Hora de actualizar el PC

[josepzin]

Yo poco puedo opinar.

-Ratón y teclado PS2, sí, tendrás que cambiarlos :P
-Tener una bicha asi por wifi me parece que sería un crimen, como el cable dicen que no hay.
-Refrigeración líquida: repito, sin saber nada del tema... no sé que tipo de mantenimiento necesita eso o qué tanto superior sea con respecto al ventiladorcito, o que tan necesaria sea para ese equipo.

[Drumpi]

A ver, no puedo tirar cable hasta ninguno de los routers. La opción más sencilla sería meterlo por las mangueras de los cables de la luz hasta el router de al lado de mi cuarto, pero para ello tendría que dar toda la vuelta al distribuidor, y usar un par de tubos que ya están bastante saturados de cables. Hacerlo hasta el router principal son más de 20m de cable.
Además, yo no juego online. Para lo más que voy a usar el wifi es para descargar cosas, youtube y las Quest2.

La líquida dicen que es mucho mejor, que enfría más... pero hablamos de tubos de goma rellenos de líquido. Cierto que el líquido no provoca cortocircuitos, aunque no estoy seguro de si provoca oxidación, en caso de fuga. El mantenimiento es ese, asegurarte de que no se sale el líquido cada cierto tiempo, que los tubos están en buen estado, y que el nivel de líquido es correcto. Un ventilador sólo es quitar el polvo, y si hay algún problema, empieza a hacer ruido, por lo que se detecta al instante. Y LinusTT dice que sin OC y un buen ventilador, es suficiente para mantener la CPU bien refrigerada.
En todo caso, tengo que averiguar si, en caso de querer cambiar a refrigeración líquida, tengo que hacer algún cambio, porque creo haberle oído al hombre de la tienda que la elección de la CPU depende de eso.

[amkam]

La refrigeración liquida es como los alerones de un coche. Solo hacen falta en fórmula 1 y para lo demás se hace por estética. Todas acaban dejando un charco y la tuya, ni la de nadie, será la excepción a no ser que quieras dedicar un mantenimiento exhaustivo, que sabemos no será el caso. Un buen disipador de aire refrigera mejor que muchas liquidas de gama media.

En cuanto a la fuente, te recomiendo buscar una de las tier A del PSU tier list de cultist. Pero vamos, hoy en día las eficiencias de las fuentes son tan altas que lo que debes mirar es durabilidad y calidad, todas son, mínimo gold, si te han ofertado una bronze, no es a esa tienda donde deberías llevar tu dinero.

Display Port es el formato/protocolo de video-audio estándar en PC y es, en general, mejor que HDMI. Pero no está tan extendido fuera del mundo del PC/Mac. Yo no me preocuparía si hay más de DP que HDMI, sí lo haría si fuera al revés. Pero depende de los cacharros que tengas. En todo caso, hay adaptadores y hubs baratos para convertir de uno a otro.

Cambia el disipador a un peerless assassin.

[masteries]

2000€ en un PC...

Si ya lo dijo y quedó escrito:

"perdónales porque no saben lo que hacen"

[Drumpi]

La refrigeración liquida es como los alerones de un coche. Solo hacen falta en fórmula 1 y para lo demás se hace por estética. Todas acaban dejando un charco y la tuya, ni la de nadie, será la excepción a no ser que quieras dedicar un mantenimiento exhaustivo, que sabemos no será el caso. Un buen disipador de aire refrigera mejor que muchas liquidas de gama media.

Ya, eso tengo entendido... pero no dejan de recomendarme que le meta líquida...

En cuanto a la fuente, te recomiendo buscar una de las tier A del PSU tier list de cultist. Pero vamos, hoy en día las eficiencias de las fuentes son tan altas que lo que debes mirar es durabilidad y calidad, todas son, mínimo gold, si te han ofertado una bronze, no es a esa tienda donde deberías llevar tu dinero.

A ver, que la tienda es APP Informática, que dentro de las cadenas de informática, es la que mejores relaciones calidad-precio te dan. Para ejemplo, los precios que me dan por los mismos componentes son casi idénticos a los de PC Componentes, y me ahorro gastos de envíos, esperas en según qué casos, y si tengo cualquier problema, puedo ir a solucionarlo, o como mínimo, tengo a quien gritarle y hacerle sentir que es una basura de persona
Pero como en todas las tiendas, siempre te intentan meter cosas de stock que se les ha quedado por ahí, por eso voy revisando los componentes, uno a uno.

