Ver la versión completa : Primer caso de coronavirus en España
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Tomen sus precauciones
Segata Sanshiro
01/02/2020, 09:25
Ojo que se pasa de padres a hijos.
Fosfy eso va aquí...
https://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?81631-Oficial-La-tira-c%F3mica-del-d%EDa
Fosfy eso va aquí...
https://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?81631-Oficial-La-tira-c%F3mica-del-d%EDa
Que lo mueva el moderador que para eso cobra, no todo va a ser Ferraris, mariscadas y cocaina, que trabaje un poco.
https://www.youtube.com/watch?v=UZMWLpeEvw0
JoJo_ReloadeD
01/02/2020, 19:06
Que lo mueva el moderador que para eso cobra, no todo va a ser Ferraris, mariscadas y cocaina, que trabaje un poco.
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https://cinemania.20minutos.es/noticias/porno-coronavirus-pornhub-gratis-italia/?utm_medium=smm&utm_campaign=henneo&utm_source=modulo20
https://cinemania.20minutos.es/noticias/porno-coronavirus-pornhub-gratis-italia/?utm_medium=smm&utm_campaign=henneo&utm_source=modulo20
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Una cosa, esta claro que si eres mayor y estas un poco cascado la puedes palmar (como con cualquier cosa que pilles), pero teniendo en cuenta que a mucha gente la ponen en cuarentena, no hay vacunas y se curan solos (2% de muertos), ¿que problema hay en que pasemos del tema y nos contagiemos todos?
Con lo fácil que es contagiarse yo creo que acabara siendo como el virus de la gripe, que esta por ahi pululando y de vez en cuando la pillas, te pegas unos días hecho polvo con fiebre y ya esta.
¿O lo hacen por la opinion publica? Mira lo que paso con la gripe aviar, mucho bombo y después nada.
Una cosa, esta claro que si eres mayor y estas un poco cascado la puedes palmar (como con cualquier cosa que pilles), pero teniendo en cuenta que a mucha gente la ponen en cuarentena, no hay vacunas y se curan solos (2% de muertos), ¿que problema hay en que pasemos del tema y nos contagiemos todos?
Con lo fácil que es contagiarse yo creo que acabara siendo como el virus de la gripe, que esta por ahi pululando y de vez en cuando la pillas, te pegas unos días hecho polvo con fiebre y ya esta.
¿O lo hacen por la opinion publica? Mira lo que paso con la gripe aviar, mucho bombo y después nada.
Que si se puede evitar que la palme gente hasta que haya una vacuna, mejor.
Y cuando la haya, seguira palmando gente, pero menos, porque se podra atacar la enfermedad con algo.
Y bueno, lo de la gripe aviar, lo dices como si la cosa se hubiera controlado sola, asi, espontaneamente.
Es que me acuerdo de pequeño que decían, fulanito tiene la varicela o el sarampion, anda ve a jugar con el... así te contagiabas, lo pasabas y ya esta. Al parecer pillar la varicela en un adulto es muy chunga.
-----Actualizado-----
Tanta nuevas tecnologias y despues solo la usan para el pintagram, al menos en Corea del Sur lo han hecho mejor que nadie.
https://twitter.com/vicpiedra/status/1237748662735945730
josepzin
12/03/2020, 20:09
Es que me acuerdo de pequeño que decían, fulanito tiene la varicela o el sarampion, anda ve a jugar con el... así te contagiabas, lo pasabas y ya esta.]
Que era una barbaridad...
Que era una barbaridad...
Consecuencias de la desinformación supongo, ahora a unos le dan por no vacunar.
Una cosa, esta claro que si eres mayor y estas un poco cascado la puedes palmar (como con cualquier cosa que pilles), pero teniendo en cuenta que a mucha gente la ponen en cuarentena, no hay vacunas y se curan solos (2% de muertos), ¿que problema hay en que pasemos del tema y nos contagiemos todos?
Y a la gente que tiene problemas respiratorios que les jodan, claro que si! ¬¬'
josepzin
12/03/2020, 20:53
Adolfo estaría de acuerdo con Swapd0 :D :D
Es que me acuerdo de pequeño que decían, fulanito tiene la varicela o el sarampion, anda ve a jugar con el... así te contagiabas, lo pasabas y ya esta. Al parecer pillar la varicela en un adulto es muy chunga.
En serio, comparas enfermedades que son diferenteres? El sarampión es muy jodio en edades menores a 5 y sobre todo, mayores a 30.
Prueba a tener paperas ahora de adulto y me cuentas.
Y a la gente que tiene problemas respiratorios que les jodan, claro que si! ¬¬'
Yo de pequeño tuve asma, con los años se me fue yendo hasta que me desapareció en la adolescencia.
Ahora de adulto me ha vuelto, aunque muy leve.
Tengo la sensación de que esto me podría afectar si lo pillase, aunque no seria de gravedad.
Pero me imagino a gente mayor o con problemas más graves que el mio y lo mal que lo podrían pasar y la verdad, no me parece ninguna tontería.
Mi madre tiene problemas de salud más graves y ya he avisado de que no voy a ir a verla a no ser que sea muy necesario, porque por mi trabajo, atendiendo al público, estoy en una de las situaciones de riesgo y lo último que quiero es pillarlo yo, que para mi seria solo una enfermedad más, y contagiarselo a ella, que seria bastante grave.
-----Actualizado-----
En serio, comparas enfermedades que son diferenteres? El sarampión es muy jodio en edades menores a 5 y sobre todo, mayores a 30.
Prueba a tener paperas ahora de adulto y me cuentas.
Tuve paperas de niño también XD
Y me puse muy muy malo, por suerte, tener paperas hoy en día es anecdótico.
Pero vamos, que espero que esto último no se lo tomen como un reto los antivacunas.
Y a la gente que tiene problemas respiratorios que les jodan, claro que si! ¬¬'
El tema va a que no se si es importante que se contagie una docena de personas o miles de ellas, si eso repercute en algo.
-----Actualizado-----
En serio, comparas enfermedades que son diferenteres? El sarampión es muy jodio en edades menores a 5 y sobre todo, mayores a 30.
Prueba a tener paperas ahora de adulto y me cuentas.
Todas las enfermedades son diferentes, y dependiendo de la edad pues son mas o menos jodidas, solo era por poner un ejemplo porque estoy un poco harto de tanto coronavirus. Creo que hay tanto jaleo para que luego digan que no han hecho nada y no les echen la culpa de ningún muerto.
Eso si, parece que se contagia con mirarte.
PD: las bolsas están como una montaña rusa, habrá gente que se estará forrando.
El tema va a que no se si es importante que se contagie una docena de personas o miles de ellas, si eso repercute en algo.
-----Actualizado-----
Todas las enfermedades son diferentes, y dependiendo de la edad pues son mas o menos jodidas, solo era por poner un ejemplo porque estoy un poco harto de tanto coronavirus. Creo que hay tanto jaleo para que luego digan que no han hecho nada y no les echen la culpa de ningún muerto.
Eso si, parece que se contagia con mirarte.
PD: las bolsas están como una montaña rusa, habrá gente que se estará forrando.
Chapan colegios e institutos en nuestra tierra. Es algo que no se ha hecho nunca en la era moderna. Tu dirás si es jodio o no...
Si, lo he visto hace un rato, semana blanca v2.0 XDXDXD y dentro de nada semana santa...
Dos semanas sin clases y pueden ser más, mañana vamos al cole a mandarle tareas y no tenemos ni idea de si tenemos que ir a currar, en fin un caos, a ver qué hacen con los niños/as...
Esperemos que la situación mejore, porque viendo a los que nos gobiernan, miedo me da ...
Lo lógico es cerrar de todo como en Italia. Además que la gente no se lo tome como unas vacaciones y vayan de farra. Que los niños que no están en la escuela no sean cuidados por los abuelos, etc...
josepzin
12/03/2020, 23:31
¿Qué puede salir mal...? :P
Una cosa, esta claro que si eres mayor y estas un poco cascado la puedes palmar (como con cualquier cosa que pilles), pero teniendo en cuenta que a mucha gente la ponen en cuarentena, no hay vacunas y se curan solos (2% de muertos), ¿que problema hay en que pasemos del tema y nos contagiemos todos?
Con lo fácil que es contagiarse yo creo que acabara siendo como el virus de la gripe, que esta por ahi pululando y de vez en cuando la pillas, te pegas unos días hecho polvo con fiebre y ya esta.
¿O lo hacen por la opinion publica? Mira lo que paso con la gripe aviar, mucho bombo y después nada.
La respuesta a tu pregunta la estamos viendo ahora. El problema de que se contagie mucha gente al mismo tiempo es que el sistema colapsa; los hospitales se saturan de enfermos, el personal sanitario se enferma también o se sobrecarga de trabajo, los servicios esenciales tres cuartos de lo mismo, etc., y además la situación empeora por el miedo de la gente.
-----Actualizado-----
Aquí está muy bien explicado y es fácil de entender https://www.20minutos.es/noticia/4186004/0/disciplina-social-frenar-curva-epidemica-coronavirus
https://www.youtube.com/watch?v=YDOkeMpASXA
josepzin
13/03/2020, 15:19
¿Y este? :D
Si aun existiera el Canal+ creo que deberían echar porno en abierto para los que se quedan en casa XDXDXD
He salido por la noche a sacar pasta y estaba todo muerto/cerrado, me parece increíble de que le hayan hecho caso al gobierno y se hayan quedado todos en casa.
Podrían hacer lo mismo cuando dicen que no hay que mirar el movil mientras se conduce o que no hay que beber alcohol o drogarse y después coger el coche.
selecter25
14/03/2020, 03:10
He salido por la noche a sacar pasta y estaba todo muerto/cerrado, me parece increíble de que le hayan hecho caso al gobierno y se hayan quedado todos en casa.
Podrían hacer lo mismo cuando dicen que no hay que mirar el movil mientras se conduce o que no hay que beber alcohol o drogarse y después coger el coche.
En esos casos sigue quedando papel higiénico en el Mercadona.
He salido por la noche a sacar pasta y estaba todo muerto/cerrado, me parece increíble de que le hayan hecho caso al gobierno y se hayan quedado todos en casa.
Podrían hacer lo mismo cuando dicen que no hay que mirar el movil mientras se conduce o que no hay que beber alcohol o drogarse y después coger el coche.
caso al gobierno? mis cojones. Estaba todo cerrado porque han obligado. Manda huevos que hoy en mi pueblo habia gente quejandose de que estuviesen los bares cerrados. Osea que si no los hubiesen cerrado estarian todos los ***** *********** haciendo vida normal.
josepzin
14/03/2020, 15:00
Vida subbnormal , dirás :P
caso al gobierno? mis cojones. Estaba todo cerrado porque han obligado. Manda huevos que hoy en mi pueblo habia gente quejandose de que estuviesen los bares cerrados. Osea que si no los hubiesen cerrado estarian todos los ***** *********** haciendo vida normal.
Yo solo vi un bar abierto y habría unas 10 personas, supongo que hay de todo. Aunque muchos viernes esta todo bastante muerto pero no tanto como ayer.
blindrulo
14/03/2020, 16:01
Si aun existiera el Canal+ creo que deberían echar porno en abierto para los que se quedan en casa XDXDXD
Al parecer la web pornhub ya lo ha hecho en Italia xDD. Están poniendo gratis todo su contenido premium mientras dure la cuarentena.
Un saludo. :brindis:
Yo solo vi un bar abierto y habría unas 10 personas, supongo que hay de todo. Aunque muchos viernes esta todo bastante muerto pero no tanto como ayer.
**** pues eso demuestra lo que estoy diciendo.
En mi pueblo, el bar que tengo casi delante de mi casa, abierto pero vacio, la terraza sin montar a las 12:30.
A las 13:30 han echado la persiana y no han vuelto a abrir.
Aqui parece que la gente se lo esta tomando en serio, cuando un sabado normalmente hay bastante gente en la calle por la tarde, esta ahora mismo desierto y pasan muy pocos coches por la carretera principal.
Nuestra empresa no cierra de momento a no ser que lo digan el gobierno o las oficinas centrales de españa, aunque todos damos por hecho que van a tener que cerrar.
Hoy ha habido una reunion de los dueños con los representantes de los trabajadores y han hablado de todo este tema y de que se haria un ERTE, que si, es una putada porque cobraremos el 70% de nuestro sueldo, pero es que es lo que hay.
Trabajando cara al publico, yo no tengo ganas ni de exponerme yo ni de ser una posible via de contacto para nadie.
Asi que a hacer de hikikomori todo el mundo, que tampoco se esta tan mal.
Ademas, que leches, si para algunos de aqui debe ser incluso su vida habitual XDD
rafa-lito
14/03/2020, 18:08
Si es que la gente es la leche. Y nosotros los repartidores de Amazon debemos ser inmunes o algo porque ahora tenemos mas reparto ya que la gente está en casa aburrida comprando como locos...
POR FAVOR, DEJAD UN POCO LAS COMPRAS EN AMAZON QUE NOSOTROS LOS REPARTIDORES TENEMOS QUE SEGUIR EXPONIENDONOS Y PODEMOS,TANTO CONTAGIARNOS COMO CONTAGIAR A ALGUIEN!!!
princemegahit
14/03/2020, 20:02
Si es que la gente es la leche. Y nosotros los repartidores de Amazon debemos ser inmunes o algo porque ahora tenemos mas reparto ya que la gente está en casa aburrida comprando como locos...
POR FAVOR, DEJAD UN POCO LAS COMPRAS EN AMAZON QUE NOSOTROS LOS REPARTIDORES TENEMOS QUE SEGUIR EXPONIENDONOS Y PODEMOS,TANTO CONTAGIARNOS COMO CONTAGIAR A ALGUIEN!!!
Eso es verdad, yo he dejado de comprar, porque..para qué, que prisa hay?
Que aburrimiento, se supone que esto va a durar 15 días por cojones? he estado un rato jugando a varios juegos de la NES en la MiST, he tardado casi 1h en configurar el mando XD. Por cierto hay el mismo jaleo por la calle de siempre, coches y motos subiendo. De hecho ha ido la policia a una zona de tapeo a decir que tenían que cerrar porque estaba petado de gente.
Si es que la gente es la leche. Y nosotros los repartidores de Amazon debemos ser inmunes o algo porque ahora tenemos mas reparto ya que la gente está en casa aburrida comprando como locos...
POR FAVOR, DEJAD UN POCO LAS COMPRAS EN AMAZON QUE NOSOTROS LOS REPARTIDORES TENEMOS QUE SEGUIR EXPONIENDONOS Y PODEMOS,TANTO CONTAGIARNOS COMO CONTAGIAR A ALGUIEN!!!
Pues la gente de Glovo y similares se han quejado en el telediario de que "ahora nadie compra y necesitamos encargos para que nos paguen. Comprad".
Una cosa, esta claro que si eres mayor y estas un poco cascado la puedes palmar (como con cualquier cosa que pilles), pero teniendo en cuenta que a mucha gente la ponen en cuarentena, no hay vacunas y se curan solos (2% de muertos), ¿que problema hay en que pasemos del tema y nos contagiemos todos?
Con lo fácil que es contagiarse yo creo que acabara siendo como el virus de la gripe, que esta por ahi pululando y de vez en cuando la pillas, te pegas unos días hecho polvo con fiebre y ya esta.
