Hora de actualizar el PC

[josepzin]

Pero si en 10 años no estaremos mas!!!

[Drumpi]

1200€, pero creo que sería más realista ir por los 1500€



Madre mía como son estos capitalistas...
o que otros tenemos un bolsillo muy limitado

ya sabes lo que voy a recomendar, un Xeon; en torno a 300€ - 400€ te pones en un muy buen equipo,
con gráfica buena y todo.

Te puedes ir tanquilamente a 10 - 12 núcleos (con el HT activado 20 - 24 hilos),
32 GB de RAM DDR4 ECC es vital y además barato (el ECC es capaz de corregir un defecto de 1 bit cada 128 o 256 bits
de forma transparente, más robusto ya no lo hay en PC), para montar 8 módulos de 8 GB cada uno y
sacarle partido al quad channel, y como gráfica una RX 6800 XT, y te debería seguir quedando
algo de dinero para discos duros.

Ya sabes lo que dicen: si es demasiado bueno para ser verdad, es que no lo es
No entiendo por qué estos PCs salen tan baratos, cuando lo normal siempre ha sido gastarse de 100.000ptas (600€ antes de la entrada de la moneda) para arriba. Yo quería poner un presupuesto de 1000€, que ya me parece mucho, pero entre la inflación, que aún acarreamos las consecuencias de la escasez de microchips (o sea, que ya hay, pero las empresas no han bajado los precios desde entonces), y que hace unos meses alguien dijo que 1300€ era un presupuesto demasiado ajustado, pues...

Además, llevo ahorrando aguantando a que bajen los precios dos años para esto, por lo que creo que me puedo dar el capricho. Tampoco me voy a montar el equipo de Ibai, que se ha gastado 65000€ en una pecera sin peces, para editar vídeo y jugar al LoL y al Minecraft

[princemegahit]

....

Eso sí, muy preocupado por la duración de la información en las memorias flash;
dejas un automóvil guardado en un garaje por 10 años, y cuando lo intentas poner
en servicio otra vez... además de cambio de aceite y demás obligatorio... no te va a
funcionar porque se ha borrado la flash, ¿y si pasa como con el TV que parece que
no refresca la flash? ¿No le ocurre eso también a la Nintendo Wii U, que parece que su flash no se refresca?

Nuestros viejos cacharros con tecnologia MOS también tienen problemas...nada es perfecto.

-----Actualizado-----

Ya sabes lo que dicen: si es demasiado bueno para ser verdad, es que no lo es
No entiendo por qué estos PCs salen tan baratos, cuando lo normal siempre ha sido gastarse de 100.000ptas (600€ antes de la entrada de la moneda) para arriba. Yo quería poner un presupuesto de 1000€, que ya me parece mucho, pero entre la inflación, que aún acarreamos las consecuencias de la escasez de microchips (o sea, que ya hay, pero las empresas no han bajado los precios desde entonces), y que hace unos meses alguien dijo que 1300€ era un presupuesto demasiado ajustado, pues...

Además, llevo ahorrando aguantando a que bajen los precios dos años para esto, por lo que creo que me puedo dar el capricho. Tampoco me voy a montar el equipo de Ibai, que se ha gastado 65000€ en una pecera sin peces, para editar vídeo y jugar al LoL y al Minecraft

Te voy a decir en que falla el plan de los xeon...estan la mayoria afectados por Spectre o Meltdown , lo que los hace algo más lentos en sistemas operativos modernos que corren con el parche, y el IPC en modo de un solo núcleo es muchísimo más lento que una cpu actual, aunque sea de gama media-baja.

[masteries]

No es que nada sea perfecto, pero lo de la flash... en la industria está preocupando mucho,

Lo de la memoria flash se está solventando volviendo a las antiguas EPROM basadas en fusibles rearmables,
incluso se están adquiriendo de segunda zarpa... ya eran caras y raras en su día; ahora son aún más caras xD
el problema es el ancho de banda, son lentas. Pero si garantizan una permanencia de los datos a 50 años,
hay sistemas y PCs, que se encienden una vez cada 5 o 10 años, pero tienen que funcionar y los discos duros
mecánicos no están admitidos en esos entornos.


