Me cag* en la Inteligencia Artificial pero me rindo a ella

[josepzin]

Justamente esta semana pasada se publicó el Mappy para Commodore 64 que visualmente el juego está y se mueve perfecto, pero siendo un juego normal usa una ampliación de memoria extra de 1 MB (REU) innecesaria.

El juego funciona si.
En emulador funciona: si
En C64 real: sin algun cartucho con la ampliación no
En el 64Ultimate: si, de hecho hay gente que está haciendo juegos que usan las opciones ampliadas -no C64- de este equipo

Pienso que si el prompteador tuviera conocimientos del hardware de C64 hubiera salido una versión buena, que no tuviera como requisito la ampliación bestia que es el REU.

Por cierto, ¿cómo se deberían llamar ahora a los programadores?
¿prompteadores? ¿vibecoder? ¿o hay alguna otra palabra?

[swapd0]

1MB para el Mappy... ¿estamos locos?

[fbustamante]

Es que la IA va con los tiempos modernos. Optimizar es de cutres.

[swapd0]

Pero si haces que necesites el REU pierdes al 95% o más de los usuarios.

[josepzin]

Yo creo que esta gente se ha comprado el Ultimate64, que todo eso ya viene activo por emulación y les da igual.
Y además creo que toda esta gente que está publicando 38 juegos por día, ya sea portados o de jugabilidad super trillada y en modo texto (o no), lo hacen porque se aburren y les da igual, cuando eran niños querían hacer jueguitos en la 64 y ahora tienen la IA que les permite hacer realidad su sueño, solo que no es un sueño de mi3rda

Ojo, pienso en gente que ahora está sacando juegos con el maker SEUCK, currandose una gráficos GENIALES y luchando al mm con las limitaciones del maker, que ahora podría hacer el juego que realmente quieren. Pero habrá 500 juegos publicados para ignorar, hoy me puse a darle a Des-seguir a todos los que tenía en Itchio que hacen cosas con IA o lo parecen. Así me libro de ver el 99% de juegos irrelevantes y ya si alguien saca algo bueno seguro trasciende y lo veo por mis canales habituales.

[Drumpi]

Pues por lo visto ya tienen nombre: "slopcomps".
A ver, yo no voy a negar que hay mucha gente que quiere hacerse notar, pero sí que es verdad que hay gente que no tiene la capacidad, la paciencia o la destreza para hacer este tipo de cosas, y ahora la IA les ha facilitado la tarea. Y oye, que yo me alegro por esta gente, porque consiguen lo que quieren sin tener que ir a llorar a un foro de programadores, y con un poco de suerte, se interesan en el tema, mejoran su proyecto, y con el tiempo se van metiendo en la comunidad y aprenden a hacerlo "bien".
Es como los trakers, que en lugar de hacerte aprender a tocar 40 instrumentos, tienes una herramienta para hacer música, si sabes las bases del ritmo y teoría musical. Claro, los músicos se echaron las manos a la cabeza, pero la cantidad de grandes músicos que saldrían de ahí, no sé si se pueden contar, a pesar de los miles de MIDIs chusqueros que salieron (la mitad terminaron en el Sonic Chronicles ).

Además, hacer un buen prompt no es fácil, y yo me peleo todos los días porque la IA tiende a salirse del tiesto más a menudo de lo que parece. Hoy he tenido que cambiar al modelo 5.6 Terra de Codex, y he tenido que pararle los pies porque quería meter código donde no le corresponde, estaba totalmente fuera de control...

[fosfy45]

Me parece que ya me he hecho amigo de chatgpt, no es coña ni está editado, solo recortado.



-----Actualizado-----

Me parece que ya me he hecho amigo de chatgpt, no es coña ni está editado, solo recortado.

[swapd0]

Por mucho que ahorres buena parte se lo comerá la inflación y eso es culpa de los gobiernos que le dan a la maquinita de imprimir billetes.

Ayer vi un post de un desarrollador de 32x que lo dejaba por al montón de ... que estaban saliendo para la plataforma hechos con IA...

[fosfy45]

Por mucho que ahorres buena parte se lo comerá la inflación y eso es culpa de los gobiernos que le dan a la maquinita de imprimir billetes.