¿O lo hacen por la opinion publica? Mira lo que paso con la gripe aviar, mucho bombo y después nada.
Hijo lee un poco, con esta progresión es de cada millón palmarían 5 % , 50000 personas , por eso hay que frenar los contagios, porque imagina 48millones de infectados....
https://elpais.com/ciencia/2020-03-1...WGmw1PG3QHEE2s
Hijo lee un poco, con esta progresión es de cada millón palmarían 5 % , 50000 personas , por eso hay que frenar los contagios, porque imagina 48millones de infectados....
https://elpais.com/ciencia/2020-03-1...WGmw1PG3QHEE2s
A buenas horas.
Por cierto, minimo 15 encerrado, entre semana me da igual pero el fin de semana :(
Aquí en el pueblo no hay nadie por las calles. Estamos pegaditos a Igualada, la zona de exclusión catalana. Y la niebla de ayer ayudó a crear esa mística especial de apocalipsis zombie...
¿Habéis empezado ya con la paranoia de "¿Esta tos? ya me he contagiado. No tengo termómetro pero seguro que estoy más caliente que ayer. ¿Y este dolor en el hombro? Voy a llamar al 112"?
Por otro lado, podría entender lo del papel higiénico si me lo explican bien y despacito. Vamos, digo yo. Pero, ¿por qué no hay area de gatos en las tiendas desde hace una semana?
blindrulo
14/03/2020, 23:07
Por otro lado, podría entender lo del papel higiénico si me lo explican bien y despacito. Vamos, digo yo. Pero, ¿por qué no hay area de gatos en las tiendas desde hace una semana?
Lo del papel higiénico tiene una explicación muy muy sencilla. Se recomienda no usar pañuelos, servilletas o toallas para limpiarse porque podrían quedar albergados en ellos los virus por consiguiente lo aconsejable es usar deshechables: pañuelos de papel, servilletas de papel, papel de cocina,... Pero es mucho más barato usar papel higiénico y además es multiusos. Esto me lo ha explicado una enfermera que conozco.
Un saludo. :brindis:
Lo del papel higiénico tiene una explicación muy muy sencilla. Se recomienda no usar pañuelos, servilletas o toallas para limpiarse porque podrían quedar albergados en ellos los virus por consiguiente lo aconsejable es usar deshechables: pañuelos de papel, servilletas de papel, papel de cocina,... Pero es mucho más barato usar papel higiénico y además es multiusos. Esto me lo ha explicado una enfermera que conozco.
Un saludo. :brindis:
En realidad la gente no tiene ni **** idea de eso, simplemente algún ********** se ha puesto a decir que había escasez de papel higiénico y todo dios a comprar como borregos. A ver si hay suerte y alguien dice que hay escasez de serpientes venenosas a ver si se mueren unos cuantos
Pues finalmente mi empresa ha cerrado y ha hecho un ERTE.
A partir de mañana domingo estoy oficialmente en el paro mientras dure el estado de emergencia.
Era previsible, pero no deja de ser una putada, intentaremos pasar estos dias lo mejor posible respetando lo decretado.
A veces es necesario ver que todos los partidos se ponen de acuerdo por el bien de todos, no se si habeis visto las declaraciones de varios partidos politicos, pero van todas por el mismo sitio, hay que hacer lo que hay que hacer y no es momento para diferencias politicas.
Solo he visto una excepcion de momento, que ya se les podia caer la cara de vergüenza estando en la situacion en la que estamos y ha sido el independentismo.
En fin, señores, esto es lo que hay, ahora lo importante es que nos cuidemos.
Yo me fui al paro por el coronavirus antes de que fuese mainstream hacerlo. Allá por principios de febrero cerró el estudio para el que trabajaba. Todos nuestros proyectos eran en China y llevábamos unos meses flojillos, pero lo del coronavirus fue ya la puntada definitiva.
Ánimo, a ver cómo evoluciona la cosa.
blindrulo
15/03/2020, 02:04
Solo he visto una excepcion de momento, que ya se les podia caer la cara de vergüenza estando en la situacion en la que estamos y ha sido el independentismo.
En fin, señores, esto es lo que hay, ahora lo importante es que nos cuidemos.
Menuda poca vergüenza han tenido los indepes catalanes y el lehendakari vasco. Que asquito dan ****!
Un saludo. :brindis:
La prueba de que la gente se lo está tomando en serio es que la gasolina está a 1 euro y ni hay colas kilométricas.
Gasolina a 1 euro. Qué me he perdido
La prueba de que la gente se lo está tomando en serio es que la gasolina está a 1 euro y ni hay colas kilométricas.
Gasolina a 1 euro. Qué me he perdido
¿Donde? Cerca de mi casa hay dos gasolineras y estaban a 1,2€ el litro, como baje a un leuro lleno el deposito.
En mi pueblo de la Cataluña central, se ha pasado todo el año la Repsol de la carretera a 1,35 y la Bonarea del interior del pueblo a 1,15 (tan cara como 1,20 no ha estado nunca desde que vivo aquí). No sé quién repostaría en la Repsol, algún capitalino supongo. ¡Pero es que ahora está a 1 euro!
La gasolina, eh. No el diésel.
Es general: https://www.dieselogasolina.com/las-gasolineras-mas-baratas.html
rafa-lito
15/03/2020, 06:56
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Pues la gente de Glovo y similares se han quejado en el telediario de que "ahora nadie compra y necesitamos encargos para que nos paguen. Comprad".
Es que no se puede comparar Amazon con Glovo. Yo llevo todos los dias mas de 100 pedidos de Amazon, (aqui me tienes hoy domingo), ninguno de comida, y entre que han ccerrado los negocios de restauración y que la gente se ha atiborrado de comida en los super...
rafa-lito
15/03/2020, 09:35
129 paquetes llevo hoy domingo
Nosotros hemos decidido no pedir absolutamente nada por correo/mensajeria mientras dure esto.
Algiuen duda de que ya haya algun proyecto para hacer pelicula de esto? XD
Gasolina a 1 euro. Qué me he perdido
El petrolero lleva en caida libre unas semanas, el viernes ya llené el deposito a 0,969€. No es salido en todo el finde pero mañana cuando pase por delante de la gaso seguro que está más barata aun. Diesel eh
Nosotros hemos decidido no pedir absolutamente nada por correo/mensajeria mientras dure esto.
Algiuen duda de que ya haya algun proyecto para hacer pelicula de esto? XD
Sobre pedir o no pedir paquetes a amazon o sobre el coronavirus? :D
Se han hecho peliculas de todos los sucesos mas o menos importantes de la historia reciente, algunos tan nimios que tan solo por ser una buena historia daban para pelicula. Plantearse si van a hacer una pelicula sobre esto es en si mismo una perogrullada de aupa :P
Lo siento, llevo muchas horas sin salir de casa :S
blindrulo
15/03/2020, 12:37
Algiuen duda de que ya haya algun proyecto para hacer pelicula de esto? XD
Ya se hizo. Contagio (2011): "Cuando Beth Emhoff regresa a Minnesota de un viaje de negocios a Hong Kong, ella le atribuye su malestar al cambio de horario. Dos días después, Beth muere y los médicos le dicen a su esposo que no saben la causa de su muerte. Pronto, otras personas empiezan a mostrar los mismos síntomas y surge una pandemia global. Los doctores intentan contener al microbio letal, pero la sociedad empieza a colapsarse cuando los fanáticos de una bloguera provocan una paranoia."
Un saludo. :brindis:
Nosotros hemos decidido no pedir absolutamente nada por correo/mensajeria mientras dure esto.
Algiuen duda de que ya haya algun proyecto para hacer pelicula de esto? XD
Siempre hay 3 o 4 películas cutres de guión catastrófico genérico en la recamara, esperando a ser lanzadas tras ser renombradas y un poco editadas para ajustarse a la catástrofe de moda.
-----Actualizado-----
Joer, leyendo los establecimientos de "primera necesidad" que estarán abiertos me he encontrado con que los estancos estarán abiertos. Ignoraba que los palítos de cancer fueran un bien de primera necesidad.
Siempre hay 3 o 4 películas cutres de guión catastrófico genérico en la recamara, esperando a ser lanzadas tras ser renombradas y un poco editadas para ajustarse a la catástrofe de moda.
-----Actualizado-----
Joer, leyendo los establecimientos de "primera necesidad" que estarán abiertos me he encontrado con que los estancos estarán abiertos. Ignoraba que los palítos de cancer fueran un bien de primera necesidad.
Si ya es jodido para alguna gente (para nosotros no, que somos asociales) estar en casa "encerrados", imaginate encima sumarle el mono del tabaco XD
Ahi ya tendriamos material para the walking dead.
Pues por aqui un poco por encima del euro, con el precio al que esta el petróleo debería estar mucho mas barato.
53494
Si ya es jodido para alguna gente (para nosotros no, que somos asociales) estar en casa "encerrados", imaginate encima sumarle el mono del tabaco XD
Ahi ya tendriamos material para the walking dead.
Lo entiendo, pero si ya es sangrante que se siga vendiendo tabaco en pleno 2020, más sangrante es que los dependientes de los estancos tengan que exponerse al virus para que un puñado de yonkis de la nicotina que se engancharon tontamente esten contentos.
futu-block
15/03/2020, 18:33
Aro ya estamos...
Tol mundo es malo menos tu...
Leguleyo
15/03/2020, 18:46
Yo os explico el tema del papel higiénico. Parece ser que en los últimos conflictos alrededor del mundo, en las zonas bloqueadas, asedios, cuarentena, etc uno de los artículos más demandados ha sido el papel higiénico, llegándose a convertir en artículo de lujo. Esto sumado a que todo dios cuando ve un pasillo del super a reventar, pilla algo, por si acaso... Es la condición humana....
blindrulo
15/03/2020, 19:00
Yo os explico el tema del papel higiénico. Parece ser que en los últimos conflictos alrededor del mundo, en las zonas bloqueadas, asedios, cuarentena, etc uno de los artículos más demandados ha sido el papel higiénico, llegándose a convertir en artículo de lujo. Esto sumado a que todo dios cuando ve un pasillo del super a reventar, pilla algo, por si acaso... Es la condición humana....
Y por qué? Porque habia escasez. Y Por qué habái escasez? Porque la gente lo acapara como si no hubiera un mañana. Y Por qué la gente lo acapara? POr si hay escasez. La pescadilla se muerde la cola.
Un saludo. :brindis:
Y por qué? Porque habia escasez. Y Por qué habái escasez? Porque la gente lo acapara como si no hubiera un mañana. Y Por qué la gente lo acapara? POr si hay escasez. La pescadilla se muerde la cola.
Un saludo. :brindis:
Quiero tu autocorrector.
Dedicarle 10min de vuesra cuarentena a este vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=FKlIMXt3UYY
https://twitter.com/crpandemonium/status/1239179159882137603?s=12
Un periodista comentando que los de PSOE y Podemos no se ponen de acuerdo.
jduranmaster
16/03/2020, 09:21
https://twitter.com/crpandemonium/status/1239179159882137603?s=12
Un periodista comentando que los de PSOE y Podemos no se ponen de acuerdo.
Más de uno lo comentó, aunque este fué el que dió más detalles. En cualquier caso, el Gobierno ya está tardando en pedir soporte a Bruselas (hay superávit fiscal) para atajar el problema de las empresas en España. Si nos dejan colgados otra vez (enésima vez que pase) no se que con que truco de tahúr van a usar para seguir vendiendo que España tiene que estar en la Unión Europea. Esto evolucionará en función de como crezcan los casos en Alemania y de como Francia deje de falsear sus números.
Bueno, los datos estadísticos no sé hasta qué punto son fiables, pero si no entendí mal ayer al médico, sólo un 5% de los infectados han tenido que ser hospitalizados, mientras que el 80% de los casos han mostrado algún síntoma y el 15% han sido casos más serios. Y sin embargo, se estima que más de la mitad de los contagiados no se van a registrar en dicha estadística porque sus síntomas son tan leves que no van a hacerse la prueba.
En aquel momento se hablaba de ¿casi 6000 casos y más de 150 muertos?
Es obvio que hay que parar la curva ascendente de contagios, pero si hay algún médico o fanático de las estadísticas ¿Tanta diferencia hay en los datos con una epidemia de gripe como la que tenemos cada año?
Ojo, que hablo sólo de números. Ya digo que hay que parar el contagio como sea, porque no hay vacunas aun (y lo que queda) y la gente en riesgo no tiene con qué combatirla... pero salvo eso ¿no se nos está yendo, quizás, la histeria, un poquito de las manos?
A ver, voy a preguntar esto medio en serio y medio en broma: hace semanas que hice un pedido a AliExpress, mucho antes de que todo esto pasara ¿Debería dejar el paquete en cuarentena, o con las 4 semanas y pico que llevará de viaje serán suficientes?
Por cierto, a mi me ha tocado trabajar. Pero bueno, somos una empresa de servicios informáticos, no tengo contacto físico con los clientes, y estoy solo en la oficina (alguien tenía que cuidar los equipos)... Salvo que estoy un poco más solo, no he notado demasiada diferencia con mi rutina normal :lol:
Lo mejor de una crisis como esta es que se ve que clase de persona es cada uno.
Estoy en el supermercado comprando, estoy metiendo la compra en la bolsa, en eso que uno que estaba en la cola tose y al parecer se ríe, yo no lo vi, la cajera le de dice que no se ría, que guarde la distancia de 1m y que cuando tosa que se tape la boca con el brazo, en eso que el tío le dice que es una broma, ella que no le hace gracia, el que si ella esta amargada por tener que trabajar... yo me voy a comprar el pan y a la vuelta paso por la puerta del supermercado y había un coche de la guardia civil en la puerta [wei]
^MiSaTo^
16/03/2020, 13:57
Bueno, los datos estadísticos no sé hasta qué punto son fiables, pero si no entendí mal ayer al médico, sólo un 5% de los infectados han tenido que ser hospitalizados, mientras que el 80% de los casos han mostrado algún síntoma y el 15% han sido casos más serios. Y sin embargo, se estima que más de la mitad de los contagiados no se van a registrar en dicha estadística porque sus síntomas son tan leves que no van a hacerse la prueba.
En aquel momento se hablaba de ¿casi 6000 casos y más de 150 muertos?
Es obvio que hay que parar la curva ascendente de contagios, pero si hay algún médico o fanático de las estadísticas ¿Tanta diferencia hay en los datos con una epidemia de gripe como la que tenemos cada año?
Ojo, que hablo sólo de números. Ya digo que hay que parar el contagio como sea, porque no hay vacunas aun (y lo que queda) y la gente en riesgo no tiene con qué combatirla... pero salvo eso ¿no se nos está yendo, quizás, la histeria, un poquito de las manos?
A ver, voy a preguntar esto medio en serio y medio en broma: hace semanas que hice un pedido a AliExpress, mucho antes de que todo esto pasara ¿Debería dejar el paquete en cuarentena, o con las 4 semanas y pico que llevará de viaje serán suficientes?
Por cierto, a mi me ha tocado trabajar. Pero bueno, somos una empresa de servicios informáticos, no tengo contacto físico con los clientes, y estoy solo en la oficina (alguien tenía que cuidar los equipos)... Salvo que estoy un poco más solo, no he notado demasiada diferencia con mi rutina normal :lol:
El mayor problema es que esto viene todo de golpe. La gripe no pasa toda en muy pocos días sino durante meses.