Display Port es el formato/protocolo de video-audio estándar en PC y es, en general, mejor que HDMI. Pero no está tan extendido fuera del mundo del PC/Mac. Yo no me preocuparía si hay más de DP que HDMI, sí lo haría si fuera al revés. Pero depende de los cacharros que tengas. En todo caso, hay adaptadores y hubs baratos para convertir de uno a otro.

Cambia el disipador a un peerless assassin.

Ok, tomo nota, aunque ya digo que esperaba tener, al menos, dos puertos HDMI...

2000€ en un PC...

Si ya lo dijo y quedó escrito:

"perdónales porque no saben lo que hacen"

Ya, por eso pido consejo por si debo recortar...
Como he mostrado en vídeos anteriores, la CPU sube un escalón grande en ofimática, que es para lo que lo que lo voy a usar, principalmente, sin meterme en procesadores de nueva generación, o en Intel. Cualquier procesador AMD inferior me haría perder un 20% (como mínimo) de rendimiento con Blender, Unity o Daz3D.
Y la gráfica, si no es la 5070, me tengo que ir a una 3070Ti, si la encuentro, porque las 40xx son imposibles de encontrar, y hablamos de otro escalón importante. Creo que lo mínimo recomendado para las Quest2 andaba por la RTX2040, por lo que una 3070, salvo que alguien me diga lo contrario, es rozar la configuración recomendada.
Y con esas dos cosas, ya se me va más de la mitad del presupuesto (1300€ sólo CPU y RTX5070). Creo que terminaré poniéndome el monitor del ordenador familiar (al menos, de momento), ya que no se usa, y que terminará desguazado, con sus HD metidos en un NAS o en algún soporte para compartirlos en red. Lo mismo teclado, ratón y adaptador BT.

Y es que no me había planteado ¿qué voy a hacer con mi torre actual? No quiero tirarla por la cantidad de programas instalados y configurados que tengo (incluidas las toolchains de GP2X), y porque es el único sitio donde aún me funcionan juegos tan antiguos como los Hugo originales, DIV2, o Grim Fandango... Aunque ya se infectó en su día de cierto virus, y lo uso básicamente como almacén de cosas, y poco más... (bueno, mucho más, gigas y gigas de cosas "pendientes de ordenar y guardar" ^^U)

[Drumpi]

Tengo una duda: la gráfica que me venden tiene 1 puerto HDMI y 3 Displayport. Actualmente, mis monitores van todos por HDMI, y le he preguntado al de la tienda si hay alguna gráfica, aunque sea de otro fabricante, que incluya, al menos, 2 HDMI, y me ha respondido que sí, pero que sale por 120€ más :S
Debería preguntar en otras tiendas por la gráfica, pero existe la alternativa de comprar un adaptador, que, según he buscado, mis monitores actuales soportan (teniendo en cuenta que uno es un FullHD que creo que no pasa de 72Hz, y el otro un monitor de portátil de hace 10 años, 720p).
No sé si alguien tiene algún comentario al respecto, y otros adaptadores que he probado me han dejado sabor agri-dulce. Nada grave, pero sí molesto (screen ratio inadecuado, ligero delay que me afectó jugando a Sonid Adventure...). Normalmente el adaptador iría para segundas pantallas, que por ahora, sólo uso para trabajar (render 3D, aplicaciones auxiliares, vídeos de YT en segundo plano...) por lo que no creo que me fuera a afectar gran cosa, pero tengo mis dudas de cara al futuro. No, no creo que vaya a jugar en multipantalla, y no creo que haya forma de conectar, de momento, algunas gafas RV o algo que precise tiempos de sincronización críticos ¿o sí?

[josepzin]

Sobre DisplayPort, yo ahora estoy usando una Lenovo ThinkCentre que tiene dos salidas DisplayPort y una HDMI. Pero yo tengo dos monitores con VGA / DVI, asi que compré un cable adaptador HDMI a DVI y otro DisplayPort a DVI, y ambos funcionan muy bien.

[Leguleyo]

Me viene al pelo el hilo, para el pc del chaval ya le toca actualización ( es un Fx8350 con OC, una gigabyte que no recuerdo pero buenecilla ya con USB 3.o y esas cosas, 16GB de ram, 2 ssds y una RX580 8Gb)

Este pc lleva conmigo una vida y paso de ser mi pc principal, a mi pc para emuladores, paso por la casa del pueblo como pc de poco uso y después lo heredo mi hijo.... no veas si se le ha sacado partido.

Mi peque ya tiene 9 años y me empieza a pedir jugar con mas resolución y este pobre se va quedando descolgado. De este pc no creo que pueda aprovechar gran cosa y además no lo jubilare, pasara de nuevo a ser pc de la casa del pueblo con otra grafica que tengo por ahí.

