sali que soy agnostico (que no ateo) y con la cabeza tan bien amueblada que aun me hace ilusion comprarme una WiiU

Stra
14/09/2014, 21:40
y la genial excusa que te da eso para hacer un fiestorro, que eso no te lo quita nadie. Con tal de fiesta, me convierto al judaismo y me hago un bar mitzvah, y despues al islam y... No, calla, prefiero el budismo, y me tocho a pelis de Jackie Chan (aunque él es ateo).

Yo estoy bautizado y como dice mi madre, fue mas por inercia que por otra cosa. Asi sali que soy agnostico (que no ateo) y con la cabeza tan bien amueblada que aun me hace ilusion comprarme una WiiU

Nunca entenderé eso de "bautizar por inercia" o por costumbres, yo tengo claro que no le voy a imponer una religion a ninguno de mis hijos, cuando cumplan 18 años ya decidirán ellos mismos.

tartalo
14/09/2014, 23:29
Stra vs gp32spain.
Dales caña !!!!!

selecter25
15/09/2014, 00:11
A lo tonto a lo tonto va camino del C/V montado en gaviota.

HESPANYA FEDERAL ya!

Asly
15/09/2014, 00:13
Nunca entenderé eso de "bautizar por inercia" o por costumbres, yo tengo claro que no le voy a imponer una religion a ninguno de mis hijos, cuando cumplan 18 años ya decidirán ellos mismos.


Si les impones tu "ideario", que les impongas una religion u otra no va a ser el mayor de sus problemas.

Stra
15/09/2014, 06:47
Si les impones tu "ideario", que les impongas una religion u otra no va a ser el mayor de sus problemas.

Podrías ponerme aquí donde le impongo yo mi ideario a alguien?

-----Actualizado-----


Stra vs gp32spain.
Dales caña !!!!!

Naaaaaa, si no es nada, solo quedáis cuatro gatos y bajando

Nathrezim
15/09/2014, 10:24
Sera si gana las elecciones un partido político que lleve la república en su programa claro :D

O que lleve en el programa justo lo contrario y luego cuando llegue al poder con mayoria absoluta la proclame unilaterlamente, nos ibamos a pasar cuatro años muy entretenidos XD.

_-Caleb-_
15/09/2014, 15:05
O que lleve en el programa justo lo contrario y luego cuando llegue al poder con mayoria absoluta la proclame unilaterlamente, nos ibamos a pasar cuatro años muy entretenidos XD.

Porque todos sabemos o intuímos que el capitán general de las fuerzas armadas dejará que lo destronen sin pataletas, que será muy democrático todo teniendo el "peso" de las FFAA... xDDDD

Asly
15/09/2014, 20:06
Podrías ponerme aquí donde le impongo yo mi ideario a alguien?


Era una forma de hablar, de la misma forma que tú decías que no ibas a imponer una religión a tus hijos. Si lo hicieras tampoco sentirías que les impones nada, para tí sería educarles con tus costumbres. Ningun padre siente que impone nada a sus hijos, aunque lo haga consciente o inconscientemente, porque los padres lo que hacemos es educar con nuestras acciones y omisiones. Para bien o para mal nuestros hijos "maman" en casa de nuestros valores y costumbres. Si tu eres un facha de mierda (por poner un ejemplo) es muy probable que tus hijo crezcan y se desarrollen pensando igual que tú. Y jamás pensaras que les has impuesto nada, cuando realmente se lo habrás grabado a fuego desde que tengan uso de razón.

Stra
16/09/2014, 10:40
Era una forma de hablar, de la misma forma que tú decías que no ibas a imponer una religión a tus hijos. Si lo hicieras tampoco sentirías que les impones nada, para tí sería educarles con tus costumbres. Ningun padre siente que impone nada a sus hijos, aunque lo haga consciente o inconscientemente, porque los padres lo que hacemos es educar con nuestras acciones y omisiones. Para bien o para mal nuestros hijos "maman" en casa de nuestros valores y costumbres. Si tu eres un facha de mierda (por poner un ejemplo) es muy probable que tus hijo crezcan y se desarrollen pensando igual que tú. Y jamás pensaras que les has impuesto nada, cuando realmente se lo habrás grabado a fuego desde que tengan uso de razón.

Bueno, pues cuando mis hijos sean mayores y tengan opinión propia, que decidan lo que quieran...y por mucho que digas, los hijos no siempre siguen los pasos e idearios de sus padres, si tu por ejemplo eres un rojo de mierda, igual a alguno de tus hijos le da por respetar la constitución y la democracia.

^MiSaTo^
16/09/2014, 10:42
Bueno, pues cuando mis hijos sean mayores y tengan opinión propia, que decidan lo que quieran...y por mucho que digas, los hijos no siempre siguen los pasos e idearios de sus padres, si tu por ejemplo eres un rojo de mierda, igual a alguno de tus hijos le da por respetar la constitución y la democracia.

Cuidado con el tono, que no creo que haya que decirlo insultando

Stra
16/09/2014, 10:54
O que lleve en el programa justo lo contrario y luego cuando llegue al poder con mayoria absoluta la proclame unilaterlamente, nos ibamos a pasar cuatro años muy entretenidos XD.

Al tratarse de una modificación parcial que afecta al titulo preliminar que dice que el estado español es una monarquía parlamentaria, esa modificación constitucional necesitaría de la aprobación de 2/3 de ambas cámaras tras lo cual se disolverían inmediatamente y se constituirian unas nuevas que tendrían que volver a ratificar esa modificación con otros 2/3 de ambas cámaras otra vez y si se aprueba, la modificación tendría que ser sometida a referéndum vinculante para su aprobación, como bien dice el articulo 168 de la constitución española, cosa que seguro ya sabéis por que la habéis leído claro.

Eso es lo que el ejercito defendería, por que es la única manera legal y democrática de hacerlo.

Otra cosa es que a cuatro gatos les diera por hacer lo que les diera la gana

-----Actualizado-----


Cuidado con el tono, que no creo que haya que decirlo insultando

Oye, que yo solo estoy usando el mismo tono (poniendo un ejemplo) que el que Asly ha usado conmigo, es una norma básica del lenguaje, usar el mismo registro que el emisor.


Si tu eres un facha de mierda (por poner un ejemplo) es muy probable que tus hijo crezcan y se desarrollen pensando igual que tú. Y jamás pensaras que les has impuesto nada, cuando realmente se lo habrás grabado a fuego desde que tengan uso de razón.

JoJo_ReloadeD
16/09/2014, 11:03
Amonestacion a ambos. Cuidado con esta escalada de insultos.

^MiSaTo^
16/09/2014, 11:04
Al tratarse de una modificación parcial que afecta al titulo preliminar que dice que el estado español es una monarquía parlamentaria, esa modificación constitucional necesitaría de la aprobación de 2/3 de ambas cámaras tras lo cual se disolverían inmediatamente y se constituirian unas nuevas que tendrían que volver a ratificar esa modificación con otros 2/3 de ambas cámaras otra vez y si se aprueba, la modificación tendría que ser sometida a referéndum vinculante para su aprobación, como bien dice el articulo 168 de la constitución española, cosa que seguro ya sabéis por que la habéis leído claro.

Eso es lo que el ejercito defendería, por que es la única manera legal y democrática de hacerlo.

Otra cosa es que a cuatro gatos les diera por hacer lo que les diera la gana

-----Actualizado-----



Oye, que yo solo estoy usando el mismo tono (poniendo un ejemplo) que el que Asly ha usado conmigo, es una norma básica del lenguaje, usar el mismo registro que el emisor.

Pues te pido disculpas porque lo de Asly no lo había visto y me parece igual de mal.

Stra
16/09/2014, 11:05
Amonestacion a ambos. Cuidado con esta escalada de insultos.

Lo veo bien

-----Actualizado-----


Pues te pido disculpas porque lo de Asly no lo había visto y me parece igual de mal.
Disculpas aceptadas

Asly
16/09/2014, 13:10
Me como la amonestación pero para nada era un insulto, o por lo menos no lo era directamente para javili. Podría haber usado racista o machista o cualquier otra cosa y seguiría sin referirme a él directamente. Y no es por recular, en otra ocasión hubo una situación similar y ratifiqué una por una mis palabras hacía él, pero en este caso no es así. Evidentemente él se ha dado por aludido así q será por algo, yo no lo hubiera hecho, igual es por mi costumbre de hablar en segunda persona cuando pongo ejemplos de algo.

Stra
16/09/2014, 13:15
Me como la amonestación pero para nada era un insulto, o por lo menos no lo era directamente para javili. Podría haber usado racista o machista o cualquier otra cosa y seguiría sin referirme a él directamente. Y no es por recular, en otra ocasión hubo una situación similar y ratifiqué una por una mis palabras hacía él, pero en este caso no es así. Evidentemente él se ha dado por aludido así q será por algo, yo no lo hubiera hecho, igual es por mi costumbre de hablar en segunda persona cuando pongo ejemplos de algo.

Yo no me he dado por aludido para nada, solo te he respondido en los mismos términos que has usado tu, tal vez mi error ha sido rebajarme a tu nivel.

hi-ban
16/09/2014, 13:39
esa modificación constitucional necesitaría de la aprobación de 2/3 de ambas cámaras tras lo cual se disolverían inmediatamente y se constituirian unas nuevas que tendrían que volver a ratificar esa modificación con otros 2/3 de ambas cámaras otra vez y si se aprueba, la modificación tendría que ser sometida a referéndum vinculante para su aprobación, como bien dice el articulo 168 de la constitución española
Lo que he marcado en negrita me parece que la unica razon de que esté ahi es para que el pueblo no pueda cambiar nada sin el beneplácito de "la casta".
Necesita ser "aprobado por la casta" dos veces antes de poder ser votado. Con lo cual, en el caso que que las cámaras aprobaran un cambio que la casta no quiere (cosa improbable, pues son ellos los que aprueban o desaprueban el as cámaras), se tendría que volver a aprobar por unas nuevas cámaras que seguro estarían compradas.
Desde luego ese método me parece antidemocrátco y demasiado susceptible de manipulación.

Stra
16/09/2014, 13:51
Lo que he marcado en negrita me parece que la unica razon de que esté ahi es para que el pueblo no pueda cambiar nada sin el beneplácito de "la casta".
Necesita ser "aprobado por la casta" dos veces antes de poder ser votado. Con lo cual, en el caso que que las cámaras aprobaran un cambio que la casta no quiere (cosa improbable, pues son ellos los que aprueban o desaprueban el as cámaras), se tendría que volver a aprobar por unas nuevas cámaras que seguro estarían compradas.
Desde luego ese método me parece antidemocrátco y demasiado susceptible de manipulación.

entonces veo que no tienes la mas mínima idea de como funciona la democracia.

-----Actualizado-----

Por cierto, sobre el tema de Cataluña y su consulta ilegal...a ver si es verdad y se hace lo que se tiene que hacer.


Margallo admite la posibilidad de suspender la autonomía de Catalunya para frenar la consulta

http://www.publico.es/544371/margallo-admite-la-posibilidad-de-suspender-la-autonomia-de-catalunya-para-frenar-la-consulta

hi-ban
16/09/2014, 14:00
entonces veo que no tienes la mas mínima idea de como funciona la democracia.

Precísamente, creo que entiendo perfectamente como funciona esta "democracia". El que no parece entender que en una democracia verdadera el pueblo no debería estar a merced de los deseos de la casta, eres tu.
Creo que confundes "democracia" con "aristocracia", que es lo que desgraciadamente hay en este país, aunque lo llamen de otra manera.

Stra
16/09/2014, 14:05
Precísamente, creo que entiendo perfectamente como funciona esta "democracia". El que no parece entender que en una democracia verdadera el pueblo no debería estar a merced de los deseos de la casta, eres tu.
Creo que confundes "democracia" con "aristocracia", que es lo que desgraciadamente hay en este país, aunque lo llamen de otra manera.

No, lo que pasa es que a ti la democracia del pueblo, que es el que elige al parlamento, no te conviene, a ti solo te gustaría "tu democracia"...eres el perfecto representante de Largo Caballero, aquel ministro de trabajo la II Republica


“La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución”


“Si los socialistas son derrotados en las urnas, irán a la violencia, pues antes que el fascismo preferimos la anarquía y el caos”


“Si no nos permiten conquistar el poder con arreglo a la Constitución… tendremos que conquistarlo de otra manera”

_-Caleb-_
16/09/2014, 14:09
Desde el pp han dicho que la declaración de margallo es, literalmente, una gilipoyez.

Quitar la autonomía a Cataluña sería un claro ejemplo de democracia hispana xDDD

dardo
16/09/2014, 14:14
entonces veo que no tienes la mas mínima idea de como funciona la democracia.

-----Actualizado-----

Por cierto, sobre el tema de Cataluña y su consulta ilegal...a ver si es verdad y se hace lo que se tiene que hacer.



http://www.publico.es/544371/margallo-admite-la-posibilidad-de-suspender-la-autonomia-de-catalunya-para-frenar-la-consulta
Observación.

No está prevista la suspensión de autonomía de una Comunidad Aútonoma, y además es típica pregunta de los exámenes de introducción a Derecho Constitucional.

NO SE PUEDE SUSPENDER UNA AUTONOMÍA. Adicionalmente si se pudiera hubieran tenido que suspender antes la de Madrid, por ejemplo por la oposición de su (ahora ex) presidenta a aplicar Leyes estatales, como la ley antitabaco y otras.

Vamos a ver si en este hilo lo más parecido a un jurista voy ser yo. Estamos apañados. Mucho mencionar la Constitución. pero poco entenderla.

hi-ban
16/09/2014, 14:22
Por cierto, sobre el tema de Cataluña y su consulta ilegal...a ver si es verdad y se hace lo que se tiene que hacer.
Creo que no tienes ni idea de lo que hablas. Mientras un referéndum puede ser ilegal si no está aprobado por el gobierno, una consulta, que no es vinculante, es complétamente legal.
Es una consulta, una encuesta a la población. No le pongais implicaciones que no tiene. De hecho hay multitud de empresas de estadística que hacen consultas y encuestas a diario, y no hay nada de ilegal en eso.
Lo que pasa es que en el gobierno de rajoy estan "cagaditos" de miedo porque hay muchas posibilidades de que en cataluña la mayoría no quiera a españa. Y aunque eso no signifique que vaya a haber ninguna independencia, les haría quedar como el culo a todos los ultraderechistas del PP.

-----Actualizado-----


No, lo que pasa es que a ti la democracia del pueblo, que es el que elige al parlamento, no te conviene, a ti solo te gustaría "tu democracia"...eres el perfecto representante de Largo Caballero, aquel ministro de trabajo la II Republica

De eso nada, yo quiero la democracia de todos, no la democracia de unos pocos ricos. Lo que hay ahora no es la democracia del pueblo. Cualquiera que piense eso es un pobre iluso que vive engañado o que le han comido la cabeza.
La unica diferencia que hay con respecto a la dictadura de Franco es que ahora nos dejan elegir dictador cada 4 años.
Cuídate de radicalizar a los demás, porque aqui el mas radical de todos eres tu, y muchos de tus posts demuestran que tu eres el perfecto representante de Antonio Tejero.

dardo
16/09/2014, 15:00
Desde el pp han dicho que la declaración de margallo es, literalmente, una gilipoyez.

Quitar la autonomía a Cataluña sería un claro ejemplo de democracia hispana xDDD
Demócratas de toda la vida.

_-Caleb-_
16/09/2014, 15:13
Lo más gracioso es que esta gente puede sacar pecho y decir "ELIMINAMOS LA AUTONOMÍA DE CATALUÑA PORQUE SU VOTACIÓN NO ES CONSTITUCIONAL"

Y luego vas a la constitución y: http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=137&fin=158&tipo=2

Capítulo tercero, anda, si no sale nada de eliminar la autonomía de una comunidad autónoma

Yo tengo a Haldir ya preparado para la guerra y adoctrinado en el perroflautismo y el rojo más radical xD
40640
(Con foto de mi jura de bandera ahí de fondo y todo xDDDDDD)
Como detalle decir que esa foto se quedó ahí muchos años porque mi padre tiene un pensamiento similar al de javili, la última vez que bajé a tenerife acabó en la basura, junto con cualquier cosa relacionada con las FFAA, las boinas, tanto la caqui como la marrón, la placa y demás parafernalia que estbaa guardada por ahí ocupando espacio que ahora ocupa una librería nueva.

40641

Madcore
16/09/2014, 15:17
Lo más gracioso es que esta gente puede sacar pecho y decir "ELIMINAMOS LA AUTONOMÍA DE CATALUÑA PORQUE SU VOTACIÓN NO ES CONSTITUCIONAL"

Y luego vas a la constitución y: http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=137&fin=158&tipo=2

Capítulo tercero, anda, si no sale nada de eliminar la autonomía de una comunidad autónoma

Yo tengo al perro ya preparado para la guerra xD
40640
(Con foto de mi jura de bandera ahí de fondo y todo)

40641
Eres una deshonra para las FFAA... Tener una foto tuya en la mesa en vez de una del Generalísimo. Y encima mostrar datos objetivos de que unas acciones a tomar son inviables.

Faltas A tu juramento!!
Arrepientete!!

_-Caleb-_
16/09/2014, 15:22
Eres una deshonra para las FFAA... Tener una foto tuya en la mesa en vez de una del Generalísimo. Y encima mostrar datos objetivos de que unas acciones a tomar son inviables.

Faltas A tu juramento!!
Arrepientete!!

Ostia tu a Haldir lo viste no? Al menos de pasada cuando fuimos a mi casa la vez pasada, no? Una pista, era el perro sin casco xD

Nah, quería aprovechar para meter a Haldir en el hilo, a poner orden XD

Además, edito: En el cuarto contiguo (una habitación exterior) hay un cuadro de 1m x 70cm de un nombramiento militar a un bisabuelo que era capitán de artillería durante la guerra civil, mi otro bisabuelo era comisario de la policía de la república y acabó sus días exiliado, el primero era catetísimo y el segundo tenía estudios superiores, ahí lo dejo xD

Madcore
16/09/2014, 15:35
Ostia tu a Haldir lo viste no? Al menos de pasada cuando fuimos a mi casa la vez pasada, no? Una pista, era el perro sin casco xD

Nah, quería aprovechar para meter a Haldir en el hilo, a poner orden XD

Además, edito: En el cuarto contiguo (una habitación exterior) hay un cuadro de 1m x 70cm de un nombramiento militar a un bisabuelo que era capitán de artillería durante la guerra civil, mi otro bisabuelo era comisario de la policía de la república y acabó sus días exiliado, el primero era catetísimo y el segundo tenía estudios superiores, ahí lo dejo xD
Yo creo que ya comenté aquí que mi abuelo era lo más rojo del mundo, y fue prisionero durante muchos años por eso mismo en la época del tito Franco. Y gracias a él hay iglesia en el pueblo y fiestas patronales, que no era partidario de ello, pero como era lo que el pueblo quería movilizo todo lo que pudo para construir la iglesia y mantener las fiestas. Además el refugio que tenía donde ahora esta el limonero de mi tía Lola era una cueva de zarzas y ortigas donde se refugiaba el y otros amigos suyos cada vez que se enteraban que venía la guardia civil, que en el pueblo se encargaban de avisar siempre para que no se lo llevarán. Mi abuelo murió exiliado en Venezuela cuando mi padre tenía 11 años.

Ryo-99
16/09/2014, 15:35
Por cierto, me hace gracia los que tienen dudas sobre si la Unión Europea aceptaría a una Cataluña elegida en las urnas; la misma Unión Europea que aceptó la entrada de Croacia y Eslovenia, que obtuvieron la independencia mediante la guerra.

Madcore
16/09/2014, 15:40
Por cierto, me hace gracia lo de que la Unión Europea no aceptaría a una Cataluña elegida en las urnas, pero que sí han aceptado a una Croacia y a una Eslovenia surgidas de una guerra.
Le ponen pegas a Escocia? Mi primo Isaac vive allí con su familia desde hace 23 años y es pro independencia, y lo ve todo muy de **** madre y nos comenta algunas cosas, pero no término de tener clara la postura de Europa a todo esto (y mi primo me debe un kilt, para ir por ahí con los huevos colganderos, modelo talibán, que no aprieta el pantalón)

Ryo-99
16/09/2014, 15:48
Pues dependerá de lo que negocien en su ingreso. Tal como está la UE ahora mismo, no creo que pueda permitirse el lujo de rechazar nuevos miembros ni de que se vea que es factible estar fuera de ella.

Yo no tengo muchas dudas de que casi cualquier país puede ingresar en la UE/OTAN. Pues no aceptaron a Grecia y sus cuentas falsas ?

Madcore
16/09/2014, 15:50
Pues dependerá de lo que negocien en su ingreso. Tal como está la UE ahora mismo, no creo que pueda permitirse el lujo de rechazar nuevos miembros ni de que se vea que es factible estar fuera de ella.

Yo no tengo muchas dudas de que casi cualquier país puede ingresar en la UE/OTAN. Pues no aceptaron a Grecia y sus cuentas falsas ?
Todos sabemos fue una maniobra con.fines comerciales para que Danone se quedase con sus yogures y después si te he visto no me acuerdo

_-Caleb-_
16/09/2014, 15:50
A fin de cuentas conozco muchos militares, excompañeros y ninguno es tan radical como se muestra aquí javili en el hilo, el problema es que si entras a la biblioteca de un cuartel no te encontrarás una copia de 1984 de orwell, o un mundo feliz de huxley, ni rebelión en la granja también de orwell, ni la guerra interminable de Haldeman, sólo verás libros de historia militar antigua y triunfos bélicos, más algunos de interés general.