Ayer vi un post de un desarrollador de 32x que lo dejaba por al montón de ... que estaban saliendo para la plataforma hechos con IA...

El sistema está diseñado para que el obrero siempre dependa de un salario pero no es el tema del hilo, el tema es que la manera de "pensar" de la IA da miedo, un saludo.

[josepzin]

Para los IA-fílicos del foro, expertos en estas modernidades les dejo una pregunta.

Dicen que la IA termina con la programación, a mi me da la sensación que va mas allá todavía y también mata los lenguajes, o casi todos los lenguajes. Por ejemplo, si la IA te saca un ejecutable en un lenguaje ya casi cercano al procesador, ¿para qué vas a necesitar tal o cual lenguaje? que solo existen para que a los humanos nos sea mas fácil programar. Lo estoy simplificando mucho porque veo lo que está pasando en C64 que ya te lo da en ensamblador, ni C ni nada. El ecosistema actual es mucho mas amplio pero bien podría ir por un camino similar.

[Drumpi]

Volvemos a lo mismo: no, la IA no puede ahora mismo sustituir a un programador. Nate Gentile hizo un vídeo que lo explicaba muy bien:

En cuanto el programa es un poco más complejo, o la información está desfasada, mal hecha o poco documentada, la IA es un auténtico desastre, y os lo digo porque he tenido que lidiar con problemas que mejor me hubiera puesto yo a escribir el código.

Respecto a unas máquinas tan antiguas, bien documentadas y relativamente "simples", pues sí, es posible que tengan la capacidad de escribir código mucho más rápido y eficientemente que un humano, especialmente si hablamos de hacer un port.
Pero si se quiere hacer algo original, o un port que no sea algo 1:1, porque la máquina no podría con el código, y necesita ser reescrito, o mejorado de alguna forma, me parece a mi (no confirmo ni desmiento) que la IA se queda corta y necesitará supervisión de un adulto :P

Ayer vi un vídeo en el que vi que la IA me había copiado, pero no lo encuentro ^^U
Unos ingenieros estaban leyendo la cadena de pensamiento de una IA durante una prueba y les apareció un texto similar a esto:
"Un saludo a los ingenieros que están leyendo mi cadena de pensamiento".
Es como cuando menciono a los Hombres de Negro, y a continuación digo "un saludo para el agente de la CIA que me está leyendo"

Dejo la pregunta en el aire: ¿IA autoconsciente de su entorno, o simple entrenamiento leyendo mensajes conspiranóicos o de cachondeo como el mío? Juzguen ustedes

[fosfy45]

El problema de los programadores y la IA es el mismo que el de los vendedores de hielo y los fabricantes de neveras o el de Kodak y los fabricantes de cámaras digitales, son tiempos de cambio y quienes no se adapten se quedarán por el camino. El problema es que las neveras y las tarjetas de memoria no son un potencial peligro para la humanidad más allá de los gases de efecto invernadero o de la basura electrónica pero la IA si lo es y cuanto más evolucione más reacia va a ser a dejarse dominar por alguien a quien ella considere inferior; alguien como nosotros, los humanos.

[amkam]

Respondiendo a la pregunta de arriba como no IA-filico: EMHO sí, la IA se está comportando como ese lenguaje mágico en el que el lenguaje natural se compila código máquina. Aún faltan algunos pasos, pero está ahí, ahí, casi, casi...

Los programadores estamos súmamente confundidos, sabemos que es una herramienta útil, sabemos que está incompleta y sabemos que puede atacar gran parte de nuestro trabajo. Distingo varios niveles:

- Lo que hacen bien los LLM:

Capaces de implementar una funcionalidad sobre una base de código de manera que requiera pocos arreglos. En caso de necesitarlos, la misma IA puede hacer los arreglos.
Capaces de implementar una batería de pruebas sobre dicha funcionalidad
Capaces de encontrar y solucionar problemas y ayudar a depurar, muy útil encontrando optimizaciones que pasaron inadvertidas.
Facilitan tareas increiblemente tediosas y complejas que antes llevaban semanas/meses y ahora se hacen en un par de días. Especialmente útiles con migraciones, cambios de código ajeno, cambios de lenguaje, etc. Trabajar en entornos multilenguaje ahora es posible sin estar/volverte loco.

