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Tema: Vacuna VPH y lo que no te cuentan....

  1. #16

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    Las vacunas jovenes basandose en la edad promedio de las primeras relaciones sexuales, y la vacuna es efectiva ANTES de tener el virus, después ya no, por eso es importante que se vacunen ANTES. Y si la edad promedio es de N1, supongo que por eso se pondrá N2 antes.

    También hay que informarse antes de despotricar :P

  2. #17

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    Edad promedio 11-12 años???? Será en Argentina XD.
    Y eso no quita que no se vacunen las de 20 o 30 que es un grupo de riesgo infinitamente mayor a las de 11 años, digo yo.

  3. #18

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    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Edad promedio 11-12 años???? Será en Argentina XD.
    Y eso no quita que no se vacunen las de 20 o 30 que es un grupo de riesgo infinitamente mayor a las de 11 años, digo yo.
    ¿Qué parte de 'supongo que por eso se pondrán N2 antes' no se entiende?
    'A story in a game is like a story in a porn movie. It's supposed to be there but it's not that important' -John Carmack
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  4. El siguiente usuario agradece a saucjedi este mensaje:

    josepzin (23/02/2017)

  5. #19

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    Entender y compartir son cosas muy diferentes.

  6. #20

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    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Si afecta a los asmáticos que por la sentencia parece que si, desde luego parece que importa poco. Ni control del pediatra, ni médico, ni nada.
    Los padres tiene que saber los efectos secundarios y contraindicaciones de esta vacuna o qué pasa??
    Como dice tartalo, una carta y a pincharse todos. Como al ganado es para alucinar.
    A ver, creo que hay un poco de desinformación respecto al tema.

    No he seguido el caso, de hecho hoy ha sido a primera vez que lo he conocido, pero por lo que he leído hoy: la vacuna no está contraindicada en personas asmáticas. Lo que pasa es que posiblemente algún excipiente o componente de la vacuna haya provocado una reacción alérgica en esa chica que ha desencadenado en la crisis asmática y posterior muerte. De hecho, creo que la muerte se produjo en la segunda dosis, posiblemente la primera provoca la hipersensibilización al componente alergénico, y en la segunda fue cuando ya se produjo la reacción alérgica.

    El problema es que parece que fue una mala praxis de los profesionales sanitarios en el sentido de que si en la primera dosis se produjo indicios de reacción alérgica, no debieron administrar la segunda, o al menos consultar al fabricante. De hecho es una posibilidad que se produzcan reacciones alérgicas con las vacunas, por eso cuando se administra una vacuna, se recomienda a los padres que esperen unos 30 minutos en el centro de salud por si se produjese alguna reacción alérgica.

    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Y por qué vacunar a niñas de 11 años y no a jóvenes de 20 por ejemplo???
    Si es de transmisión sexual es un grupo de riesgo mucho mayor no???
    Se creen k las chavalitas de 11 o 13 años son putillas???

    No conocía estos detalles pero desde luego cuanto más se, menos sentido tiene.
    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Edad promedio 11-12 años???? Será en Argentina XD.
    Y eso no quita que no se vacunen las de 20 o 30 que es un grupo de riesgo infinitamente mayor a las de 11 años, digo yo.
    Sigues hablando desde la desinformación.

    La efectividad de la vacuna reside antes de comenzar las relaciones sexuales (porque una vez iniciadas, posiblemente ya tengan el VPH). Se estima que una parte importante de la población comienza las relaciones sexuales entre los 14-15 años, por lo que hay que vacunar antes, es decir entre los 11-13 años.

    ¿Que se podría vacunar a la gente con 20 años? Sí, pero antes habría que hacerle un screening a toda la población para ver si ya tienen el VPH.