Aparte para la gripe tenemos vacunas (que se ponen a gente de riesgo), sabemos como funciona, tenemos tratamientos, etc. Mientras que de este virus sabemos muy poco.
Pero vamos el principal problema es que ahora mismo se doblan los contagios cada 2-3 días! Echa cuentas y verás como con algo así si no se frena se colapsa el sistema sanitario en menos de una semana.
josepzin
16/03/2020, 14:54
Como vais ahí por Amsterdam...?
Mi hermana me decía que hasta hace unos días eso era fiesta loca como si nada :P
^MiSaTo^
16/03/2020, 15:06
Como vais ahí por Amsterdam...?
Mi hermana me decía que hasta hace unos días eso era fiesta loca como si nada :P
El gobierno se lo empezó a tomar en serio ayer un poco. Pero aun así no estamos en estado de emergencia como en España.
Bares, restaurantes y en general lugares de ocio están cerrados. Los colegios y universidades han cerrado hoy (POR FIN! porque decían que como los niños no sufren muchos síntomas daba igual). Y poco más. Hay alguna gente currando desde casa pero se puede salir a la calle. De hecho llevo toda la mañana viendo desde mi oficina a los niños jugar en la calle porque como ahora no tienen cole...
La verdad que el gobierno no lo está haciendo muy bien aquí y ya veremos porque la sanidad de aquí es bastante mierda. Ahora mismo no quieren hacer tests porque si no reportas casos pues no hay infecciones no? XD
Hace unos días saltó una noticia que un médico no quiso atender ni nada a un señor mayor que ahora está muy grave en la UCI con COVID. Porque el médico hizo lo que siempre hacen aqui que te mandan para casa con paracetamol (porque otras cosas son caras y lo que importa es el dinero y no el paciente). Pese a que los familiares insistían en que podría ser el COVID y etc. En fin que ya veremos xD
Yo no me fio nada de lo que pase aquí con esta sanidad tan mierda que tenemos y un gobierno que es incapaz de mojarse para nada.
Mi ingles es muy malo y el traductor creo que va mal. Alguien me explica esto?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32133832?fbclid=IwAR3KtTRFTp9eb0aA-8ThVONEMGeGhecOnjMJtIblbClp8ufahx71HOFSWdg
Bueno, los datos estadísticos no sé hasta qué punto son fiables, pero si no entendí mal ayer al médico, sólo un 5% de los infectados han tenido que ser hospitalizados, mientras que el 80% de los casos han mostrado algún síntoma y el 15% han sido casos más serios. Y sin embargo, se estima que más de la mitad de los contagiados no se van a registrar en dicha estadística porque sus síntomas son tan leves que no van a hacerse la prueba.
En aquel momento se hablaba de ¿casi 6000 casos y más de 150 muertos?
Es obvio que hay que parar la curva ascendente de contagios, pero si hay algún médico o fanático de las estadísticas ¿Tanta diferencia hay en los datos con una epidemia de gripe como la que tenemos cada año?
Ojo, que hablo sólo de números. Ya digo que hay que parar el contagio como sea, porque no hay vacunas aun (y lo que queda) y la gente en riesgo no tiene con qué combatirla... pero salvo eso ¿no se nos está yendo, quizás, la histeria, un poquito de las manos?
A ver, voy a preguntar esto medio en serio y medio en broma: hace semanas que hice un pedido a AliExpress, mucho antes de que todo esto pasara ¿Debería dejar el paquete en cuarentena, o con las 4 semanas y pico que llevará de viaje serán suficientes?
Por cierto, a mi me ha tocado trabajar. Pero bueno, somos una empresa de servicios informáticos, no tengo contacto físico con los clientes, y estoy solo en la oficina (alguien tenía que cuidar los equipos)... Salvo que estoy un poco más solo, no he notado demasiada diferencia con mi rutina normal :lol:
Como te han dicho, es algo que viene de golpe y eso colapsa el sistema sanitario que tenemos, el cual puede ser mejor o peor, pero no está preparado bien para esto (solo hay que ver los turnos que tienen ahora los sanitarios).
Imagina que ahora te caes y te partes una pierna, o te haces una brecha y hay que darte puntos... antes te atendían en un tiempo razonable. Ahora pasas a tener prioridad "baja" y tardan más en atenderte. Ahora cambia lo de la pierna o la brecha en la cabeza (que es algo por lo que no tienes por qué morir) por algo más chungo como temas de oncología inicial o seguimiento de enfermedades crónicas y/o raras. Luego me cuentas la "alegría" que te entra por el cuerpo cuando te mandan a casa porque no eres paciente de prioridad.
Está así montado. Ahora mismo lo que importa es el **** COVID19. El resto de enfermedades...paracetamol y para casa.
Por eso es por lo que hay que evitar la propagación del virus. Bueno, por eso y porque, aunque a ti te afecte poco, ser portador y pegarselo a tu abuelo/abuela/padre/madre/ familiar o conocido con problemas... y que esa persona la palme, no creo que sea algo sano psicologicamente hablando, no?
Entiendo que el virus es serio, por supuesto, por el tema de que no hay vacunas y que hay que cuidar a la población en riesgo.
Lo que quiero saber si el ritmo de expansión es realmente tan alarmante, porque no es la primera vez que oímos lo de las urgencias colapsadas por un brote de gripe, que es más virulento que nunca, que se agotan las vacunas y que no vaya toda la gente de golpe. Y sí, ha habido brotes que han surgido en dos días, porque se han dado un cúmulo de circunstancias (es la época, viene una ola de frío o una DANA, como le dan por llamarlo ahora, con un puente o festivo, etc) y ha habido decenas de miles de infectados en toda España.
No pretendo comparar una cosa con la otra, sólo saber ese dato: el ritmo de infección.
Tampoco soy epidemiólogo, y de medicina sé lo justito (ir al médico cuando te encuentras mal), pero paralizar todo un país... es algo muy bestia.
Obviamente tampoco soy un irresponsable: desde el sábado sólo he salido de casa a tirar la basura, y no hubiera venido a trabajar si no tuviera coche particular y supiera que estoy sólo en la oficina. De hecho, voy al baño tocando con la mano la menor cantidad de cosas, y lavándome las manos antes de volver a entrar... Y todavía le estoy dando vueltas a cómo ir a comprar para no tocar la tarjeta de crédito con los guantes ni los botones del datáfono sin ellos, porque lo de desinfectar los botes y envases de lo que compre lo veo difícil.
^MiSaTo^
16/03/2020, 17:17
Entiendo que el virus es serio, por supuesto, por el tema de que no hay vacunas y que hay que cuidar a la población en riesgo.
Lo que quiero saber si el ritmo de expansión es realmente tan alarmante, porque no es la primera vez que oímos lo de las urgencias colapsadas por un brote de gripe, que es más virulento que nunca, que se agotan las vacunas y que no vaya toda la gente de golpe. Y sí, ha habido brotes que han surgido en dos días, porque se han dado un cúmulo de circunstancias (es la época, viene una ola de frío o una DANA, como le dan por llamarlo ahora, con un puente o festivo, etc) y ha habido decenas de miles de infectados en toda España.
No pretendo comparar una cosa con la otra, sólo saber ese dato: el ritmo de infección.
Tampoco soy epidemiólogo, y de medicina sé lo justito (ir al médico cuando te encuentras mal), pero paralizar todo un país... es algo muy bestia.
Obviamente tampoco soy un irresponsable: desde el sábado sólo he salido de casa a tirar la basura, y no hubiera venido a trabajar si no tuviera coche particular y supiera que estoy sólo en la oficina. De hecho, voy al baño tocando con la mano la menor cantidad de cosas, y lavándome las manos antes de volver a entrar... Y todavía le estoy dando vueltas a cómo ir a comprar para no tocar la tarjeta de crédito con los guantes ni los botones del datáfono sin ellos, porque lo de desinfectar los botes y envases de lo que compre lo veo difícil.
El dato lo puedes buscar tú. Se calcula que ahora mismo como he dicho dobla infecciones en 1.7 días o algo así. Ahora mismo no puedo buscarlo pero vamos hay datos oficiales por todos lados :)
Es bastante más contagioso que la gripe y avanza mucho más rápido.
futu-block
16/03/2020, 17:27
no vengais a mi casa, soy grupo de riesgo
Juer, me tengo que explicar como el ass: el ritmo de expansión del COVID-19 claro que lo sé, he visto la gráfica tres veces en las últimas 24 horas. Lo que no sé es el ritmo de expansión de epidemias previas de gripe para comparar.
Y también intento estar al corriente del número de infectados por provincias, especialmente la mía y las que me rodean. Y en constante comunicación con gente que está siguiendo el avance minuto a minuto.
Intento entender si la histeria colectiva está justificada y si las medidas no son exageradas, o por qué no se han tomado dichas medidas en otros países, o hasta dónde va a llegar la infección, o cuánto puede durar.
masteries
16/03/2020, 17:33
Entiendo que el virus es serio, por supuesto, por el tema de que no hay vacunas y que hay que cuidar a la población en riesgo.
pero paralizar todo un país... es algo muy bestia.
Muchacho, ten en cuenta que con este ritmo; si continúa proliferando así, se quedarían sin medios materiales y personales para atender, y eso no es permisible.
Lo de los grupos de riesgo; bueno es subjetivo, hay jóvenes de 3x años sin patologías previas que están graves y otros, los menos, a los que en lugar de afectarles el sistema respiratorio les está afectando en otros órganos y se las están viendo moradas para tratarles. Así que mejor limitar el número de pacientes.
Mi ingles es muy malo y el traductor creo que va mal. Alguien me explica esto?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32133832?fbclid=IwAR3KtTRFTp9eb0aA-8ThVONEMGeGhecOnjMJtIblbClp8ufahx71HOFSWdg
Nadie con un nivel de inglés medio/alto ?
-----Actualizado-----
El coronavirus lo peta en Steam:
https://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=79824
josepzin
16/03/2020, 19:30
https://www.youtube.com/watch?v=QxzemGSaBHQ
Recien salido del horno.
Entrevista a una médico y un enfermero que trabajan en madrid. La enfermera lo deja claro desde el principio, no es un virus normal. La gente joven tambien termina intubada y el periodo de incubación es muy largo, dos semanas. Además confirman que es muy contagioso.
Información de primera mano, sin politicuchos ni massmierdas de por medio:
https://www.youtube.com/watch?v=XC7EI4aK6WA
Hay un artículo que os gustará si tenéis un pelo de conocimiento de estadística: https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca
El artículo no es denso pero hay que estar concentrados. Aparentemente está traducido a varios idiomas, mirad al final, aunque no he leído las traducciones.
Así, como ideas clave, la diferencia entre "infectados de verdad" e "infectados oficiales", cómo se estima la primera curva a partir de la segunda, por qué las medidas llevan días en tener efecto, la convergencia en el tiempo para estimar infectados, qué efecto tiene tardar un solo día en no tomar medidas...
Los datos están una semana anticuados y por eso apenas sale España, que ya es una protagonista en esto, pero creo que es muy interesante desde el punto de vista estadístico.
Aquí están recogiendo datos 4 veces al día.
https://coronavirus.thebaselab.com/
Por cierto, esta imagen sacada ahora mismo es muy reveladora.
53497
Iba a decir que tenemos el menor porcentaje de incremento pero ahora vamos por el 21%...
selecter25
17/03/2020, 12:38
Mirando la tasa de fallecimientos, la OMS no es tan positiva con el asunto:
https://okdiario.com/img/2020/03/16/grafico-coronavirus-2-655x368.jpg
https://okdiario.com/img/2020/03/16/whatsapp-image-2020-03-16-at-12.39.10-620x349.jpeg
Las estadísticas muestran que el número de fallecidos por coronavirus en España aumenta a un ritmo superior de lo que lo hacía en China o en Italia cuando ambos países se encontraban en el mismo día de desarrollo de la epidemia. España ya ha alcanzado la barrera de los 300 muertos. Contando desde la fecha en que se registraron 50 víctimas mortales, China necesitó 7 días e Italia 6 para alcanzar los 300 fallecidos. España sólo 5 días.
El pasado 11 de marzo, España registró 54 muertos por coronavirus, según las estadísticas oficiales. Se rompía así el límite del medio centenar de fallecimientos por la enfermedad. En los días siguientes se registraron 86, 121, 136, 288 y, por último, este lunes 16 de marzo, Sanidad cifró los decesos por COVID-19 en 309. En 5 días se pasó del medio centenar de casos a más de 300.
La situación es significativamente preocupante si se compara con los datos que arroja la epidemia en países gravemente afectados por el coronavirus. Principalmente China e Italia.
En el caso chino, el país asiático donde se originó la pandemia, se rompió por primera vez la barrera de los 50 casos el pasado 26 de enero. Ese día, Pekín admitió que los hospitales del foco de la provincia de Hubei (y su capital Wuhan) habían registrado 56 fallecimientos. Siete días después superaban la barrera de los 300 decesos (361, según datos de la OMS). Este lunes 16 de marzo ya se alcanzaban los 81.000 casos y 3.204 fallecidos.
En Italia la situación actual de la pandemia es muy grave. El país se encuentra confinado y alcanza cifras de contagio de 21.157 personas. Han fallecido ya 1.441 personas. Italia superó la barrera de las 50 muertes (52 exactamente) el pasado 2 de marzo. Necesitó 6 días más para alcanzar el límite de los 300 (366).
Por tanto, las estadísticas muestran que el aumento de fallecimientos en España está aumentando a una tasa diaria superior a la que se registró en China o en Italia durante la misma fase de la epidemia.
España líder
España es el país de todo el mundo en el que más rápido se extienden los contagios por el coronavirus, según datos oficiales de la Organización Mundial de Salud (OMS). El ritmo de crecimiento de la enfermedad en España alcanzó este fin de semana el 38,5%, muy superior al de otros países gravemente afectados como Italia, Corea del Sur, Francia o Alemania.
coronavirus
Gráfico de la expansión del coronavirus en España respecto a otros países. Datos de este fin de semana.
En España, según el registro estadístico de la epidemia que lleva la OMS de forma independiente, el viernes 13 de marzo había 2.965 contagiados por COVID-19. El domingo 15, la cifra que reflejan los estadillos alcanza los 5.756 casos. En dos días, el coronavirus creció a un ritmo de un 42% y un 35%. La media del fin de semana se sitúa en un 38,5%.
Sacado de un hilo de seguimiento en un foro que no es de coches.
Os dejo el numero de contagios por dia en España sacado de la web que he puesto antes.
7/3 113
8/3 437
9/3 596
10/3 536
11/3 957
12/3 1200
13/3 1420
14/3 2000
15/3 1440
16/3 751
Como veis, la cosa va bajando.
De hecho se ve en el grafico que ha puesto selecter, la curva se va allanando.
Las medidas de contencion estan haciendo su efecto.
Los datos del domingo y de ayer lunes dan lugar al optimismo.
A ver los datos de hoy, pero esos los tendremos mañana.
En alemania ayer seguian por encima de los 1000 casos, yo creo que si no nos han superado ya, van camino de ello.
O sea, que no somos los que peor lo llevamos.
Y echadle un ojo a iran.