La cosa es que al menos quería aprovechar la RX580 aunque sea un año o dos y seguramente un ssd de 1TB como almacenamiento secundario. Lo veis viable o es mucho cuello de botella para un pc moderno.

Con lo que me gustaria si me pudierais recomendar algo no muy caro, que me permita ir actualizando y que le sirva ( que si pide juegos pero tampoco se flipa, no juega shooters ultima generación y demás , casi todos de construcción, coches y emuladores de nintendo: switch y Wii/WiiU , que aunque tenemos todas le gusta mas jugar en PC con mejor resolucion)

Vamos que necesito todo menos la grafica , pero con vistas a actualizarla a futuro.


Cajas también tengo tanto mini ATX, como ATX,prefiero que la placa sea mini ATX por ser mas pequeñas las cajas, pero vamos que si en precio/prestaciones se nota mucho pues ATX. Tampoco descarto un pc premontado, pero que no sea de marca, que luego actualizar es un coñazo.

Ando muy desactualizado, pero habia pensado en un Ryzen 7 5800X, pero estoy abierto a recomendaciones... Tampoco estoy puesto en placas memorias, etc. He visto placas con B550M-A/CSM y la memoria DDR4 3200 MHz 32GB 2x16GB CL16, peor no se si es mucho o se queda corto.

El presupuesto... lo menos posible

Gracias de antemano.

Edito : si la placa lleva wifi y bluetooth mejor, pero no es indispensable ese pc tiene ahora una archer TX20E que va como un tiro...

[josepzin]

Al pvto Roblox es a lo que juegan, y las PCs viejitas se le atragantan...

[wolf_noir]

xD ese ordenador que dices que es viejuno ya es más potente, que con el que trabajo xD...

[Drumpi]

Me viene al pelo el hilo, para el pc del chaval ya le toca actualización ( es un Fx8350 con OC, una gigabyte que no recuerdo pero buenecilla ya con USB 3.o y esas cosas, 16GB de ram, 2 ssds y una RX580 8Gb)

Este pc lleva conmigo una vida y paso de ser mi pc principal, a mi pc para emuladores, paso por la casa del pueblo como pc de poco uso y después lo heredo mi hijo.... no veas si se le ha sacado partido.

Mi peque ya tiene 9 años y me empieza a pedir jugar con mas resolución y este pobre se va quedando descolgado. De este pc no creo que pueda aprovechar gran cosa y además no lo jubilare, pasara de nuevo a ser pc de la casa del pueblo con otra grafica que tengo por ahí.

La cosa es que al menos quería aprovechar la RX580 aunque sea un año o dos y seguramente un ssd de 1TB como almacenamiento secundario. Lo veis viable o es mucho cuello de botella para un pc moderno.

Con lo que me gustaria si me pudierais recomendar algo no muy caro, que me permita ir actualizando y que le sirva ( que si pide juegos pero tampoco se flipa, no juega shooters ultima generación y demás , casi todos de construcción, coches y emuladores de nintendo: switch y Wii/WiiU , que aunque tenemos todas le gusta mas jugar en PC con mejor resolucion)

Vamos que necesito todo menos la grafica , pero con vistas a actualizarla a futuro.


Cajas también tengo tanto mini ATX, como ATX,prefiero que la placa sea mini ATX por ser mas pequeñas las cajas, pero vamos que si en precio/prestaciones se nota mucho pues ATX. Tampoco descarto un pc premontado, pero que no sea de marca, que luego actualizar es un coñazo.

Ando muy desactualizado, pero habia pensado en un Ryzen 7 5800X, pero estoy abierto a recomendaciones... Tampoco estoy puesto en placas memorias, etc. He visto placas con B550M-A/CSM y la memoria DDR4 3200 MHz 32GB 2x16GB CL16, peor no se si es mucho o se queda corto.

El presupuesto... lo menos posible

Gracias de antemano.

Edito : si la placa lleva wifi y bluetooth mejor, pero no es indispensable ese pc tiene ahora una archer TX20E que va como un tiro...

Te contesto a ti, y más tarde actualizo con lo que he visto por ahí.

A ver, la gráfica es muy vieja, no nos engañemos Te lo digo yo que el sobremesa familiar tiene una similar, y aún teniendo un SSD por SATA, tarda un montón en arrancar y ejecutar alguna que otra página web... aunque mi portátil tiene una GT540M (que es menos potente que una GT540 normal) y va de fábula (Sonic Generations al mínimo funciona, pero el original). Supongo que la diferencia está en que mi portátil aún va con W7 y al sobremesa se le instaló W10.

