DEP Intel

[selecter25]

En GPUS el pci 4.0 no tiene mucho sentido porque las GPUS actuales no saturan el PCI 3.0 actual, las que ha sacado AMD es por un tema de marketing claramente, donde si dan juego es en los SSD y en placas de ehternet con velocidades muy altas.
Lo del USB 3.0 gen 2 2x2 no lo habia visto por ningun lado, pero no lo veo un problema muy grande, si en un momento dado necesitas poner un disco externo que soporte ese estandar puedes comprar una placa PCI.
Las lineas PCI 3.0 pueden ser compatibles con 4.0 si estan muy cerca de la CPU y el trazado es muy 'limpio' porque han conseguido el doble de velocidad doblando la frecuencia en el bus, por lo que las placas antiguas podian tener algunos slots PCI 3.0 que pudieran funcionar como PCI 4.0 (normalmente los de los SSD que estan mas cerca de la CPU), AMD es una compañia americana si saca firmware que habilitan el PCI 4.0 en placas antiguas y algunas no funcionan y se sabe de antemano que va a pasar, se comeria un macrojuicio del carajo con imdenizaciones millonarias, resultado caparlo y que sean los fabricantes de placas los que lo habiliten si se atreven.

Perdon eran 96,90, cinco euros mas cara.

Es exactamente lo que te he dicho y me das la razón, no tiene sentido alguno meter más líneas de PCIe solo para modelos de SSD que a día de hoy tienen precios desorbitados, casi mejor esperar y sacar un nuevo socket cuando el upgrade sea significativo, es un cambio de socket por la cara, práctica muy del estilo de Intel.

Con respecto a las placas, placas taiwanesas sin soporte ni RMA en España, como poco toca enviarlas a Holanda. 96,90 + 8.99€ de envío en Alternate. Puede salir caro.

[zhorro]

Es exactamente lo que te he dicho y me das la razón, no tiene sentido alguno meter más líneas de PCIe solo para modelos de SSD que a día de hoy tienen precios desorbitados, casi mejor esperar y sacar un nuevo socket cuando el upgrade sea significativo, es un cambio de socket por la cara, práctica muy del estilo de Intel.

Con respecto a las placas, placas taiwanesas sin soporte ni RMA en España, como poco toca enviarlas a Holanda. 96,90 + 8.99€ de envío en Alternate. Puede salir caro.

No te daba la razon , solo especificaba los usos, los threadripper son para workstations y los que trabajan en edición de video, 3d o similares necesitan que el acceso al disco sea lo mas rapido que sea posible, mucha disponibilidad de almacenamiento o sea pci 4 para mas velocidad en los discos y muchas lineas pci para no quedarte corto con el numero de dispositivos que puedes meter en la placa (solo con tener conectores para dos tarjetas graficas x 16, 4 discos m.2 y ya te comes 48 lineas pci + 8 con el chipset 56, si quieres una tercera grafica a x16 en el antiguo ya no cabria, tendría que funcionar a x8). Y esa gente esta dispuesta a pagar el premium de uno o varios ssd m.2 pci 4.0 de 1 Tb por 200 a 230 euros para disminuir los tiempos que para ellos son dinero, como pagan por el threadripper o una 2080ti/quadro o mas de 32 Gb de memoria.

[selecter25]

No te daba la razon , solo especificaba los usos, los threadripper son para workstations y los que trabajan en edición de video, 3d o similares necesitan que el acceso al disco sea lo mas rapido que sea posible, mucha disponibilidad de almacenamiento o sea pci 4 para mas velocidad en los discos y muchas lineas pci para no quedarte corto con el numero de dispositivos que puedes meter en la placa (solo con tener conectores para dos tarjetas graficas x 16, 4 discos m.2 y ya te comes 48 lineas pci + 8 con el chipset 56, si quieres una tercera grafica a x16 en el antiguo ya no cabria, tendría que funcionar a x8). Y esa gente esta dispuesta a pagar el premium de uno o varios ssd m.2 pci 4.0 de 1 Tb por 200 a 230 euros para disminuir los tiempos que para ellos son dinero, como pagan por el threadripper o una 2080ti/quadro o mas de 32 Gb de memoria.