La cosa es esa, mi postura (y la de muchísima gente) no es válida porque la legislación actual no la permite y se ilegaliza que yo pueda pensar en un estado federal, comunista, republicando o lo que sea que no entre en los cánones de la sociedad establecida en 1978, rápido y mal. En cataluña se ha movilizado mucha gente por esto, como en euskadi en su día, en canarias lo hicieron realmente mal y por eso hubo el accidente de los rodeos, los gallegos son de mucho ruido y poco pescado, pero cuando haya una movilización masiva por cambio de leyes y demás, como lo que decían del eurovegas por ahí arriba de cambiar las leyes al antojo, o las 2 huelgas generales por la reforma laboral, ante eso no pasa nada, porque también es ilegal y tal...

Además que la gente que protege españa a muerte como país unido por motivos históricos y demás ... si no son asturianos son descendientes de musulmanes, como todos nosotros, luego son los primeros que llaman "moro mierda" al musulmán e idolatran cosas tan vanales como la guitarra española (que la introdujeron los musulmanes), no sé, o alabar que españa siempre ha sido un país católico, que no lo fue, y cuando lo era sólo hay que leer las barbaridades que se hicieron en nombre de la iglesia, las cruzadas, vamos, era como el muro de juego de tronos, te matamos o te mandamos a tierra santa a luchar, ****, a tierra santa, deme 2 billetes. Es hipócrita persé, es como proclamarse independentista canario por algo que ocurrió hace 500 años y alegando que los guanches eran una raza única e inigualable que tu desciendes de ellos apellidándote fernández garcía, sinsentido ninguno hoyga. xD

Javili decía el otro día que españa es el único país donde ser patriota está mal visto, eso es mentira, si no la gente no se comprometería tanto con su ideario, yo lo estoy con el mío y soy tan patriota como el que más, si no me interesase el rumbo de mi país pasaría de debates y de exponer mis ideas, porque de 100 alguna buena habrá. Lo que si es cierto es que españa es el único país en el que se menosprecia a sus vecinos fronterizos, los franceses por gabachos, los portugueses por burros y los marroquies por moros, ese es un claro ejemplo de la mentalidad española que yo llevo viendo desde que tengo uso de razón, ahora el enemigo es cataluña (Que es "enemigo" según la misma legalidad que establece a sus ciudadanos como españoles, a los que debe proteger), cuando la corrupción atañe muy mucho al partido del gobierno siempre se habla de gibraltar, en fin, cosas así son las que hacen que veas a un país tal como es. También es patriota la gente que se ha marchado, por ejemplo misato se interesa por lo que pasa en el país por loq ue hemos leído en este hilo, y da su opinión al respecto, pero se ha tenido que marchar, será que no le habrá dolido tener que dejarlo todo atrás para irse a un sitio diferente a su hogar para poder tener una vida digna. Me duele a mi y eso que el cambio ha sido canarias por cataluña, me imagino ella.

Stra
16/09/2014, 17:38
Observación.

No está prevista la suspensión de autonomía de una Comunidad Aútonoma, y además es típica pregunta de los exámenes de introducción a Derecho Constitucional.

NO SE PUEDE SUSPENDER UNA AUTONOMÍA. Adicionalmente si se pudiera hubieran tenido que suspender antes la de Madrid, por ejemplo por la oposición de su (ahora ex) presidenta a aplicar Leyes estatales, como la ley antitabaco y otras.

Vamos a ver si en este hilo lo más parecido a un jurista voy ser yo. Estamos apañados. Mucho mencionar la Constitución. pero poco entenderla.

Se puede suspender si se hace una modificación parcial de la constitución y tras un referendum vinculante, claro. Lo que si se podría hacer ya es aplicar los artículos 155


Artículo 155 de la Constitución

"Artículo 155

Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras Leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general. 2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas."

Y el artículo 32 de la Ley Orgánica de los estados de alarma, excepción y sitio


Artículo treinta y dos.

Uno. Cuando se produzca o amenace producirse una insurrección o acto de fuerza contra la soberanía o independencia de España, su integridad territorial o el ordenamiento constitucional, que no pueda resolverse por otros medios, el Gobierno, de conformidad con lo dispuesto en el apartado cuatro del artículo ciento dieciséis de la Constitución, podrá proponer al Congreso de los Diputados la declaración de estado de sitio.

Dos. La correspondiente declaración determinará el ámbito territorial, duración y condiciones del estado de sitio.

Tres. La declaración podrá autorizar, además de lo previsto para los estados de alarma y excepción, la suspensión temporal de las garantías jurídicas del detenido que se reconocen en el apartado tres del artículo diecisiete de la Constitución.

Aunque lo mejor seria que Cataluña se ciñese a lo que establece la ley claro y no llegar a ese tipo de extremos.

-----Actualizado-----



(Con foto de mi jura de bandera ahí de fondo y todo xDDDDDD)
Como detalle decir que esa foto se quedó ahí muchos años porque mi padre tiene un pensamiento similar al de javili, la última vez que bajé a tenerife acabó en la basura, junto con cualquier cosa relacionada con las FFAA, las boinas, tanto la caqui como la marrón, la placa y demás parafernalia que estbaa guardada por ahí ocupando espacio que ahora ocupa una librería nueva.


Oye ¿tu no me habías metido a ignorados?....por cierto, tu dirás lo que quieras, pero la bandera la besaste y la constitución la juraste

40642

Cada vez estoy mas convencido de que te largaron del ejercito...alguna liarías ¿por eso tanto odio? jajaja

-----Actualizado-----


Por cierto, me hace gracia los que tienen dudas sobre si la Unión Europea aceptaría a una Cataluña elegida en las urnas; la misma Unión Europea que aceptó la entrada de Croacia y Eslovenia, que obtuvieron la independencia mediante la guerra.

A mi lo que hace gracia es ver como aun quedan inocentes que se creen que Cataluña estaría dentro de la UE cuando ya les han dicho que NO por activa y por pasiva.

http://www.20minutos.es/noticia/1920263/0/almunia/cataluna/espana-ue/

http://www.huffingtonpost.es/2014/04/15/cataluna-ue_n_5151858.html

Ryo-99
16/09/2014, 17:51
Lo que les han dicho desde la UE a Cataluña es que obviamente estarían fuera en el momento de independizarse, pero que pueden suscribir el ingreso, que sospecho que tardaría bien poco dados los tremendos intereses cruzados que hay como el Corredor Mediterráneo por ejemplo.

En las tres últimas décadas se han independizado 35 países. Algunos con guerra, otros sin, y me parece que las constituciones, los ordenamientos jurídicos y las leyes han importado poco. La real politik al final es lo que manda.

Stra
16/09/2014, 18:00
Lo que les han dicho desde la UE a Cataluña es que obviamente estarían fuera en el momento de independizarse, pero que pueden suscribir el ingreso, que sospecho que tardaría bien poco dados los tremendos intereses cruzados que hay como el Corredor Mediterráneo por ejemplo.

En las tres últimas décadas se han independizado 35 países. Algunos con guerra, otros sin, y me parece que las constituciones, los ordenamientos jurídicos y las leyes han importado poco. La real politik al final es lo que manda.

Y con el veto de España y de algún otro país, os quedaríais fuera...pero bueno, de ilusión también se vive y con ilusionados, se consiguen votos.

De todas formas, tranquilo, si no os vais a independizar, así que no hagáis el cuento de la lechera.

Madcore
16/09/2014, 18:19
Oye ¿tu no me habías metido a ignorados?....por cierto, tu dirás lo que quieras, pero la bandera la besaste y la constitución la juraste

Cada vez estoy mas convencido de que te largaron del ejercito...alguna liarías ¿por eso tanto odio? jajaja

El al menos hace lo que le da la gana. ¿O es que por besar un trozo de tela y decir unas palabritas sobre un montón de papel ya te obliga a no tener personalidad propia y hacer lo que uno quiera con su vida?

Ah, espera, que segun tu, tiene que ser asi.

Recuerdame que te mande mi direccion para que puedas mandarme a tus amiguitos de las FFAA y tus paquetitos bomba, que se que es lo que piensas en estos momentos.

Ryo-99
16/09/2014, 18:22
Te repito que la real politik importa más que una supuesta ideología incorruptible. Ahí tienes al PP, marginando a Gallardón porque no interesa reformar la ley del aborto.

Las constituciones, las leyes y demás están sometidos a los intereses del día a día. España puede vetar lo que le dé la gana, entonces viene la Merkel y le dice al Rajoy que como se le ocurra sacar de la UE a un estado contribuidor neto que se olvide de recibir más fondos europeos. Y a agachar la cabeza y a callar, porque el dinero importa más que una "unidad de destino en lo universal".

Mi postura no es pro ni anti-independentista. El futuro a largo plazo no son los gobiernos, son los mercados. Además si todos vamos a acabar hablando mandarín. :D

JoJo_ReloadeD
16/09/2014, 18:27
Te repito que la real politik importa más que una supuesta ideología incorruptible. Ahí tienes al PP, marginando a Gallardón porque no interesa reformar la ley del aborto.

Las constituciones, las leyes y demás están sometidos a los intereses del día a día. España puede vetar lo que le dé la gana, entonces viene la Merkel y le dice al Rajoy que como se le ocurra sacar de la UE a un estado contribuidor neto que se olvide de recibir más fondos europeos. Y a agachar la cabeza y a callar, porque el dinero importa más que una "unidad de destino en lo universal".

Y mi postura por cierto ni es pro ni anti-independista, es que me dá igual. El futuro no son los gobiernos ni los países, es el mercado. Ésto es una gran perdida de tiempo.

Para los que pensabais que lo que decia Stra daba miedo...

Madcore
16/09/2014, 18:30
Para los que pensabais que lo que decia Stra daba miedo...


Lo que dice Ryo-99 es la pura realidad por desgracia. Al final las identidades nacionales seran diluidas. Se que lo de CocaCola presenta España es un chiste malo, pero valido sabiendo como esta el ambiente.

Un ejemplo de todo esto, aunque sea ficcion, lo podemos ver en Robocop. Si, era una satira de un futuro (presente) distopico, pero viendo lo que ha pasado en Detroit, y lo que esta pasando en el mundo, acabara llegando la OCP de turno y tomara las riendas de gobiernos y naciones para poder hacer y deshacer a su gusto su propia Delta City, siguiendo con el simil...

Ryo-99
16/09/2014, 18:34
Lo que dice Ryo-99 es la pura realidad por desgracia. Al final las identidades nacionales seran diluidas. Se que lo de CocaCola presenta España es un chiste malo, pero valido sabiendo como esta el ambiente.

Un ejemplo de todo esto, aunque sea ficcion, lo podemos ver en Robocop. Si, era una satira de un futuro (presente) distopico, pero viendo lo que ha pasado en Detroit, y lo que esta pasando en el mundo, acabara llegando la OCP de turno y tomara las riendas de gobiernos y naciones para poder hacer y deshacer a su gusto su propia Delta City, siguiendo con el simil...

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JoJo_ReloadeD
16/09/2014, 19:02
Si se que en el fondo Ryo-99 tiene razon, y es lo que mas miedo me da.

La pena sera dentro de 50 años, cuando la gente vea en que condiciones viven sus hijos... Entonces se echaran las manos a la cabeza y maldeciran a los que hoy promulgan el liberalismo economico.

Sin jublilaciones. Sin sanidad. Sin prestacion de ningun tipo. Sin educacion basica. Sin sueldo minimo. Todos los elementos que hoy dia mal que bien garantizan un minimo de dignidad para cualquier ser humano del primer mundo evaporados. O como lo promocionan ahora: privatizados.

La alternativa al arroyo, la delincuencia y la marginalidad sera conseguir un empleo. Vivir esclavizado las horas que dicte el empleador de turno para poder sacar adelante a tu familia:

- Mega factorias donde la gente trabaja 16 horas al dia en un entorno de alta competitividad y stress. Pero hay que sacar a la familia adelante. Es esto o tirarse por la ventana.
- Ancianos suicidandose para no ser una carga para sus familias
- Gente que acepta condiciones laborales kafkianas por conseguir un seguro medico para su pareja con cancer.

Que exagerado eres, eso no va a pasar.

Estos tres son ejemplos reales y actuales de varios paises del sudeste asiatico y de los estados unidos de america. No es el futuro, es el presente de varios paises que dejan que el mercado dicte las normas.

Porque el mercado se autoregula señores, no olvideis la maxima. Repetidla hasta que os la creais.

Stra
16/09/2014, 20:11
El al menos hace lo que le da la gana. ¿O es que por besar un trozo de tela y decir unas palabritas sobre un montón de papel ya te obliga a no tener personalidad propia y hacer lo que uno quiera con su vida?

Ah, espera, que segun tu, tiene que ser asi.

Recuerdame que te mande mi direccion para que puedas mandarme a tus amiguitos de las FFAA y tus paquetitos bomba, que se que es lo que piensas en estos momentos.

Es un juramento, es lo mismo que el juramente hipocratico que hacen los médicos ¿ellos tampoco tienen personalidad?, no es besar un trapito o jurar un conjunto de papeles, es adquirir un compromiso y tener unos valores que te hacen adquirirlo.

Por cierto, los paquetes bomba en este país los envían otros.

_-Caleb-_
16/09/2014, 20:19
El al menos hace lo que le da la gana. ¿O es que por besar un trozo de tela y decir unas palabritas sobre un montón de papel ya te obliga a no tener personalidad propia y hacer lo que uno quiera con su vida?

Ah, espera, que segun tu, tiene que ser asi.

Recuerdame que te mande mi direccion para que puedas mandarme a tus amiguitos de las FFAA y tus paquetitos bomba, que se que es lo que piensas en estos momentos.

La cosa es que en esa época me lo creí, ya lo dije unas páginas atrás, una vez que sales y ves el mundo real, donde dependes única y exclusivamente de ti, su competitividad y demás, cómo las leyes que has protegido durante años te joden la vida, eso és lo que te hace cambiar de opinión. El problema es que mientras no se esté en los dos lados del circo sólo javili sólo podrá ve una cara de la carpa, la de dentro, la de los artistas y los acróbatas, si saliese vería a los que montan la carpa, recoge las cacas de los animales, etc.

Madcore
16/09/2014, 20:25
Es un juramento, es lo mismo que el juramente hipocratico que hacen los médicos ¿ellos tampoco tienen personalidad?, no es besar un trapito o jurar un conjunto de papeles, es adquirir un compromiso y tener unos valores que te hacen adquirirlo.

Por cierto, los paquetes bomba en este país los envían otros.
Muchos pasan por ese proceso como un simple trámite por que no les queda otra para sus objetivos. Mi colega Aritz lo hizo por que el quería ser militar y punto, no ppr defender el país o la Constitución, sino porque le molaba y ya. Ahora esta contento trabajando en hoteles y con espectáculos de magia, aunque tiene aún la espinita de ser militar.

Para ti el juramento es legítimo y te lo tomas muy en serio. Otros lo ven como lo he dicho. Se que tu respuesta es que si no van a cumplirlo, no haberse metido. Las FFAA no son una secta, y que yo me compre una PS3 para.jugar a Journey no me obliga a deshacerme del resto de mis consolas (símil de vicio, que el foro es el que es)

Stra
16/09/2014, 20:33
El al menos hace lo que le da la gana

Por cierto, en esto no podrías estar mas equivocado...el, como todos, tendrá su horario laboral y tendrá que cumplir lo que le diga su jefe ademas de tener que hacer cumplir el código penal, que para eso es agente de seguridad privada.

-----Actualizado-----



Para ti el juramento es legítimo y te lo tomas muy en serio. Otros lo ven como lo he dicho. Se que tu respuesta es que si no van a cumplirlo, no haberse metido. Las FFAA no son una secta, y que yo me compre una PS3 para.jugar a Journey no me obliga a deshacerme del resto de mis consolas (símil de vicio, que el foro es el que es)

Se llama tener unos valores

Madcore
16/09/2014, 20:48
Por cierto, en esto no podrías estar mas equivocado...el, como todos, tendrá su horario laboral y tendrá que cumplir lo que le diga su jefe ademas de tener que hacer cumplir el código penal, que para eso es agente de seguridad privada.

-----Actualizado-----

Se llama tener unos valores

Opina libremente, y el trabajo que tiene lo ha elegido él. Hace lo que quiere.

Cada persona tiene sus valores. Yo tengo los mios, Caleb tiene los suyos, y tu tienes los tuyos. No tienen que coincidir, y absolutamente en ninguno de los casos estan equivocados, ni siquiera los tuyos, pero tampoco hay que compartirlos y nadie puede obligar a que coincidan.

Cada uno tiene su vida, y la vive como quiere.

_-Caleb-_
16/09/2014, 21:50
La conferencia episcopal quejándose de que el pp no esta cumpliendo su programa electoral (respecto al aborto, claro)

Vaya tela XD

Madcore
16/09/2014, 21:58
Es que Gallardon en el fondo es un rojeras XD

akualung
16/09/2014, 23:34
Lo que dice Ryo-99 es la pura realidad por desgracia. Al final las identidades nacionales seran diluidas. Se que lo de CocaCola presenta España es un chiste malo, pero valido sabiendo como esta el ambiente.

Un ejemplo de todo esto, aunque sea ficcion, lo podemos ver en Robocop. Si, era una satira de un futuro (presente) distopico, pero viendo lo que ha pasado en Detroit, y lo que esta pasando en el mundo, acabara llegando la OCP de turno y tomara las riendas de gobiernos y naciones para poder hacer y deshacer a su gusto su propia Delta City, siguiendo con el simil...

Bienvenidos a Megacorp! XDDD

-----Actualizado-----


Si se que en el fondo Ryo-99 tiene razon, y es lo que mas miedo me da.

La pena sera dentro de 50 años, cuando la gente vea en que condiciones viven sus hijos... Entonces se echaran las manos a la cabeza y maldeciran a los que hoy promulgan el liberalismo economico.

Sin jublilaciones. Sin sanidad. Sin prestacion de ningun tipo. Sin educacion basica. Sin sueldo minimo. Todos los elementos que hoy dia mal que bien garantizan un minimo de dignidad para cualquier ser humano del primer mundo evaporados. O como lo promocionan ahora: privatizados.

La alternativa al arroyo, la delincuencia y la marginalidad sera conseguir un empleo. Vivir esclavizado las horas que dicte el empleador de turno para poder sacar adelante a tu familia:

- Mega factorias donde la gente trabaja 16 horas al dia en un entorno de alta competitividad y stress. Pero hay que sacar a la familia adelante. Es esto o tirarse por la ventana.
- Ancianos suicidandose para no ser una carga para sus familias
- Gente que acepta condiciones laborales kafkianas por conseguir un seguro medico para su pareja con cancer.

Que exagerado eres, eso no va a pasar.

Estos tres son ejemplos reales y actuales de varios paises del sudeste asiatico y de los estados unidos de america. No es el futuro, es el presente de varios paises que dejan que el mercado dicte las normas.

Porque el mercado se autoregula señores, no olvideis la maxima. Repetidla hasta que os la creais.

Exacto. Y cada vez que se autoregula, a todos un poco más nos encula.

dardo
17/09/2014, 08:26
Y con el veto de España y de algún otro país, os quedaríais fuera...pero bueno, de ilusión también se vive y con ilusionados, se consiguen votos.

De todas formas, tranquilo, si no os vais a independizar, así que no hagáis el cuento de la lechera.
Mira: Sólo tengo una regla de Oro. No discutir con antropólogos ni politólogos, porque de ellos no aprendes nada, sólo te humillan por lo mucho que saben de todo. A veces con Ryo-99 hago la excepción, porque aprendo mucho de él, pero deberías aplicártela. Cuando tu estás llegando el ya ha vuelto, se ha vuelto a marchar y está de vuelta de nuevo. Este debate seguro que lo ha tenido muchas más veces con gente más lista que nosotros.

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Lo que les han dicho desde la UE a Cataluña es que obviamente estarían fuera en el momento de independizarse, pero que pueden suscribir el ingreso, que sospecho que tardaría bien poco dados los tremendos intereses cruzados que hay como el Corredor Mediterráneo por ejemplo.

En las tres últimas décadas se han independizado 35 países. Algunos con guerra, otros sin, y me parece que las constituciones, los ordenamientos jurídicos y las leyes han importado poco. La real politik al final es lo que manda.

Observación: Ningún país se ha escindido o una parte del mismo se ha independizado tras su ingreso en la Unión Europea. El caso más parecido es Checoslovaquia y se escindió sin formar parte de la misma. Los dos estados resultantes de su separación ingresaron juntos en la Unión.

-----Actualizado-----


Te repito que la real politik importa más que una supuesta ideología incorruptible. Ahí tienes al PP, marginando a Gallardón porque no interesa reformar la ley del aborto.

Las constituciones, las leyes y demás están sometidos a los intereses del día a día. España puede vetar lo que le dé la gana, entonces viene la Merkel y le dice al Rajoy que como se le ocurra sacar de la UE a un estado contribuidor neto que se olvide de recibir más fondos europeos. Y a agachar la cabeza y a callar, porque el dinero importa más que una "unidad de destino en lo universal".

Mi postura no es pro ni anti-independentista. El futuro a largo plazo no son los gobiernos, son los mercados. Además si todos vamos a acabar hablando mandarín. :D
Efectivamente. Estoy de acuerdo con ello. Por eso considero el independentismo un error, porque excluye a los ciudadanos y empresas del país de los mercados. Pero las empresas no son tontas, su misión es ganar dinero, y pronto exigirán a sus políticos que firmen tratados de libre comercio con países y entidades supranacionales con competencia en esas materias para no quedarse aislados. Y los ciudadanos lo apoyarán.