^MiSaTo^
17/03/2020, 13:14
Cuidado con los datos que no todos los países reportan igual. Lo digo porque en Holanda hace unos días decidieron que NO iban a hacer ningún test a nadie. Así que no reportan muchos casos claro xD
selecter25
17/03/2020, 13:21
Está claro que a la larga el confinamiento hará su efecto (y yo que me alegro), el problema es el largo periodo de incubación del virus, y que las medidas han llegado muy tarde, teniendo en cuenta que hemos tenido la ventaja de ver lo que ha sucedido en países como China o Italia y que disponemos de un sistema sanitario muy por encima de otros países menos afectados.
^MiSaTo^
17/03/2020, 13:22
Aquí el gobierno dio un comunicado ayer y dijo que el confinamiento no vale para nada y que es mejor que nos infectemos porque así creamos inmunidad de grupo. Y tan anchos que se quedaron. Mientras tanto Bélgica, Francia, España, etc en confinamiento xD
selecter25
17/03/2020, 13:23
Cuidado con los datos que no todos los países reportan igual. Lo digo porque en Holanda hace unos días decidieron que NO iban a hacer ningún test a nadie. Así que no reportan muchos casos claro xD
Esa es otra, en Zimbabwe no tienen ni agua, van a tener para hacer test a la gente...
josepzin
17/03/2020, 13:24
Lo de Holanda no es mala idea, es una forma alternativa de parar la enfermedad!! :P
Los ingleses van a hacer lo mismo: van a dejar que la enfermedad siga su curso, de forma que el tiempo hasta que remita sea menor, aunque se colapse el sistema durante un tiempo.
Lo cual veo una barbaridad. Vale que se inmunizan antes, y que "sufren" menos tiempo... pero la tasa de muertos va a ser mayor :S
De todas formas, cuidadito con las gráficas y los análisis. Yo también me he alegrado de ver que la tasa de contagios se va reduciendo, pero esa gráfica lleva entre 10 y 15 días de retraso: un contagiado no se registra hasta que ha incubado la enfermedad y ha mostrado síntomas (y a los que les hacen las pruebas, creo que tardan 4 días en tener los resultados). Por tanto, las medidas de reclusión no van a empezar a mostrar resultados hasta dentro de una semana, por lo menos.
Es hasta posible que los infectados de hoy sean el resultado de los madrileños que salieron de su comunidad hace una semana y pico.
¿Cabe la posibilidad de que el virus se haya vuelto más efectivo durante su travesía hacia Europa?
Rivroner
17/03/2020, 14:54
Lo de Holanda no es mala idea, es una forma alternativa de parar la enfermedad!! :P
Sí, cuanto antes mueran todos antes pasan la enfermedad y ya de paso transcienden al otro mundo. :D
platipus
17/03/2020, 15:01
Si leéis el link de @juanvvc (https://www.gp32spain.com/foros/member.php?u=23889):
"España maneja unos números peores (https://www.worldometers.info/coronavirus/) que los de Francia (3.200 casos vs 2.900 y 86 fallecimientos). Esto significa que las mismas reglas son válidas: España ya tiene posiblemente entre 70.000 y 300,000 casos reales"
Y eso era la semana pasada...
^MiSaTo^
17/03/2020, 15:06
Sí, cuanto antes mueran todos antes pasan la enfermedad y ya de paso transcienden al otro mundo. :D
Claro si esque no teneis ni idea XD
Aquí un cálculo sobre estimación de muertes: https://esmola.wordpress.com/2020/03/16/echando-numeros-sobre-el-virus/ horquilla probable entre 30.000 y 470.000 en España
¿470000? que burrada ¿no?, a ver, que no digo que no sea posible, pero si es así, lo de los 15 días de cuerentena van acabar siendo 150
Cuando el presidente de la OMS salió por la tele diciendo que, dos semanas después de curar los síntomas, el paciente todavía podía contagiar el virus, ya supimos que lo de los 15 días iba a subir a 30.
Y por cada día que haya nuevos infectados habrá que añadir otro día más a esa cuenta.
Yo no veo el final de la cuarentena demasiado cerca. Tampoco veo al país entero más de un mes parado.
¿Pero de verdad alguien piensa que serán 15 días? En 15 días estaremos mucho mucho peor que ahora, es matemática muy básica, si quitan la cuarentena será porque la dan por inútil o porque han descubierto una cura milagrosa
Yo desde luego no cuento con que sean 15 dias ni de coña.
Soy uno de los afectados por un ERTE, tengo algunos ahorros pero no muchos, si la situacion se alarga y no hay medidas economicas me voy a ver muy jodido.
Asi que ojala no dure mucho, pero sinceramente, no tengo muchas esperanzas.
FFantasy6
17/03/2020, 17:56
Tengo portátil de empresa desde el lunes, pero no saben activar el teletrabajo. Aquí no sois programadores? Programad una vpn o algo xD
Tengo portátil de empresa desde el lunes, pero no saben activar el teletrabajo. Aquí no sois programadores? Programar una vpn o algo xD
Usad el teamviewer y podreis manejar desde casa el pc de la oficina.
Edit: Por cierto, a las cifras totales de muertos por el coronavirus habrá que sumarle uno, porque el niño hiperactivo del piso de arriba va a morir, si no lo matan los padres (cosa bastante probable), me lo cargo yo, no sin antes hacerle tragarse 14729 pelotas saltarinas.
futu-block
17/03/2020, 20:25
Aquí un cálculo sobre estimación de muertes: https://esmola.wordpress.com/2020/03/16/echando-numeros-sobre-el-virus/ horquilla probable entre 30.000 y 470.000 en España
entre treinta mil y cuatrocientos setenta mil hay mucho margen de maniobra
Pues mi gozo en un pozo, que mi optimismo inicial en el dia de hoy se ha ido a la mierda.
La subida mas grande desde que empezo esto, mas de 2200 nuevos casos.
53498
Ten en cuenta que esos nuevos casos se han podido contagiar el jueves, o viernes, hasta que no pasen unos días no se verán los efectos del "hikikomorismo" XD
-----Actualizado-----
Por cierto, a mi me parece una pasada lo fácil que es contagiarse de esta mierda.
Dullyboy
17/03/2020, 20:47
El Gobierno mantendrá el estado de alarma hasta después de Semana Santa para impedir 30 millones de desplazamientos (https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/gobierno-mantendra-estado-alarma-despues-semana-santa-impedir-30-millones-desplazamientos/20200316194858140939.html?utm_source=social&utm_medium=whatsapp&utm_campaign=share_button)
Si esto es verdad anda que no queda...
josepzin
17/03/2020, 21:07
Ten en cuenta que esos nuevos casos se han podido contagiar el jueves, o viernes, hasta que no pasen unos días no se verán los efectos del "hikikomorismo" XD.
Cierto
blindrulo
17/03/2020, 21:16
Cuidado con los datos que no todos los países reportan igual. Lo digo porque en Holanda hace unos días decidieron que NO iban a hacer ningún test a nadie. Así que no reportan muchos casos claro xD
Aquí el gobierno dio un comunicado ayer y dijo que el confinamiento no vale para nada y que es mejor que nos infectemos porque así creamos inmunidad de grupo. Y tan anchos que se quedaron. Mientras tanto Bélgica, Francia, España, etc en confinamiento xD
Dime que estas de coña por favor.[Ahhh]
El Gobierno mantendrá el estado de alarma hasta después de Semana Santa para impedir 30 millones de desplazamientos (https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/gobierno-mantendra-estado-alarma-despues-semana-santa-impedir-30-millones-desplazamientos/20200316194858140939.html?utm_source=social&utm_medium=whatsapp&utm_campaign=share_button)
Si esto es verdad anda que no queda...
En el telediario acaban de decir que están todavía estudiando la posibilidad de porrograr el estado de alarma y que lo comunicarán en su momento. Si se hace serán seguramente otros 15 días y si sería hasta después de Semana Santa, pero no tiene nada que ver con ella, aquí lo que mandan son las cifras.
Un saludo. :brindis:
¿Estamos locos? Si no celebramos la semana santa Dios nos castigara y moriremos todos!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!
blindrulo
17/03/2020, 21:53
Aquí un cálculo sobre estimación de muertes: https://esmola.wordpress.com/2020/03/16/echando-numeros-sobre-el-virus/ horquilla probable entre 30.000 y 470.000 en España
Hala! 470.000 muertes en España!? Eso me parece una barbaridad. No me lo creo. Si hablasemos de estadísticas mundiales todavía y aún así me sigue pareciendo mucho.
Un saludo. :brindis:
^MiSaTo^
17/03/2020, 22:03
Dime que estas de coña por favor.[Ahhh]
Ojalá! Si no reculan va a ser interesante la que se va a liar aquí con su mierda de sanidad
En octubre del 2019 se organizó un simulacro de pandemia por Coronavirus.
Entre los organizadores nuestro amado Bill Gates y como participantes responsables de grandes farmacéuticas, Banksters, NBC, Lufthansa, etc.... Al más alto nivel.
La web del evento:
http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/
Para hacer más creible y completo el simulacro crearon unos videos simulando la reacción de los massmierda etc... No os lo perdaís. Aquí está traducidos al castellano:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=exUgphQbXOA&feature=emb_title
Unas foticos del simulacro:
53499
53500
Este el mejor, China CDC :lol2:
53501
Análisis de politoxicólogo:
Nos queda 1 mes de confinamiento. Opino que, culturalmente, la sociedad europea no esta preparada para atacar un problema como el que se nos presenta, y que tendríamos que aprender muchísimo de las culturas asiáticas. Dicho esto veo los siguientes próximos escenarios: endurecimiento de las medidas de control del virus o, si se ve que hay suficientes medios hospitalarios, optar por la solucion UK/Holanda. No se puede detener la actividad económica de un pais indefinidamente y al final se optará por asumir el riesgo. Veo descabellado que esto dure más de una nómina.
Por otro lado, nos acercamos a temporada alta turística y el impacto de no tener bajo control esta enfermedad puede ser muy grave en el número de visitantes que lleguen a España, por lo que el país tiene que dar la imagen de estar limpio del virus (y lo mismo se puede decir de Francia e Italia).
Se tienen que negociar ayudas/presupuestos/acciones económicas a nivel pan-europeo. Los gobiernos, por ahora, han actuado de forma local, para evitar las típicas trabas de las negociaciones europeas, pero una crisis así exige tomar decisiones en conjunto, especialmente en casos como el Holandés, que siendo un país centro europeo, considero que no tiene sentido lo que han hecho, especialmente, si, como parece, los recuperados pueden infectarse de nuevo y no para de haber mutaciones.
Me preocupa, muy mucho, la alta mortalidad en personas mayores, ya que, antes o después, parece ser que, si no se ataja antes la epidemia, se infectarán del virus; y creo que lo mejor que puede suceder es lograr una vacuna y algún remedio que atenúe los síntomas de los infectados. Podría más recursos en esto que en comprar mascarillas, la verdad.
Yo montaría varios hospitales de campaña y a los contagiados (no graves) en vez de que se queden en casa los mandaba allí, y lo mismo con hoteles que estén vacíos o cerrados porque están fuera de temporada. A ver si así no se contagia a los familiares.
Bueno, la agencia EFE comenta esto.
A ver que tal va la cosa, pruebas en humanos de una posible vacuna desarrollada en china.
https://www.efe.com/efe/espana/portada/china-dice-haber-desarrollado-con-exito-una-vacuna-contra-el-coronavirus/10010-4198428
Bueno, la agencia EFE comenta esto.
A ver que tal va la cosa, pruebas en humanos de una posible vacuna desarrollada en china.
https://www.efe.com/efe/espana/portada/china-dice-haber-desarrollado-con-exito-una-vacuna-contra-el-coronavirus/10010-4198428
Ya verás, en cuanto se sepa como está hecha la vacuna vendran los chinos a copiarla y a vend... Oh, Wait! :quepalmo:
Yo montaría varios hospitales de campaña y a los contagiados (no graves) en vez de que se queden en casa los mandaba allí, y lo mismo con hoteles que estén vacíos o cerrados porque están fuera de temporada. A ver si así no se contagia a los familiares.
A ver si te piensas que esto es una peli americana. Estamos en España. Los grandes espacios para albergar gente están cerrados por sus dueños, usados para acoger los inmigrantes ilegales que no caben en los centros de acogida, u okupados.
Como tengas que meter al español medio, que se queja de los enormes sillones de algunos hospitales o de que le falta un gajo a la naranja de la comida, en una carpa, en una cama plegable, junto a decenas de infectados, no hay tiempo en el cosmos para que termine con sus reclamaciones.
:lol:
Ya verás, en cuanto se sepa como está hecha la vacuna vendran los chinos a copiarla y a vend... Oh, Wait! :quepalmo:
Pero yo sigo sin saber si podré recogerla cuando la envíen por AliExpress ¡Rafa-litoooooo!
Que Crack Bill Gates. Lleva años avisandonos de la pandemia por virus:
https://www.youtube.com/watch?v=Ej0ePBFgl2I
Despues de advertirnos durante años, organiza una simulación por coronavirus en octubre del año pasado, va y se cumple. Por algo es un filantropo millonario, con esa visión de futuro tiene que ser sencillo.
Nostradamus es un aprendiz al lado del brujo Bill!!!!
Organizadores del simulacro:
53502
En octubre del 2019 se organizó un simulacro de pandemia por Coronavirus.
Entre los organizadores nuestro amado Bill Gates y como participantes responsables de grandes farmacéuticas, Banksters, NBC, Lufthansa, etc.... Al más alto nivel.
La web del evento:
http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/
Para hacer más creible y completo el simulacro crearon unos videos simulando la reacción de los massmierda etc... No os lo perdaís. Aquí está traducidos al castellano:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=exUgphQbXOA&feature=emb_title
Unas foticos del simulacro:
53499
53500
Este el mejor, China CDC :lol2:
53501
Hala! 470.000 muertes en España!? Eso me parece una barbaridad. No me lo creo. Si hablasemos de estadísticas mundiales todavía y aún así me sigue pareciendo mucho.
Ese artículo se ha puesto en el peor de los casos: asumiendo que nos contagiamos todos y que la mortalidad es del 1%, entonces morirá el 1% de la población española. Es decir, 470.000 muertes.
Ese es el peor de los casos. De ahí para abajo: lo normal es que no nos contagiemos todos (aunque sí un porcentaje alto), y puede que la mortalidad en realidad sea menor del 1%. Al fin y al cabo, solo conocemos la mortalidad de casos diagnosticados, no de casos reales.
¿Cuál es "el mejor" de los casos? No sé, ¿que nos contagiemos solo el 10% de la población y la mortalidad sea un muy optimista 0.5%? 24.000 muertes.
Nota que en España la mortalidad con las cifras oficiales es del 3% de los casos diagnosticados. En Corea, donde han hecho muchas más pruebas que nosotros, es del 1%. Lo más probable es que en España la mortalidad también ronde el 1% y que en realidad tengamos el triple de contagiados, solo que la mayoría simplemente no se diagnostican porque no son graves o que ni los enfermos se han enterado de que están contagiados. Así que la mortalidad de alrededor 1% parece "acertada" o, al menos, el dato "acertado" que tienen que usar los dirigentes para tomar decisiones.
selecter25
18/03/2020, 12:00
Fernando Simón actualiza los datos a día de hoy:
-13716 casos
-558 fallecidos
-2538 nuevos positivos, un 18 % de incremento
-774 en UCI
-5.717 hospitalizados, tasa del 42 %
Que Crack Bill Gates. Lleva años avisandonos de la pandemia por virus:
https://www.youtube.com/watch?v=Ej0ePBFgl2I
Despues de advertirnos durante años, organiza una simulación por coronavirus en octubre del año pasado, va y se cumple. Por algo es un filantropo millonario, con esa visión de futuro tiene que ser sencillo.