    Y vuelvo a lo de antes, no se busca forrar a las "farmafias", si no la eficiencia, es decir, conseguir los mejores resultados al menor coste posible. Vacunar a una niña de 11 años nos asegura que no ha tenido relaciones sexuales, y por ende, no es necesario hacerle screening (lo que ahorra costes) y te aseguras la protección. Una mujer de 20 años posiblemente ya haya tenido relaciones sexuales, y posiblemente tenga el VPH, por lo que esta población se da "por pérdida" porque no es eficiente vacunarla.

    Saludos.

  7. Los siguientes 5 usuarios agradecen a nintiendo1 este post:

    Daniel A. (23/02/2017), JoJo_ReloadeD (23/02/2017), josepzin (23/02/2017), txintxe (23/02/2017), ^MiSaTo^ (23/02/2017)

  8. #21

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    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Entender y compartir son cosas muy diferentes.
    No hay que compartir nada, hay que entender que N2 son los 11-12 años que menciona josepzin y que N1 es la edad promedio de las primeras relaciones, que se asume que son varios años más y tú has confundido las dos cosas.

    Si vas a hacer un chiste, que tenga base.
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  9. #22

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    Cita Iniciado por saucjedi Ver mensaje
    No hay que compartir nada, hay que entender que N2 son los 11-12 años que menciona josepzin y que N1 es la edad promedio de las primeras relaciones, que se asume que son varios años más y tú has confundido las dos cosas.

    Si vas a hacer un chiste, que tenga base.
    Nintiendo1 se explica mucho mejor que tú :-p

  10. #23

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    Cita Iniciado por nintiendo1 Ver mensaje
    A ver, creo que hay un poco de desinformación respecto al tema.

    No he seguido el caso, de hecho hoy ha sido a primera vez que lo he conocido, pero por lo que he leído hoy: la vacuna no está contraindicada en personas asmáticas. Lo que pasa es que posiblemente algún excipiente o componente de la vacuna haya provocado una reacción alérgica en esa chica que ha desencadenado en la crisis asmática y posterior muerte. De hecho, creo que la muerte se produjo en la segunda dosis, posiblemente la primera provoca la hipersensibilización al componente alergénico, y en la segunda fue cuando ya se produjo la reacción alérgica.

    El problema es que parece que fue una mala praxis de los profesionales sanitarios en el sentido de que si en la primera dosis se produjo indicios de reacción alérgica, no debieron administrar la segunda, o al menos consultar al fabricante. De hecho es una posibilidad que se produzcan reacciones alérgicas con las vacunas, por eso cuando se administra una vacuna, se recomienda a los padres que esperen unos 30 minutos en el centro de salud por si se produjese alguna reacción alérgica.





    Sigues hablando desde la desinformación.

    La efectividad de la vacuna reside antes de comenzar las relaciones sexuales (porque una vez iniciadas, posiblemente ya tengan el VPH). Se estima que una parte importante de la población comienza las relaciones sexuales entre los 14-15 años, por lo que hay que vacunar antes, es decir entre los 11-13 años.

    ¿Que se podría vacunar a la gente con 20 años? Sí, pero antes habría que hacerle un screening a toda la población para ver si ya tienen el VPH.

    Y vuelvo a lo de antes, no se busca forrar a las "farmafias", si no la eficiencia, es decir, conseguir los mejores resultados al menor coste posible. Vacunar a una niña de 11 años nos asegura que no ha tenido relaciones sexuales, y por ende, no es necesario hacerle screening (lo que ahorra costes) y te aseguras la protección. Una mujer de 20 años posiblemente ya haya tenido relaciones sexuales, y posiblemente tenga el VPH, por lo que esta población se da "por pérdida" porque no es eficiente vacunarla.

    Saludos.
    exacto, eso iba a poner...

    yo a mis 2 hijas se las di a los 12, son 3 dosis aca... y es obligatorio, ahora tambien incluyeron a los varones, a los 11 años...

    la edad es como has dicho tu... y se supone que los adultos a partir de los 26 tienen parejas estables, o mejor dicho, la mayoria... por eso la mayoria de los paises la recomiendan hasta los 26 años, pero aca es a los ~12 donde el gobierno la exige...
    ...