Por otra parte la Unión Europea a destinado muchos millones a proyectos en toda Europa, incluyendo España. El corredor mediterráneo es uno de ellos. Y no creo que se resignen a dar el dinero por perdido.

En cuanto a lo de "que el mercado se autoregula" es una falacia, un lugar común. Son los agentes económicos que operan en los mercados quienes se cortan un poco. Si una compañía tiene precios abusivos sus competidoras pueden poner precios razonables y dejarla fuera un tiempo. Al menos en el medio y largo plazo. La mano invisible no existe y los agentes económicos no son racionales. Son más bien criaturas optimizadoras, más que maximizadoras: Ejemplo: Telefónica con las prejubilaciones. Prefiere prescindir de un 10% de su plantilla que formarla y cambiarla de tarea o dedicarla a otros negocios nuevos (aunque tiene un departamento que se llama precisamente Nuevos Negocios).

Stra
17/09/2014, 11:10
Opina libremente, y el trabajo que tiene lo ha elegido él. Hace lo que quiere.


Mi trabajo lo he elegido yo y opino libremente...bueno no, miento, en este foro se me baneo por no opinar como los demás.

hi-ban
17/09/2014, 11:32
Mi trabajo lo he elegido yo y opino libremente...bueno no, miento, en este foro se me baneo por faltar al respeto, insultar y amenazar reiteradamente.
Fixed.

Stra
17/09/2014, 11:39
Fixed.

Para nada fixed, y si puedes, demuestra aquí ahora mismo que amenace, insulte y falte al respeto.

Creo que mis únicas palabras violentas fueron contra ETA, pero claro, ya todo el mundo sabe que en este foro, meterse con ETA, no le hace gracia a algunos.

Y por cierto, el único que fue insultado y faltado al respeto en este foro, fui yo, pero claro, nadie hizo nada contra eso, es lo que tiene no tener la gracia de los moderadores.

phenix
17/09/2014, 11:42
La ultima noticia que tengo BUENA BUENA BUENA, es que el gobierno Valenciano, va a permitir construir sobre terrenos quemados. Es decir, después de un incendio (ya sea accidental o provocado) se va a poder construir.
Preparaos para un veranito cargado de incendios.

hi-ban
17/09/2014, 11:59
Para nada fixed, y si puedes, demuestra aquí ahora mismo que amenace, insulte y falte al respeto.

Creo que mis únicas palabras violentas fueron contra ETA, pero claro, ya todo el mundo sabe que en este foro, meterse con ETA, no le hace gracia a algunos.

Y por cierto, el único que fue insultado y faltado al respeto en este foro, fui yo, pero claro, nadie hizo nada contra eso, es lo que tiene no tener la gracia de los moderadores.

Te han baneado varias veces, multiples cuentas. creo que con eso basta para demostrarlo. De ninguna manera voy a andar rebuscando entre tus posts, entre tus multiples cuentas que hiciste. Aqui la gente ya sabe por qué se te baneó, y por qué se te volvió a banear una y otra vez. Creabas hilos para ofender, hacías posts que buscaban el flame, y faltabas al respeto a los usuarios. Y cuando se te baneaba te hacías otra cuenta y creabas otro hilo buscando el flame. Eso se llama ser un troll, y se te baneó por eso. Si aun no lo entiendes es tu problema.

-----Actualizado-----


La ultima noticia que tengo BUENA BUENA BUENA, es que el gobierno Valenciano, va a permitir construir sobre terrenos quemados. Es decir, después de un incendio (ya sea accidental o provocado) se va a poder construir.
Preparaos para un veranito cargado de incendios.


https://www.youtube.com/watch?v=RdgvAyOcCJo

Stra
17/09/2014, 12:01
Te han baneado varias veces, multiples cuentas. creo que con eso basta para demostrarlo. De ninguna manera voy a andar rebuscando entre tus posts, entre tus multiples cuentas que hiciste. Aqui la gente ya sabe por qué se te baneó, y por qué se te volvió a banear una y otra vez. Creabas hilos para ofender, hacías posts que buscaban el flame, y faltabas al respeto a los usuarios. Y cuando se te baneaba te hacías otra cuenta y creabas otro hilo buscando el flame. Eso se llama ser un troll, y se te baneó por eso. Si aun no lo entiendes es tu problema.

No, lo que pasa, es que en este foro, hablar de según que temas, le toca la fibra a alguno, y claro, como los moderadores son amiguitos, pues se aceptan los reportes.

Creo que es el único foro donde se me ha coartado mi libertad de expresión....lo cachondo es que después vais llamando fascista a la peña.

Y vuelvo a insistir, demuestra aquí y ahora que insulte o falte al respeto.

hi-ban
17/09/2014, 12:05
No, lo que pasa, es que en este foro, hablar de según que temas, le toca la fibra a alguno, y claro, como los moderadores son amiguitos, pues se aceptan los reportes.

Creo que es el único foro donde se me ha coartado mi libertad de expresión....lo cachondo es que después vais llamando fascista a la peña.

Y vuelvo a insistir, demuestra aquí y ahora que insulte o falte al respeto.

Demuestra tu que no lo hiciste. es el culpable el que debe demostrar su inocencia.

Por cierto, si no te gusta este foro, ¿por que vuelves una y otra vez buscando el flame? ¿por qué no vas a otros foros de mentalidad mas afin a la tuya, como el foro del ABC, donde serías feliz? ¿no será que lo que buscas es causar conflicto?

dardo
17/09/2014, 12:08
Y permitir vender la madera quemada, como por ejemplo se permite en Madrid.

Después de un incendio forestal en muchos casos solo se quema la corteza, eso si, también se queman todas las hojas y el sotobosque, por lo que los árboles que están en pié están condenados a morir, porque con la corteza calcinada y herida y sin hojas no podrá vivir más, pero vamos, que se paga con dinero público en limpiar el monte de árboles quemados y además se tolera vender la madera quemada por una empresa a la que no le ha costado dinero recogerla.

^MiSaTo^
17/09/2014, 12:09
No, lo que pasa, es que en este foro, hablar de según que temas, le toca la fibra a alguno, y claro, como los moderadores son amiguitos, pues se aceptan los reportes.

Creo que es el único foro donde se me ha coartado mi libertad de expresión....lo cachondo es que después vais llamando fascista a la peña.

Y vuelvo a insistir, demuestra aquí y ahora que insulte o falte al respeto.

hi-ban te lo ha explicado perfectamente, y nosotros los moderadores también te lo explicamos varias veces. Se te baneó porque buscabas el flame, entrabas provocando y a veces se te iba un poco de las manos.
¿Sabes la cantidad de reportes que había de tus posts? Si una gran mayoría de gente te reportaba, estaba molesta con tus post y pedían tu baneo ¿qué quieres que hagamos? Lo pregunto porque como a ti te gusta también la democracia y que s ehaga lo que el pueblo pida... pues el pueblo de hecho tb pedía eso.

Por otro lado, este foro no es un foro público, se mantiene con el dinero de una persona, de hecho hubo un tiempo que se mantuvo en un servidor que pago YO de mi bolsillo (entre otros) sin sacar ningún beneficio de ello. Así que hay unas normas que las pone el dueño del mismo y si no se cumplen pues se toman medidas, es lo que hay.

PD: Y si seguís creando flame al final se tomarán las mismas medidas.

JoJo_ReloadeD
17/09/2014, 12:16
Mi trabajo lo he elegido yo y opino libremente...bueno no, miento, en este foro se me baneo por no opinar como los demás.


No, lo que pasa, es que en este foro, hablar de según que temas, le toca la fibra a alguno, y claro, como los moderadores son amiguitos, pues se aceptan los reportes.

Creo que es el único foro donde se me ha coartado mi libertad de expresión....lo cachondo es que después vais llamando fascista a la peña.

Y vuelvo a insistir, demuestra aquí y ahora que insulte o falte al respeto.

Si se coartara tu libertad de expresion no estarias aqui, y mas despues de la que liastes, cuando empezastes a crearte clones constantemente tras tu mas que merecido baneo.

Encima manda huevos que alguien que dijo que habria que ejecutar a todos los etarras y entrar con tanques a cataluña, dicho asi de literal, venga haciendose la victima....

Mira, con las normas en la mano no deberias de estar aqui, no solo por lo que comentas, si no porque eres un usuario baneado y no tendrias derecho a estar en el foro. Pero se te permite, porque los moderadores creemos que todo el mundo tiene derecho a expresarse libremente, y aunque no comulguemos con tus ideas, aunque estes infringiendo las normas del foro reincidiendo en lo mismo por lo que fuistes baneado, aunque sepamos que todo lo haces con el unico animo de trollear y molestar al personal.... te dejamos hacerlo.

Te reto a que encuentres otro foro en internet en donde haya tanta libertad como en este. Con lo facil que seria banearte, prohibir la mascara de ip desde la que conectas y que ni pudieras volver a ver gp32spain. No digo ya registrarte, digo ni verla. Esto seria facil. 10 segundos y se acabo el elemento desestabilizador del foro y del que me encuentro reportes en el correo dia si dia tambien. Pero no lo hago, dejo que sigas expresandote libremente.

Piensa un poco en ello.

Stra
17/09/2014, 12:23
hi-ban te lo ha explicado perfectamente, y nosotros los moderadores también te lo explicamos varias veces. Se te baneó porque buscabas el flame, entrabas provocando y a veces se te iba un poco de las manos.
¿Sabes la cantidad de reportes que había de tus posts? Si una gran mayoría de gente te reportaba, estaba molesta con tus post y pedían tu baneo ¿qué quieres que hagamos? Lo pregunto porque como a ti te gusta también la democracia y que s ehaga lo que el pueblo pida... pues el pueblo de hecho tb pedía eso.

Por otro lado, este foro no es un foro público, se mantiene con el dinero de una persona, de hecho hubo un tiempo que se mantuvo en un servidor que pago YO de mi bolsillo (entre otros) sin sacar ningún beneficio de ello. Así que hay unas normas que las pone el dueño del mismo y si no se cumplen pues se toman medidas, es lo que hay.

PD: Y si seguís creando flame al final se tomarán las mismas medidas.

Si, si, si se perfectamente que en este foro no se puede uno expresar libremente y si no se es de la cuerda política de la mayoría se te expulsa con la excusa de flamear, no es nada nuevo, ya me lo han dicho muchos exforeros....normal que esto este como este.

Lo malo es que yo, pues como que no me callo por que este es un país libre, de momento...así que si quieres me puedes expulsar ya mismo, por que mi libertad de expresión no me la va a cortar nadie.

Y si no queréis "infiltrados molestos" en vuestro "foro", igual tendríais que hacer un examen o una entrevista para poder entrar y opinar en el, así os aseguraríais que nadie ensucie vuestra sociedad perfecta.

akualung
17/09/2014, 12:25
hi-ban te lo ha explicado perfectamente, y nosotros los moderadores también te lo explicamos varias veces. Se te baneó porque buscabas el flame, entrabas provocando y a veces se te iba un poco de las manos.
¿Sabes la cantidad de reportes que había de tus posts? Si una gran mayoría de gente te reportaba, estaba molesta con tus post y pedían tu baneo ¿qué quieres que hagamos? Lo pregunto porque como a ti te gusta también la democracia y que s ehaga lo que el pueblo pida... pues el pueblo de hecho tb pedía eso.

Por otro lado, este foro no es un foro público, se mantiene con el dinero de una persona, de hecho hubo un tiempo que se mantuvo en un servidor que pago YO de mi bolsillo (entre otros) sin sacar ningún beneficio de ello. Así que hay unas normas que las pone el dueño del mismo y si no se cumplen pues se toman medidas, es lo que hay.

PD: Y si seguís creando flame al final se tomarán las mismas medidas.

Yo lo que no entiendo, en serio, es por qué seguís entrándole todos al trapo. Yo también estoy de acuerdo en las razones que le habeis dado de por qué se le baneó, pero el tío no se quiere dar por aludido. Es de ese tipo de usuario que crea flames y, cuando se le banea, dice que lo han hecho "por no estar de acuerdo con su ideología" y se queja de que hay "censura" y tal. Se lo habeis hecho intentar entender varias veces y él sigue erre que erre con que no ha hecho nada malo y con que se le ha baneado a mala leche "por no estar de acuerdo con él". Es que no veis que no vais a conseguir nada por mucho que trateis de hacerle entender? Si con una persona falla todo intento de razonamiento, la única opción que queda es ignorar. Mientras la gente de este foro no lo entendais y sigais respondiéndole, seguirá habiendo escalada de insultos, flames, etc.

http://www.sabidurias.com/cita/es/1780/winston-churchill/un-fanatico-es-alguien-que-no-puede-cambiar-de-opinion-y-no-quiere-cambiar-de-tema

Stra
17/09/2014, 12:29
Te reto a que encuentres otro foro en internet en donde haya tanta libertad como en este

En cualquiera...en ningún foro he encontrado tanto radicalismo como hay ahora mismo en este foro.

Por cierto, cuando me reportan ¿que ponen como causa? ¿ser un "facha"?

hi-ban
17/09/2014, 12:29
Si, si, si se perfectamente que en este foro no se puede uno expresar libremente y si no se es de la cuerda política de la mayoría se te expulsa con la excusa de flamear, no es nada nuevo, ya me lo han dicho muchos exforeros....normal que esto este como este.

Lo malo es que yo, pues como que no me callo por que este es un país libre, de momento...así que si quieres me puedes expulsar ya mismo, por que mi libertad de expresión no me la va a cortar nadie.

Y si no queréis "infiltrados molestos" en vuestro "foro", igual tendríais que hacer un examen o una entrevista para poder entrar y opinar en el, así os aseguraríais que nadie ensucie vuestra sociedad perfecta.

Te has dado cuenta de que esto que estas diciendo, es exactamente lo que está haciendo el PP en el gobierno? Y lo llamas antidemocrático, pero al gobierno que hace exactamente lo mismo, le defiendes. ¿cómo puede ser que estés tan indignado con que, segun tu, se coarten las libertades de expresión y se use la fuerza contra gente que como tu opina distinto en el foro, pero después te parece maravilloso que el gobierno de españa haga exactamente lo mismo en la vida real, con violencia real?

dardo
17/09/2014, 12:33
Demuestra tu que no lo hiciste. es el culpable el que debe demostrar su inocencia.

Por cierto, si no te gusta este foro, ¿por que vuelves una y otra vez buscando el flame? ¿por qué no vas a otros foros de mentalidad mas afin a la tuya, como el foro del ABC, donde serías feliz? ¿no será que lo que buscas es causar conflicto?
Es el que acusa el que debe aportar la carga de la prueba.

Dejadlo ya los dos, porque sois como niños pequeños y enturbias el debate y los comentarios.

Ambos habeis demostrado que no teneis ni idea de varias cosas. Stra no sabe nada de leyes, cita la constitución sin entenderla, como si la cita de artículos aislados interpretados de manera torticera contradiciendo el resto de la constitución fuera la práctica habitual, y tú de derecho no tienes mucha idea, porque lo que acabas de decir es propio de la Inquisición y se llama prueba diabólica.

Si quereis pelearos os esperais a la salida del cole.

Stra
17/09/2014, 12:34
Te has dado cuenta de que esto que estas diciendo, es exactamente lo que está haciendo el PP en el gobierno? Y lo llamas antidemocrático, pero al gobierno que hace exactamente lo mismo, le defiendes. ¿cómo puede ser que estés tan indignado con que, segun tu, se coarten las libertades de expresión y se use la fuerza contra gente que como tu opina distinto en el foro, pero después te parece maravilloso que el gobierno de españa haga exactamente lo mismo en la vida real, con violencia real?

¿que hace el gobierno? venga, ponme ejemplos

JoJo_ReloadeD
17/09/2014, 12:39
Yo lo que no entiendo, en serio, es por qué seguís entrándole todos al trapo. Yo también estoy de acuerdo en las razones que le habeis dado de por qué se le baneó, pero el tío no se quiere dar por aludido. Es de ese tipo de usuario que crea flames y, cuando se le banea, dice que lo han hecho "por no estar de acuerdo con su ideología" y se queja de que hay "censura" y tal. Se lo habeis hecho intentar entender varias veces y él sigue erre que erre con que no ha hecho nada malo y con que se le ha baneado a mala leche "por no estar de acuerdo con él". Es que no veis que no vais a conseguir nada por mucho que trateis de hacerle entender? Si con una persona falla todo intento de razonamiento, la única opción que queda es ignorar. Mientras la gente de este foro no lo entendais y sigais respondiéndole, seguirá habiendo escalada de insultos, flames, etc.

http://www.sabidurias.com/cita/es/1780/winston-churchill/un-fanatico-es-alguien-que-no-puede-cambiar-de-opinion-y-no-quiere-cambiar-de-tema

Cuanta razon tienes.

Yo es porque soy idiota. Sin remedio.

hi-ban
17/09/2014, 12:40
¿que hace el gobierno? venga, ponme ejemplos

¿en serio? ¿no ves las noticias? ¿no sales a la calle?

http://static.fjcdn.com/pictures/Tactical_20547d_374251.jpg

dardo
17/09/2014, 12:42
Yo lo que no entiendo, en serio, es por qué seguís entrándole todos al trapo. Yo también estoy de acuerdo en las razones que le habeis dado de por qué se le baneó, pero el tío no se quiere dar por aludido. Es de ese tipo de usuario que crea flames y, cuando se le banea, dice que lo han hecho "por no estar de acuerdo con su ideología" y se queja de que hay "censura" y tal. Se lo habeis hecho intentar entender varias veces y él sigue erre que erre con que no ha hecho nada malo y con que se le ha baneado a mala leche "por no estar de acuerdo con él". Es que no veis que no vais a conseguir nada por mucho que trateis de hacerle entender? Si con una persona falla todo intento de razonamiento, la única opción que queda es ignorar. Mientras la gente de este foro no lo entendais y sigais respondiéndole, seguirá habiendo escalada de insultos, flames, etc.

http://www.sabidurias.com/cita/es/1780/winston-churchill/un-fanatico-es-alguien-que-no-puede-cambiar-de-opinion-y-no-quiere-cambiar-de-tema

Es muy sencillo. Porque no compartimos su opinión pero defendemos hasta la muerte su derecho a demostrar que es un ignorante salido de una caverna.

Cuando dice una barbaridad y no ofende sino que queda claro que es un troglodita extremista me como unas palomitas y llamo a mi hermano para que venga a leerlo y se ría conmigo. Sin embargo cuando alguien utiliza su libertad de expresión de tal manera que me parece que es una ofensa contra alguien o un ataque pulso el botón reportar. Yo no sé que hacen los demás.

Cambiando de tercio y centrándonos en el tema principal del hilo. Esperanza Aguirre comparece el día 22. ¿Os parece si organizamos un hangout para vernos las caras mientras nos comemos unas palomitas?

hi-ban
17/09/2014, 12:44
Es muy sencillo. Porque no compartimos su opinión pero defendemos hasta la muerte su derecho a demostrar que es un ignorante salido de una caverna.

Cuando dice una barbaridad y no ofende sino que queda claro que es un troglodita extremista me como unas palomitas y llamo a mi hermano para que venga a leerlo y se ría conmigo. Sin embargo cuando alguien utiliza su libertad de expresión de tal manera que me parece que es una ofensa contra alguien o un ataque pulso el botón reportar. Yo no sé que hacen los demás.

Cambiando de tercio y centrándonos en el tema principal del hilo. Esperanza Aguirre comparece el día 22. ¿Os parece si organizamos un hangout para vernos las caras mientras nos comemos unas palomitas?

jajaja, y con unas gafas 3d puestas, sería épico.
http://static.comicvine.com/uploads/original/11114/111142124/3898460-8864152835-

Nathrezim
17/09/2014, 12:45
Cambiando de tercio y centrándonos en el tema principal del hilo. Esperanza Aguirre comparece el día 22. ¿Os parece si organizamos un hangout para vernos las caras mientras nos comemos unas palomitas?

Claro, tendrá contar la verdad, que las cámaras que estaban grabando en la calle en ese momento mienten de forma descarada y partidista.

Stra
17/09/2014, 12:52
¿en serio? ¿no ves las noticias? ¿no sales a la calle?


Igual es que no me tomo las noticias de una forma partidista como haces tu, pero bueno

por cierto, increibles tus pruebas oye.

-----Actualizado-----


Es muy sencillo. Porque no compartimos su opinión pero defendemos hasta la muerte su derecho a demostrar que es un ignorante salido de una caverna.

Cuando dice una barbaridad y no ofende sino que queda claro que es un troglodita extremista me como unas palomitas y llamo a mi hermano para que venga a leerlo y se ría conmigo. Sin embargo cuando alguien utiliza su libertad de expresión de tal manera que me parece que es una ofensa contra alguien o un ataque pulso el botón reportar. Yo no sé que hacen los demás.


Yo también pulso a reportar cuando alguien me insulta llamandome ignorante y troglodita....por cierto, nunca te he visto argumentarme para hacer ver que me equivoco en algo, es lo que se suele hacer cuando se llama ignorante a alguien ¿sabes?

hi-ban
17/09/2014, 13:08
Igual es que no me tomo las noticias de una forma partidista como haces tu, pero bueno

por cierto, increibles tus pruebas oye.

¿sabes lo que es la Ley Mordaza? Si no lo sabes, entonces realmente has debido de estar mucho tiempo en afganistán...