La vulnerabilidad a Spectre y Meltdown... todas las CPUs desde 2006 - 2007 hasta el 2017 inclusive están afectadas,

De todas formas, ya sabía esas cosas, y que en monohilo rinden sólo un poquito mejor que mis i5 3570k a 4 GHz;
pero a nivel general mucho mejor que los i5 3570k que ya tenía... y más barato para el PC de jugar, o incluso para el de trabajar
imposible.

Con la versión intencionadamente muy multihilada de Win 10, la Enterprise, este Xeon va muy bien;
de hecho carga el S.O. desde disco duro mecánico bastante rápido.

A nivel bolsillo, aún no he visto superar eso; qué le vamos a hacer

[Drumpi]

¿Spectre? ¿Meltdown? ¿Vamos a meter a 007 en todo este berenjenal? Es que ni idea de lo que estáis hablando :P

¿Y qué tiene que ver aquí la tecnología MOS con que los discos duros se estropeen? No sé si es que estoy espeso o si nos hemos desviado del tema

[Drumpi]

Me gustaría retomar y encauzar este hilo, merced a algunas actualizaciones sobre el tema, y un par de pasos atrás.

Desde el último mensaje, he comprado las Oculus Quest 2, las cuales, de momento, sólo puedo usar en modo "standalone". Mi portátil tiene W7, y ya no hay soporte para ese SO (ignoro si lo habrá para W8, y W10 creo que terminó su ciclo de vida hace poco), y el otro sobremesa no tiene potencia para hacerlas funcionar, o eso dicen, porque aún no me he puesto a instalarle el programa para conectarlas.
También está el tema de que ha aparecido nuevo HW, que puede abaratar el existente, y que lo de la escasez de chips parece que ya es historia, y volvemos a tener precios "normales".

El paso atrás es que vuelvo a tener dudas sobre si necesito un sobremesa nuevo o un portátil. Ya comenté a finales del año pasado, que quería hacer un juego para GP32, y la única forma en que podía hacerlo era usando el sobremesa, ya que Fénix no funciona en W7, y necesitaba DIV2 para hacer gráficos de 8bits compatibles, y el juego está bastante avanzado, pero el tener que sentarme delante del ordenador me daba una pereza bestial. Al pasar el entorno de desarrollo a una MV de W2000 en mi portátil mejoró bastante la cosa: me daba menos pereza (y además, podía usar Fénix y DIV2 sin tener que reiniciar el ordenador para cambiar entre WXP64 y W2000 sin drivers de gráfica).

Está claro que un portátil me da más libertad, y dada la potencia que necesito, no tengo claro si con uno me bastará o no. Tampoco parece que me de por actualizar muy a menudo los equipos, antes porque cada CPU o gráfica exigía cambiar la placa base (por el zócalo donde iba, o por la limitación de velocidad del mismo), y ahora, porque es tan, tan viejo que todo está más que obsoleto.
Pero claro, si puedo encender el sobremesa y trabajar en remoto con mi actual portátil, usando la potencia del sobremesa, y sólo uso el sobremesa cuando necesite conectar las gafas, o poner un tocho de juego, entonces no veo por qué no debería centrarme en una buena torre.

Ando MUY pez con lo que hay hoy día en portátiles, y lo poco que he visto (algún panfleto del Game... lo sé, no pienso comprar ahí, sólo bicheaba características) no me parece mal. Creo que tengo suficiente para las gafas y juegos bastante gordos, pero hay cosas como que usan NVidia GTX4000, que no sé si son iguales de potentes que sus equivalentes de sobremesa (aunque todos de gama media-baja: 4060, 4050...), o que sólo puedo tener un único disco duro, que será SSD.

No sé ¿cómo veis el tema?

[josepzin]

Yo sin saber nada del tema, creo y pienso, que mas barato y potente que un equipo de sobremesa no habrá ningún portátil.

[fosfy45]

Yo sin saber nada del tema, creo y pienso, que mas barato y potente que un equipo de sobremesa no habrá ningún portátil.

Y más actualizable, antes al menos podías cambiar por tus medios la memoria, el disco duro y la batería, ahora los venden cerrados y sellados como teléfonos unibody, si quieres acceder al hardware pierdes la garantía y te arriesgas a romper algo si no sabes bien lo que estás haciendo.