Sí claro, súper necesario un tri-SLI a 16x en una workstation (a no ser que estés haciendo Avatar). Con dinero ilimitado igual queda hasta glorioso, pero vamos, las 66 líneas pcie del TR4 (64 usables) son más que suficientes para el 99% de los mortales (y para la Warner si me apuras), por 8 líneas pcie más del TRX 40(solo se aprovechan 72) me vas a decir que merece la pena un cambio de plataforma. Me parece puro y duro humo y marketing, cuando vea la review, si doblan en rendimiento a los actuales, pues aún aún, pero por el PCIe 4.0? Ya salieron reviews comparando PCIe 4.0 de AMD vs 3.0 de Intel, y no salieron muy bien parados:

https://www.purepc.pl/pamieci_masowe...i_amd?page=0,8

Inagino que en este socket volarán, pero vamos, que no es la panacea.

[zhorro]

Sí claro, súper necesario un tri-SLI a 16x en una workstation (a no ser que estés haciendo Avatar). Con dinero ilimitado igual queda hasta glorioso, pero vamos, las 66 líneas pcie del TR4 (64 usables) son más que suficientes para el 99% de los mortales (y para la Warner si me apuras), por 8 líneas pcie más del TRX 40(solo se aprovechan 72) me vas a decir que merece la pena un cambio de plataforma. Me parece puro y duro humo y marketing, cuando vea la review, si doblan en rendimiento a los actuales, pues aún aún, pero por el PCIe 4.0? Ya salieron reviews comparando PCIe 4.0 de AMD vs 3.0 de Intel, y no salieron muy bien parados:

https://www.purepc.pl/pamieci_masowe...i_amd?page=0,8

Inagino que en este socket volarán, pero vamos, que no es la panacea.

Casi todas las placas antiguas de threadripper llevan 4 conectores para graficas y tienen el problema de que como no hay suficientes numero de lineas pci libres, dos de los conectores son x8 y estan compartidos con los conectores m.2, al subir el numero de lineas disponibles permites que esos dos slots no compartan ancho de bando con los ssd o ampliar uno a x16 y que este el otro compartido (En el antiguo son 64 en total pero hay que quitar las 4 del chipset por lo que tiene 60 disponibles, en el nuevo hay 72 disponibles [hay 8 lineas que no se para que las usan] por lo que la diferencia es de 16 lineas).

Los usuarios de las workstation no son el 99% de los mortales, ese 99% con un 3600 o similar van que se matan, ademas tampoco se lo podrían pagar .

No habia mirado esa web, pero es que esta en polaco y no se ni el test que están haciendo , pero en todas las que he visto hasta ahora la diferencia en lectura secuencial era bastante grande, con el controlador pci 4.0 con respecto a otro con pci 3.0, aunque tienen mas problemas de calentamiento que los actuales.

[tartalo]

Pero que gruñon estás selecter.... Quejarse porque AMD renueva sus placas cada dos años para el sector profesional no tiene mucho sentido.
Que esperas que se renueven cada 3 o 4 años??? Eso es una eternidad en este sector.
Seguro que los ponias a parir tambien

[selecter25]

Casi todas las placas antiguas de threadripper llevan 4 conectores para graficas y tienen el problema de que como no hay suficientes numero de lineas pci libres, dos de los conectores son x8 y estan compartidos con los conectores m.2, al subir el numero de lineas disponibles permites que esos dos slots no compartan ancho de bando con los ssd o ampliar uno a x16 y que este el otro compartido (En el antiguo son 64 en total pero hay que quitar las 4 del chipset por lo que tiene 60 disponibles, en el nuevo hay 72 disponibles [hay 8 lineas que no se para que las usan] por lo que la diferencia es de 16 lineas).