Stra
17/09/2014, 13:21
¿sabes lo que es la Ley Mordaza? Si no lo sabes, entonces realmente has debido de estar mucho tiempo en afganistán...

¿La ley mordaza? ¿la que os impide destruir el moviliario publico, insultar a los policias o portar armas en las manifestaciones? pobrecitos, que va a ser de vosotros sin poder hacer esas cosas¡¡...en fin, si ni te la has leido.

dardo
17/09/2014, 13:24
Igual es que no me tomo las noticias de una forma partidista como haces tu, pero bueno

por cierto, increibles tus pruebas oye.

-----Actualizado-----



Yo también pulso a reportar cuando alguien me insulta llamandome ignorante y troglodita....por cierto, nunca te he visto argumentarme para hacer ver que me equivoco en algo, es lo que se suele hacer cuando se llama ignorante a alguien ¿sabes?

Interpretar ekl 155 C.E. como te sale de las narices es de ser un ignorante (en la web del Congreso tienes la sipopsis de cada artículo además del propio texto articulado, y explican muy bien como se debe interpretar. Adiocionalmente tienes la doctrina de Tribunal Constitucional para indicarte como debes interpretar la Constitución en caso de que el texto sea susceptible de varias interpretaciones. No saber eso es de ser un bruto y un ignorante, aunque en el caso del 155CE no tengo claro si hay doctrina del TC.

De nuevo en el sentido en el que indicas algunas cosas, como el uso de las FFAA hace que seas un bárbaro, ya que le hecho de sugerir utilizar la fuerza armada como herramienta política te convierte en eso.

Adicionalmente si ves el número de efectivos con los que constan nuestras fuerzas armadas y el tamaño de Cataluña, el número de efectivos con los que cuentan su policía hace inviable un intento de invasión por parte de España. Puede que se pueda, pero no es rentable económica ni políticamente. Sólo basta ver el hecho de invasiones contra países con un ejercito "de chichinavo" como Afganistan, o Iraq y lo que está costando en vidas, en tiempo y en recursos como para si quiera plantearse la invasión armada. Decir eso te hace ser un ignorante. El número de cuantos mossos de escuadra, cuantos soldados y cuantos guardias civiles y policías nacionales hay en este país es un dato público.


Ejemplo más reciente de argumentación mío en la que se rebato tu enlace con argumentos: http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?91666-11-7-2012-DEP-Espa%F1a&p=1666763#post1666763

Y si quieres tus minutos de gloria abre tu hilo que trate sobre ti y sobre los malos que sean los demás. De hecho te he dado la razón cuando he coincidido en algo igual que te rebato cuando no la tienes o dices alguna barbaridad, aunque ya me ha quedado claro que dices barbaridades para ver las reacciones que provocas (lo que en jerga se denomina "ser un troll").

Si sabes que tienes la razón o estás cerca de tenerla y que aquí somos una caterva de ignorantes creo que es una mejor opción que te vayas a un foro de gente que sea más afín políticamente a ti, ya que con ellos podrás debatir sin roces y podrán puntualizarte cosas y ayudarte a precisar detalles o podrás ayudar tu a sus miembros, ya que estais muy cerca de tener la razón y colectivamente podreis pulir los detalles imperfectos de vuestras tesis sobre las cosas que suceden en el mundo para que expliquen a la perfección la realidad, que ya casi explican.

hi-ban
17/09/2014, 13:28
¿La ley mordaza? ¿la que os impide destruir el moviliario publico, insultar a los policias o portar armas en las manifestaciones? pobrecitos, que va a ser de vosotros sin poder hacer esas cosas¡¡...en fin, si ni te la has leido.

No, hablo de la que impide manifestarse pacíficamente, permite a la policía agredir libremente a cualquiera, prohibe que se graben las agresiones para que no quede constancia del delito cometido por la policía, y permite detener y agredir a cualquiera que se encuentre en las cercanías, aunque no haya cometido delito alguno.

Madcore
17/09/2014, 13:28
¿La ley mordaza? ¿la que os impide destruir el moviliario publico, insultar a los policias o portar armas en las manifestaciones? pobrecitos, que va a ser de vosotros sin poder hacer esas cosas¡¡...en fin, si ni te la has leido.
Lo de llevarse hostias por sacar fotos a las fuerzas del estado, y no poder mediar palabra sin que te den, lo obvias de manera sistematica. Curioso...

Stra
17/09/2014, 13:31
Adicionalmente si ves el número de efectivos con los que constan nuestras fuerzas armadas y el tamaño de Cataluña, el número de efectivos con los que cuentan su policía hace inviable un intento de invasión por parte de España. Puede que se pueda, pero no es rentable económica ni políticamente. Sólo basta ver el hecho de invasiones contra países con un ejercito "de chichinavo" como Afganistan, o Iraq y lo que está costando en vidas, en tiempo y en recursos como para si quiera plantearse la invasión armada. Decir eso te hace ser un ignorante. El número de cuantos mossos de escuadra, cuantos soldados y cuantos guardias civiles y policías nacionales hay en este país es un dato público.

Anda, asumes inmediatamente, que, en caso de "invasión" toda la policía de Cataluña pillaría las armas y se iría a matar soldaditos españoles y encima comparas Cataluña con Iraq o Afganistan y despues me llamas ignorante y troglodita.....jajajajajajajajajajajajajajajajajaj aja

jajajajajajajaja

y ja

-----Actualizado-----


Lo de llevarse hostias por sacar fotos a las fuerzas del estado, y no poder mediar palabra sin que te den, lo obvias de manera sistematica. Curioso...

Ein?¡¡ podrías ponerme aquí en que parte de la ley se permite eso?

hi-ban
17/09/2014, 13:32
Anda, asumes inmediatamente, que, en caso de "invasión" toda la policía de Cataluña pillaría las armas y se iría a matar soldaditos españoles y encima comparas Cataluña con Iraq o Afganistan y despues me llamas ignorante y troglodita.....jajajajajajajajajajajajajajajajajaj aja

jajajajajajajaja

y ja

Anda, asumes inmediatamente que en caso de invasion, todos los militares españoles pillarían las armas y se irían a matar ciudadanos españoles... jajajajajajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajaja
y ja

Madcore
17/09/2014, 13:33
Anda, asumes inmediatamente, que, en caso de "invasión" toda la policía de Cataluña pillaría las armas y se iría a matar soldaditos españoles y encima comparas Cataluña con Iraq o Afganistan y despues me llamas ignorante y troglodita.....jajajajajajajajajajajajajajajajajaj aja

jajajajajajajaja

y ja

-----Actualizado-----



Ein?¡¡ podrías ponerme aquí en que parte de la ley se permite eso? hi-ban lo explica mejor que yo

Stra
17/09/2014, 13:35
No, hablo de la que impide manifestarse pacíficamente, permite a la policía agredir libremente a cualquiera, prohibe que se graben las agresiones para que no quede constancia del delito cometido por la policía, y permite detener y agredir a cualquiera que se encuentre en las cercanías, aunque no haya cometido delito alguno.

Vuelvo a decirlo, pon aquí en que parte de la ley se impide manifestarse o se permite a la policía agredir libremente.

¿os la habéis leído siquiera?

-----Actualizado-----


hi-ban lo explica mejor que yo

No, el no explica nada, ha puesto tonterias a la misma altura que la tuya....insisto, ponerme aqui la parte de la ley que permite esas cosas que decis.

hi-ban
17/09/2014, 13:36
Ein?¡¡ podrías ponerme aquí en que parte de la ley se permite eso?

En la práctica se les permite, no se les sanciona por ello, se les protege legalmente, e incluso les paga extra para que acudan a esos eventos a repartir.

Y cuando la ciudadanía lo ha denunciado, el gobierno ha dicho que tururú.

Blanco y en botella, leche.

Stra
17/09/2014, 13:39
En la práctica se les permite, no se les sanciona por ello, se les protege legalmente, e incluso les paga extra para que acudan a esos eventos a repartir.

Y cuando la ciudadanía lo ha denunciado, el gobierno ha dicho que tururú.

Blanco y en botella, leche.

Y tus fuentes y pruebas son?

Si es que eso de informarse en panfletos no es bueno, que despues pasa lo que pasa.

hi-ban
17/09/2014, 13:41
Mis fuentes y pruebas son las noticias sobre denuncias y los multiples videos de los agentes de la ley cometiendo tales atrocidades, que aunque los agentes intenten destruirlos antes de que lleguen a internet, en internet los hay, y muchos.

^MiSaTo^
17/09/2014, 13:42
Yo lo que no entiendo, en serio, es por qué seguís entrándole todos al trapo. Yo también estoy de acuerdo en las razones que le habeis dado de por qué se le baneó, pero el tío no se quiere dar por aludido. Es de ese tipo de usuario que crea flames y, cuando se le banea, dice que lo han hecho "por no estar de acuerdo con su ideología" y se queja de que hay "censura" y tal. Se lo habeis hecho intentar entender varias veces y él sigue erre que erre con que no ha hecho nada malo y con que se le ha baneado a mala leche "por no estar de acuerdo con él". Es que no veis que no vais a conseguir nada por mucho que trateis de hacerle entender? Si con una persona falla todo intento de razonamiento, la única opción que queda es ignorar. Mientras la gente de este foro no lo entendais y sigais respondiéndole, seguirá habiendo escalada de insultos, flames, etc.

http://www.sabidurias.com/cita/es/1780/winston-churchill/un-fanatico-es-alguien-que-no-puede-cambiar-de-opinion-y-no-quiere-cambiar-de-tema

Pues tienes mucha razón y si te fijas yo he dejado de contestarle pero eso sí me ha molestado. Pero vamos, he caido como una pardilla porque precisamente es lo que busca.

Stra
17/09/2014, 13:45
Mis fuentes y pruebas son las noticias sobre denuncias y los multiples videos de los agentes de la ley cometiendo tales atrocidades, que aunque los agentes intenten destruirlos antes de que lleguen a internet, en internet los hay, y muchos.

Que yo sepa, todos los policias que se exceden en sus funciones son juzgados o sancionados, pero bueno, supongo que tu me podras exponer aqui un caso claro con nombres y apellidos de lo que dices.

Por cierto, los que apalearon a los policias en las marchas esas por la "dignidad" (de lo que tan orgulloso se sentia Pablemos) ¿estan siendo juzgados?

Madcore
17/09/2014, 13:54
Estoy teniendo un deja-vu... No fue a este al que se le mostraron vídeos con la agresiones de la policía hacia manifestantes, un montón de ellas, y decía que todas eran montajes para desprestigiar a la policía y a las fuerzas de seguridad?

Stra
17/09/2014, 14:20
Pues tienes mucha razón y si te fijas yo he dejado de contestarle pero eso sí me ha molestado. Pero vamos, he caido como una pardilla porque precisamente es lo que busca.

Tranquila, si un "facha de mierda" como yo, dudo que dure mucho en este "foro"

-----Actualizado-----


Estoy teniendo un deja-vu... No fue a este al que se le mostraron vídeos con la agresiones de la policía hacia manifestantes, un montón de ellas, y decía que todas eran montajes para desprestigiar a la policía y a las fuerzas de seguridad?

Y los videos de las agresiones y tropelias de los manifestantes? por cierto, la policia, a veces tiene que disolver las manifestaciones mediante la fuerza, es lo que pasa cuando la gente pasa de disolverse aunque se les indique cien veces y se les diga que la calle no es de su propiedad...eso no quita que a los que se excedan se les castigue, que tiene que hacerse, en ambos bandos claro, por que los manifestantes no son angelitos precisamente.

Pero bueno, viendo vuestro nivel de democracia, seguro que las agresiones a la policía las aplaudís.

^MiSaTo^
17/09/2014, 14:23
Tranquila, si un "facha de mierda" como yo, dudo que dure mucho en este "foro"
Te lo estás diciendo tú todo, no pongas en mi boca palabras que no he dicho por favor.

Stra
17/09/2014, 14:25
Te lo estás diciendo tú todo, no pongas en mi boca palabras que no he dicho por favor.

No me referia a ti pero bueno, de todas formas tu eras la que decía que yo solo escribía gilipolleces ¿no?

_-Caleb-_
17/09/2014, 14:40
A mi me cayó una bronca por llamar soldaditos a la tropa, por denigrante... Repooooort XD

Madcore
17/09/2014, 14:47
El ideario en una imagen:

40651

_-Caleb-_
17/09/2014, 16:57
La realidad del ejército español hoy en día.


http://www.youtube.com/watch?v=gpESFJp5plQ

En una entrevista anoche comentó lo del chanchullo del comedor, del dinero destinado a comidas, eso pasa en todos los acuartelamientos y yo al menos, por los 3 que pasé, lo ví en todos.

Madcore
17/09/2014, 17:29
La realidad del ejército español hoy en día.


http://www.youtube.com/watch?v=gpESFJp5plQ

En una entrevista anoche comentó lo del chanchullo del comedor, del dinero destinado a comidas, eso pasa en todos los acuartelamientos y yo al menos, por los 3 que pasé, lo ví en todos.
Muy buen video, y dice cosas muy ciertas. Los chanchullos que me contaban Aritz y Carlos son muy parecidos a los que comenta este chico. Aritz además lo puteaban mucho por ser vasco, y Carlos era muy duro con los catalanes. Todo encaja...

hi-ban
17/09/2014, 18:57
http://www.publico.es/politica/524471/casi-50-militares-del-ejercito-del-aire-estan-imputados-por-emitir-facturas-falsas

akualung
17/09/2014, 19:03
http://www.publico.es/politica/524471/casi-50-militares-del-ejercito-del-aire-estan-imputados-por-emitir-facturas-falsas

Eso sí, yo creo que esto no se debe tanto a que sea el ejército como al tipo de país que somos, tan dado a estas pillerías y chanchullos. Vamos, que haya pasado en el ejército es lo de menos, en Hespañistán prácticamente no hay estrato que no esté podrido y lleno de mierda hasta las trancas.

Stra
17/09/2014, 19:04
Lo importante es que los pillen y los empapelen, como tiene que ser.

hi-ban
17/09/2014, 20:00
Lo importante es que los pillen y los empapelen, como tiene que ser.
Totalmente de acuerdo.

akualung
17/09/2014, 20:50
Totalmente de acuerdo.

Sí, pero cuando ves que no es así y que cada PVTA vez se salen de rositas y encima se ríen de nosotros, es cuando pierdes la fé en este país y acabas sintiendo pena por él y deja de importarte lo que le pase. Pero entonces es cuando pasar a ser un antipatriota xDDDDDDDDDDD

Stra
19/09/2014, 18:18
Felicidades a los escoceses :brindis:

40671

Ryo-99
19/09/2014, 18:41
Envidia le tengo a un país que no tiene miedo de celebrar referéndums. Otros en cambio esconden la cabeza como los avestruces.

Stra
19/09/2014, 18:47
Envidia le tengo a un país que no tiene miedo de celebrar referéndums. Otros en cambio esconden la cabeza como los avestruces.

Aquí en España se puede celebrar un referéndum mañana mismo y a ver que sale.

phenix
19/09/2014, 18:54
Envidia le tengo a un país que no tiene miedo de celebrar referéndums. Otros en cambio esconden la cabeza como los avestruces.
Es que somos un pais en pañales en cuanto a la constitución, no compares con reino unido. Pero vamos, la forma de llevarlo en este pais de avestruces como dices tu, ha sido manipulador por AMBAS partes que resulta vergonzoso.

Asly
19/09/2014, 20:30
Es que somos un pais en pañales en cuanto a la constitución, no compares con reino unido. Pero vamos, la forma de llevarlo en este pais de avestruces como dices tu, ha sido manipulador por AMBAS partes que resulta vergonzoso.

Fijate si estamos en pañales que UK no tiene constitución como tal, de hecho ha sido precisamente eso lo que ha permitido que los gobiernos de ambos paises pudieran acordar el referendum. Se habla y ya está.

phenix
19/09/2014, 20:35
Fijate si estamos en pañales que UK no tiene constitución como tal, de hecho ha sido precisamente eso lo que ha permitido que los gobiernos de ambos paises pudieran acordar el referendum. Se habla y ya está.
Es cierto... es un pais comunista-nazi.
Como les jode a algunos q les digas que lo q se está haciendo en cataluña, esta mal llevado.

dardo
19/09/2014, 21:35
Fijate si estamos en pañales que UK no tiene constitución como tal, de hecho ha sido precisamente eso lo que ha permitido que los gobiernos de ambos paises pudieran acordar el referendum. Se habla y ya está.

No ha sido el hecho de no tener constitución. De hecho el primer germen de constitución en Reino Unido, aunque no una constitución como tal, pero si algo con función semejante a una protoconstitución es la carta de Juan sin tierra. ¡De 1215!

Su importancia fundamental es que pone limitaciones al poder real de la misma manera que lo hace una constitución, al indicar que el rey no puede juzgar a los nobles si estos no son reprochados por sus iguales, lo que pone un límite a la arbitrariedad del rey y limita algunas de sus funciones a una ley escrita que ni el mismo puede modificar.

Esto se ve en cualquier libro de Introducción al Derecho Constitucional. No tendrán una constitución pero tienen derechos constitucionales.

Lo que ha hecho posible el referendo ha sido la voluntad política suficiente. Aquí se debería hacer lo mismo. Que se votara en todo el estado como indica la Constitución y la Ley Orgánica que desarrolla el derecho de referendum pero no interesa a ninguna parte. No me consta que desde la presidencia de la Generalitat se haya enviado una carta a Moncloa solicitando al Gobierno que solicite al Rey que convoque un referendum.

Aunque se convoque en todo el estado el resultado en Cataluña sería lo relevante. Si quedan 50/50 como en Escocia o con una victoria del no poco abultada pues seguimos como estamos, pero por lo menos que podamos poner cifras a cuantosd desean la independencia, porque igual los nacionalistas han medido mal sus fuerzas y llevamos doscientos cincuenta años de debate esteril, amenazas y adevertencias (España sin Cataluña se hunde, Cataluña sin España estará aislada, bla bla bla) y por lo menos poner números. Igual nos sorprendemos y fuera de Cataluña hay un número significativo de personas que desean que los catalanes hagan lo que decidan ellos mismos por mayoría.

Yo no sé que votaría, porque ni quiero obligarles a la fuerza a que se queden en España si mayoritariamente desean la independencia ni deseo que se marchen .

También creo que si se hubiera hecho una consulta hace 25 años o hace diez o incluso cinco no estaríamos donde estamos. Posiblemente mucha menos gente en Cataluña estaría a favor del si. Sé que hay gente que votaría si pero no porque no quiere la indepoendendicia, sabe que no quiere lo que hay ahora en España y aunque con una Cataluña independiente nadie le garantiza que vaya a ser mejor por lo menos es un cambio, y no tiene porque ser a peor. Por supuesto lo dicho en este párrafo es mucho especular, porque no se han podido poner números a las opiniones y yo creo que cuanto antes se le pongan pues mejor.

Stra
19/09/2014, 23:50
Fijate si estamos en pañales que UK no tiene constitución como tal, de hecho ha sido precisamente eso lo que ha permitido que los gobiernos de ambos paises pudieran acordar el referendum. Se habla y ya está.

¿Igual que han hablado los españoles catalanes con el resto de españoles?

dardo
20/09/2014, 00:01
¿Igual que han hablado los españoles catalanes con el resto de españoles?

Mira, creo que a la mayoría de los españoles no nos importa como hemos llegado a esta mierda de situación. Estamos bastante hartos de que no se hable de otra cosa que si Cataluña se quiere separar. Durante los días que estuve trabajando en Barcelona mis compañeros fueron un poco cargantes con este asunto, al menos uno de ellos. Que si somos una nación, y blah blah blah.

Todo eso ya lo sabemos. No hay ningún argumento nuevo y llevamos dos siglos atascados en esta mierda de situación. El tiempo de hablar a dos bandas es ahora. Mi importa un pito lo que hacía el gobierno de España antes y el de Cataluña antes. Me importa donde estamos Ahora y si sabe cada uno donde queire llegar y si lo sabemos todos para establecer líneas concretas de diálogo y no de generalidades vanas y puntos de desencuentro que hace que llevemos dos siglos y medio por lo menos en esta situación.

Deja ya de buscar la confrontación y asume la realidad. ¿Qué se quieren marchar independientes? Que lo hagan. Que no se ponen de acuerdo en el tema. Pues Vale. Dentro de cincuenta años preguntamos de nuevo, o no, pero nos damos una tregua de esto, que es un asunto completamente improductivo.

Ryo-99
20/09/2014, 00:42
Además de que es un debate estúpido, en el futuro la cuestión será si eres de la OCP o de la Weyland-Yutani Corporation. :D

Asly
20/09/2014, 00:45
Es cierto... es un pais comunista-nazi.
Como les jode a algunos q les digas que lo q se está haciendo en cataluña, esta mal llevado.

Wat? Mi relación con Cataluña es un fin de semana en port aventura en 1998 xD

Y por supuesto que se están haciendo mal las cosas, estamos en España, no puede ser de otra forma.

Madcore
20/09/2014, 00:52
Nadie a pensado que sin Cataluña nos quedamos sin cómics ni manga ni anime (de forma legal)? Las principales editoriales están allí. Por dios eso.si que no!!!

Ryo-99
20/09/2014, 01:06
Y sin pizzas de casa tarradellas ! Com les de l'avia !

Asly
20/09/2014, 01:08
No ha sido el hecho de no tener constitución. De hecho el primr germen de constitución en Reino Unido, aunque no una constitución como tal, pero si algo con función semejante a una protoconstitución es la carta de Juan sin tierra. ¡De 1215!