[Drumpi]

Yo sin saber nada del tema, creo y pienso, que mas barato y potente que un equipo de sobremesa no habrá ningún portátil.

Y más actualizable, antes al menos podías cambiar por tus medios la memoria, el disco duro y la batería, ahora los venden cerrados y sellados como teléfonos unibody, si quieres acceder al hardware pierdes la garantía y te arriesgas a romper algo si no sabes bien lo que estás haciendo.

Y yo que pensaba que me había explicado

Mi primer problema es que me da igual tener un pepino de ordenador, que me renderice a 16K a 240fps, que me haya costado 4 bidones de 8l de aceite, y que pueda actualizarlo hasta que cambiemos las pistas de cobre por cables de luz, si después lo meto en mi cuarto, y esté hasta las santas narices de estar encerrado en él todo el rato que me dejan salir de la oficina (salvo para comer).

Necesito valorar si puedo tener un portátil con la potencia suficiente para hacer lo que hago ahora, y lo que no puedo (lo dicho, programas que se quejan de windows y gimmick de gafas), y lo que me pueda encaprichar en el futuro, sin tener que empeñar un riñón.
Si no fuera posible, o si usar mi actual portátil como terminal de un bicho de sobremesa es factible, pues entonces, de cabeza a por la torre, pero es que ahora mismo, el portátil me está funcionando con casi todos los programas que uso, salvo lo dicho de que la gafas mimimimimimi, y alguna escena 3D gracias a las librerías XNA. Pero es que, mi mayor problema con él, es que uno de los ventiladores ha empezado a hacer un ruido ensordecedor, y si el siseo de antes era molesto cuando grababa el audio de los vídeos, lo de ahora me lo deja por imposible. Sí, lo he abierto para intentar limpiarlo, pero ambos ventiladores están por debajo de la placa base, y paso de arriesgarme a desmontar eso... vamos, creo que tiene dos, porque a veces (las menos) se oye el siseo, pero otras, en cuanto abro Daz o yutú, ya está el reactor del 747 dando la brasa.

[fosfy45]

Y yo que pensaba que me había explicado

Mi primer problema es que me da igual tener un pepino de ordenador, que me renderice a 16K a 240fps, que me haya costado 4 bidones de 8l de aceite, y que pueda actualizarlo hasta que cambiemos las pistas de cobre por cables de luz, si después lo meto en mi cuarto, y esté hasta las santas narices de estar encerrado en él todo el rato que me dejan salir de la oficina (salvo para comer).

Necesito valorar si puedo tener un portátil con la potencia suficiente para hacer lo que hago ahora, y lo que no puedo (lo dicho, programas que se quejan de windows y gimmick de gafas), y lo que me pueda encaprichar en el futuro, sin tener que empeñar un riñón.
Si no fuera posible, o si usar mi actual portátil como terminal de un bicho de sobremesa es factible, pues entonces, de cabeza a por la torre, pero es que ahora mismo, el portátil me está funcionando con casi todos los programas que uso, salvo lo dicho de que la gafas mimimimimimi, y alguna escena 3D gracias a las librerías XNA. Pero es que, mi mayor problema con él, es que uno de los ventiladores ha empezado a hacer un ruido ensordecedor, y si el siseo de antes era molesto cuando grababa el audio de los vídeos, lo de ahora me lo deja por imposible. Sí, lo he abierto para intentar limpiarlo, pero ambos ventiladores están por debajo de la placa base, y paso de arriesgarme a desmontar eso... vamos, creo que tiene dos, porque a veces (las menos) se oye el siseo, pero otras, en cuanto abro Daz o yutú, ya está el reactor del 747 dando la brasa.

Busca el manual de desmontaje de tu ordenador y síguelo al pié de la letra.

[josepzin]

Comparto lo que dice Fosfy. Yo tuve que hacer eso un par de veces con mis Thinkpads X... una me llegó al punto que cada poco tiempo se apagaba porque la temperatura se disparaba. Es una movida tener que desarmar todo hasta llegar a cambiar la pasta, pero si es un buen equipo suele estar todo muy bien explicado. En mi caso ademas tuve el soporte de un amigo ecsperto en las Thinkpads.

Quizas una vez hecho eso tengas la respuesta a si necesitas otro ordenador!!

Pero en mi caso, yo vivo mas tranquilo teniendo varios ordenadores, ninguno es un super potente, eso si.