  11. #24

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    Que es eso de que en el gobierno la exige?
    De dónde eres y qué pasa si te niegas ??
    Perdón si las preguntas pero soy nuevo y no se de donde sois todos los "veteranos" del foro.

  12. #25

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    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Que es eso de que en el gobierno la exige?
    De dónde eres y qué pasa si te niegas ??
    Perdón si las preguntas pero soy nuevo y no se de donde sois todos los "veteranos" del foro.
    argentina, esta en el plan de vacunacion, las vacunas del plan de vacunacion son obligatorias... puedes no dartela, pero luego, por ejemplo, te pueden rechazar la inscripcion en un colegio u obligarte a aplicartela para admitirte...

    obligatoria, si estas o estabas dentro de la edad cuando dictaminaron la obligatoriedad...
    ...

  13. #26

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    A la hora de recibir ayudas del estado (tipo desempleo, madre soltera o por hijos) se exige que los niños estén escolarizados y con las vacunas al día.

  14. El siguiente usuario agradece a josepzin este mensaje:

    SplinterGU (23/02/2017)

  15. #27

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    Cita Iniciado por tartalo Ver mensaje
    Se me olvidaba decir que con el uso del condón la enfermedad no se transmite.
    Esta afirmación es totalmente falsa. El condón puede reducir el riesgo de contagio pero no lo eliminan por completo ya que el vph puede atravesar el látex. Además el virus se peude contagiar de piel a piel y si hay contacto con alguna zona genital infectada no cubierta por el preservativo se puede contagiar igual.

    Por lo demás teniendo en cuenta la cada vez más temprana edad de iniciación en la sexualidad es normal que se empieze a vacunar a las niñas en edades tan tempranas. Al parecer la incidencia en hombres es muy baja y por lo tanto el vacunarlos supondría un gasto innecesario.

    Un saludo.
    "Hay grandes ideas por descubrir, descubrimientos disponibles para aquellos que puedan eliminar una de las capas protectoras de la verdad". (Neil Armstrong).

  16. #28

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    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Nintiendo1 se explica mucho mejor que tú :-p
    Es difícil explicar la liada que has cometido.

    Aunque personalmente me da igual, no des por sentado que soy yo el que no se explica, vista la comprensión lectora que has demostrado con josepzin.
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  17. #29

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    Que animado está esto!!!!
    buenos @nintiendo1 se ve que te has informado sobre el tema. La peña se piensa que una vacuna es una especie de antídoto milagroso que todo lo cura y como bien has explicado no es así.
    Unas matizaciones a lo que has explicado, que es correcto pero le falta un poco se pueden sacar muchas conclusiones de ello.
    Cita Iniciado por nintiendo1 Ver mensaje
    A ver, creo que hay un poco de desinformación respecto al tema.

    No he seguido el caso, de hecho hoy ha sido a primera vez que lo he conocido, pero por lo que he leído hoy: la vacuna no está contraindicada en personas asmáticas. Lo que pasa es que posiblemente algún excipiente o componente de la vacuna haya provocado una reacción alérgica en esa chica que ha desencadenado en la crisis asmática y posterior muerte. De hecho, creo que la muerte se produjo en la segunda dosis, posiblemente la primera provoca la hipersensibilización al componente alergénico, y en la segunda fue cuando ya se produjo la reacción alérgica.
    Bien explicado desde la más pura teoria. Ahora vamos a la practica.
    Ese es el problema como bien has explicado que las farmafias lo niegan todo y la realidad es que es una vacuna muy peligrosa. Ya has visto lo que ha pasado con este caso, la familia ha tenido que litigar hasta el final para que reconozcan que la vacuna es la causante de la muerte. Un juez dice que si, que la causa es la vacuna y ya ves la respuesta que da el gobierno y por ende la Farmafia:
    Cita Iniciado por JoJo_ReloadeD Ver mensaje
    Toma 2. Ahora te paso el comunicado de nuestro ministerio de sanidad:
    https://www.msssi.gob.es/profesional...apilomaVPH.pdf
    Naaaaa mala suerte todo sigue igual.
    Lo que nos lleva a lo que ya he expuesto desde el principio del hilo. La campaña de una vacunacion se hace en los colegios. Carta a los padres y si no responden, a no ser que se nieguen explicitamente pinchazo al canto. Sin control pediatrico, ni médico, ni consulta ni p0llas. Como al ganado.
    Así que eso de "mala praxis" como que no. Aquí por no haber no hay ni praxis, ni nada.