Los usuarios de las workstation no son el 99% de los mortales, ese 99% con un 3600 o similar van que se matan, ademas tampoco se lo podrían pagar .

No habia mirado esa web, pero es que esta en polaco y no se ni el test que están haciendo , pero en todas las que he visto hasta ahora la diferencia en lectura secuencial era bastante grande, con el controlador pci 4.0 con respecto a otro con pci 3.0, aunque tienen mas problemas de calentamiento que los actuales.

Si no me fallan las matemáticas, la diferencia entre 72 y 60 disponibles es 12 .

No he probado ninguno y no uso un Threadripper para mis tareas cotidianas, no sabría decirte si el upgrade merecería la pena, en mi ámbito frikeril solo conozco 2 personas con Threadripper 2990wx, uno me dijo que no estaba al tanto de los nuevos TR basados en TRX 40, el otro andaba a la espera de reviews y precios, pero que ni de coña cambiaba de plataforma después de un año por tener básicamente PCIe 4.0 con más líneas PCIe, al margen del rendimiento extra que ofrezca la CPU.

Ya digo que es mi impresión y me parece un upgrade muy "Intel like", esperaré reviews y sobre todo precios de placas, pero ya sabemos, lo que vende al final se acaba haciendo caro, véanse telefonos Xiaomi o Miguelitos de La Roda, y aquí no todo depende de AMD. Más builds AMD = más placas base, más disipadores, más ram rápida, al final todos los fabricantes quieren sacar tajada de esto.

-----Actualizado-----

Pero que gruñon estás selecter.... Quejarse porque AMD renueva sus placas cada dos años para el sector profesional no tiene mucho sentido.
Que esperas que se renueven cada 3 o 4 años??? Eso es una eternidad en este sector.
Seguro que los ponias a parir tambien

Me quejo de que se renueva sin upgrade justificable aparente ni necesario, me parece exactamente igual que cuando Intel (entre otras muchas cosas) sacó Coffee Lake y solo admitían placas nuevas, para más inri sacaron solo las de socket Z390. Esto es como la mansión de Galapagar del coletas, hay quien hace la vista gorda y hay quien no.

En cuanto a renovar, cada uno que haga lo que quiera, pero las workstations suelen aguantar mucho (muchísimo) más que una configuración de sobremesa, un upgrade de 20/30 máquinas de estas es un gasto bastante bestia como para hacerlo anualmente, son 3/4000€ por máquina en el mejor de los casos, de hecho muchas empresas migraron estos dos últimos años a TR y venían de sockets de 2011 y 2014 (X79/X99).

Hay configuraciones duales con CPUs wellsburg de 2014 que rozan los 5000 puntos en Cinebench, y algunos Xeon de 18/20 cores que llegan a los 3500, no creas que a alguien que tenga esto le merece mucho la pena cambiar de máquina, al igual que los que comprasen los antiguos TR, que el 2990WX salió en Agosto del año pasado.... También conozco gente que migró directamente a Ryzen 3900X, al final si cubre tus expectativas, una plataforma de escritorio siempre tiene mejor valor de reventa, y el coste a asumir es mucho menor en caso de que quieras upgradear.

[tartalo]

Es que esa es otra.... Con que comparariamos a los Threadripper????
Con la plataforma X299 de Intel o con los Xeons y tal????

Edit: Yo creo que está mas cerca de X299 pero sé poco sobre los Threadripper así que igual es una perceppcion equivocada, corregidme.

[selecter25]

Es que esa es otra.... Con que comparariamos a los Threadripper????
Con la plataforma X299 de Intel o con los Xeons y tal????

Edit: Yo creo que está mas cerca de X299 pero sé poco sobre los Threadripper así que igual es una perceppcion equivocada, corregidme.

Hay Xeon tanto en LGA2066 como en X299, aunque son los X299 los que compiten (o lo intentan xD) contra los TR.

[tartalo]

Hay Xeon tanto en LGA2066 como en X299, aunque son los X299 los que compiten (o lo intentan xD) contra los TR.