Nostradamus es un aprendiz al lado del brujo Bill!!!!
Organizadores del simulacro:
53502
¿Hacen un simulacro en Octubre de 2019 y en Noviembre de 2019 empiezan a aparecer los primeros casos en China?
A los conspiranoicos ya les han resuelto el confinamiento durante los próximos dos meses :lol:
Ese artículo se ha puesto en el peor de los casos: asumiendo que nos contagiamos todos y que la mortalidad es del 1%, entonces morirá el 1% de la población española. Es decir, 470.000 muertes.
Ese es el peor de los casos. De ahí para abajo: lo normal es que no nos contagiemos todos (aunque sí un porcentaje alto), y puede que la mortalidad en realidad sea menor del 1%. Al fin y al cabo, solo conocemos la mortalidad de casos diagnosticados, no de casos reales.
Nota que en España la mortalidad con las cifras oficiales es del 3% de los casos diagnosticados. En Corea, donde han hecho muchas más pruebas que nosotros, es del 1%. Lo más probable es que en España la mortalidad también ronde el 1% y que en realidad tengamos el triple de contagiados, solo que la mayoría simplemente no se diagnostican porque no son graves. Así que la mortalidad de alrededor 1% parece "acertada" o, al menos, el dato "acertado" que tienen que usar los dirigentes para tomar decisiones.
Me parece mucho asumir con esas cifras.
Todos los expertos que he escuchado y leído coinciden en lo mismo: es un virus nuevo del que se tienen pocos datos. En lugar de "asumir" un porcentaje de diagnosticados respecto a infectados, la mortalidad debería medirse entre los diagnosticados, porque sí se tienen cifras reales. No es lo mismo decir que hay un 1% de mortalidad cuando no se sabe el número aproximado de infectados, diagnosticados o no, que decir que hay un 3% de mortalidad entre los diagnosticados con un nivel X de gravedad.
Claro que da menos alarma social decir que se estima un 1% entre la población infectada que un 3% entre los casos detectados.
Al menos, yo veo eso una vara de medir más exacta sobre la mortalidad del virus. Otra cosa es que se quiera valorar el riesgo de infección, que en ese caso sí que es necesario estimar el porcentaje total, pero veo demasiados factores como para que puedan dar una cifra con un margen de aproximación aceptable: un virus desconocido, un ritmo de mutación incierto, el nivel de pánico desatado, la idiosincracia española y sus diferencias regionales, la responsabilidad y/o control para cumplir las normas de prevención.
Afortunadamente se han dado pocos casos similares como para tener experiencia en este tipo de cosas, y esperemos que siga así.
FlipFlopX
18/03/2020, 13:35
Asia es culturalmente distinta a Europa, lo que les dicen a rajatabla. Yo he cambiado de red social por el balcón y la vecina de enfrente. Mis padres tienen más de 70 años, y por más que se les diga las cosas, no lo entienden o no quieren. Aunque se les haya comprado de todo, les falta algo, y en vez de avisar, van ellos. Falta concienciación total, mejor ser alarmistas a llevarnos las manos a la cabeza. Y la economía no se para, se para a medias. Transportistas juntos en áreas de servicio y tal... No voy a reprochar nada, porque creo que ningún partido lo gestionaría mucho mejor. Lo del 8M, sí, cagadón. Pero a toro pasado todos sabemos. Pero es cómo comentan antes, inmunización global o confinamiento? Estamos ante algo "no previsto" y de esto se aprenderá. Yo leí que posiblemente el 70% de la población sería portador, luego ya la tasa de mortalidad baila. Y cuando llegue el buen tiempo... Mantén a la gente en casa, y para eso faltan 2-3 semanas. Saldremos jodidos pero más fuertes (quiero pensar).
Me parece mucho asumir con esas cifras...
Lo de las cifras es un despiporre, como cada pais ha tomado una manera propia de contabilizar los infectados, es imposible poder contrastar, y poder predecir los numeros por adelantado viendo la experiencia de otros. No sé quien debería poner orden a esto (quizás la OMS ??), pero para que los datos tengan valor tendrían que ser fiables e intercambiables y para esto habría que haber definido un proceso estandarizado, si no, es casi imposible extrapolar datos, los cientificos de datos deben estar volviéndose locos (menos mal que ya lo están... :P).
Y mientras tanto en Inglaterra....
https://youtu.be/v-yWUgfeEJA
- En Corea, hay un 1% de muertes entre diagnosticados.
- En España, hay casi un 4% de muertes entre diagnosticados.
- En Alemania, hay un 0,2% de muertes entre diagnosticados.
Como las cifras son tan dispares y el sistema sanitario debería ser similar entre los 3 países, sí, es evidente que cada uno estamos haciendo las estadísticas a nuestra manera. Dicen los que opinan (que yo ni idea) que en España estamos haciendo muy pocas pruebas y que en realidad tenemos muchos más contagiados que diagnosticados, por eso nos sale la mortalidad tan alta; y que en Alemania solo le asignan la muerte al coronavirus si no se puede decir otra cosa ("neumonía agravada por el coronavirus, pero ha muerto de neumonía"), así que es posible que los alemanes tengan más muertes de las que reportan según como las contamos los demás.
Ya nos han avisado que en España vamos a hacer muchos más tests y como resultado se disparará el número de diagnosticados (sin que eso signifique que se esté empeorando la situación, eh): https://www.eldiario.es/sociedad/Sanidad-dispositivo-rapidos-pacientes-inmediatamente_0_1007199706.html
- En Corea, hay un 1% de muertes entre diagnosticados.
- En España, hay casi un 4% de muertes entre diagnosticados.
- En Alemania, hay un 0,2% de muertes entre diagnosticados.
Como las cifras son tan dispares y el sistema sanitario debería ser similar entre los 3 países, sí, es evidente que cada uno estamos haciendo las estadísticas a nuestra manera. Dicen los que opinan (que yo ni idea) que en España estamos haciendo muy pocas pruebas y que en realidad tenemos muchos más contagiados que diagnosticados, por eso nos sale la mortalidad tan alta; y que en Alemania solo le asignan la muerte al coronavirus si no se puede decir otra cosa ("neumonía agravada por el coronavirus, pero ha muerto de neumonía"), así que es posible que los alemanes tengan más muertes de las que reportan según como las contamos los demás.
Ya nos han avisado que en España vamos a hacer muchos más tests y como resultado se disparará el número de diagnosticados (sin que eso signifique que se esté empeorando la situación, eh): https://www.eldiario.es/sociedad/Sanidad-dispositivo-rapidos-pacientes-inmediatamente_0_1007199706.html
Corea creo que ha sido un caso muy especial, han hecho un seguimiento brutal de infectados y contactos, montones de test y lo han intentado contener de verdad
Aquí en Iquitos la cosa promete:
53503
También hay que tener en cuenta que en España están haciendo las cuentas casi a dedo. El sábado le escuché a un responsable de sanidad (no recuerdo su cargo) que como no hay material para hacerles pruebas a todo el mundo, si alguien viene con síntomas leves y hay sospechas, se asumía que venía infectado con COVID-19, se le recetaba paracetamol, cuarentena y a casa.
Aparte, que las pruebas de las que se dispone en estos momentos dan los resultados a los 4 días... a menos que China haya ya empezado con la distribución de los kits de 15 minutos.
Y para agravar las cosas, estamos en plena ola de frío, como la que tuvimos hace 3 semanas, y los resfriados y gripazos comunes vienen a contribuir con la confusión y el miedo.
También hay que tener en cuenta que en España están haciendo las cuentas casi a dedo. El sábado le escuché a un responsable de sanidad (no recuerdo su cargo) que como no hay material para hacerles pruebas a todo el mundo, si alguien viene con síntomas leves y hay sospechas, se asumía que venía infectado con COVID-19, se le recetaba paracetamol, cuarentena y a casa.
Aparte, que las pruebas de las que se dispone en estos momentos dan los resultados a los 4 días... a menos que China haya ya empezado con la distribución de los kits de 15 minutos.
Y para agravar las cosas, estamos en plena ola de frío, como la que tuvimos hace 3 semanas, y los resfriados y gripazos comunes vienen a contribuir con la confusión y el miedo.
Lo de confirmar positivos sin necesidad de prueba se ha hecho ya antes en otros países como China o Italia. En cuanto a lo de que la prueba toma 4 días, no es cierto. La prueba en sí da resultados en horas, lo que pasa es que no hay recursos suficientes para hacer tantas pruebas como necesitamos, de ahí que a veces se tarden días. La prueba de que se puede hacer mucho más rápido la tienes en los políticos que han dado positivo. O en la prueba negativa de los reyes sin ir más lejos.
Corea creo que ha sido un caso muy especial, han hecho un seguimiento brutal de infectados y contactos, montones de test y lo han intentado contener de verdad
Ya, por eso *posiblemente* (sin que importe un pepino mi opinión) as estadísticas de Corea sean las más informativas para calcular la mortalidad y ésta esté alrededor del 1%, posiblemente un poco menos porque tampoco habrán detectado a todos los infectados.
platipus
18/03/2020, 21:17
En el artículo que comentabas explican que cuando la sanidad no se ve saturada y tiene los medios, la mortalidad baja del 1%
Si se satura, la mortalidad sube del 3%.
En China es lo que se ha visto en Wuhan vs el resto de provincias
Enviado desde mi T5 mediante Tapatalk
A ver, que no me entero de estas mierdas de salir a aplaudir que organizan algunos retrasadines en las RRSS,
A las 20:00 hay que salir al balcón a aplaudir ¿A quien? Porque yo volvía del super con un par de rollos de papel higiénico y pensaba: "Vale, me ha costado conseguir el papel higiénico, pero *****, tampoco es para que me aplauda todo el vecindario"
A las 21:00 han vuelto a salir a aplaudir ¿Es un bis? ¿Se le aplaude a otro colectivo?
Y por lo que veo a las 22:00 quieren volver a la carga ¿Estamos locos o que?
josepzin
18/03/2020, 21:37
Si no has aplaudido ese colectivo se ha sentido ofendido y cortarán el servicio.
La gente en el super es **********, las normas dicen de no acercarse a menos de metro y medio de otras personas; ok, pues una parejita se tiró 5 minutos de reloj en la seccion de refrigerados de carnicería con la puerta del refrigerador abierta y decidiendo que hamburguesas llevarse; y claro, el resto de los que estábamos ahí, esperando para pillar carne picada, estuvimos 5 minutos para que se **** decidiesen y se apartasen.
Al rato estaba yo cogiendo bacon y los siento detras mio "hay que llevar taquitos bacon"; pues quedaban dos paquetes y me los llevé yo; osea, me los iba a llevar igual porque estos dias estoy haciendo pasta y me vienen super bien para la salsa carbonara, pero mi impulso, que en cualquier otra situación habría sido dejar uno, fue justo lo contrario a lo que haría normalmente, un "que se jodan" en toda regla del cual no estoy nada orgulloso, pero en ese momento no pude pasar por menos :(
Si no has aplaudido ese colectivo se ha sentido ofendido y cortarán el servicio.
Es que no se que colectivo era, a lo mejor era el colectivo de enculadores anónimos y en ese caso prefiero que no me den servicio.
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En Iquitos hemos pasado de un caso a 10 en un sólo día, a partir de mañana toman el control las fuerzas armadas y quien no obedezca se puede llevar un tiro en la pierna.
Se empieza a poner calentita la cosa...
josepzin
19/03/2020, 00:50
¡Van a matar el virus a cañonazos!
En Iquitos hemos pasado de un caso a 10 en un sólo día, a partir de mañana toman el control las fuerzas armadas y quien no obedezca se puede llevar un tiro en la pierna.
Se empieza a poner calentita la cosa...
No es una noticia de "el mundo today" ¿verdad?. Mucha suerte; espero que tengas cerca a algún doble amputado que te vaya a los recados en su silla de ruedas; porque tecnicamente son los únicos que pueden estar en la calle sin consecuencias.
Tengo una duda, tartalo.
Si en unos meses (o años), disponemos de una vacuna frente al coronavirus, ¿te la pondrías? ¿O seguirás manteniendo tu postura frente a las vacunas?
No pretendo crear polémica, de verdad. Tan sólo tengo curiosidad de entender cómo piensas, o pensáis , los que seguís el movimiento antivacunas.
https://www.youtube.com/watch?v=qznX9SaCkck
Primero aclarar que mi padre tiene 73 años y el año pasado le dieron 4 quimios y 20 radioterapias por un cáncer de pulmón. Está echo una mierda y como se pille una simple gripe, catarro o este coronapollas va a ser el primer en irse de aquí. Pero mira, el martes me dijo lo mismo que este hombre....
Alguien ha preguntado a todos estos a los que pretendemos proteger si quieren todo esto?
Alguien les ha preguntado si quieren que mandémos a todo el país a la ruina en su nombre?
Alguien les ha preguntado que quieren hacer a ellos?
Se les ha propuesto que se poingan ellos solos en cuarentena como en inglaterra?
^MiSaTo^
19/03/2020, 11:28
Sabes que en Inglaterra están reculando de esa decisión no? Y aquí en Holanda va a pasar igual porque ya están empezando a hablar que lo de la inmunidad de grupo va a ser peor y que a lo mejor hay que cerrar el país como los demás...
Tengo una duda, tartalo.
Si en unos meses (o años), disponemos de una vacuna frente al coronavirus, ¿te la pondrías? ¿O seguirás manteniendo tu postura frente a las vacunas?
No pretendo crear polémica, de verdad. Tan sólo tengo curiosidad de entender cómo piensas, o pensáis , los que seguís el movimiento antivacunas.
Sorry paso del tema.
Ya hay suficiente carnaza en mi ñultimo post :D
-----Actualizado-----
Sabes que en Inglaterra están reculando de esa decisión no? Y aquí en Holanda va a pasar igual porque ya están empezando a hablar que lo de la inmunidad de grupo va a ser peor y que a lo mejor hay que cerrar el país como los demás...
Eso no responde a mis preguntas ni a lo que dice ese señor
Tengo una duda, tartalo.
Si en unos meses (o años), disponemos de una vacuna frente al coronavirus, ¿te la pondrías? ¿O seguirás manteniendo tu postura frente a las vacunas?
No pretendo crear polémica, de verdad. Tan sólo tengo curiosidad de entender cómo piensas, o pensáis , los que seguís el movimiento antivacunas.
No sé ellos, y ya digo que no soy un experto en la materia, pero se supone que si la pasas, ya estás "inmunizado", aunque se ha demostrado que los que ya la han pasado pueden volverse a contagiar.
Al fin y al cabo, las vacunas son un "entrenamiento" de las defensas del cuerpo contra el virus real.