Su importancia fundamental es que pone limitaciones al poder real de la misma manera que lo hace una constitución, al indicar que el rey no puede juzgar a los nobles si estos no son reprochados por sus iguales, lo que pone un límite a la arbitrariedad del rey y limita algunas de sus funciones a una ley escrita que ni el mismo puede modificar.

Esto se ve en cualquier libro de Introducción al Derecho Constitucional. No tendrán una constitución pero tienen derechos constitucionales.




Vale si, exactamente no ha sido el hecho de no tener una constitución escrita pero una cosa lleva a la otra y desde luego algo habrá ayudado el no tirar todo el rato de "ah, lo sientoooo, aquí no pone nada de eso que me dices"

Y la voluntad, por supuesto. Antes y después. El discurso de Cameron esta mañana y la posterior dimisión de Salmond es para caerse la baba democrática.

^MiSaTo^
20/09/2014, 01:39
Y sin pizzas de casa tarradellas ! Com les de l'avia !

Las pizzas me dan igual pero el fuet... Eso si que no eh? Bueno y la butifarra tampoco nos la podéis quitar xD

josepzin
20/09/2014, 01:50
No olvidarse de la pollastra y la platja! :P (y esas son las dos palabras de catalan que conozco)

dardo
20/09/2014, 10:02
Para las editoriales traducir los manga y venderlos a un mercado de 47 millones de habitantes es lo que les interesa. Igual desean prescindir de siete para quedarse con 40, depende de las rentas de esos siete y esos 40 o igual no desean prescindir de nadie y abarcar incluso más. Se modernizan, se vuelven online y ubicuas y hala, a vender en digital a unos y otros. Igual es el estímulo que les hacia falta.

-----Actualizado-----

Puedes ir al Parque Warner o a Terra Mitica, si es que no cierran dentro de poco.

-----Actualizado-----

De hecho Juan sin Tierra firmo la Carta Magna porque los nobles le obligaron. ¿Dónde has visto un Rey que se autolimite voluntariamente? Puede que no deseen hacer uso de todas sus atribuciones pero no quieren dejar de tenerlas. De hecho Juan sin Tierra Violó la carta y tuvo que ser "persuadido" por los ejércitos de una coalición de nobles que para que cumpliera su palabra.

Un tal Fernando VII, de sobrenombre primero "el deseado" y posteriormente conocido como "el felón" hizo algo parecido. Promete hasta que se mete, jura constituciones y luego las deroga.

Madcore
20/09/2014, 11:59
Creo que esto es un a representacion aproximada del plan del gobierno español para con los catalanes en caso de realizarse la consulta. Avanzadilla inicial en las calles, reintegración de alumnos en la doctrina Wert, diálogo, y avanzadilla definitiva.

http://youtu.be/xbBrsUpKcWw (nsfw)

swapd0
20/09/2014, 13:32
¿Y porque se quieran separar hay que dejarles que se separen? Estos catalanes me recuerdan a los niños mal criados, papi quiero una wii, papi quiero una xbox, papi quiero una play...

Yo no le veo sentido a esto de los catalanes, es como si nos ponemos a pedir que Filipinas, Cuba, Portugal o cualquier otro sitio que en el pasado perteneciera a la corona española ahora tiene que pertenecer a España.

aitorpc
20/09/2014, 13:40
¿Y porque se quieran separar hay que dejarles que se separen? Estos catalanes me recuerdan a los niños mal criados, papi quiero una wii, papi quiero una xbox, papi quiero una play...

Yo no le veo sentido a esto de los catalanes, es como si nos ponemos a pedir que Filipinas, Cuba, Portugal o cualquier otro sitio que en el pasado perteneciera a la corona española ahora tiene que pertenecer a España.

Con la diferencia de que en este caso se vota, son varios millones de personas, y la gente tendrá mas de 18 con lo cual se supone que tienen dos dedos de frente (ya, hoy en día esto es un milagro).

dardo
20/09/2014, 14:08
¿Y porque se quieran separar hay que dejarles que se separen? Estos catalanes me recuerdan a los niños mal criados, papi quiero una wii, papi quiero una xbox, papi quiero una play...

Yo no le veo sentido a esto de los catalanes, es como si nos ponemos a pedir que Filipinas, Cuba, Portugal o cualquier otro sitio que en el pasado perteneciera a la corona española ahora tiene que pertenecer a España.

No, hay que dejarles por lo menos dar su opinión y decidir que hacer en función de cuantas personas quieran hacer cada cosa. Cada día que pasa y no se vota es un día perdido Un día en el que los independentistas pierden el tiempo hablando de que si son una nación y en Madrid son muy malos y un día que en Moncloa en lugar de trabajar se didican a decir que si los catalanes reciben más que aportan.

Imagina que se vota y sólo quiere la independencia el 12% de los catalanes. Tendrán que cerrar la boca y agachar la cabeza y se darán cuenta que son unos frikis incomprendidos. Y si el 90% de los ciudadanos de Cataluña quieren la independencia.

Es que aunque se vote que la quieren todos hay que ver comos e articula, que no es nada fácil y hace falta reforma constitucional entre otras cosas.

Que los ciudadans de Catañuña no son niños pequeños. Es un pueblo que es mayor de edad desde hace rato y que cree que puede ser exitoso.

La independencia será muy dura. Serán los pintamonas del panorama internacional. Primero porque da igual lo que suceda, los demás paises son quienes les tienen que reconocer en Naciones Unidas como estado soberano y sujeto de derecho internacional, cosa que sin duda harán unos muy pronto y otros más tarde.

Una vez con ese trámite hecho se podrán dedicar a incluirse en los tratados que les interese, como por ejemplo intentar entrar en el Espacio Económico Europeo, y tratados bilaterales con otros paises para garantizarse el auxilio en caso de agresión de un tercero a cambio de algo.

Claro, que para adherirse a un tratado los demás miembros del tratao te tienen que aceptar y eso es mucho trabajo. Cuando tengan la independencia les esperan un par de décadas de quitarse la etiqueta de "puñeteros cansinos que han perdido su posición por querer separarse de España para hacer todas las cosas y participar en las misnas organizaciones de las que ya formaba España".

Va a ser muy decepcionante en todos los aspectos para sus ciudadanos, pero también se inicia un periodo de esperanza. A los que nos apasionan estos temas nos espera mucha emoción, hacer porras y comer palomitas.

swapd0
20/09/2014, 18:51
No se, esta claro que no pasa nada por preguntar a ver que leches quiere la gente, y ya que se monta el tinglado que pregunten a los catalanes si se quieren ir y a los demás si queremos que se larguen.

Pero a mi eso de vivir en el pasado me parece una perdida de tiempo, imagina que ahora a la gente la da por decir que hay que romper España en dos, en el reino de Castilla y el reino de Aragon... ¿que pasa entonces? ¿Le damos prioridad a estos porque es mas antiguo? Y si Cataluña ya se ha independizado, ¿les jodemos y la unimos al reino de Aragon?

Esto me parece una perdida de tiempo, no soluciona los problemas de la gente, solo le vendrá bien a los de siempre y sus amigotes que aprovecharan para ser asesores, supervisor, consejero, etc del proceso de separación y de creación de un estado nuevo.

phenix
20/09/2014, 19:08
No se, esta claro que no pasa nada por preguntar a ver que leches quiere la gente, y ya que se monta el tinglado que pregunten a los catalanes si se quieren ir y a los demás si queremos que se larguen.

Pero a mi eso de vivir en el pasado me parece una perdida de tiempo, imagina que ahora a la gente la da por decir que hay que romper España en dos, en el reino de Castilla y el reino de Aragon... ¿que pasa entonces? ¿Le damos prioridad a estos porque es mas antiguo? Y si Cataluña ya se ha independizado, ¿les jodemos y la unimos al reino de Aragon?

Esto me parece una perdida de tiempo, no soluciona los problemas de la gente, solo le vendrá bien a los de siempre y sus amigotes que aprovecharan para ser asesores, supervisor, consejero, etc del proceso de separación y de creación de un estado nuevo.
Mejor no se puede expresar. En tiempos de crisis, los manipuladores/especuladores salen como ratas.

dardo
20/09/2014, 19:55
Mejor no se puede expresar. En tiempos de crisis, los manipuladores/especuladores salen como ratas.
No es vivir en el pasado. Es un tema de actualidad. Lleva 250 años siéndolo porque nadie ha intentado arreglarlo. Si se te rompío la consola hace una años y hoy sigue rota no es un tema del pasado. Es un tema de actualidad, porque hoy no puedes jugar a tus juegos porque tu consola sigue rota. Y además han salido títulos nuevos a los que tampoco puedes jugar.

Una parte de los habitantes de Cataluña siente un conflicto. El conflicto existe, aunque desde el otro lado no hubiera agresión. Es conflicto es la discrepancia entre lo que se siente como propio y que por tanto se tiene derecho y lo que se tiene en la realidad y ese sentimiento no desaparece sólo. puede mitigarse. Pero Cataluña ya ha sido un estado semiautónomo (de hecho era un estado autónomo dentro de un imperio).


Vamos a ver. Lo de Mas es una huída hacia adelante porque veía que tanto ERC como el PSC les comían mucho terreno. "¿Qué ERC son más nacionaistas que nosotros?" "¿Qué el modelo federal que se propone desde el PSC es mucho menos ridículo?"

Vamos a ver. El nacionalismo catalán es un invento de las familias más ricas de cataluña. Si miras los apellidos de quienes están en la cúpula de los partidos nacionalistas no tienen apellidos catalanes normales, tienen apellidos megacatalanes y poco habituales entre los ciudadanos de Cataluña. Son una suerte de aristocracia que deseaba soberanía.

Los últimos treinta años de tocar los cojones a Cataluña y de no tender manos junto con los escándalos de corrupción y la falta de liberta y democracia (técnicamente España no es una democracia plena) han sumado adeptos a los que la independencia les da un poco igual. Lo que quieren es algo distinto. Es como los cristianos. Los romanos decían que si eras esclavo o hijo de esclavo te tenías que *****, o durante la edad media habías nacido siervo y tenías que morir siéndolo. Y llegan los cristianos y te dicen que hay una esperanza y es el camino de Dios y su mensaje tiene éxito porque les ofrecen a una alternativa a lo que ya conocen y no les gusta. Puede que sea una porquería, pero es una porquería nueva. Y algunos estamos hartos de la caca de siempre. Puede que sea el mismo perro con otro collar, pero eso no podemo saberlo.

Por otra parte Mas no quiere la independencia. Más quiere la confrontación haciendo cosas que no son legales y que por tanto no puede dejarle hacer (aunque tampoco le dejarían aunque lo fueran) para justificar que los de fuera son muy malos. Los de fuera tampoco son muy listos y en lugar de montar una consulta no vinculante tocan los cojones para hablar de temas que en realidad no importan. Importa la fecha de la consult y la pregunta, el resultado de la misma y que hacen unos a otros y articulan las relaciones en función de los resultados para arreglar un problema que viene de antaño.

Los manipulaores actúan como ratas siempre, pero en caso de conflicto lo tienen más fácil.

tartalo
27/09/2014, 18:11
A seguir chupando del bote:
Gallardón se recoloca en menos de 48 horas en el Consejo Consultivo de Madrid
http://www.yometiroalmonte.es/2014/09/27/gallardon-recoloca-menos-48-horas-consejo-consultivo-madrid/

8.500€ brutos al mes, coche oficial y secretaria heredados de cuando fue presidente, etc.....

pache_reloaded
27/09/2014, 18:23
8500 al mes? va a ir justillo. creo que tendra que dejar de comprar en el mercadona y pasarse al dia o al lidl

GameMaster
27/09/2014, 18:25
Asi va el pais lleno de corruptos, algunos llevan años buscando y a este se lo dan al despedirse del anterior

pache_reloaded
27/09/2014, 18:41
Asi va el pais lleno de corruptos, algunos llevan años buscando y a este se lo dan al despedirse del anterior
menos mal que pablemos acabara con todo esto

tartalo
27/09/2014, 21:20
Es que colocarlo en una caja, banco, eléctrica, etc canta mucho.
le colocamos en un Consejo Consultivo (que mal suenaaaaaaa) y a vivir de la sopa boba a nuestra cuenta.

kiero
27/09/2014, 21:57
Es que colocarlo en una caja, banco, eléctrica, etc canta mucho.
le colocamos en un Consejo Consultivo (que mal suenaaaaaaa) y a vivir de la sopa boba a nuestra cuenta.
Ésto con Franco no pasaba. :(

dj syto
28/09/2014, 07:55
Es que colocarlo en una caja, banco, eléctrica, etc canta mucho.
le colocamos en un Consejo Consultivo (que mal suenaaaaaaa) y a vivir de la sopa boba a nuestra cuenta.
Es que suena descaradamente a "hemos creado este organismo oficial para seguir dando pasta publica legalmente a nuestros politicos por no hacer ABSOLUTAMENTE NADA". Suena a lo que es, vamos.

Y *****, si ya es descarado que les den puestos de consejeros en empresas, ya me parece ridiculo que creen un "consejo consejil" oficial. Ahi, ala. Con todo el **** descaro a la vista de todo el mundo!

Ryo-99
28/09/2014, 08:46
Quis custodiet ipsos custodes?

kraight
28/09/2014, 09:13
Aqui se dimite de cargo , pero de sueldo y beneficios parece que no , que gran pais! ¿por que no habra colapso fulminante del edificio del congreso el dia que toque votar pa subirse el sueldo?.

juanvvc
28/09/2014, 12:23
ya me parece ridiculo que creen un "consejo consejil" oficial. Ahi, ala. Con todo el **** descaro a la vista de todo el mundo!

Poca broma, que los consejos de estado/consultivos son órganos independientes y muy útiles. Por ejemplo, tenemos el consejo de estado que se reune hoy: http://noticias.lainformacion.com/espana/el-consejo-de-estado-dara-este-domingo-el-primer-paso-para-frenar-la-consulta_a3Tp2UObLMzWAPB8XxmDX/

Pues resulta que todo el mundo, gobierno, diarios, todos, llevan semanas sabiendo qué aconsejará el consejo de estado que se reune hoy. Así que el puesto de esos consejeros es im-pres-cin-di-ble. También se sabe desde hace semanas qué decidirá el Tribunal Constitucional mañana. Muy independiente, todo :D

Dullyboy
29/09/2014, 19:37
¿Hay versión sin paja del hilo (chiste gorditos virgenes aparte) de lo que me he perdido? Da mucha pereza, es como una película en antena3 poniendo siempre los mismos anuncios...

dardo
29/09/2014, 22:05
Poca broma, que los consejos de estado/consultivos son órganos independientes y muy útiles. Por ejemplo, tenemos el consejo de estado que se reune hoy: http://noticias.lainformacion.com/espana/el-consejo-de-estado-dara-este-domingo-el-primer-paso-para-frenar-la-consulta_a3Tp2UObLMzWAPB8XxmDX/

Pues resulta que todo el mundo, gobierno, diarios, todos, llevan semanas sabiendo qué aconsejará el consejo de estado que se reune hoy. Así que el puesto de esos consejeros es im-pres-cin-di-ble. También se sabe desde hace semanas qué decidirá el Tribunal Constitucional mañana. Muy independiente, todo :D

Lo del Tribunal Constitucional sigue siendo de risa. Sobre ciertos asuntos ha tardado diez años, diez, en decidir. Lo repito Diez años. Sobre otros asuntos ha decidido en un mes.

Todos sabemos que este va a ser uno de esos asuntos rápidos. Por tres motivos:

1.- No hay mucho que pensar por dos motivos: Uno: es un caso flagrante de vulneración de la Constitución.
2.- El interés político es que esto se resuelva rápido y restregarles a los nacionalistas catalanes que están saltándose las reglas del juego democrático.
3.- Nadie en el PP ni en el PSOE sabe aplicar el artículo 155.CE (medidas coercitivas cuando el gobierno de una comunidad autonómica gobierna de manera "peligrosa"). La única vez que lo aplicaron lo hicieron mal (buscar LOAPA para saber más).

Rivroner
29/09/2014, 22:08
¡Hispania va bien señor González! :quepalmo:

dardo
29/09/2014, 22:10
¿Hay versión sin paja del hilo (chiste gorditos virgenes aparte) de lo que me he perdido? Da mucha pereza, es como una película en antena3 poniendo siempre los mismos anuncios...

Son varios temas, a saber:

1.- La que está liando ZParo y lo bien que lo está rematando Mariano.
2.- Tenemos los salarios más bajos de Europa, por lo que todos los Misatos y Pakoitos de España se están marchando. A mi ya se me han marchado dos excompañeros a Bélgica. Son buenos los puñeteros (y tienen más reaños que yo, todo hay que decirlo).
3.- Hay algunos que se quieren marchar también pero se quieren llevar un trozo de su tierra con ellos. Les hemos dicho que son un poco cafres, que no se lleven del sitio el terreno, que les vamos a echar de menos y tal, pero insisten en que son una nación y que es su Scatergoris.

Dullyboy
30/09/2014, 08:30
Son varios temas, a saber:

1.- La que está liando ZParo y lo bien que lo está rematando Mariano.
2.- Tenemos los salarios más bajos de Europa, por lo que todos los Misatos y Pakoitos de España se están marchando. A mi ya se me han marchado dos excompañeros a Bélgica. Son buenos los puñeteros (y tienen más reaños que yo, todo hay que decirlo).
3.- Hay algunos que se quieren marchar también pero se quieren llevar un trozo de su tierra con ellos. Les hemos dicho que son un poco cafres, que no se lleven del sitio el terreno, que les vamos a echar de menos y tal, pero insisten en que son una nación y que es su Scatergoris.

Eso ya lo sabía de antes :).

dardo
30/09/2014, 08:51
Eso ya lo sabía de antes :).
Es que los problemas de Españistán no se han arreglado en este rato.

Dullyboy
30/09/2014, 08:58
Es que los problemas de Españistán no se han arreglado en este rato.

jejejej, ya lo sabemos por desgracia :). Yo lo quería más bien (que ojalá se puediera usando el botón de ignorar, pero sirve para menos de la mitad) era una versión sin discusiones estériles por medio.

Stra
30/09/2014, 09:08
Bueno, al final el TC ha suspendido la consulta ilegal catalana, cosa que ya todo el mundo sabia que pasaria, a ver ahora por donde sale Arturito Menos

http://politica.elpais.com/politica/2014/09/29/actualidad/1412005295_056524.html

Nathrezim
30/09/2014, 09:47
Bueno, al final el TC ha suspendido la consulta ilegal catalana, cosa que ya todo el mundo sabia que pasaria, a ver ahora por donde sale Arturito Menos

http://politica.elpais.com/politica/2014/09/29/actualidad/1412005295_056524.html

Pues saldrá por "veis, desde Madrid no nos dejan decidir, teneis que volver a votarme para poder serguir intentandolo, olvidaos de las corruptelas del partido, que eso no es importante"

JoJo_ReloadeD
30/09/2014, 10:08
Efectivamente, esto es una fabrica de independentistas.

Y con razon.

Stra
30/09/2014, 10:13
Efectivamente, esto es una fabrica de independentistas.

Y con razon.

¿Por? ¿por que no les dejan hacer cosas ilegales?

JoJo_ReloadeD
30/09/2014, 10:41
¿Por? ¿por que no les dejan hacer cosas ilegales?

Aunque esto en la practica sea igual que darse cabezazos con la pared te lo voy a explicar, que no se diga:

Porque no les dejan decidir, y lo que diga la ley da igual. Durante el franquismo muchas de las cosas que hoy son legales entonces no lo eran. Lo que quiero decir que porque una ley diga que algo es de una manera no tiene porque ser lo correcto, y en este caso creo que lo correcto es dejar que la gente pueda votar y decidir lo que quiera.

Eso es democracia, el resto es poner trabas a la voluntad de la gente y lo unico que se va a conseguir es radicalizar mas las posturas.

Ahora pegame la sentencia del constitucional y a decirme que es la maxima autoridad legal de este pais (si, ya se lo que me vas a responder, fijate xD), te vuelvo a remitir a este mismo mensaje.

Leelo varias veces a ver si consigues enterarte de lo que he escrito.

ChUKii
30/09/2014, 10:42
¿Por? ¿por que no les dejan hacer cosas ilegales?

Por que a una comunidad autonoma donde se manifiestan anualmente más de 1M de personas por la independencia no se les deja ni siquiera la posibilidad de opinar sobre ello.

Aquello prohibido incita a ser probado:
http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand

PD: y yo no estoy a favor de la independencia, desde mi punto de vista el futuro esta en la unión de paises para evitar guerras y apoyarse los unos a los otros cuando haya problemas, catastrofes naturales etc...

Dullyboy
30/09/2014, 10:54
Aunque esto en la practica sea igual que darse cabezazos con la pared te lo voy a explicar, que no se diga:

Porque no les dejan decidir, y lo que diga la ley da igual. Durante el franquismo muchas de las cosas que hoy son legales entonces no lo eran. Lo que quiero decir que porque una ley diga que algo es de una manera no tiene porque ser lo correcto, y en este caso creo que lo correcto es dejar que la gente pueda votar y decidir lo que quiera.

Eso es democracia, el resto es poner trabas a la voluntad de la gente y lo unico que se va a conseguir es radicalizar mas las posturas.

Ahora pegame la sentencia del constitucional y a decirme que es la maxima autoridad legal de este pais (si, ya se lo que me vas a responder, fijate xD), te vuelvo a remitir a este mismo mensaje.