[Drumpi]

El portátil es un PackardBell de hace lo menos 17 años. Ya digo, monta un i7 5x0 y una gráfica GT540i o algo así. No sé si será fácil de desmontar, pero hacerlo me da mucho respeto, y me da miedo de que si hago algo mal, me quedo sin ordenador, y los proyectos quedarán paralizados varios meses hasta que me haga con otro. De hecho, desde la última vez que lo abrí, hay veces que, a la hora de salir de la suspensión (por las mañanas, que me quedo dormido viendo vídeos de YT, sin el reproductor automático), se tira como un minuto con la pantalla en negro (encendida, pero en negro), sin actividad en los leds del disco duro y del wifi, y se reinicia.

Pero que necesito actualizarme es un hecho. Primero: el ordenador más moderno de casa es ese, y ya digo, 17 años ^^U.
Segundo, no puedo usar las gafas: no hay drivers, no se puede conectar como pantalla, ni siquiera encuentro algo homebrew que me sirva para hacer streaming de juegos de hace 15 años, o poder desarrollar juegos estilo SuperFX en ellas.
Y luego, otras aplicaciones: me regalaron un Eilik (un robotito, estilo Furby, que hace muchas "tontás"), y tampoco lo puedo actualizar (W10 para arriba). Tardo 1h en renderizar un vídeo de 25m a 720p en KDNlive. En cuanto abro DAZ, Blender (con un modelo humano cada uno) y Gimp, el ordenador se me queda corto... y creo que esas son mis actuales pegas ^^U

Ya digo que no es mucho lo que necesito, pero si me voy a poner, mejor ponerse bien a actualizar ^^U
A lo mejor, teniendo un ordenador que sustituya al portátil actual, ya con todos los proyectos funcionando, pues sí me anime a abrir el portátil y darle la limpieza que merece (o cambiarle los ventiladores, dado el caso), pero ahora mismo, mejor no. Que a ver, que siempre puedo sacar el disco duro y conectarlo por USB, pero es más por las instalaciones que por otra cosa.
Otra opción es "que lo haga otro", pero hace mucho que no sé de casas que me puedan mirar esto, que sean de confianza. El informático que nos mira los ordenadores de la oficina me dijo que para actualizarme el portátil de W7 a W10 era necesario formatear el equipo, e insistía que WVista era una actualización de XP, no un SO hecho desde cero ¬¬U

Spoiler: Ver

¿Que la actualización del portátil del trabajo la podría haber hecho yo mismo y mejor? seguramente, pero si es del trabajo, prefiero que la responsabilidad sea de otro, y por parte de mi jefe, que eso no ocupe horas de mi jornada laboral :P

[josepzin]

Sigo pensando que en tu lugar yo conseguiría un equipo de sobremesa no demasiado caro pero sí mucho mas potente y me quedaría con ese portátil como equipo secundario.

[Sr.Polilla]

Sigo pensando que en tu lugar yo conseguiría un equipo de sobremesa no demasiado caro pero sí mucho mas potente y me quedaría con ese portátil como equipo secundario.

Es lo más sensato, además,si le preocupa usar un SSD por durabilidad, en un sobremesa puede meter discos mecánicos sin problema, en los portátiles actuales es muy raro poder meter uno, y lo que ya mencionáis, más fácil de mantener y ampliar.

Por cierto, me sorprende que un portátil de 17 años mueva Youtube a día de hoy, me imagino que será por la gráfica.

[josepzin]

Es lo más sensato, además,si le preocupa usar un SSD por durabilidad, en un sobremesa puede meter discos mecánicos sin problema, en los portátiles actuales es muy raro poder meter uno, y lo que ya mencionáis, más fácil de mantener y ampliar.

A un sobremesa le puedes hacer cualquier cosa.

Por cierto, me sorprende que un portátil de 17 años mueva Youtube a día de hoy, me imagino que será por la gráfica.

Seguro que si, yo tengo un sobremesa que me traje de España, debe ser del 2007 mas o menos, que tiene una gráfica gigante y super buena para la época, el equipo (ahora con un SSD) sigue tirando Win10 , juegos y YT sin problema, supongo que será por la gráfica esa porque lo demás es un quadcore no se qué.