Lo que ya no tengo tan claro es la eficacia de las vacunas que están comentando que están entrando en fase de experimentación con humanos. No sé lo que se tarda en elaborar una vacuna, si alguien lo sabe, por favor que lo diga, pero tengo entendido que las actuales investigaciones son de virus previos que se quedaron en el cajón tras pasar el brote, en teoría similares a este. Si no se han diseñado para este virus, que según parece sigue siendo desconocido ¿seguro que va a ser eficaz realmente? ¿No se necesitaría más tiempo para que fuera realmente eficaz?
https://www.youtube.com/watch?v=qznX9SaCkck
Primero aclarar que mi padre tiene 73 años y el año pasado le dieron 4 quimios y 20 radioterapias por un cáncer de pulmón. Está echo una mierda y como se pille una simple gripe, catarro o este coronapollas va a ser el primer en irse de aquí. Pero mira, el martes me dijo lo mismo que este hombre....
Alguien ha preguntado a todos estos a los que pretendemos proteger si quieren todo esto?
Alguien les ha preguntado si quieren que mandémos a todo el país a la ruina en su nombre?
Alguien les ha preguntado que quieren hacer a ellos?
Se les ha propuesto que se poingan ellos solos en cuarentena como en inglaterra?
Eso no es relevante. Igual que está prohibida la eutanasia, que se ingresan a los suicidas, y que se toman medidas para evitar la automutilación o cualquier tipo de daño autoinfligido por decisión propia, la sociedad está "obligada" a proteger la vida de todas las personas, quieran estos o no.
Ya puede ser un tema más o menos controvertido, que entra en conflicto directo con la moral de cada uno, pero a efectos prácticos, es lo que dicta la ley.
Mi opinión personal sobre este caso en concreto: yo sí voy a hacer lo posible por impedir que se contagien. Una persona puede tener un episodio de depresión o estar lúcida, pero moralmente no puedo ser responsable de su muerte aunque esta me de su permiso.
Y eso de que no afectan a los niños no está ya tan claro.
josepzin
19/03/2020, 13:33
https://www.youtube.com/watch?v=aAvzdTGahMU
https://www.youtube.com/watch?v=aAvzdTGahMU
de donde es este tio? su acento me inquieta.
Sorry paso del tema.
Ya hay suficiente carnaza en mi ñultimo post :D
OK. Pero como digo, no pretendía crear un flame.
-----Actualizado-----
No sé ellos, y ya digo que no soy un experto en la materia, pero se supone que si la pasas, ya estás "inmunizado", aunque se ha demostrado que los que ya la han pasado pueden volverse a contagiar.
Al fin y al cabo, las vacunas son un "entrenamiento" de las defensas del cuerpo contra el virus real.
Lo que ya no tengo tan claro es la eficacia de las vacunas que están comentando que están entrando en fase de experimentación con humanos. No sé lo que se tarda en elaborar una vacuna, si alguien lo sabe, por favor que lo diga, pero tengo entendido que las actuales investigaciones son de virus previos que se quedaron en el cajón tras pasar el brote, en teoría similares a este. Si no se han diseñado para este virus, que según parece sigue siendo desconocido ¿seguro que va a ser eficaz realmente? ¿No se necesitaría más tiempo para que fuera realmente eficaz?
Lo de pasarlo y estar inmunizado es muy relativo. Si el virus es capaz de mutar, lo vuelves a pillar. Dependiendo del grado de mutación, lo pasarás mejor o peor que la primera vez. Tenemos la gripe como ejemplo claro.
Por otro lado, la vacuna/tratamiento va a tardar meses o años como digo en mi anterior mensaje.
Ahora mismo hay prisa por sacar algo porque el que lo haga tendrá la patente y podrá cobrar una millonada a los paises afectados (¿todos?). Eso de salvar vidas es secundario.
josepzin
19/03/2020, 14:56
de donde es este tio? su acento me inquieta.
Canarias
https://www.youtube.com/watch?v=aAvzdTGahMU
Que vacuna ni qu p0llas si dicen que el virus de Italia y españa es diferente al de los chinos, ya ha mutado.
Por cierto que los test siguen dando positivo con el virus español mutado :D
La explicación científica en este post:
https://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?162244-Primer-caso-de-coronavirus-en-Espa%F1a&p=1866975#post1866975
Mi ingles no es tan malo XDDD
Np han hecho más que mentirnos desde el principio. Que si una cosa, ahora otra.... Pensais en serio que ahora no mienten?
https://www.youtube.com/watch?v=qznX9SaCkck
Primero aclarar que mi padre tiene 73 años y el año pasado le dieron 4 quimios y 20 radioterapias por un cáncer de pulmón. Está echo una mierda y como se pille una simple gripe, catarro o este coronapollas va a ser el primer en irse de aquí. Pero mira, el martes me dijo lo mismo que este hombre....
Alguien ha preguntado a todos estos a los que pretendemos proteger si quieren todo esto?
Alguien les ha preguntado si quieren que mandémos a todo el país a la ruina en su nombre?
Alguien les ha preguntado que quieren hacer a ellos?
Se les ha propuesto que se poingan ellos solos en cuarentena como en inglaterra?
Un señor ha opinado en internet a título personal.
Que te hace pensar que se erige en representación de nadie más que él?
josepzin
19/03/2020, 18:26
Pensais en serio que ahora no mienten?
¿TODOS nos mienten? :P
Por cierto que los test siguen dando positivo con el virus español mutado :D
Ahí no dicen eso. Los artículos científicos como ese dicen cosas mucho más específicas.
"In the close contacts of COVID-19 patients, nearly half or even more of the 'asymptomatic infected individuals' reported in the active nucleic acid test screening might be false positives."
- Solo han estudiado un tests de ácido nucléico concreto sobre una cepa concreta. Ni idea de si ese test es el que se aplica en el mundo, ni idea de si ese test puede aplicarse en ese supuesto virus mutado del que hablas.
- Solo se ha estudiado una población muy concreta: la que está en contacto directo con un enfermo. Personal sanitario y probablemente poco más. Es posible que adviertan que se está detectando la contaminación por estar cerca de un enfermo, no que la persona esté realmente enferma.
- Dice "podrían ser", no "siguen dando"
- El artículo se publicó en esa web el 5 de marzo, pero se registró el 21 de febrero según su DOI (y se estudió a saber cuándo). En más de un mes desde su análisis y a la velocidad que está avanzado todo, estoy convencidísimo de que los tests, sus falsos positivos y negativos, y las medidas para confirmar sus resultados, se han refinado.
- Como puedes ver si pulsas en el DOI... el artículo está aparentemente retirado.
Sobre la mutación: https://www.larazon.es/ciencia/20200318/edfw3i7tqbehfgxaut3mleraka.html Perdón por enlazar a La Razón, pero si La Razón es más razonable que tu comentario... es posible que tengas que replantearte las cosas. También es cierto que la sección de ciencia de La Razón es sorprendentemente comedida.
-----Actualizado-----
Que te hace pensar que se erige en representación de nadie más que él?
El conocimiento anecdótico, que es el conocimiento que parecen preferir los antivacunas y homeópatas en vez del científico que seguimos el resto de occidente desde Aristóteles.
El conocimiento anecdótico, que es el conocimiento que parecen preferir los antivacunas y homeópatas en vez del científico que seguimos el resto de occidente desde Aristóteles.
Equilicuá :cool:.
https://www.youtube.com/watch?v=qznX9SaCkck
Primero aclarar que mi padre tiene 73 años y el año pasado le dieron 4 quimios y 20 radioterapias por un cáncer de pulmón. Está echo una mierda y como se pille una simple gripe, catarro o este coronapollas va a ser el primer en irse de aquí. Pero mira, el martes me dijo lo mismo que este hombre....
Alguien ha preguntado a todos estos a los que pretendemos proteger si quieren todo esto?
Alguien les ha preguntado si quieren que mandémos a todo el país a la ruina en su nombre?
Alguien les ha preguntado que quieren hacer a ellos?
Se les ha propuesto que se poingan ellos solos en cuarentena como en inglaterra?
El COVID19 afecta también a jóvenes sin problemas de salud. El pobre viejo chochea.
Edit: Por cierto, soy nuevo y no quiero entrar en el tracker torrent XD
-----Actualizado-----
Ahí no dicen eso. Los artículos científicos como ese dicen cosas mucho más específicas.
"In the close contacts of COVID-19 patients, nearly half or even more of the 'asymptomatic infected individuals' reported in the active nucleic acid test screening might be false positives."
- Solo han estudiado un tests de ácido nucléico concreto sobre una cepa concreta. Ni idea de si ese test es el que se aplica en el mundo, ni idea de si ese test puede aplicarse en ese supuesto virus mutado del que hablas.
- Solo se ha estudiado una población muy concreta: la que está en contacto directo con un enfermo. Personal sanitario y probablemente poco más. Es posible que adviertan que se está detectando la contaminación por estar cerca de un enfermo, no que la persona esté realmente enferma.
- Dice "podrían ser", no "siguen dando"
- El artículo se publicó en esa web el 5 de marzo, pero se registró el 21 de febrero según su DOI (y se estudió a saber cuándo). En más de un mes desde su análisis y a la velocidad que está avanzado todo, estoy convencidísimo de que los tests, sus falsos positivos y negativos, y las medidas para confirmar sus resultados, se han refinado.
- Como puedes ver si pulsas en el DOI... el artículo está aparentemente retirado.
Sobre la mutación: https://www.larazon.es/ciencia/20200318/edfw3i7tqbehfgxaut3mleraka.html Perdón por enlazar a La Razón, pero si La Razón es más razonable que tu comentario... es posible que tengas que replantearte las cosas. También es cierto que la sección de ciencia de La Razón es sorprendentemente comedida.
-----Actualizado-----
El conocimiento anecdótico, que es el conocimiento que parecen preferir los antivacunas y homeópatas en vez del científico que seguimos el resto de occidente desde Aristóteles.
La (sin)Razón dice que el COVID19 ha mutado por el consumo de cervecita, tortilla de patatas y la siesta y fiesta. Que el pobre se comporta diferente por la presión social, que le impide ser el mismo.
En fin, a ver si aprenden a copiar de Nature y Scientific of American (Investigación y Ciencia, que últimamente es flojísima), porque a estos de a3media, entre a3, la Secta y cia... buf...
Cierto. El artículo de La Razón dice exactamente eso. Me quitaría el sombrero ante tu comprensión lectora y capacidad de síntesis, si no fuese porque tengo un geranio que deja en pañales tus habilidades.
Ahí no dicen eso. Los artículos científicos como ese dicen cosas mucho más específicas.
"In the close contacts of COVID-19 patients, nearly half or even more of the 'asymptomatic infected individuals' reported in the active nucleic acid test screening might be false positives."
- Solo han estudiado un tests de ácido nucléico concreto sobre una cepa concreta. Ni idea de si ese test es el que se aplica en el mundo, ni idea de si ese test puede aplicarse en ese supuesto virus mutado del que hablas.
- Solo se ha estudiado una población muy concreta: la que está en contacto directo con un enfermo. Personal sanitario y probablemente poco más. Es posible que adviertan que se está detectando la contaminación por estar cerca de un enfermo, no que la persona esté realmente enferma.
- Dice "podrían ser", no "siguen dando"
- El artículo se publicó en esa web el 5 de marzo, pero se registró el 21 de febrero según su DOI (y se estudió a saber cuándo). En más de un mes desde su análisis y a la velocidad que está avanzado todo, estoy convencidísimo de que los tests, sus falsos positivos y negativos, y las medidas para confirmar sus resultados, se han refinado.
- Como puedes ver si pulsas en el DOI... el artículo está aparentemente retirado.
No se ha refinado nada, no funciona así.
Efectivamente se ha estudiado un tests de ácido nucléico concreto sobre una cepa concreta. La enviada por los chinos en diciembre y que por supuesto es de personal con contacto directo con enfermos, los enfermos, etc.
De esa cepa que enviaron los chinos, un laboratorio aleman y en un tiempo record, sacó un test a finales de febrero:
https://es.euronews.com/2020/01/22/desarrollan-un-test-para-frenar-el-avance-del-nuevo-coronavirus-chino-la-neumonia-de-wuhan
Empezaron a mandar muestras a principios de febrero a los laboratorios para que comenzasen a elaborar los test:
https://www.cdc.gov/spanish/mediosdecomunicacion/comunicados/p_kits_coronavirus_020620.html
Los kits de diagnostico no han estado disponibles hasta mediados-finales de febrero.
Es decir, se tarda meses en aislar un virus, secuenciarlo, madar las muestras, validarlas, cuando está todo confirmado enviar muestras a laboratorios, etc....
Este doctor te explica como funciona el tema y las lagunas que tiene el test.
Wolfgang Wodarg (2 de marzo de 1947, Itzehoe, Alemania) es un médico, epidemiólogo y presidente de la Comisión de la Salud del Consejo de Europa. Fue miembro del Partido Socialdemócrata de Alemania (SPD):
https://www.youtube.com/watch?v=yn074EB5NNY
Así que sabiendo todo esto, ese artículo de la US National Lybrary of Medicine efectivamente, era sobre este test.
-----Actualizado-----
Sobre la mutación: https://www.larazon.es/ciencia/20200318/edfw3i7tqbehfgxaut3mleraka.html Perdón por enlazar a La Razón, pero si La Razón es más razonable que tu comentario... es posible que tengas que replantearte las cosas. También es cierto que la sección de ciencia de La Razón es sorprendentemente comedida.
En ese artículo pone literalmente: "Así que sí, el coronavirus ha mutado y tiene diferencias en su ARN respecto al que se extendía en Wuhan, pero no es el único que ha mutado."
Que es lo que yo he dicho.
Es decir que han tardado como ¿mes y medio? en darse cuenta de que la cepa italiana y española son otra, una mutación de la china.
Por cierto, imagino que tendréis esta cancion de CHUKNANO en bucle:
https://www.youtube.com/watch?v=Z5svctcAQa0
Cierto. El artículo de La Razón dice exactamente eso. Me quitaría el sombrero ante tu comprensión lectora y capacidad de síntesis, si no fuese porque tengo un geranio que deja en pañales tus habilidades.
"Perdón imposible; que cumpla su condena" vs "Perdón; imposible que cumpla su condena"
¡¡Y solo he cambiado un signo de puntuación!! ¡¡Ni si quera 1 o 2 letras!! 1!!!
Por cierto, tienes que presentarme a tu geranio y nos hacemos un trivial sin mariconadas. XD
tartalo:
- Si hablas del artículo que tú mismo enlazaste... no, no es de la US National Lybrary of Medicine. Ni de la Library tampoco. Tío, que en la primera línea del artículo dice que es de la "Department of Epidemiology and Biostatistics, School of Public Health, Xi'an Jiaotong University Health Science Center, Xi'an 710061, China". ¿No has llegado ni a la primera línea del artículo y sabes perfectamente de qué habla?
- El vídeo de ese señor que nos acabas de poner dice que los virus mutan constantemente (así que no es ninguna noticia que haya mutado) antes de los primeros 30 segundos. También habla de resultados de los tests de 2005, así que difícilmente puede decir nada del test ese que dices se descubrió en 2020, ¿no?