Leelo varias veces a ver si consigues enterarte de lo que he escrito.
Eso ya se lo dije yo (creo, y sino le di a agredecer, cuando aún podía, a alguien que se lo dijo :)) y le da igual, así que sí, te estás dando de cabezazos con una pared.

JoJo_ReloadeD
30/09/2014, 11:04
Eso ya se lo dije yo (creo, y sino le di a agredecer, cuando aún podía, a alguien que se lo dijo :)) y le da igual, así que sí, te estás dando de cabezazos con una pared.

Ya lo se, si esta por aqui por tocar la moral, dicho literalmente por el, pero eso no es razon para que los demas nos comportemos de la misma forma :)

Stra
30/09/2014, 11:49
Aunque esto en la practica sea igual que darse cabezazos con la pared te lo voy a explicar, que no se diga:

Porque no les dejan decidir, y lo que diga la ley da igual. Durante el franquismo muchas de las cosas que hoy son legales entonces no lo eran. Lo que quiero decir que porque una ley diga que algo es de una manera no tiene porque ser lo correcto, y en este caso creo que lo correcto es dejar que la gente pueda votar y decidir lo que quiera.

Eso es democracia, el resto es poner trabas a la voluntad de la gente y lo unico que se va a conseguir es radicalizar mas las posturas.

Ahora pegame la sentencia del constitucional y a decirme que es la maxima autoridad legal de este pais (si, ya se lo que me vas a responder, fijate xD), te vuelvo a remitir a este mismo mensaje.

Leelo varias veces a ver si consigues enterarte de lo que he escrito.

Entonces, para ti, pasarse la ley por el forro esta bien ¿no?

Por cierto, yo ya te he dicho cientos de veces que no se les deja decidir por que los catalanes no son quien para imponer su opinión al resto de españoles y la ley es muy clara al respecto.


Por que a una comunidad autonoma donde se manifiestan anualmente más de 1M de personas por la independencia no se les deja ni siquiera la posibilidad de opinar sobre ello.

Aquello prohibido incita a ser probado:
http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Streisand

PD: y yo no estoy a favor de la independencia, desde mi punto de vista el futuro esta en la unión de paises para evitar guerras y apoyarse los unos a los otros cuando haya problemas, catastrofes naturales etc...

Como si se manifiestan 4 millones, en España somos 40 millones y todos queremos decidir...ESO ES DEMOCRACIA

Por cierto, asesinar también esta prohibido

-----Actualizado-----


Ya lo se, si esta por aqui por tocar la moral, dicho literalmente por el, pero eso no es razon para que los demas nos comportemos de la misma forma :)

Yo dije que estoy aqui para dar mi opinión, si mi opinión toca la moral, pues no es mi problema señor moderador.

JoJo_ReloadeD
30/09/2014, 12:04
Yo dije que estoy aqui para dar mi opinión, si mi opinión toca la moral, pues no es mi problema señor moderador.


Vuelvo por que me da la real gana...es que me gusta ver como rabian algunos cuando no se les da la razón como a los tontos.

http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?131097-hilo-oficial-PODEMOS-el-partido-politico-de-PABLO-IGLESIAS&p=1667082#post1667082

Y aun asi no estas baneado, cuando eres el clon de alguien baneado, y encima has dicho que vienes aqui literalmente por molestar... literalmente son dos normas del foro las que estas infringiendo; pero en tu mente todo se debe a una conjura judeo-masonico-marxista en la que la gente no es que no este de acuerdo contigo! Es que la linea editorial del foro viene dictada directamente desde moscu (o getxo, segun interese), y por supuesto si fueras baneado, todo se deberia a la falta de respeto para con los ideales politicos que no entran dentro del comunismo mas extremo. Ese que come niños y viola ancianas.

En resumen, buaambulancismo. Justo lo que van a hacer ahora los independentistas catalanes diciendo lo malo que es el moderador de madrid que les banea su consulta.

¿Como te sientes usando exactamente los mismos mecanismos mentales que la gente que tanto odias?

:D

dardo
30/09/2014, 12:10
Entonces, para ti, pasarse la ley por el forro esta bien ¿no?

Por cierto, yo ya te he dicho cientos de veces que no se les deja decidir por que los catalanes no son quien para imponer su opinión al resto de españoles y la ley es muy clara al respecto.

1.- Los catalanes no están imponinedo su opinión. Quieren hablar ya de una vez de un asunto.
2.- Lo que ha querido decir Jojo sospecho que es que en tiempos de Franco las siete leyes fundamentales del movimiento (las leyes de mayor rango) eran unas y eso se cambio y tenemos una constitución, y unas leyes, que también se pueden cambiar para que reflejen la realidad actual. A veces la Ley es muy clara. Y también es una ley muy mala.

Nathrezim
30/09/2014, 12:13
http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?131097-hilo-oficial-PODEMOS-el-partido-politico-de-PABLO-IGLESIAS&p=1667082#post1667082

Y aun asi no estas baneado, cuando eres el clon de alguien baneado, y encima has dicho que vienes aqui literalmente por molestar... literalmente son dos normas del foro las que estas infringiendo; pero en tu mente todo se debe a una conjura judeo-masonico-marxista en la que la gente no es que no este de acuerdo contigo! Es que la linea editorial del foro viene dictada directamente desde moscu (o getxo, segun interese), y por supuesto si fueras baneado, todo se deberia a la falta de respeto para con los ideales politicos que no entran dentro del comunismo mas extremo. Ese que come niños y viola ancianas.

En resumen, buaambulancismo. Justo lo que van a hacer ahora los independentistas catalanes diciendo lo malo que es el moderador de madrid que les banea su consulta.

¿Como te sientes usando exactamente los mismos mecanismos mentales que la gente que tanto odias?

:D

Supongo que habrá formas más y menos rígidas de aplicar el reglamento. Incluso cambiarlo, si se demuestra que hay una gran cantidad de personas que no están agusto con él.

JoJo_ReloadeD
30/09/2014, 12:17
Supongo que habrá formas más y menos rígidas de aplicar el reglamento. Incluso cambiarlo, si se demuestra que hay una gran cantidad de personas que no están agusto con él.

Tu tambien estas a sueldo de moscu por lo que veo xD

Los moderadores intentamos ser lo mas laxo posible en cuanto a la aplicacion de las normas, porque con ellas en la mano de este hilo tanto stra como juanje ya tenian que estar baneados a perpetuidad.

Stra
30/09/2014, 12:59
Y aun asi no estas baneado, cuando eres el clon de alguien baneado, y encima has dicho que vienes aqui literalmente por molestar... literalmente son dos normas del foro las que estas infringiendo; pero en tu mente todo se debe a una conjura judeo-masonico-marxista en la que la gente no es que no este de acuerdo contigo! Es que la linea editorial del foro viene dictada directamente desde moscu (o getxo, segun interese), y por supuesto si fueras baneado, todo se deberia a la falta de respeto para con los ideales politicos que no entran dentro del comunismo mas extremo. Ese que come niños y viola ancianas.

En resumen, buaambulancismo. Justo lo que van a hacer ahora los independentistas catalanes diciendo lo malo que es el moderador de madrid que les banea su consulta.

¿Como te sientes usando exactamente los mismos mecanismos mentales que la gente que tanto odias?

:D

Yo no uso ningún mecanismo señor moderador imparcial


1.- Los catalanes no están imponinedo su opinión. Quieren hablar ya de una vez de un asunto.
2.- Lo que ha querido decir Jojo sospecho que es que en tiempos de Franco las siete leyes fundamentales del movimiento (las leyes de mayor rango) eran unas y eso se cambio y tenemos una constitución, y unas leyes, que también se pueden cambiar para que reflejen la realidad actual. A veces la Ley es muy clara. Y también es una ley muy mala.

¿Como que no estan imponiendo su opinion cuando quieren ser solo ellos los que decidan la separacion de una parte del territorio español que no les pertenece?

Y si, tenemos una constitución, aprobada por la inmensa mayoría del pueblo español y que se puede modificar siguiendo los pasos que ella misma dicta, cosa que los catalanes quieren saltarse a la torera.

hi-ban
30/09/2014, 13:06
Es que la linea editorial del foro viene dictada directamente desde moscu (o getxo, segun interese)

Por qué desde Getxo?

-----Actualizado-----


tenemos una constitución, aprobada por la inmensa mayoría del pueblo español

Perdona, pero la gente que votó esa constitución está en su mayor parte muerta (por la edad), y los que aún quedan vivos ya hace mucho que dejaron de ser mayoría. Decir que la constitución la hemos aprobado la mayoría de los españoles es una falacia como la copa de un pino.
La constitución se aprobó, segun dicen por mayoría, hace dos generaciones. DOS GENERACIONES. En dos generaciones la constitución se ha quedado un poco obsoleta.

JoJo_ReloadeD
30/09/2014, 13:11
Por qué desde Getxo?


Jjaja hostia tio, que vives ahi... he dicho la primera ciudad del pais vasco que me ha venido a la mente xDD

Madcore
30/09/2014, 13:12
Por qué desde Getxo?

-----Actualizado-----



Perdona, pero la gente que votó esa constitución está en su mayor parte muerta, y los que aún quedan vivos ya hace mucho que dejaron de ser mayoría. Decir que la constitución la hemos aprobado la mayoría de los españoles es una falacia como la copa de un pino.
La constitución se aprobó, segun dicen por mayoría, hace dos generaciones. DOS GENERACIONES. En dos generaciones la constitución se ha quedado un poco obsoleta.
Yo no he votado la constitución y creo que nadie del foro tampoco. De todas formas, Hyrule Historia tiene más valor que la Constitución y La Biblia juntas. Y lo sabéis.

josepzin
30/09/2014, 13:25
Por qué desde Getxo?
Es para despistar, en realidad es desde Murcia :P

hi-ban
30/09/2014, 13:26
Nadie que no tenga mas de 54 años ha votado la constitución. En su dia ya hice una gráfica con datos de 2013, y de la gente que actuálmente tiene edad de votar, sólo un tercio ha podido votar la constitución (con datos de 2013, cada año que pasa ese porcentaje disminuye).

EDIT: Este es el gráfico:

http://i.imgur.com/pF2wDKy.png

Stra
30/09/2014, 13:51
Es que una constitución no se vota cada cuatro años o cuando algún puñado de personas lo decida, en la constitución están los mecanismos para proceder a una modificación parcial o total de la misma, votad a un partido político que quiera modificarla, como Potemos y a partir de ahí si la mayoria del parlamento lo aprueba, se modificara, así funciona la democracia, creo que ya lo he explicado millones de veces, pero, como decía el moderador imparcial....es como dar cabezazos contra la pared.

-----Actualizado-----



Es que la linea editorial del foro viene dictada directamente desde moscu (o getxo, segun interese), y por supuesto si fueras baneado, todo se deberia a la falta de respeto para con los ideales politicos que no entran dentro del comunismo mas extremo. Ese que come niños y viola ancianas.


Que este foro es de mayoría izquierdista (incluidos moderadores imparciales) y que entre sus usuarios hay gente que apoya a ETA, no es ningún secreto, eso ya lo sabe mucha gente dentro y fuera del foro.

Nathrezim
30/09/2014, 13:52
Es que una constitución no se vota cada cuatro años o cuando algún puñado de personas lo decida, en la constitución están los mecanismos para proceder a una modificación parcial o total de la misma, votad a un partido político que quiera modificarla, como Potemos y a partir de ahí si la mayoria del parlamento lo aprueba, se modificara, así funciona la democracia, creo que ya lo he explicado millones de veces, pero, como decía el moderador imparcial....es como dar cabezazos contra la pared.

Y si las leyes deben ajustarse a la sociedad, ¿porqué no preguntar a la sociedad que quiere? ¿porque incluir intermediarios que van con un paquete completo de propuestas con las que puedes estar de acuerdo o no? lo de votar por packs lo veo poco óptimo, luego la gente se queja de que "adonde vamos a parar, votar a esa gente para que no salgan los mismo de siempre"

IronArthur
30/09/2014, 13:56
Que este foro es de mayoría izquierdista (incluidos moderadores imparciales) y que entre sus usuarios hay gente que apoya a ETA, no es ningún secreto, eso ya lo sabe mucha gente dentro y fuera del foro.

Y te quedas tan ancho

Salu2

hi-ban
30/09/2014, 13:58
Asi que, segun tu, tenemos que sufrir las leyes obsoletas que unos muertos pusieron el siglo pasado?

Porque, te recuerdo que la constitución está hecha de tal manera que es casi imposible que ocurra una reforma:

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=168&tipo=2

te invito a que leas: http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=168&tipo=2

y quoteo:


Queda aún por plantear el problema de si puede sortearse la dificultad establecida por el artículo 168 por vía de reformar el Título X de la Constitución "De la reforma constitucional", que no se recoge en aquel precepto como materia especialmente protegida y que parece ha de reformarse por el procedimiento general del artículo 167. Podría concluirse que una reforma del Título X que tuviera como fin último la revisión de algunas de las materias recogidas en el artículo 168, aunque formalmente pudiera defenderse, iría contra el espíritu de la Constitución y supondría un fraude legal.

Desde la perspectiva formal, conlleva una rigidez tal que parece difícil que en alguna ocasión llegue a funcionar. Lo que se ha pretendido, como ha puesto de manifiesto P. de Vega, es obviar la constitucionalización de prohibiciones materiales de revisión o "cláusulas de intangibilidad", mediante un procedimiento tan rígido que haga prácticamente imposible la reforma.


Pasando a analizar el procedimiento, De Vega ha señalado que más bien parece un procedimiento encaminado a impedir la reforma


Tercera. Ratificación por las nuevas Cámaras.

Las nuevas Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión de principio tomada por las anteriores, para lo que no exige quórum especial. El artículo 147.4 del Reglamento del Congreso establece que, constituidas las nuevas Cortes, la decisión tomada por las disueltas será sometida a ratificación sin exigir ninguna mayoría cualificada.

El Reglamento del Senado, sin embargo, introdujo un requisito de quórum no exigido constitucionalmente, agravándose aún más, de esta manera, el ya rígido procedimiento. Así, el artículo 159 establece que la nueva Cámara que resulte elegida deberá ratificar, por mayoría absoluta de sus miembros, la reforma propuesta.

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Que este foro es de mayoría izquierdista (incluidos moderadores imparciales) y que entre sus usuarios hay gente que apoya a ETA, no es ningún secreto, eso ya lo sabe mucha gente dentro y fuera del foro.
Eso es una acusación muy grave, Stra. Que yo sepa, aquí no hay ningun miembro del foro que apoye a ETA. Pero claro, tu ves que aqui hay vascos y como buen español de derechas, todo lo vasco es ETA, no?

Stra
30/09/2014, 14:15
Eso es una acusación muy grave, Stra. Que yo sepa, aquí no hay ningun miembro del foro que apoye a ETA. Pero claro, tu ves que aqui hay vascos y como buen español de derechas, todo lo vasco es ETA, no?

No es algo que me haya inventado yo, hay usuarios que dicen lo mismo en otros hilos sobre el tema y tengo numerosos privados de usuarios que tambien lo dicen, no es que sea algo nuevo.

Mariner_I
30/09/2014, 14:18
Que este foro es de mayoría izquierdista (incluidos moderadores imparciales) y que entre sus usuarios hay gente que apoya a ETA, no es ningún secreto, eso ya lo sabe mucha gente dentro y fuera del foro.

Con dos cohones, si de esta no te vas a la calle es de traca.

hi-ban
30/09/2014, 14:21
No es algo que me haya inventado yo, hay usuarios que dicen lo mismo en otros hilos sobre el tema y tengo numerosos privados de usuarios que tambien lo dicen, no es que sea algo nuevo.
Asi que como otros usuarios de derechas y tu os habeis dicho los unos a los otros "Estos son vascos, seguro que son de la ETA", solo por eso ya ha de convertirse en verdad?
Entonces espera, que voy a mandar unos privados por ahi diciendo que tu eres "franquista y asesino nazi". A LO MEJOR SE CONBIERTE EN BERDAD, HOYGAN!

Desde luego, en algunos posts pareces un tipo medianamente culto, pero desde luego en otros lo echas todo por la borda.

dj syto
30/09/2014, 14:46
Por ley, si tienes un terreno muiy bonito en el campo que te costó dos duros y deciden unos especuladores apoyados por el alcalde que sea zona urbanizable te van a hacer pagar unos cuantos millones o te lo compran a precio ridiculo. Pero claro, la gente no va a poder quejarse por esto, porque la ley esta así, y si alguien se manifiesta en contra es totalmente ir contra la ley, no?

*****...

Rivroner
30/09/2014, 14:50
ETA everywhere...

dardo
30/09/2014, 14:57
Si se sabe con pruebas que alguien es de la ETA lo suyo es decírselo a las autoridades para que tomen medidas y lo investigan, y procedan en su caso a deternerle y ponerle a disposición judicial, no a chincharle, papra ver si un miembro de una banda armada le pide a sus amigos que hagan uso de esas armas.

^MiSaTo^
30/09/2014, 15:02
Con dos cohones, si de esta no te vas a la calle es de traca.

Está baneado pero a ver lo que tarda en hacerse un clon y venir llorando que si los moderadores somos unos rojos comeniños y etc

hi-ban
30/09/2014, 15:03
unos rojos comeniños

:lol2:

Dullyboy
30/09/2014, 15:16
Que tranquilidad va a haber entonces un tiempo. Solo espero que al servidor no le afecte la caida brutal de post que va a suponer el baneo de este y juanje, como les sucede estaciones eléctricas cuando hay una caida imprevista de consumo :D.

dardo
30/09/2014, 15:37
Asi que, segun tu, tenemos que sufrir las leyes obsoletas que unos muertos pusieron el siglo pasado?

Porque, te recuerdo que la constitución está hecha de tal manera que es casi imposible que ocurra una reforma:

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=168&tipo=2

te invito a que leas: http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=168&tipo=2


Vamos a ver. De toda la vida de Clown es sabido que la Constitución es así de rígida porque de lo contrario se convertiría en papel mojado enseguida y sería cambiada según las conveniencias de cada grupo político en cada legislatura, por lo que el poder legislativo sería también constituyente en lugar de constituído y dicha norma no valdría como norma suprema de nuestro ordenamiento. Y eso no es algo malo. Se pueden hacer muchas cosas sin reformar la constitución y deja cierta libertad y mecanismos para tomar políticas en un sentido y en el contrario.

Dentro del estado social y democrático de derecho caben muchas políticas, algunas que rozan la tiranía despótica (una tiranía burocratizada) y otras que dejan gran margen de libertad a los individuos. En lo económico por ejemplo deja mucha libertad en cuanto a las políticas, pero tirando al liberalismo (por ejemplo el libre mercado tiene más protección que el derecho a una primera vivienda).

Por cierto, la Cosntitución no necesita ser reformada con el procedimiento agravado(artículo 168CE) para los temas de ordenación territorial sino por el procedimiento ordinario (Artículo 167). No como comenté en un mensaje anterior.

El procedimiento de modificación constitucional se puede modificar por el procedimiento normal, aunque modificarla para que sea más flexible de modificar tendría un efecto perverso.

hi-ban
30/09/2014, 17:12
Pero eso no cambia que esté obsoleta. Un pais puede cambiar mucho de una generación a otra, yo creo que la constitución debería de ser sometida a revisión al menos una vez cada generacion (digamos, cada 25 años) para que, de esa forma, el país (como conjunto de personas) tenga la capacidad de decidir.
Ultimamente se habla mucho de que las cosas son constitucionales o anticonstitucionales. Pero el hecho es que la Constitución está obsoleta y no responde a las necesidades de la españa de hoy, sino a la de hace 36 años. En otras palabras, aunque siga vigente, ya es "papel mojado".

tartalo
30/09/2014, 17:28
Vamos a ver. De toda la vida de Clown es sabido que la Constitución es así de rígida porque de lo contrario se convertiría en papel mojado enseguida y sería cambiada según las conveniencias de cada grupo político en cada legislatura, por lo que el poder legislativo sería también constituyente en lugar de constituído y dicha norma no valdría como norma suprema de nuestro ordenamiento. Y eso no es algo malo. Se pueden hacer muchas cosas sin reformar la constitución y deja cierta libertad y mecanismos para tomar políticas en un sentido y en el contrario.

Dentro del estado social y democrático de derecho caben muchas políticas, algunas que rozan la tiranía despótica (una tiranía burocratizada) y otras que dejan gran margen de libertad a los individuos. En lo económico por ejemplo deja mucha libertad en cuanto a las políticas, pero tirando al liberalismo (por ejemplo el libre mercado tiene más protección que el derecho a una primera vivienda).


Pues bien rápido que se cambió la constitución hacia algo despótico hace nada..... Ale, lo primero a pagar la deuda caiga quien caiga y luego ee resto. Por no decir que esa deuda es ilegitima y un gran pufo, pero ese ya es otro tema.
Con voluntad la constitución se cambia en un pis-pas.

hi-ban
30/09/2014, 17:39
Y sobre la consulta sobre la independencia de Cataluña y su supuesta inconstitucionalidad, al gobierno la "unidad de españa" en realidad se la pela. Lo unico que le importa es el dinerito.
Cataluña genera cerca del 20% del PIB de todo el país, y madrid no quiere renunciar a ese gran pellizco. Del mismo modo, los catalanes quieren disponer ellos del dinero que generan, y no tirarlo al pozo sin fondo que es españa. Lo mismo pasa ultimamente con este resurgir del independentismo en varias regiones de españa. Si os fijais, las unicas regiones con independentismo son las que generan mas dinero y tienen puertos (cataluña, pais vasco, galicia...). La mayoría de la gente de esas comunidades lo que quiere es vivir bien, y desde hace unos años españa es el niño malo que les quita el bocadillo. Por eso en esas comunidades la gente tiende a pensar que les iría mucho mejor yendo por su cuenta.