    Cita Iniciado por nintiendo1 Ver mensaje
    Sigues hablando desde la desinformación.

    La efectividad de la vacuna reside antes de comenzar las relaciones sexuales (porque una vez iniciadas, posiblemente ya tengan el VPH). Se estima que una parte importante de la población comienza las relaciones sexuales entre los 14-15 años, por lo que hay que vacunar antes, es decir entre los 11-13 años.

    ¿Que se podría vacunar a la gente con 20 años? Sí, pero antes habría que hacerle un screening a toda la población para ver si ya tienen el VPH.

    Y vuelvo a lo de antes, no se busca forrar a las "farmafias", si no la eficiencia, es decir, conseguir los mejores resultados al menor coste posible. Vacunar a una niña de 11 años nos asegura que no ha tenido relaciones sexuales, y por ende, no es necesario hacerle screening (lo que ahorra costes) y te aseguras la protección. Una mujer de 20 años posiblemente ya haya tenido relaciones sexuales, y posiblemente tenga el VPH, por lo que esta población se da "por pérdida" porque no es eficiente vacunarla.

    Saludos.
    Aquí explicas bien lo de que una vacuna no es un "antidoto" pero para el resto te faltan más datos.
    Se puede vacunar perfectamente a mujeres de 20, 30 o 40 años y ese screening que mencionas se hace desde hace años a todas las mujeres. Se llama citologia vaginal y se les realiza desde que empiezan a tener relaciones sexuales. A mi mujer por ejemplo desde los 18 años ya se la hacen y le han hecho un porrón (tiene 38) y ahora que es madre, casada, etc le han dicho que ya con más tranquilidad se la hacen cada 7 años.
    Vamos, que no cuesta nada implementar la vacunacion a las mujeres, el "screening" que mencionas lleva haciéndose desde hace décadas. Si no se hace es por otros motivos.
    http://www.sexukablog.com/2014/01/05...ma-osakidetza/

    Osea que al @txintxe le falta información, pero la intuición no le está fallando mucho.... No va mal encaminado es perfectamente posible y seria un método muy efectivo.
    Es más hasta los 25 el VPH es casi inexistente entre las mujeres y los fallecimientos por esta causa por debajo de los 30 son cero patatero..... los problemas empiezan a partir de los 50-65 años.
    Si quieres seguir indagando más sobre todo esto te busco links, ahora te lo cuento de memoria.
    Última edición por tartalo; 24/02/2017 a las 11:04

  18. El siguiente usuario agradece a tartalo este mensaje:

    txintxe (24/02/2017)

  19. #30

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    Revisando los hilos que hay por aquí, saco unas conclusiones rápidas.

    Nada de ingesta de productos pasados por fábricas, pues el azucar que lleva te puede matar.
    Nada de vacunas, pues te producen más daño que beneficio.

    Lo mejor es retroceder a unos miles de años atrás, volver a la dieta y costumbres que se están poniendo tan de moda "Paleoloquesiga"

    No caeremos tanto por muertes derivadas de farmacos y alimentos procesados, en todo caso nos mataremos entre nosotros con lanzas y tapa rabos. XD

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