- En el resto del vídeo advierte que si haces test en un hospital, encontrarás más infectados que en la calle y que por tanto no hay que asustarse porque se encuentre gente enferma en un hospital (¡por eso están en un hospital!). Es una advertencia sobre que la estadística tiene que tener en cuenta el universo sobre el que se aplica para evitar el error muestral (https://es.wikipedia.org/wiki/Error_muestral). A partir de ahí empieza a defender que quizá estemos exagerando la respuesta. Que, bueno, es su opinión. Pero no dice nada de mutaciones fantásticas, ni de falsos negativos y positivos de los tests de ningún año, ni de ningún otro tipo de error experimental (https://es.wikipedia.org/wiki/Error_experimental) que es de lo que habla el artículo, ni en general parece tener ningún tipo de relación con el párrafo en que has incrustrado el vídeo y no voy a tratar de adivinar qué narices quieres decir porque es muy difícil seguir tus discursos.
Y, bueno, así todo. Te imagino llegando a conclusiones tú mismo con tu mecanismo y luego buscando enlaces aleatorios que crees que dicen algo relacionado con el tema en idiomas que reconoces no dominar e imaginas que soportarán tus propias conclusiones, pero sin leerlos realmente porque tus líneas de pensamiento caótico ya andan a otras cosas.
Los dos estamos perdiendo el tiempo y esto no lleva a ningún lado.
-----Actualizado-----
Suscribo todas y cada una de sus palabras. Lo de la vacunación es lo de menos, describe muy bien el panorama actual en la segunda mitad del vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=macRVd7Wg_c
Los dos estamos perdiendo el tiempo y esto no lleva a ningún lado.
Hombre, lleva a un debate y ha hacer pensar sobre las opiniones de un lado y otro. ¿No es ese tu objetivo cuando pones tantísimas cosas en este y en el otro hilo?
Ya te hice esta pregunta una vez y supongo que ahora me darás la misma respuesta: ¿Cómo pretendes que te hagamos algo de caso si a la mínima que te rebaten tus argumentos sueltas frases como la que acabas de poner o "ya está todo explicado en el video XXX"?
Aunque no te lo creas, más de una vez he intentado seguir tus razonamientos para ver cuánto de verdad había en ellos, pero en el momento que se te pregunta lo que no quieres o se te rebate formalmente algo, ignoras/cambias de tema.
Pero bueno, opinar es libre :brindis:
-----Actualizado-----
Suscribo todas y cada una de sus palabras. Lo de la vacunación es lo de menos, describe muy bien el panorama actual en la segunda mitad del vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=macRVd7Wg_c
Ves? Nos invitas a ver la segunda mitad del video como hiciste con el articulo. Sin embargo, alguien se ha leído el artículo y te ha rebatido pero tú has pasado del tema.
¿Por qué tendríamos entonces que ver/creer este video? ¿Está todo tan claro en él que si lo vemos y no nos damos cuenta es que somos inserte aquí adjetivo?
¿que harías tú si la cosa fuera al contrario? :)
Veo el vídeo del abogado porque soy así de idioto.
- "la esclavitud fue un gran avance de la humanidad"
- [bueno, se habrá equivocado, habrá querido decir la abolición de la esclavitud]
- "porque la alternativa es matar a todos los vecinos"
- [santa madre del amor hermoso]
- "multas de 600.000 euros por hablar con la gente"
- "estado parapolicial"
- "facebook censura la palabra coronavirus"
- [espera, ¿este no era un vídeo de vacunas? ¿que significa parapolicial? ¿por qué llevamos 7 minutos y aún no ha hablado de vacunas? M'aburrooooo ¿alguna red social censura esa palabra? Dime cuala que me apunto pero ya. ¿no será que reportan tus comentarios porque mucha gente los considerará ofensivos? ¿el de la esclavitud, por ejemplo?]
- "No nos dejan salir a la calle y es inaceptable. Tenían que haber prohibido el 8M."
- [inserte pantalla azul de windows aquí]
- "las vacunas han salvado millones de vidas en áfrica"
- [espera que viene el pero]
- "pero no sabemos si esa gente morirá en las siguientes décadas"
- [Yo sé positivamente que toda esa gente morirá en las próximas décadas]
- "he contrastado la noticia y tenéis los enlaces abajo"
- [de los 4 enlaces que pone, 2 no dicen nada de vacunas, 1 solo lo menciona, 1 da muchos matices]
Tartalo, no dudo que suscribas lo que dice. Sigue esa extraña línea de pensamiento a saltos desorganizados y "no sequitur" que no entendemos el resto de la población y dice un montón de cosas sin soportarlas en nada.
Hay un documental en Netflix que me encantó: "La Tierra es plana". Habla sobre el movimiento social terraplanista y cómo es un grupo de gente con una afición y que ellos creen que no hacen daño a nadie. Sí, sí que hacen daño. Quizá específicamente el movimiento terraplanista es inocuo, pero suele ir asociado a otras conspiranoias y les abre la puerta. La duda metódica ("¿y si esto no fuese verdad? Lo pruebo.") es un elemento fundamental en la ciencia para avanzar. Pero hacer proselitismo de la duda universal ( "esto no es verdad y punto") hace daño porque destruye el conocimiento cultural y científico que tenemos sin ofrecer ninguna alternativa práctica a cambio.
Y la alternativa a la eslavitud no es matar a todos los vecinos.
Hombre, lleva a un debate y ha hacer pensar sobre las opiniones de un lado y otro. ¿No es ese tu objetivo cuando pones tantísimas cosas en este y en el otro hilo?
Ya te hice esta pregunta una vez y supongo que ahora me darás la misma respuesta: ¿Cómo pretendes que te hagamos algo de caso si a la mínima que te rebaten tus argumentos sueltas frases como la que acabas de poner o "ya está todo explicado en el video XXX"?
Aunque no te lo creas, más de una vez he intentado seguir tus razonamientos para ver cuánto de verdad había en ellos, pero en el momento que se te pregunta lo que no quieres o se te rebate formalmente algo, ignoras/cambias de tema.
Pero bueno, opinar es libre :brindis:
-----Actualizado-----
Ves? Nos invitas a ver la segunda mitad del video como hiciste con el articulo. Sin embargo, alguien se ha leído el artículo y te ha rebatido pero tú has pasado del tema.
¿Por qué tendríamos entonces que ver/creer este video? ¿Está todo tan claro en él que si lo vemos y no nos damos cuenta es que somos inserte aquí adjetivo?
¿que harías tú si la cosa fuera al contrario? :)
Es que precisamente de eso se trata, no quiere nada constructivo solo rebatir, como bien indicas. No he cambdo ningún tema, le he explicado en el post las dudas que tenía y ha sido una perdida de tiempo.
Ahora con la cuarentena me sobra mucho tiempo, pero tampoco es cuestión de malgastarlo.
Es que precisamente de eso se trata, no quiere nada constructivo solo rebatir, como bien indicas. No he cambdo ningún tema, le he explicado en el post las dudas que tenía y ha sido una perdida de tiempo.
Ahora con la cuarentena me sobra mucho tiempo, pero tampoco es cuestión de malgastarlo.
Hombre, para mí el enlazar cosas para que compartamos tu punto de vista, pero sin opción a debatir (que es la herramienta para intentar ver el punto de vista del otro)...es malgastar tiempo por lo que te he comentado.
Es exactamente igual que algunas religiones, ¿no crees?: te expongo mis ideas, digo que es verdad pero no admito preguntas incómodas y/o debates.
Pero bueno, como veas.
selecter25
21/03/2020, 16:11
Os dejo un mapa mu apañao con actualizaciones casi en tiempo real:
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Más de 25k casos ya :(.
Hombre, para mí el enlazar cosas para que compartamos tu punto de vista, pero sin opción a debatir (que es la herramienta para intentar ver el punto de vista del otro)...es malgastar tiempo por lo que te he comentado.
Es exactamente igual que algunas religiones, ¿no crees?: te expongo mis ideas, digo que es verdad pero no admito preguntas incómodas y/o debates.
Pero bueno, como veas.
El ha venido aquí a hablar de su libro, no a discutir sobre el.
Veo el vídeo del abogado porque soy así de idioto.
- "la esclavitud fue un gran avance de la humanidad"
- [bueno, se habrá equivocado, habrá querido decir la abolición de la esclavitud]
- "porque la alternativa es matar a todos los vecinos"
- [santa madre del amor hermoso]
- "multas de 600.000 euros por hablar con la gente"
- "estado parapolicial"
- "facebook censura la palabra coronavirus"
- [espera, ¿este no era un vídeo de vacunas? ¿que significa parapolicial? ¿por qué llevamos 7 minutos y aún no ha hablado de vacunas? M'aburrooooo ¿alguna red social censura esa palabra? Dime cuala que me apunto pero ya. ¿no será que reportan tus comentarios porque mucha gente los considerará ofensivos? ¿el de la esclavitud, por ejemplo?]
- "No nos dejan salir a la calle y es inaceptable. Tenían que haber prohibido el 8M."
- [inserte pantalla azul de windows aquí]
- "las vacunas han salvado millones de vidas en áfrica"
- [espera que viene el pero]
- "pero no sabemos si esa gente morirá en las siguientes décadas"
- [Yo sé positivamente que toda esa gente morirá en las próximas décadas]
- "he contrastado la noticia y tenéis los enlaces abajo"
- [de los 4 enlaces que pone, 2 no dicen nada de vacunas, 1 solo lo menciona, 1 da muchos matices]
Tartalo, no dudo que suscribas lo que dice. Sigue esa extraña línea de pensamiento a saltos desorganizados y "no sequitur" que no entendemos el resto de la población y dice un montón de cosas sin soportarlas en nada.
Hay un documental en Netflix que me encantó: "La Tierra es plana". Habla sobre el movimiento social terraplanista y cómo es un grupo de gente con una afición y que ellos creen que no hacen daño a nadie. Sí, sí que hacen daño. Quizá específicamente el movimiento terraplanista es inocuo, pero suele ir asociado a otras conspiranoias y les abre la puerta. La duda metódica ("¿y si esto no fuese verdad? Lo pruebo.") es un elemento fundamental en la ciencia para avanzar. Pero hacer proselitismo de la duda universal ( "esto no es verdad y punto") hace daño porque destruye el conocimiento cultural y científico que tenemos sin ofrecer ninguna alternativa práctica a cambio.
Y la alternativa a la eslavitud no es matar a todos los vecinos.
Pues yo no creo que este muy equivocado en lo que dice de la esclavitud. Hace milenios, cuando surgió la esclavitud, la única alternativa para lidiar con los derrotados era el genocidio, y es un hecho que toda esa mano de obra esclava hizo avanzar a muchas civilizaciones. Pero en ningún caso se puede pensar que la esclavitud fue algo bueno, fue algo terrible, menos terrible que el exterminio, pero igualmente terrible, y con unas consecuencias que seguimos pagando hoy en día.
La esclavitud surgiría por las razones que surgirían. Pero ahí está asumiendo una explicación "surgió para impedir genocidios" porque es la que le vale para lo que sea que quiera defender ("surgió para robar mano de obra gratis a lo vecinos" me parece más razonable, pero también es un argumento sacado de la universidad de Misco)
Que es lo que quiero decir. Se inventan los argumentos para defender sus conclusiones dándole una apareciencia de racionalidad, y además no tengo ni la menor idea de qué tiene que ver la esclavitud con las vacunas. La estrategia es soltar un chorro de argumentos inventados y confundirte.
No creo que se pueda discutir con los que ya están "en la otra realidad" y ni siquiera estoy muy seguro de si hay camino de vuelta. Pero me gustaría que no arrastren con ellos a mucha gente más.
Es una estrategia bien conocida la de usar datos auténticos mezclados con los falsos para darle a estos últimos una apariencia de veracidad.
No entiendo de verdad por qué debatir con gente que solo dice tonterías y sobre temas y con argumentos completamente ridículos, cosas tan estúpidas que resultarían difíciles de creer hasta a un retrasado (con perdón a los retrasados). Querer debatir con ellos es ponerlos en valor y ponerlos a un nivel al que no se les debe poner; se deben ignorar, y si no se pueden ignorar, se les debe ridiculizar. Y, sí, entiendo que a algunos os gusta incitarlos para ver con que nueva ridiculez salen y reíros de ellos. Pero ahora mismo no es el momento de tonterías y darles pábulo, no es el momento de hacer caso a nada de esto. Aunque sea para que no vean que se les da atención y hagan mas daño extendiendo esto entre su circulo más cercano, que es al que más daño están haciendo. Si se ven ignorados, lo mantendrán oculto. Debemos ignorarlos y me jode, por que esto mismo que estoy diciendo, ya es darles algo de ese pábulo que no quiero que se les de.
De estas tonterías se alimentan los bulos, las incertidumbres y se genera situaciones como las que ha pasado en España, que no se ha hecho suficiente caso a TODAS las alarmas serias que venían de quienes de verdad sabían de que iba la cosa. Ese tipo de pensamiento no permite debate, se debe ignorar por completo.
No entiendo de verdad por qué debatir con gente que solo dice tonterías y sobre temas y con argumentos completamente ridículos, cosas tan estúpidas que resultarían difíciles de creer hasta a un retrasado (con perdón a los retrasados). Querer debatir con ellos es ponerlos en valor y ponerlos a un nivel al que no se les debe poner; se deben ignorar, y si no se pueden ignorar, se les debe ridiculizar. Y, sí, entiendo que a algunos os gusta incitarlos para ver con que nueva ridiculez salen y reíros de ellos. Pero ahora mismo no es el momento de tonterías y darles pábulo, no es el momento de hacer caso a nada de esto. Aunque sea para que no vean que se les da atención y hagan mas daño extendiendo esto entre su circulo más cercano, que es al que más daño están haciendo. Si se ven ignorados, lo mantendrán oculto. Debemos ignorarlos y me jode, por que esto mismo que estoy diciendo, ya es darles algo de ese pábulo que no quiero que se les de.
De estas tonterías se alimentan los bulos, las incertidumbres y se genera situaciones como las que ha pasado en España, que no se ha hecho suficiente caso a TODAS las alarmas serias que venían de quienes de verdad sabían de que iba la cosa. Ese tipo de pensamiento no permite debate, se debe ignorar por completo.
Yo prefiero intentar entender qué intentan defender, rebatiendo sus argumentos con otros argumentos como se ha hecho en el otro hilo (y juanvvc en este), para que de esta forma, el resto de personas vean dos puntos de vista y no se dejen arrastrar. Y cuando no quieren responderme, los ignoro y listo. El que no respondan es peor para ellos, no crees?
Ahora, ridiculizar porque no piensan como yo... no sé...
No se trata de ridiculuizar a los que no piensan como tu. Sino ridiculizar a los que dicien sub normalidades.
No se trata de ridiculuizar a los que no piensan como tu. Sino ridiculizar a los que dicien sub normalidades.
Lo he entendido, pero no lo comparto :brindis:
15 dias mas... ***** que mierda.
blindrulo
22/03/2020, 13:52
15 dias mas... ***** que mierda.
Y lo que queda.
Un saludo. :brindis:
15 dias mas... ***** que mierda.
56 fueron en China siendo estrictos. Aquí hay gente aún que pasa del tema, así que...
56 fueron en China siendo estrictos. Aquí hay gente aún que pasa del tema, así que...
Supongo que también influirá la densidad y el caciquismo de la gente, mira el montón de casos que hay en Madrid en comparación con Andalucía.
Supongo que también influirá la densidad y el caciquismo de la gente, mira el montón de casos que hay en Madrid en comparación con Andalucía.