Si los políticos no hubieran hundido el pais económicamente, probablemente no habría casi independentismo.

Dullyboy
30/09/2014, 19:55
Acabo de leer esto aquí (http://www.lamarea.com/2014/09/30/os-ofendais-pero/) que me ha parecido muy acertado:

Si quiere usted identificar a un fanático, basta con que se fije en si ese individuo se erige en portavoz de entidades superiores (Dios, Pueblo-Patria, Amo…). Póngase en guardia contra ese sujeto que alarga el dedo acusador y grita: “Eso ofende a Dios, o eso ofende al Pueblo, eso ofende al Rey…”. En puridad habría que preguntar a Dios, a la Patria o al Rey si se han ofendido y nunca dejar en manos de aquéllos que son más papistas que el Papa la potestad para decidir sobre qué es y qué no es blasfemia.

Estos días se oye mucho a los fanáticos quejándose de ofensas a España o de ofensas a Cataluña… (a veces lo dicen de manera suave, hablan de ‘faltas de respeto’). Lo realmente escandaloso es, casi siempre, la poca imaginación y calidad de las blasfemias (de hecho casi siempre el blasfemo queda en mal lugar, más que nada por lo ramplón de sus invectivas). Porque para blasfemar como Dios manda hay que tener un nivel. Y lo digo sin ánimo de ofender.

akualung
30/09/2014, 20:43
Pues saldrá por "veis, desde Madrid no nos dejan decidir, teneis que volver a votarme para poder serguir intentandolo, olvidaos de las corruptelas del partido, que eso no es importante"

Vamos, que le han hecho un favor xDDDDD

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Está baneado pero a ver lo que tarda en hacerse un clon y venir llorando que si los moderadores somos unos rojos comeniños y etc

Vaya, hombre, lo tenía en la lista de ignorados (no es broma) ahora tendré qe ignorarle otra vez cuando vuelva a entrar. Con lo rápido que se podría haber acabado todo con solo ignorarle entre todos. Si es lo único que busca, provocar por lo rabioso que está por haber sido baneado la primera vez, y no va a parar.

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Acabo de leer esto aquí (http://www.lamarea.com/2014/09/30/os-ofendais-pero/) que me ha parecido muy acertado:

Pero si es que eso ya se le veía desde poco antes de que se procediera a banearle por primera vez. Usaba todos los tópicos de la derecha extremista: sacar a ETA a la más mínima posibilidad, aparte de retorcer y tergiversar todo cuanto se le decía y quedarse solo con parte de ello...

Que se ha fanatizado por vete a saber qué motivo (lavado de cerebro en el ejército o lo que sea) y que no se le va a hacer entrar en razón es algo que estaba clarísimo. Me da lástima, porque creo recordar que hace años colaboraba en este foro como un usuario más y no se le veía tan radical ni posicionado tan a la derecha más extrema como lo está ahora.

Molondro
30/09/2014, 22:11
Y sobre la consulta sobre la independencia de Cataluña y su supuesta inconstitucionalidad, al gobierno la "unidad de españa" en realidad se la pela. Lo unico que le importa es el dinerito.
Cataluña genera cerca del 20% del PIB de todo el país, y madrid no quiere renunciar a ese gran pellizco. Del mismo modo, los catalanes quieren disponer ellos del dinero que generan, y no tirarlo al pozo sin fondo que es españa. Lo mismo pasa ultimamente con este resurgir del independentismo en varias regiones de españa. Si os fijais, las unicas regiones con independentismo son las que generan mas dinero y tienen puertos (cataluña, pais vasco, galicia...). La mayoría de la gente de esas comunidades lo que quiere es vivir bien, y desde hace unos años españa es el niño malo que les quita el bocadillo. Por eso en esas comunidades la gente tiende a pensar que les iría mucho mejor yendo por su cuenta.

Si los políticos no hubieran hundido el pais económicamente, probablemente no habría casi independentismo.

Menos mal, ahora a ver si el resto de España llega a la misma conclusión xD

^MiSaTo^
30/09/2014, 22:17
Menos mal, ahora a ver si el resto de España llega a la misma conclusión xD

Si a esa conclusión hemos llegado muchos, el problema son los de arriba que viven en otro mundo

dardo
30/09/2014, 22:46
Pues bien rápido que se cambió la constitución hacia algo despótico hace nada..... Ale, lo primero a pagar la deuda caiga quien caiga y luego ee resto. Por no decir que esa deuda es ilegitima y un gran pufo, pero ese ya es otro tema.
Con voluntad la constitución se cambia en un pis-pas.

No subestimes la capacidad de los poderosos, o de las personas en general para meter la pata hasta el fondo o abusar descaradamente cuando hay falta de medidas de control o creen que saldrán impunes. O no hay mecanismo rectificador, como un doble filtro o un pensar dos veces pero que del segundo pensamiento se dediquen otras cabezas.

Con voluntad la Constitución se cambia en un pis pas siemore y cuando no sean materias para las que sea necesario el procedimiento agravado. Ese les da miedo ponerse en práctica, porque implica referendum, disolver las cortes y que se vote a unas nuevas y estas acepten el cambio, y puede que en las nuevas cortes no salgan elegidos, o que el referendum salga "mal". Y eso les asusta, porque a las personas les asusta no tener el control. Si nunca lo han tenido les da igual, pero tener menos control del que tienen o ceder una parte de mismo si. En cuanto a las modificaciones por el método normal esas no les asustan. No pueden cambiarlo todo, pero de lo que pueden cambiar tienen el control.

Por otra parte la modificación del 135CE se estuvo gestando un tiempo. No fue algo instantáneo ni tan rapidito, pero si que fue algo muy controlado quese iba a perpetrar sin sorpresas y si, es algo cruel y tirano.

Más sencillo que el cambio del texto es el proceso de mutación constitucional, es decir, retorcer sus palabras para que digan algo que no dicen, añador restricciones y normas donde no las hay, en resumen, cambiar la ley sin cambiarla. Esto se llama mutación, y por ejemplo existe con el Reglamento del Congreso y con el del Senado, que exigen mayorías cualificadas donde la Constitución no lo hace o castiga la disidencia de la disciplina del partido (o permite a los partidos castigarla) donde la Constitución dice que los diputados y senadores deben votar libremente.

De nuevo la falta de control provoca incertidumbre que se traduce en temor y algunos toman medidas desesperadasa por mantenerlo, como emitir leyes salvajes.

Ryo-99
30/09/2014, 23:00
Pero si es que eso ya se le veía desde poco antes de que se procediera a banearle por primera vez. Usaba todos los tópicos de la derecha extremista: sacar a ETA a la más mínima posibilidad, aparte de retorcer y tergiversar todo cuanto se le decía y quedarse solo con parte de ello...

Que se ha fanatizado por vete a saber qué motivo (lavado de cerebro en el ejército o lo que sea) y que no se le va a hacer entrar en razón es algo que estaba clarísimo. Me da lástima, porque creo recordar que hace años colaboraba en este foro como un usuario más y no se le veía tan radical ni posicionado tan a la derecha más extrema como lo está ahora.

El problema no es la ideología que se gaste el usuario, que casi todas son muy respetables, sino las formas en el foro. Entrar en una tónica de insultos y "tu más" degrada la calidad del debate.

miq01
01/10/2014, 00:40
Aunque esto en la practica sea igual que darse cabezazos con la pared te lo voy a explicar, que no se diga:

Porque no les dejan decidir, y lo que diga la ley da igual. Durante el franquismo muchas de las cosas que hoy son legales entonces no lo eran. Lo que quiero decir que porque una ley diga que algo es de una manera no tiene porque ser lo correcto, y en este caso creo que lo correcto es dejar que la gente pueda votar y decidir lo que quiera.

Eso es democracia, el resto es poner trabas a la voluntad de la gente y lo unico que se va a conseguir es radicalizar mas las posturas.

Ahora pegame la sentencia del constitucional y a decirme que es la maxima autoridad legal de este pais (si, ya se lo que me vas a responder, fijate xD), te vuelvo a remitir a este mismo mensaje.

Leelo varias veces a ver si consigues enterarte de lo que he escrito.

Gracias. Hace mil años que no escribo en este foro y no recuerdo de dónde eres, pero con más gente de tu opinión (y la de algunos más que leo por aquí) en España no estaríamos en esta situación porque los catalanes hemos sido históricamente fáciles de "adoctrinar". Y lo pongo entre comillas para ponerlo al nivel de las calificaciones que tenemos cada 2x3 por parte de políticos y prensa (ojo, tanto de derechas como de supuesta izquierda). Yo, si leo o escucho según qué, soy terrorista, partidario de la ideología hitleriana pero comunista a la vez, antisemita pero creador de muros como los israelíes, etc. En resumen, donde digo "adoctrinar" debería decir "seducir" o "convencer".

Me sabe mal porque tengo media familia profundamente castellana, y otra catalana, y se llevan la mar de bien, oye. No los hay mejores o peores en función de donde son, que buena gente y ********** los hay en todas partes.

Pero es que si salimos un montón de gente a la calle a reivindicar algo (y me da igual si medio millón o millón y medio porque fuimos muchos), alguien tiene que escucharnos. Y de momento, quien no nos escucha son los que se escudan en la legalidad y el "no" por sistema.

Así que, nada, los de la legalidad a lo suyo, que las revoluciones las hace el pueblo y no los dirigentes. Y estamos ante una revolución más, pese a quien pese. Y al final todo se reduce en que nos toman por imbéciles, y no lo somos. Y no me refiero a los catalanes, si en general, que los catalanes no nacemos inteligentes genéticamente. xD

dardo
01/10/2014, 09:08
Está baneado pero a ver lo que tarda en hacerse un clon y venir llorando que si los moderadores somos unos rojos comeniños y etc
Lo que teneis es paciencia y amor por la comunidad.

josepzin
01/10/2014, 19:40
Juajajajajajja :D :D

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s526x296/10687073_825448934153087_2395385175322788556_n.jpg ?oh=5eefbab6d595e980548b7294d3492eb7&oe=54B8825A&__gda__=1422499260_6fb6dacaa296ccaadde19bae0a8e106 1

Ryo-99
01/10/2014, 20:41
Y lo que nos reímos. :D

josepzin
01/10/2014, 20:44
Y lo que nos reímos. :D

No te creas que si Cataluña se independiza no nos reiriamos :D :D :D

Madcore
01/10/2014, 20:48
Que digo yo, ¿y si al final quien esta detras de todo esto es EA por que necesita sucesos historicos recientes para nuevos juegos?

kraight
01/10/2014, 21:59
Que digo yo, ¿y si al final quien esta detras de todo esto es EA por que necesita sucesos historicos recientes para nuevos juegos?

¿DLC para Battlefield 4 "Catalonia Rising"? casi veo ya a Artus Mas rifle en mano colgando de un helicoptero del samur perseguido por el cuerpo de movilidad de Madrid con Espe a la cabeza, gold en 4 dias!

tartalo
02/10/2014, 00:02
Catalanes, Vascos, Gallegos..... Y ahora los Andaluces!!!!
http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-andalucia/andalucia1/sanchez-gordillo-andalucia-no-es-espana-existia-antes-que-el-estado-espanol-derecho-a-decidir.html

Gordillo Lehendakari !!!!

Madcore
02/10/2014, 14:35
Referendum en Canarias el 23 de Noviembre... pero sobre las prospecciones.


http://www.diariodeavisos.com/2014/10/pregunta-consulta-cree-usted-canarias-debe-cambiar-su-modelo-medioambiebtal-por-gas-petroleo/ (http://www.diariodeavisos.com/2014/10/pregunta-consulta-cree-usted-canarias-debe-cambiar-su-modelo-medioambiebtal-por-gas-petroleo/)

El traidor de Soria ya avisa de que es una consulta ilegal.

dardo
02/10/2014, 15:21
Referendum en Canarias el 23 de Noviembre... pero sobre las prospecciones.


http://www.diariodeavisos.com/2014/10/pregunta-consulta-cree-usted-canarias-debe-cambiar-su-modelo-medioambiebtal-por-gas-petroleo/ (http://www.diariodeavisos.com/2014/10/pregunta-consulta-cree-usted-canarias-debe-cambiar-su-modelo-medioambiebtal-por-gas-petroleo/)

El traidor de Soria ya avisa de que es una consulta ilegal.
¿Pero le ha mandado una carta al Gobierno pidiendo por favor que le pidan al rey que convoque una consulta?

Aunque más que consulta o referendum creo que el sentir de los habitantes de canarias es que no quieren destruir su modelo económico y su ecosistema a cambio de dejar de ejercer la actividad económica actual por una que en 75 años o menos esté agotada y que va a impedir volver a la actual.

Desde luego necesitamos una Ley de Consultas estatal que permita a las comunidades organizar consultas sobre temas de su incumbencia exclusiva. Y Sí, hace falta modificar la constitución, y la Ley Orgánica que regula los aspectos del referendum, permitiendo que haya dos tipos de consultas: un referendum para todo el estado que sólo pueda ser convocado por el jefe de estado y una consulta que pueda ser convocada por los gobiernos autonómicos para temas importantes pero que sólo sean de la incumbencia de los habitantes de una comunidad autónoma.

En cuanto al tema del petroleo en Canarias creo que el sentir popular es bastante uniforme. Creo que el INE tiene métodos para saber que piensan los canarios del tema más económicos que hacer una votación, aunque a la hora de la verdad la votación es lo único que cuenta.

josepzin
02/10/2014, 15:32
Esto me recuerda (aunque no quiero decir ni mucho menos que sea lo mismo) a esos pueblos que votaron por no poner antenas de telefonía porque provocan cancer y luego se quejaban porque no tenían señal de móvil :P

Madcore
02/10/2014, 16:29
Esto me recuerda (aunque no quiero decir ni mucho menos que sea lo mismo) a esos pueblos que votaron por no poner antenas de telefonía porque provocan cancer y luego se quejaban porque no tenían señal de móvil :P

Aqui el asunto es que el sentimiento popular de canarias con este tema es contrario al gobierno. Esta claro que al final pase lo que pase terminaran haciendo las prospecciones, pero que no digan que es por el bien del pais, cuando el unico beneficiado por todo esto es Repsol (y no deja de ser curioso cuando quien tiene mas presencia en las islas al tener la refineria en Tenerife es Cepsa)

hi-ban
02/10/2014, 19:45
https://www.diagonalperiodico.net/libertades/24115-la-fiscalia-pide-74-anos-para-14-detenidos-la-manifestacion-dio-inicio-al-15m.html

Terrorismo de estado puro y duro. Pretenden sembrar el miedo para que la gente no ejerza su derecho a manifestarse.
ESPAIN IS DIFERENT!

kraight
02/10/2014, 20:11
A este paso va a salir antes de la carcel el pederasta de ciudad lineal que unos manifestantes del 15M , vhivha la desmocracia!

dardo
02/10/2014, 20:56
¿Pero le ha mandado una carta al Gobierno pidiendo por favor que le pidan al rey que convoque una consulta?

Aunque más que consulta o referendum creo que el sentir de los habitantes de canarias es que no quieren destruir su modelo económico y su ecosistema a cambio de dejar de ejercer la actividad económica actual por una que en 75 años o menos esté agotada y que va a impedir volver a la actual.

Desde luego necesitamos una Ley de Consultas estatal que permita a las comunidades organizar consultas sobre temas de su incumbencia exclusiva. Y Sí, hace falta modificar la constitución, y la Ley Orgánica que regula los aspectos del referendum, permitiendo que haya dos tipos de consultas: un referendum para todo el estado que sólo pueda ser convocado por el jefe de estado y una consulta que pueda ser convocada por los gobiernos autonómicos para temas importantes pero que sólo sean de la incumbencia de los habitantes de una comunidad autónoma.

En cuanto al tema del petroleo en Canarias creo que el sentir popular es bastante uniforme. Creo que el INE tiene métodos para saber que piensan los canarios del tema más económicos que hacer una votación, aunque a la hora de la verdad la votación es lo único que cuenta.

Me cito a mi mismo para responderme:

Si, el presidente de Canarias ha enviado una carta al Gobierno pidiende que soliciten a quien puede convocar un referendum (el Jede de Estado) que lo convoque para que los canarios den su opinión respecto a la explotación petrolífera de posibles yacimientos en el archipíelago y el gobierno no ha respondido. De esto hace 8 meses.

Creo que desde le punto de vista jurídico-legal-pijotero se ha hecho de acuerdo a la legalidad, y de acuerdo con la ley de consultas de Canarias el puede organizar una consulta. La ley es de 2010 creo, tengo que revisarlo, pero he estado muy perro para hacerlo. Dicha Ley no ha sido impugnada ante el Tribunal Constitucional. El desarrollo reglamentario para poderla aplicar ha sido muy reciente y por eso convoca ahora la consulta y no hace varios meses.

Nada que objetar en el plano jurídico por mi parte, y tampoco en el político. Es un asunto muy relevante para Canarias (el cambiar su modelo productivo con efectos permanentes a cambio de no poder volver al menos en un siglo al actual), aunque de escasa relevancia para el conjunto de España.

Madcore
02/10/2014, 21:00
Me cito a mi mismo para responderme:

Si, el presidente de Canarias ha enviado una carta al Gobierno pidiende que soliciten a quien puede convocar un referendum (el Jede de Estado) que lo convoque para que los canarios den su opinión respecto a la explotación petrolífera de posibles yacimientos en el archipíelago y el gobierno no ha respondido. De esto hace 8 meses.

Creo que desde le punto de vista jurídico-legal-pijotero se ha hecho de acuerdo a la legalidad, y de acuerdo con la ley de consultas de Canarias el puede organizar una consulta. La ley es de 2010 creo, tengo que revisarlo, pero he estado muy perro para hacerlo. Dicha Ley no ha sido impugnada ante el Tribunal Constitucional. El desarrollo reglamentario para poderla aplicar ha sido muy reciente y por eso convoca ahora la consulta y no hace varios meses.

Nada que objetar en el plano jurídico por mi parte, y tampoco en el político. Es un asunto muy relevante para Canarias (el cambiar su modelo productivo con efectos permanentes a cambio de no poder volver al menos en un siglo al actual), aunque de escasa relevancia para el conjunto de España.
Todo esto es para favorecer los intereses de Repsol con la excusa de que es bueno para la economía del país. Además, Marruecos también ha entrado al trapo volviendo a reclamar la soberanía sobre las aguas en caso de haber petróleo.

Se mire por donde se mire, es un problema para Canarias.

dardo
03/10/2014, 01:24
Todo esto es para favorecer los intereses de Repsol con la excusa de que es bueno para la economía del país. Además, Marruecos también ha entrado al trapo volviendo a reclamar la soberanía sobre las aguas en caso de haber petróleo.

Se mire por donde se mire, es un problema para Canarias.

Ya, es la típica maniobra "para ganar dinero con un negocio durante 20 años jodemos el ecosistema para siempre, para que mis amigotes ganen pasta y yo me tenga merecido un asiento en el conejo de Repsol, por si con las energéticas no tengo suficiente". sólo que eso no te lo cuenta.

Y en cuanto a que eso sea bueno para el país no está tan claro. Repsol es una multinacional que paga sus impuestos en los países que más le conviene. Números actuales no tengo, pero tengo en la cabeza ciertas cifras de ciertos seguros que tenía suscritos la compañía (números antiguos, que puede que no recuerde bien además obsoletos) y ya te digo que para Repsol no es un pastón, no sé cuantas operaciones tiene en marcha, es una más. pero para ellos tiene que ser así. Los pozos se agotan y siempre neesita más. Para quien dirija la operación significa mucho.

Esto es como el Eurovegas. Se va a hacer por huevos, dirigiendo el cotarro la Comunidad de Madrid o dirigiéndose desde Moncloa o Génova 13, pero se va a hacer porque se la ha plantado en las narices al PP, ya sea el empresaurio de turno Sheldon Adelson, ya sea un chino o ya sea un jeque, sera Eurovegas, Chinovegas o Arabegas, pero al final será porque es lo que desean los que mandan.

Eso si, Eurovegas no subirá el PIB apreciablemente como no lo subirá una plaraforma petrolífera cerca de Canarias. Además poner todos los recursos y confianza en un meganegocio o un sector concreto es un error.

El turismo está bien, y en Canarias puede que sea una fuente sostenible, pero ya te digo que el turismo masivo de low-cost del Mediterráneo formada por abuelas del IMSERSO que vienen con paquete cerrado barato y no se dejan nada y los ingleses del botellón, el pub-crawling y el balconing tampoco deján una cantidad de dinero brutal, ahuyentan a otra clase de turismo y dejarán de venir a España si Portugal, Italia, Serbia, o lo que sea es más barato que España.

Dullyboy
09/10/2014, 18:48
40937

aitorpc
09/10/2014, 22:30
40937

Si, es de coña, lo triste es que así han quedado todos esos puntos.

Renuente
09/10/2014, 23:36
40937

Iba a ponerlo yo, es que es buenísimo.

Dullyboy
10/10/2014, 11:44
Es para hacer pegatinas e ir poniendolas por la calle de lo evidente que es, puesto en lista, la basura que son.

josepzin
10/10/2014, 12:46
Zasca!