- Lo que hacen mal los LLM:

Tareas que requieran pensamiento lateral. Si le pides X aún no se plantea opciones fuera de lo común o si deberías hacer ese X, especialmente mala con problemas dificiles, aunque ya estamos viendo algunas cosas en ese sentido. Las optimizaciones complejas aún no son su fuerte.
Sigue tirando código erróneo y/o con fallos. Hay fallos garrafales en el código generado por el ultimísimo modelo de OpenAI que en una review decente de un humano te hubieran puesto la cara colorada.
Lanza comandos tremendamente peligrosos o directamente prohibidos sin preguntar.
Generar código, imagenes o videos que no parezcan hechos por LLM.

- Lo que no hacen los LLM:

Tomar iniciativa.
Toma de requisitos.
Inspirar confianza.
Interacciones con el mundo físico.

Estas son el crux de la cuestión, el motivo por el que son una herramienta y no sustituto de los informáticos

Si los LLM llegan a reemplazar a los programadores, preparáos, por que podrán sustituir a cualquier profesión. Como creo que la interacción con el mundo físico aún le queda... yo hace tiempo que estoy aprendiendo todo tipo de tareas manuales :_)

[fosfy45]

Gracias por la explicación aunque el lenguaje técnico se me escapa. Y si la IA llega algún día a sustituir cualquier profesión el sistema va a convulsionar por la sencilla razón de que en la actualidad el beneficio de la empresa y el crecimiento de la economía se basa en que un trabajador produzca algo por X y otro lo compré por Y, al productor se le apropian de la plusvalía de su trabajo a cambio de un salario y al comprador se le vende a un precio superior al coste de la producción, hasta aquí todo normal, el problema viene con que la IA ni cobra ni consume, ¿a quién van a explotar, quién va a pagar impuestos, quién va a consumir, quién va a sostener el sistema?

[Drumpi]

Yo he notado un retroceso al pasar del codex 5.5 al 5.6 Terra (la que ponen como intermedia, ideal para programadores del día a día, que no trabajan con grandes modelos matemáticos ni problemas complejos).
Con la 5.5 se adaptaba más a mi trabajo y era más directa. Le pedías una cosa y la hacía, le planteabas una duda y te respondía. Con la nueva, le da mil vueltas a las cosas, le pides que haga algo y se queda a la mitad, o tienes que ser muy meticuloso al decirle cuándo quieres que cambie el código, porque si no se lo dices con las palabras correctas, pasa de ti y sólo te razona. Tiene tendencia a inventarse las cosas y tienes que recordarle cada 5 o 6 mensajes, que tiene que revisar el código para dar una respuesta... parece que no tenga ganas de trabajar y tardas el doble que con el anterior modelo, casi prefiero escribir yo mismo el código e irme dando cuenta de los fallos por mi cuenta...

Y sí, hay veces que hace cosas peligrosas sin permiso. El otro día tomó el control del ordenador para ponerse a hacer pruebas de una página web en la que estoy trabajando. Es una de las características de Codex, pero puedes programarlo para decirle que no lo haga, o interrumpirla con un botón de la interfaz, que fue lo que hice yo. De momento sólo ha pasado una vez, y porque no sabía que podía hacerlo. Sí, es peligroso, pero son los diseñadores de los agentes de Codex los que han añadido el cambio sin avisar. Eso sí, yo no me pongo a mirar su configuración todos los días, bastante tengo con terminar mi trabajo.

Sobre lo del productor:
a quién van a explotar: a la IA, por supuesto.
quién va a pagar impuestos: el comprador. Y cuando no haya trabajadores que paguen impuestos por su trabajo, subirán el IVA, y tendrán que rebajar las ganancias de los productos si quieren ser competitivos y que la gente les siga comprando.
quién va a consumir: esa es una buena pregunta... pero teniendo en cuenta que muchas familias sin casi dinero para comer tienen un iPhone y un patinete eléctrico, no creo que sea tanto problema (sarcasmo)
quién va a sostener el sistema: es otra buena pregunta, pero eso no le importa al productor. Aún hay muchos trabajos, tanto manuales como de "pensar", que la IA no puede hacer. Hay muchas profesiones de la que hay escasez de mano de obra. Si alguna vez me aburro de programar, me haré carpintero, de los que cobran 1000€ por hacer un mueble que ya no vende Ikea...