Pues los gitanos de las 3000 viviendas de sevilla pasan del confinamiento y van en mása a "misa" (o al culto que tengan), asi que esperate a ver un repunte masivo.
josepzin
22/03/2020, 16:45
Hay ciertos colectivos que van a caer en masa...
Pues los gitanos de las 3000 viviendas de sevilla pasan del confinamiento y van en mása a "misa" (o al culto que tengan), asi que esperate a ver un repunte masivo.
Chiste de humor negro it's comming...
Estaba yo sentado en el PC al lado del ventanal del salón y detecto algo llamativo por el rabillo del ojo, luces azules, la policía patrullando la calle para disuadir a los viandantes; en esto me fijo en un chaval que va andando tranquilamente unos 20-30 metros delante de los policias por la acera contraria... todo normal... entonces en la primera bocacalle el chaval gira... todo normal... y en el preciso instante que deja de ser visible por la policía apreta a correr como un desgraciado hacia una galería peatonal por el que la policia no puede meterse con el coche.
Señores, el coronavirus ha hecho que el ciudadano medio haya empezado a adoptar las constumbres del jicho común.
Por cierto, la policía ni prestó atención al chaval y se fue en otra dirección.
Luego están los buses urbanos paseando vacíos ¿para que?
No está claro que haya sido el coronavirus pero se ha ido una persona a la que yo personalmente clasificaría como "muy curiosa" (aunque en realidad es inclasificable) que todos conocímos en su día: http://atrozconleche.com/2020/03/22/la-flor-pisoteada-de-el-raval/
D.E.P. :(
Hoy me he acordado de ella al ver un anuncio de la serie "Veneno", que cosas...
Hombre, para mí el enlazar cosas para que compartamos tu punto de vista, pero sin opción a debatir (que es la herramienta para intentar ver el punto de vista del otro)...es malgastar tiempo por lo que te he comentado.
Es exactamente igual que algunas religiones, ¿no crees?: te expongo mis ideas, digo que es verdad pero no admito preguntas incómodas y/o debates.
Pero bueno, como veas.
A ver Karkayu hemos debatido durante 4 post. Por no pillar, no ha pillado ni mi sarcasmo de lo de no dominar el inglés para ver si alguno se animaba a explicar el post y abrir debate. Más que suficiente para saber de qué palo va la cosa con las repuestas que ha dado.
El resto ya te lo he dicho, perder el tiempo.
Mensaje de Maddona en Twiter.
Dice más cosas pero mi resumen es: Da igual lo famoso eres, cuan rico seas, bla, bla, bla.... Nos vuelve a todos iguales, estamos todos en el mismo barco, si caemos será todos juntos.
https://twitter.com/Madonna/status/1241768707631841281
Curiosidades del coronavirus, ha sido verlo y acordarme de un clásico de los pistoleros yankis:
53514
^MiSaTo^ acabo de ver un hilo tuyo de twitter en portada de meneame (https://www.meneame.net/story/hilo-sobre-coronavirus-paises-bajos). Menuda depresión ver cómo se lo están tomando allí...
Por cierto, supongo que ya habrá alguna iniciativa allí para ayudar con impresoras 3d a fabricar material sanitario. No me refiero a respiradores, que eso no lo veo factible a corto plazo. Hablo más de material de protección (principalmente viseras con pantalla protectora). No sé cómo de bien equipados estarán en los hospitales holandeses, pero puedo corroborar que en España los sanitarios nos lo están agradeciendo un montón porque en muchos casos directamente no tienen otra cosa mejor con la que protegerse. Espero que Holanda no llegue a ese punto pero me temo que va a pasar.
^MiSaTo^
23/03/2020, 08:49
^MiSaTo^ acabo de ver un hilo tuyo de twitter en portada de meneame (https://www.meneame.net/story/hilo-sobre-coronavirus-paises-bajos). Menuda depresión ver cómo se lo están tomando allí...
Por cierto, supongo que ya habrá alguna iniciativa allí para ayudar con impresoras 3d a fabricar material sanitario. No me refiero a respiradores, que eso no lo veo factible a corto plazo. Hablo más de material de protección (principalmente viseras con pantalla protectora). No sé cómo de bien equipados estarán en los hospitales holandeses, pero puedo corroborar que en España los sanitarios nos lo están agradeciendo un montón porque en muchos casos directamente no tienen otra cosa mejor con la que protegerse. Espero que Holanda no llegue a ese punto pero me temo que va a pasar.
LoL no tenía ni idea de que estaba en menéame! Fue un rant que escribí ayer al leer las noticias y ver que el gobierno concluyó que bueno, no hacía falta tomar más medidas.
Sobre las impresoras 3d lo he visto en España y yo encantada de usar las 4 que tengo para eso pero aquí no he encontrado que se esté haciendo nada. Sabes si hay alguna pagina internacional de la iniciativa? Porque todo lo que encuentro es de España claro
Pues a nivel internacional está este grupo de Facebook (Open Source COVID19 Medical Supplies (https://www.facebook.com/groups/opensourcecovid19medicalsupplies/?fref=nf)), pero hace un par de días que no lo miro. Me da la impresión de que están demasiado enfocados a fabricar mascarillas y respiradores lo cual en mi opinión no es el mejor uso que se puede hacer ahora mismo de las impresoras, pero igual me equivoco.
Apocalipsis también en Suecia:
https://youtu.be/aCQBtAzT7ho
Mi padre ha muerto esta noche por el coronavirus.
josepzin
23/03/2020, 13:57
Ostia... :/
eToiAqui
23/03/2020, 13:59
Pues lo siento mucho fosfy.
jduranmaster
23/03/2020, 14:00
Lo lamento mucho fosfy.
Un fortísimo abrazo, fosfy
Lo siento mucho. Un abrazo para tí y tu familia.
Lo siento mucho, Fosfy :(
FlipFlopX
23/03/2020, 14:45
Lo siento. Un abrazo fuerte Fosfy
D.E.P. Te acompaño en el sentimiento Fosfy :(
Mi padre ha muerto esta noche por el coronavirus.
Lo sentimos mucho fosfy, mucho ánimo.
Buff, lo siento mucho fosfy.
Mi suegro está en el hospital y ayer nos confirmaron que era coronavirus. De momento no evoluciona mal, pero el no poder ir a verlo y saber solo de él a través del tlf es una mierda. Y mi suegra sola en casa y aislada, tampoco podemos acercarnos. Ella estuvo malucha con tos y fiebre la semana pasada y ahora está bien, creemos que lo ha pasado ya.
masteries
23/03/2020, 16:07
Lo lamentamos Fosfy, no hay nada que podamos decirte, pero lo intentaremos; pasa el duelo lo mejor que puedas.
para autonomos, sector peluqueria, hay algun sitio donde informarse para pedir la ayuda y parar la quota de autonomo?
PD: animos fosfy
wolf_noir
23/03/2020, 17:13
Mi sentido pésame Fosfy45
akualung
23/03/2020, 17:24
Lo siento muchísimo, Fosfy. Mis condolencias :(
Siento mucho tu pérdida y daros todos los ánimos que se os puedan dar desde este foro.
Un fuerte abrazo fosfy, ánimo :(
romeroca
23/03/2020, 18:08
Lo siento mucho fosfy. Ánimos para tí y todos los tuyos.
:(
rafa-lito
23/03/2020, 18:38
Mi padre ha muerto esta noche por el coronavirus.
Lo siento mucho. Ánimo.
bitrider
23/03/2020, 18:50
Ánimo con el duelo Fosfy !
Siempre te llega un poco el ver cómo un miembro con muchos años a cuestas en esta comunidad se ve afectado tan duramente.
^MiSaTo^
23/03/2020, 19:18
Pues a nivel internacional está este grupo de Facebook (Open Source COVID19 Medical Supplies (https://www.facebook.com/groups/opensourcecovid19medicalsupplies/?fref=nf)), pero hace un par de días que no lo miro. Me da la impresión de que están demasiado enfocados a fabricar mascarillas y respiradores lo cual en mi opinión no es el mejor uso que se puede hacer ahora mismo de las impresoras, pero igual me equivoco.
Gracias voy a mirar a ver si puedo echar un cable desde aquí!
Mi padre ha muerto esta noche por el coronavirus.
Lo siento muchísimo fosfy. Se muy bien lo que es que se muera un familiar y estar lejos de casa. Mucho ánimo y un abrazo!
Gracias voy a mirar a ver si puedo echar un cable desde aquí!
Genial. Por si no lo has visto en el otro hilo, hoy se ha publicado un diseño autorizado por la Consejería de Sanidad de Madrid, que es este:
https://covidmadrid.com/modelos-a-imprimir/
Yo estoy haciendo otro mucho más simple porque ese no cabe en mi cama. Pero lo bueno de ese es que permite levantar el visor.
Por otro lado los de Prusa han desarrollado otro diseño en colaboración con el ministerio de salud checo así que supongo que también estará bien:
https://www.prusaprinters.org/prints/25857-prusa-protective-face-shield-rc2
jgcabero
23/03/2020, 21:15
Te acompaño en el sentimiento. Animo.
*****, acabo de leerlo.
Lo siento mucho Fosfy.
oskarzer0
23/03/2020, 22:07
Vaya putada, DEP. Ánimo
CarmatriX
23/03/2020, 22:36
Muchísimo ánimo a todos los afectados. Por mi parte no me ha tocado directamente pero tengo tres abuelos que rozan los noventa, uno de ellos con epoc, y como podréis imaginar estoy muy asustado.
Mucha fuerza a todos
Fosfy ánimos y un fuerte abrazo, lo siento.
Muchas gracias compañeros, un abrazo.
Lo siento fosfy.
En mi familia en dos meses y pico se han muerto tres tías mías... :-(
Todas estaban graves. Me dicen que no murieron por eso pero a estas alturas lo dudo.
En la última no hemos podido ir ni a una ceremonia ni a un entierro.
Mi madre en diciembre/enero pasó varios días en el hospital con suministro de oxígeno por una pneumonía.
En mi opinión creo que esta epidemia hace mucho más tiempo que llegó de China.
selecter25
24/03/2020, 01:03
Animo fosfy45, lo siento mucho :(
Leguleyo
24/03/2020, 01:32
Te acomnpaño en el sentimiento fosfy.
Mucho animo y fuerza.
platipus
24/03/2020, 08:42
Ánimo Fosfy, lo siento mucho, lo acabo de leer.
Lo siento fosfy.
En mi familia en dos meses y pico se han muerto tres tías mías... :-(
Todas estaban graves. Me dicen que no murieron por eso pero a estas alturas lo dudo.
En la última no hemos podido ir ni a una ceremonia ni a un entierro.
Mi madre en diciembre/enero pasó varios días en el hospital con suministro de oxígeno por una pneumonía.
En mi opinión creo que esta epidemia hace mucho más tiempo que llegó de China.
Ánimo a ti también.
Creo que muchos de aquí estamos "rozando" una situación parecida. Yo ya no quiero ni pensar en ello...
danihm_moz
24/03/2020, 10:46
Lo siento mucho fosfy. Un abrazo y mucho ánimo
Muchas gracias amigos foreros, ojalá que no os pase esto a ninguno de vosotros, un abrazo.
nintiendo1
24/03/2020, 15:29
Lo siento fosfy!!!
DarkDijkstra
24/03/2020, 15:36
Un abrazo fosfy, perder a un ser querido siempre es duro, pero la distancia encima lo hace más difícil.
Ánimo y mucha suerte, a ver como lo siguen gestionando por allí!
Ánimo a ti también.
Creo que muchos de aquí estamos "rozando" una situación parecida. Yo ya no quiero ni pensar en ello...
Esperemos que pase rozando pero que pase. Gracias amigo.
josepzin
25/03/2020, 14:18
Por aquí los casos empiezan a sumar de a 100:
- 90
- 122
- 150
- 218
- 235
- 329 (hoy)
53520
https://www.youtube.com/watch?v=he0eSN2Nv8E
josepzin
26/03/2020, 11:35
53520
Mejor con este video:
https://www.youtube.com/watch?v=bJXRWSOPvis
53520
https://www.youtube.com/watch?v=he0eSN2Nv8E
Mandar el covid19 al gulag o a un ghetto... tiene sentido.
Algo de interés general:
https://www.alibabacloud.com/zh/universal-service/pdf_reader?spm=a3c0i.14138300.8102420620.dreadnow. 1781647fcfY4ML&cdnorigin=pdf-intl&pdf=Read%20Online-Handbook%20of%20COVID-19%20Prevention%20and%20Treatment-Spanish.pdf
Interesante vídeo de la RAI en el 2015!!!
https://www.youtube.com/watch?v=O8Uo5MC8EMo
Link al vídeo original en la web de la RAI:
http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-5e3275ba-475c-4cf4-b402-1e27dc47565b.html?fbclid=IwAR2va7i04KsS4WqroEtFc_M fNjX9bqMjKF_98-lG8vnQZI7fmBI7LVPzjHQ
josepzin
27/03/2020, 14:24
Si es de la RAI entonces es me lo creo!
Juasssssssssssss..... Como dice la txabaleria.... In your face!!!!
53522
No, no es fake:
https://www.economist.com/printedition/2020-03-28?fbclid=IwAR1q-wplM66u19t_x5irDezSOp6hZyniGdF-uh7wiHiRxlyuShhYAorCQXY
Rivroner
28/03/2020, 01:50
Estamos a nada de que no nos dejen manejar dinero en metálico en ningún sitio, y de que nos implanten chips para pagar en cualquier sitio, y ya de paso saber que hacemos en cualquier momento.
Recomiendo ver 1984, Brazil, Johnny Mnemonic y Minority Report por ejemplo.
Así nos vamos acostumbrando al futuro que ya está aquí.
Estamos a nada de que no nos dejen manejar dinero en metálico en ningún sitio, y de que nos implanten chips para pagar en cualquier sitio, y ya de paso saber que hacemos en cualquier momento.
Recomiendo ver 1984, Brazil, Johnny Mnemonic y Minority Report por ejemplo.
Así nos vamos acostumbrando al futuro que ya está aquí.
Lo del dinero en metálico lo veo plausible, pero implantar chips para pagar teniendo tarjetas y smartphones lo veo menos probable.
HP-BAUHAUS
28/03/2020, 13:14
https://www.youtube.com/watch?v=fNsQTnn-kYw
para mi famigo tartalo
blindrulo
28/03/2020, 15:30
Mi padre ha muerto esta noche por el coronavirus.
Lo siento muchísimo Fosfy.
Un saludo.
*****. Te acompaño en el sentimiento, fosfy.
Mis padres están en la zona de riesgo y estoy acojonado con la posiblidad de que lo pillen. No puedo ni imaginar tu dolor. :(
akualung
28/03/2020, 22:24
*****. Te acompaño en el sentimiento, fosfy.
Mis padres están en la zona de riesgo y estoy acojonado con la posiblidad de que lo pillen. No puedo ni imaginar tu dolor. :(
Yo estoy exactamente igual, Mis padres, ambos con 80 años cumplidos, mi padre hipertenso y mi madre con el azúcar alto y algún que otro achaque más. La verdad es que esto está siendo una jodida pesadilla, todo el día angustiado pensando en esto y tratando de hacerme a la idea de que quizá mis padres no salgan de ésta, para que si al final pasa lo peor me pille lo más preparado mentalmente posible.
Muchos ánimos a todos.
Buf, acabo de verlo, mi mas sincere pesame Fosfy.
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