COmo que hay Xeons en X299????
Yo tengo una Taichi X299 XE con un 7800x y creo que no le puedo meter Xeons a esta placa.

-----Actualizado-----

Hay algún metodo piratilla para hacerlo y no me he enterado?

[selecter25]

COmo que hay Xeons en X299????
Yo tengo una Taichi X299 XE con un 7800x y creo que no le puedo meter Xeons a esta placa.

-----Actualizado-----

Hay algún metodo piratilla para hacerlo y no me he enterado?

https://www.profesionalreview.com/20...l-xeon-w-2200/

Actualiza BIOS, reza y espera a que salgan, paga 1300€ y listo, están al caer.

https://hardwaresfera.com/noticias/h...y-xeon-w-2200/

[tartalo]

Calderilla...

Mi placa en toria no tiene soporte para Xeons. Me parece mucho más interesante lo que va a pasar con los Cascade lake-X que van a tirar los precios en relación a núcleos por euro. Igual dentro de un añito o así puedo hacerme con algo mucho mejor de lo que tengo de segunda zarpa tirado de precio.

-----Actualizado-----

Tambien tengo una placa MSI B350 que me regalaron con un Ryzen 1200 del wallapop y 16gb en la TV del salón así que cacharreo asegurado por mucho tiempo

[tartalo]

Más cagadas de Intel..... Los nuevos Cascade Lake X son un truñako del 15 !!!!



-Menos IPC y menos rendimiento que la generación actual se supone que por los parches de seguridad por hardware.
-Las placas aparentemente hacen lo que le da la gana con los turbos. Todas ignoran las especificaciones oficiales y va un mundo de unas a otras.
-En Cinebench, Blender, Adobe Premiere, etc... de stock es similar (o muy ligeramente más rápido) al R9 3950X (dependiendo del programa), y ligeramente más lento que el i9-9980XE.
-En juegos es similar (o muy ligeramente más lento) al R9 3950X (ambos de stock).
-De stock consume 255W en Blender (vs 137W del R9 3950X)
-Con OC (4.9 GHz) consume 520W

Eso si, Intel tiene la ventaja del nombre más largo. Es la CPU con nombre más largo que han analizado nunca.

Edit: Resumiendo que es el actual i9-9980XE con los parches de seguridad (lo que le hace perder IPC) y una mayor capacidad de OC a costa de un desmadre en consumos...... Por lo menos esperemos que sean más baratos como prometieron.

[fumaflow]

Dicen que con los Caskades esos se ve Xvideos de lujo y el Mame va muy bien
Fap+Arcade=caskade

Aquí arcade y porno lo que más

[tartalo]

Intel de mal en peor..... Van a tener que tirar los precios hasta sacar algo competitivo.
En los Black Friday AMD se los ha comido:
https://www.muycomputer.com/2019/11/...de-amd-ventas/
https://hardwaresfera.com/noticias/h...ia-son-de-amd/

En los EEUU los micros más vendidos tambien han sido de AMD y en todos lados ganando terreno e incluso superando a INTEL a pasos agigantados. Recordemos donde estaba AMD hace un año escaso.

[arkana]

Haber si podéis resolverme la duda. soy un pro intel de toda la vida, pero como un sonier, simplemente nunca me he planteado otra alternativa. La cosa es que quiero actualizar mi HTC, y actualmente tengo un intel n3700, y quería actualizar a Intel, pero veo que está cara la cosa, así que me he planteado el amd 3200g o el 3400g,pero tengo 2 limitaciones, una es que la fuente es de 120w y la otra es que la caja es pequeña, por lo que el disipador tendrá que ser un noctua nh-l9a.
He visto reviews y el 3400g a máximo rendimiento no llega a 115w reales de consumo y yo sólo lo voy a usar para ver pelis en 4k y jugar al mame. Creéis que merece la pena el 3400g frente al 3200g solo por la iGPU?

Gracias y hasta otra