Te puedo decir que he visto gráficas, la GTX3040, creo recordar, por 300€ y pico, nueva, por Game (que no es de las más baratas, pero tampoco he mirado más precios de esa gama), por lo que si te vas yendo más hacia atrás, más barata te va a salir.

La CPU es que yo me he ido a una gama muy alta ^^U Linus TechTips comenta que este procesador que he buscado es de lo mejorcito que hay ahora en relación potencia-precio, con tremendo salto de calidad en ofimática, para lo que es un AMD. La CPU que dices no la conozco, pero te puede servir perfectamente, pero ten en cuenta que los AMD son más baratos, se calientan menos, pero están más orientados a juegos que a ofimática. Rinden mejor que los Intel en juegos, pero pierden más de un 15% de potencia para edición de fotos y vídeo.

Claro que, con CPU nueva y la RT580, lo mismo anda un poco descompensado. Va a funcionar, y ya te digo que el Sonic Generations original debería tirar bien, de ahí para atrás, por lo que si se dedica a juegos indies, o con más de 12 años, o juegos sin demasiados requisitos gráficos, le va a ir muy bien. Necesitas, como mínimo, 16GB de RAM, aunque ya andamos por los 32GB, así que, de nuevo, depende del uso que le quieras dar.

Mira, mi hermana se compró este equipo por 880€, pillando ofertas de PC Componentes:
- Caja Mars Gaming MC-ART FRGB
- Intel Core i7-14700
- 32GB RAM Kingston Fury Beast RGB DDR5 5200MHz
- Fuente Nox Urano VX 750W 80+ Bronze
- SSD Kingston NV2 1TB
- Ventilador Nox Hummer H-212
- Placa base MSI Pro B760M-P
- Monitor Samsung Essential 27" LED IPS FullHD 75Hz (~100€)

También es cierto que se lo pilló para su trabajo, pero como trabaja con planos 3D y telegametría, necesitaba un ordenador bastante bueno, por lo que súmale una GTX4060ti que le dejó el equipo a 1300€. De esto hace más o menos un año, así que quitando ofertas y añadiendo abaratamientos de precio, puede ser un precio interesante.

Y lo que dice todo el mundo: pon el SSD como disco duro principal, y revitalizarás el equipo, le quitas como 4 años de edad Pero personalmente, guardaría los datos en un HDD mecánico secundario...

Creo que te puede servir de referencia. Tampoco dices qué juegos vas a meter o una horquilla de precios...

[Drumpi]

He estado revisando precios de la gráfica, que es donde más dudas tengo, y donde creo que se me ha ido la pinza (hasta el de la tienda dice que es un buen pepino, pero ya llegaremos a eso).

Por curiosidad, estuve preguntando precios en Game. Como no es un sitio donde la gente suela pedir gráficas, supuse que sería relativamente fácil encontrar alguna gráfica con falta de stock. Me apunté un par de modelos:
- ASUS Prime GeForce RTX 5070: 631€
- Zotac GeForce RTX 5060 Ti: 482€
También estuve mirando de la serie 40xx, y tenían precios similares a los de la serie 50xx, mientras que los de la serie 30xx ya se movían en rangos de 300€

También miré en Cex, aunque ya sabía que no me iba a comprar una de segunda mano, a saber en qué granjas habrán estado trabajando:
RTX 4060: 260€
RTX 3080 Ti: 630€... wait, WHAT??? La 5070 nueva me sale a ese precio!!!

Total, que más o menos me daban los mismos precios, así que dije que, de perdidos, al río. Como llevo sin invertir en PC desde el 2012 o así, 2000€ no me parece mal.

Así que hoy me he pasado por la tienda, con el último presupuesto, y finalmente le he metido una GTX 5060Ti, algo inferior a la 5070 (sin Ti), pero he pasado de 630€ a 450€, probablemente con el mismo rendimiento (pero de 12GB de VRAM a 8GB).
La CPU 9900X3D ya estaba decidida.
La RAM 2x16GB para aprovechar el dual channel (aún me quedan 2 zócalos extra libres).
Una fuente de 850W 80+ Gold.
Un adaptador WIFI USB externo.
Al final me ha convencido para meterle refrigeración líquida, que con los 40º de Sevilla, creo que es más que recomendable.