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t34.0-12/10706559_470125683130204_441522974_n.jpg?oh=8a1d75 98dc8b2d5b5421de641738697a&oe=543A0E8B&__gda__=1413107350_4cc4c0596cf35c5c7c538a9d4147f56 c

kiero
10/10/2014, 13:04
https://www.youtube.com/watch?v=aRPIsB0dTB4

josepzin
10/10/2014, 13:38
Faltan más tetas...

kiero
10/10/2014, 14:29
Nada, sobre Artur Mas pues me imagino que habrá cambiado de parecer aunque hace 12 años pensase otra cosa. Al fin y al cabo, salvo en cosas esenciales que forman parte de nosotros mismos, pues todos solemos cambiar nuestros pensamientos o forma de ver la vida con el paso del tiempo en determinados áspectos. Zasca sería si hubiese realizado esas afirmaciónes hace menos de un año. Ahí sí que habría total incoherencia tal y como está actuando ultimamente respecto a ese tema.

Ryo-99
10/10/2014, 15:00
Ciu se subió al carro del independentismo al ver que ERC estaba haciéndose con el monopolio del concepto. Si algo dá votos los partidos se arriman a lo que sea.

Donde dije digo, digo diego, me cambio la chaqueta y a seguir chupando del bote.

juanvvc
10/10/2014, 15:50
Artur Mas tiene de independentista lo que mi gata Blanca, que no me deja en paz en todo el día y adora que la tomen en brazos.

Y los que pensais que Artur Mas es el que dirige el cotarro independentista o el que empezó todo esto, vais muy perdidos. Artur Mas es el mejor aliado que tiene el gobierno para que esto no se vaya de madre. Vamos, aquí dentro de Cataluña no creo que haya nadie que tome a Mas como independentista o que sea él el que lleve la batuta de las movilizaciones. La impresión que da es que está buscando como loco cuál es el caballo ganador para subirse a él, sea el que sea.

Supongo que algunos sectores habrán personalizado las iras en Mas por (1) ignorancia, y esto le pasará al común de los "mesetarios" (2) quitar protagonismo y minutos de telediario a los verdaderos protagonistas de este movimiento, y esto es lo que hacen los periodistas y miembros del gobierno que entienden mejor qué pasa. Seguro que esta "demonización" está hasta pactada con Mas.

El independentismo y el fenómeno Podemos son prácticamente lo mismo. De hecho ésa es la otra forma de desactivar al grueso de la población catalana que ahora es "independentista": que Podemos canalice las iras de los hastiados por el sistema.

dj syto
11/10/2014, 07:48
calleu, charnegos butifers!

aitorpc
11/10/2014, 10:40
Nada, sobre Artur Mas pues me imagino que habrá cambiado de parecer aunque hace 12 años pensase otra cosa. Al fin y al cabo, salvo en cosas esenciales que forman parte de nosotros mismos, pues todos solemos cambiar nuestros pensamientos o forma de ver la vida con el paso del tiempo en determinados áspectos. Zasca sería si hubiese realizado esas afirmaciónes hace menos de un año. Ahí sí que habría total incoherencia tal y como está actuando ultimamente respecto a ese tema.

Si, sobre todo cuando ese supuesto cambio de pensar te atribuye puestos jugosos e ingentes (muy muy ingentes) cantidades de dinero mientras te ríes en la cara de los fanáticos que te siguen, jaja, Kiero, por favor!! que esto no es nada nuevo bajo el sol!

GameMaster
11/10/2014, 12:47
40961

-----Actualizado-----

40962

-----Actualizado-----

resumen semanal:

1 - semana de fiesta, pvtas y vino

2 - medicamento pa la resaca acumulada

3 - joyitas pa la vieja de casa y mantener el espirito familiar

josepzin
11/10/2014, 19:58
Jojjjaaoaoa! :D

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10671304_10204410459215389_976695632984914351_n.jp g?oh=3eb5394667491b2d0e39ee591b5665a2&oe=54AC9009&__gda__=1421407024_7c6df176ef3383bc5640e79a63dd98b 3

Ryo-99
11/10/2014, 20:16
En algún momento de la historia a alguien se le ocurrió que poner a políticos y dirigentes en la cúpula de los bancos era una buena idea.

josepzin
11/10/2014, 20:41
En algun momento de la historia a alguien se le ocurrió que poner políticos como gobernantes era buena idea... bueno, sí que era una buena idea comparando con lo anterior, reyes, rajás, emperadores y demás, igual o más inútiles y ademas intocables.

Lo que no entiendo es porqué gente sin preparación está en cargos que requieren mucha preparacion, inutiles que sólo han sabido estar al lado del más votado tiene cargos de poder y responsabilidad...

Renuente
12/10/2014, 17:31
Leonor asiste por primera vez al desfile de las fuerzas armadas.
http://i58.tinypic.com/eg6a6c.jpg

Me parece increible como en pleno siglo XXI un páis planifica y dirige la vida de una niña desde su nacimiento sin darle ninguna posibilidad de elección. Y habrá a quién le haga gracia verla saludar a las tropas vestidita como una muñeca...

Me parece tan absurdo como atroz, pero lo peor de todo: cuando esta niña llegue a la jefatura del estado -como se ha decretado ya sin la elección del pueblo-, ¿realmente será capaz de empatizar con los ciudadanos cuando su cargo se basa en unos privilegios irracionales y una concepción de la realidad totalmente clasista?

Por mucha vocación de servicio que le inspiren, lo normal es que se acabe identificando con los intereses de la clase dominante a la que pertenece, sirve y representa (aristócratas, obispos, grandes empresarios, generales, jefes de estado...) así como con la ideología de las instituciones patriarcales en la que va a ser educada: el matrimonio, la monarquía, la iglesia y el ejercito.

Así que no me vengan con que la monarquía es sinonimo de imparcialidad, la monarquía tiene su propia ideología que no es otra que la de aceptar sin cuestionar el modelo de sociedad en el que has nacido y no solo defenderlo sino perpetuarlo. Lo dicho, increible y triste.

BonesCollector
12/10/2014, 18:15
Tercera República ya !!!

Ryo-99
12/10/2014, 20:37
Siempre que sale el tema me acuerdo de éste comentario mítico del menéame.

40968

akualung
12/10/2014, 23:47
Siempre que sale el tema me acuerdo de éste comentario mítico del menéame.

40968

Y lo recuerdas para bien, o para mal?

Renuente
13/10/2014, 00:02
Es que es esa parafernalia estética, esa monarquía de papel couché, la que mantiene a la realeza en la actualidad, pero eso es puro escapismo postmoderno decadente; y además, ya no hay quién se lo crea.

No hace muchos años a la monarquía en los medios no se la podía ni mencionar del respeto que se le tenía, pero en los últimos años de Juan Carlos se ha hecho evidente que toda esa "dignidad monárquica" y ese supuesto compromiso y amor por España no era más que una farsa, empezando por su matrimonio, sus negocios particulares, su colaboración con la CIA para llegar al poder, ese rollo paternalista que largó al pueblo diciendo que la justicia es igual para todos, venga ya hombre...

La monarquía quiere vender al país como una joya cuando lo que es en realidad es una berenjena envuelta en papel de regalo de lujo. Un envoltorio estético que ya no hay quién se lo crea, todavía recuerdo la escena de los Obama abrazando a la reina Isabel de Inglaterra, esa distancia monárquica solo da lugar a escenas patéticas como esa, porque lo cierto es que ningún dirigente mundial se puede tomar en serio a estas alturas el cuentecito de los reyes y las princesas. Ya ni siquiera se casan entre ellos, con lo cual ya no hay misterio alguno, son gente como tu y yo, solo que por estar en el poder de forma vitalicia, son más susceptibles de envilecerse y eso es muy peligroso en el puesto que ocupan.

Creo que es el momento de que los españoles asumamos la mayoria de edad y hagamos de nuestro país un estado realmente democrático.

Ryo-99
13/10/2014, 00:30
No sé, no creo que importe tanto el sistema de gobierno sino los resultados. África está plagada de "democracias" y "repúblicas", y Noruega, Suecia y Dinamarca son monarquías.

kiero
13/10/2014, 00:47
En Alemania ya prescinden de Cataluña al hablar en sus informativos de España y de la crisis del ébola que hay aquí.
http://www.abc.es/espana/20141012/abci-ebola-catalunia-201410121936.html

40972

Renuente
13/10/2014, 01:54
No sé, no creo que importe tanto el sistema de gobierno sino los resultados. África está plagada de "democracias" y "repúblicas", y Noruega, Suecia y Dinamarca son monarquías.

El desarrollo del que gozan los paises escandinavos en la actualidad no creo que tenga que ver con que haya o no reyes, y el hecho de que les vaya bien en esos paises no los hace menos criticables. En este aspecto, los americanos nos adelantan, es decir, los europeos sentimos tanto el peso de la historia y las tradiciones, que somos más susceptibles de tolerar situaciones contrarias a los valores de la ilustración y la democracia. Simplemente por el falaz principio de que "son cosas que siempre han existido y siempre existirán" Si nos tomamos en serio valores como la igualdad, no puede ser que la jefatura de un estado se herede como si de una propiedad familiar se tratase. Eso además de una aberración, es una fórmula que promueve el paternalismo y la desvinculación de la gente con la política.

Los ciudadanos tienen que asumir su responsabilidad, empezando por ejercer la máxima representatividad del estado, y someter siempre esta a la voluntad popular. Precisamente si tenemos problemas con los políticos, porque están una media de ocho años, y se corrompen, piensa por un momento en este cheque en blanco de por vida que se le da a alguien por su cara bonita; sin tener ni idea de cuales son sus ideas políticas y filosóficas, sus influencias, amistades y con todo a favor para poder intrigar, conspirar y traicionar los intereses de los ciudadanos. No gracias, prefiero mil veces ser una república del montón a un reino que pertenece a un señorito y no a los ciudadanos.

Ryo-99
13/10/2014, 02:49
No sé Renuente, ser idealista está bien cuando eres joven y no tienes nada que perder. Pero cuando tienes inversiones, propiedades, hijos, empleo, etc. no creo que debas ponerte a hacer experimentos cambiando la forma de elegir al Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas. Con las monarquías ya se sabe lo que hay, en una república es una incógnita que cambia cada 4 años.

Y dicho ésto, a mi también me gustaría una república, pero es sólo porque no tengo mucho que perder. :D

Renuente
13/10/2014, 13:35
No sé Renuente, ser idealista está bien cuando eres joven y no tienes nada que perder. Pero cuando tienes inversiones, propiedades, hijos, empleo, etc. no creo que debas ponerte a hacer experimentos cambiando la forma de elegir al Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas. Con las monarquías ya se sabe lo que hay, en una república es una incógnita que cambia cada 4 años.

Y dicho ésto, a mi también me gustaría una república, pero es sólo porque no tengo mucho que perder. :D

Es precisamente el miedo con lo que juega el PPSOE para hacer una política mediocre que va en contra de los intereses de los ciudadanos, con una deuda que no vamos a poder pagar en la vida y que se va a llevar por delante el estado del bienestar. El miedo quizá cuele para los que aún tengan empleo como dices, pero si son un poco listos se darán cuenta de que ya no tienen nada asegurado y en este nuevo modelo que nos proponen puedes acabar en cualquier momento en la bolsa de exclusión en la que está cayendo tanta gente: parados, deshauciados, dependientes sin ayuda, familias sin prestación alguna. ¿Realmente queremos vivir en una sociedad así? Yo no, y me parece vergonzoso ver estas situaciones en el día a día mientras vemos a la parejita del Real Vogue paseándose por ahí diciendo que la situación es dificil pero juntos saldremos adelante. Pues no Felipito, no vamos a salir todos adelante, muchos estamos ya excluidos de este sistema al haberse roto el contrato social y como tal, vamos a buscar otra alternativa, no tenemos nada que perder y mucho que ganar.

A mi el puesto de comandante en jefe de las fuerzas armadas no me preocupa porque cualquier servidor público honrado y responsable lo puede ejercer con el control del parlamento. Todavía recuerdo como Iñaki Anasagasti (político de un partido con el que no comulgo nada, pero bueno) comentó que estuvo hablando con Juan Carlos sobre el tema de la Guerra de Irak. Pues Juan Carlitos venía a decir algo a así, literal: "pues a mi sí me gusta la guerra y estoy a favor de la intervención" ¿Y sabes lo que le contestó Iñaki? "Oiga, pues lleve usted a su hijo". Yo no soy independentista ni simpatizo con estos, pero hay que reconocerle que ahí puso en su sitio a este bribón, que se ha marchado, y la mayoría de la gente ni se ha enterado de lo cínico y "deshaogado" que era. Cosas que tiene la monarquía, que te permite esa opacidad y falta de transparencia.

Nathrezim
21/10/2014, 13:35
http://www.libremercado.com/2014-10-09/las-viviendas-de-mas-de-20-anos-sufriran-una-subida-de-impuestos-historica-1276530259/

Jijijijajaja, todo el mundo sabe que el que quiere especular compró casas hace más de 20 años.

El gobierno legislando para que la SAREB y los bancos coleguitas se quiten de encima viviendas que acaban de recibir? Vaya, no me lo experaba.

Y recordad, si quereis vender la casa donde habéis estado viviendo un porrón de años sabed que le estais haciendo una competencia desleal a los bancos, que vosotros no teneis que mantener tarjetas de crédito black. Hay que regular el mercado frente a esta injusticia.

-----Actualizado-----

http://www.libremercado.com/2014-10-09/las-viviendas-de-mas-de-20-anos-sufriran-una-subida-de-impuestos-historica-1276530259/

Jijijijajaja, todo el mundo sabe que el que quiere especular compró casas hace más de 20 años.

El gobierno legislando para que la SAREB y los bancos coleguitas se quiten de encima viviendas que acaban de recibir? Vaya, no me lo experaba.

Y recordad, si quereis vender la casa donde habéis estado viviendo un porrón de años sabed que le estais haciendo una competencia desleal a los bancos, que vosotros no teneis que mantener tarjetas de crédito black. Hay que regular el mercado frente a esta injusticia.

Dullyboy
21/10/2014, 14:03
http://www.libremercado.com/2014-10-09/las-viviendas-de-mas-de-20-anos-sufriran-una-subida-de-impuestos-historica-1276530259/

Jijijijajaja, todo el mundo sabe que el que quiere especular compró casas hace más de 20 años.

El gobierno legislando para que la SAREB y los bancos coleguitas se quiten de encima viviendas que acaban de recibir? Vaya, no me lo experaba.

Y recordad, si quereis vender la casa donde habéis estado viviendo un porrón de años sabed que le estais haciendo una competencia desleal a los bancos, que vosotros no teneis que mantener tarjetas de crédito black. Hay que regular el mercado frente a esta injusticia.


Sí, es que es de un descarado porque lo hacen que da vergüenza ajena solo verlo...

tartalo
22/10/2014, 00:25
Aquí no se libra ni el Tato.
La mujer de Posadas cazada con pufos y evasiones a finales de los 80:
http://www.eldiario.es/politica/presidente-Congreso-millones-dinero-negro_0_118638538.html

tartalo
22/10/2014, 10:11
Puffff esto no tiene fin..... Como no saquemos las guillotinas.....

Ángel Acebes, imputado por la compra de acciones de Libertad Digital con dinero negro:
http://www.yometiroalmonte.es/2014/10/21/angel-acebes-imputado-compra-acciones-libertad-digital-dinero-negro/

El Consell gastó 577.000 euros al día a través de la caja opaca que no quiere hacer pública:
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/10/21/consell-gasto-577000-euros-dia/1177262.html

JoJo_ReloadeD
22/10/2014, 11:07
El 75% del Gobierno Aznar está imputado, cobró sobresueldos o duerme en prisión (http://www.publico.es/espana/551690/el-75-del-gobierno-aznar-esta-imputado-cobro-sobresueldos-o-duerme-en-prision)

IronArthur
22/10/2014, 12:01
El 75% del Gobierno Aznar está imputado, cobró sobresueldos o duerme en prisión (http://www.publico.es/espana/551690/el-75-del-gobierno-aznar-esta-imputado-cobro-sobresueldos-o-duerme-en-prision)

Vaya estadistica mas bestia :lol:

Salu2

tartalo
22/10/2014, 12:28
Puf que salvajada.

JoJo_ReloadeD
22/10/2014, 12:47
Leed este escrito sobre como una chica de 16 años conocio de primera mano el garrulismo, la ignorancia, la prepotencia y en definitiva, la cultura que impera entre los miembros del partido popular:

Gracias a ti, Acebes, soy quien soy
(http://patriciahorrillo.com/934)

josepzin
22/10/2014, 13:12
¿Me parece a mi o en el PSOE hay menos chanchulleo?

tartalo
22/10/2014, 13:19
Leed este escrito sobre como una chica de 16 años conocio de primera mano el garrulismo, la ignorancia, la prepotencia y en definitiva, la cultura que impera entre los miembros del partido popular:

Gracias a ti, Acebes, soy quien soy
(http://patriciahorrillo.com/934)

Pues justo un poco mas arriba he linkado la noticia de Acebes pillado con un pufo de compra de acciones con dinero negro.

-----Actualizado-----


¿Me parece a mi o en el PSOE hay menos chanchulleo?

Es que solo con la cuenta "b" del PP con todos sus tesoreros desde la fundación del PP imputados y condenados, con todo el trapicheo y mafias que esa cuenta en "b" conlleva ya ganan por goleada.

Nathrezim
22/10/2014, 13:24
Es que solo con la cuenta "b" del PP con todos sus tesoreros desde la fundación del PP imputados y condenados, con todo el trapicheo y mafias que esa cuenta en "b" conlleva ya ganan por goleada.

Si, a este paso van a hacer buena a la última etapa del Felipismo...

JoJo_ReloadeD
22/10/2014, 19:58
Pedro J. llora pq sus antiguos amos le han dado la patada...

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/51480-pedro-j-explota-en-twitter-contra-la-manipulacion-de-garcia-abadillo-en-el-mundo

Quien se lo iba a decir a este hombre, el artifice de la conspiranoia del 11M, de las mochilas, los etarras y la orquesta mondragon... una vez que te han usado y ya no les gustas... a tomar por culo...

_-Caleb-_
24/10/2014, 13:02
xDDDDDDDDDD

41170

Dullyboy
24/10/2014, 18:16
¿Y a todo esto que **** es un "cojo-teléfono"?

tartalo
27/10/2014, 16:45
El escándalo de políticos corruptos sigue, y sigue, y sigue.....
51 detenidos y el PPSOE en estado puro:
http://vozpopuli.com/actualidad/51733-cae-el-ex-numero-2-de-aguirre-en-una-operacion-con-51-detenidos-entre-ellos-alcaldes-de-pp-y-psoe

Hasta un guardia civil ha sido detenido por pegar el chivatazo:
http://www.yometiroalmonte.es/2014/10/27/detenido-agente-aviso-granados-estaban-investigando-por-corrupcion/

JoJo_ReloadeD
27/10/2014, 17:12
Aguirre dice que esta alucinando en colores con el tema.
Rajoy que es very difficult todo esto.
Cayo Lara dice que muden la sede del PP a la Audiencia Nacional
Francisco Marhuenda pregunta en su columna si ya nadie se acuerda de Paracuellos, que eso fue mucho peor.

Ejercicio: Ver cuales de estas frases son literales y completamente reales.


pais

Mariner_I
27/10/2014, 17:15
Lo mejor de las tramas de corruppcion y demas chorradas como lo de el Pequeño Nicolas es que hemos conocido a su novia "La Pechotes" http://www.elmundo.es/album/loc/2014/10/27/544e32e1268e3ebc2a8b4575.html

JoJo_ReloadeD
27/10/2014, 17:21
Lo mejor de las tramas de corruppcion y demas chorradas como lo de el Pequeño Nicolas es que hemos conocido a su novia "La Pechotes" http://www.elmundo.es/album/loc/2014/10/27/544e32e1268e3ebc2a8b4575.html

41202

tartalo
27/10/2014, 17:46
Y Rajoy y su gobierno tan tranquilos escándalo tras escándalo.
Aquí solo se vota cada 4 años y luego barra libre.

Dullyboy
27/10/2014, 17:56
Lo mejor de las tramas de corruppcion y demas chorradas como lo de el Pequeño Nicolas es que hemos conocido a su novia "La Pechotes" http://www.elmundo.es/album/loc/2014/10/27/544e32e1268e3ebc2a8b4575.html

Mi madre está buenísima. De hecho me hace dudar sobre si es más imbecil de lo buena que está o al reves.

Renuente
27/10/2014, 18:06
Me fastidida sobremanera que la gente esté picando en el tema de reirle las gracias al sinvergüenza este de Nicolás, se está desviando la atención sobre lo importante, que son los cómplices (poíticos y empresarios) que han utilizado a este niñato para sus chanchullos, un personaje que no tiene nada de simpático sino que muy al contrario, las últimas informaciones están apuntando de que se trata de un facha de lo más cínico, repugnante, y parece ser que también peligroso (amenazó a un taxista con matarlo de dos tiros). Y me parece increible que a estas alturas la casa real siga sin explicar el motivo por el cual a este energúmeno se le permitió acceder a una recepción oficial en Zarzuela, una vez más la monarquía haciendo gala de su corrupta opacidad.

swapd0
27/10/2014, 18:20
Esa tia no puede ser su novia... espero. XD

Trenz
27/10/2014, 19:03
Mi madre, está buenísima. De hecho me hace dudar sobre si es más imbecil de lo buena que está o al reves.

Fixed. Iba a hacer algún chiste sobre el complejo de Edipo y tal... pero paso XD