...y luego vino la controversia: le pedí que me instalara W11 (paso de andar con pendrives de arranque, que lo haga otro ), pero usando sólo la mitad del SSD, para meter dual boot con Kubuntu... y me dijo que eso daba problemas con Windows+SSD, que daba un aviso de problemas con la unidad y que si desea repararla... aparte de que el tiempo de vida del SSD se reduce al tener menos espacio en el que alocar la memoria. Ya me metió el miedo en el cuerpo. Analizamos el meter dos SSD de 512GB, en lugar de 1 de 1TB. No tengo experiencia para discutirle a un tío que se pasa el día montando equipos, pero me parece muy raro que el SSD haya metido problemas que llevan solucionados desde los años 90... En fin, que, de momento, le he dicho que 1TB y a ver qué sale, no sería la primera vez que Windows me "rompe" la instalación de Linux.
Mi duda sigue siendo si particionar 50-50, o si darle más capacidad a Windows y en qué proporción.

Total, que quitando los leds de la caja, reduciendo la gráfica, añadiendo refrigeración líquida, una licencia OEM de W11 Pro (wait ¿127€?) y un conversor para conectar pantallas HDMI al displayport, total, 1970€ No está mal para un pepino que debería hacerme funcionar Cyberpunk 2077 en Ultra a 4K 120FPS en mi actual monitor LCD 1024*768*72Hz

Pos eso, voy a revisar lo de la licencia de Windows, que creo que se han columpiado, y a pensar qué espacio le doy a cada SO (512GB es demasiado para lo que uso Linux...).

[amkam]

Una VGA de 8gb hoy en día es tirar el dinero, es atar burros para empujar un BMW. Sobre dual boot en win-linux. Dale 50 y 50. Llevo años usando PCs con dual boot en el mismo SSD. Todo tipo de sabores Linux y Windows. Únicamente da problemas si instalas Windows el último. Eso sí, necesitas saber lo que haces.

[josepzin]

Pos eso, voy a revisar lo de la licencia de Windows, que creo que se han columpiado, y a pensar qué espacio le doy a cada SO (512GB es demasiado para lo que uso Linux...).

Licencia de windows, con esas OEM de 10€ irías sobrado.

¿Quizás virtualizar? si tu principal es Linux, creas una maquina virtual con Windows... ni idea si funcionaría igual.

[Drumpi]

Una VGA de 8gb hoy en día es tirar el dinero, es atar burros para empujar un BMW. Sobre dual boot en win-linux. Dale 50 y 50. Llevo años usando PCs con dual boot en el mismo SSD. Todo tipo de sabores Linux y Windows. Únicamente da problemas si instalas Windows el último. Eso sí, necesitas saber lo que haces.

No entiendo lo de la VGA...
Respecto a lo del dual-boot, todos mis equipos (personales) han tenido dual-boot con Windows y Ubuntu/Kubuntu. Incluso me he peleado con Super GrubDisk cuando Windows se ha puesto "machito", o con distros Live para recuperar la Kubuntu, por lo que algo sé del tema. No soy un experto, pero me defiendo.

Es más, mi equipo viejo aún tiene doble dual-boot, porque tengo W2000, XP64 y Kubuntu, y al instalar XP64 ya metió su propio gestor de arranque para elegir entre W2000 y XP64, así que primero me sale Grub, y luego el de Windows ^^U

Pero normalmente uso más Windows, por lo que me tarda en arrancar Kubuntu tras dos actualizaciones de versiones. Además, la mayoría de programas que uso guardan los datos en "D:", por lo que la partición de Linux apenas cuenta con la instalación, sus programas, y como mucho, la subpartición /Home, donde apenas hay algunos archivos (más como copia de seguridad que como almacenamiento). Por eso, estaba pensando dividir 750GB-250GB, ya que en Windows, por desgracia, la librería de assets de Daz estaría donde la instalación, y son unos pocos GB (hay modelos que llegan a pesar 2GB, no suelo usarlos tan pesados, pero...).

Licencia de windows, con esas OEM de 10€ irías sobrado.

¿Quizás virtualizar? si tu principal es Linux, creas una maquina virtual con Windows... ni idea si funcionaría igual.

No, virtualizar no es una opción. El tener dual-boot es por si un SO se va a la porra o es infectado, tener una forma de intentar repararlo. Ya me ha salvado el pellejo en más de una ocasión.
Sobre las OEM, cierto, mientras no modifique el HW, todo correcto. Lo que no sé es qué entiende Windows por "modificar el HW", porque si el día de mañana amplío la RAM, el HDD o la gráfica, no sé si tendré que pasar por caja.
Las que he visto por GVGMall están por 30€, y creo que la web es de confianza (que no es de esas que rapiñan códigos de Steam para venderlos), pero claro, si la full son 127€, puedo hacer hasta 3 cambios antes de que me salga más rentable la que me venden.