Mocion de censura contra el PP

[Dullyboy]

Que nadie dice que el PP no esté lleno de mierda y que merezca ser desalojado del gobierno. Estoy de acuerdo. Pero la gente tiene miedo de Podemos y paradojicamente ha sido Podemos y el miedo que despierta el que ha contribuido a apuntalar al PP.

Lo dije ayer y hoy sale esto:

http://www.elespanol.com/espana/trib...2979055_0.html

Saludos.

De un comentario de meneame:

Esta bien, del titular, veamos:

1- No ponen toda la conversación. Oh, vaya! no me lo esperaba.... La frase esta totalmente sacada de contexto, de hecho es:

“Lo que pasa es que es una trenza complicada porque el sándwich al PSOE con La Sexta funciona de cine y por ahí no vas a obtener denuncias”

Y no sabemos a denuncias de que se refiere.... obtener denuncias de que? por quien?

2- La frase:


Aunque Casals no lo especifica, todo sugiere que se refiere a que Podemos no se haría eco de ninguna denuncia que afectara a los propietarios de la cadena que le sirve de principal plataforma mediática. También cabría la interpretación de que la debilidad del PSOE, acentuada por el “sándwich” al que le somete La Sexta, lo neutraliza como ariete de denuncia.

Es totalmente absurda (al menos la primera). Pablemos es un partido lleno de gente politicamente inmadura y a esa gente no le vas a hacer no denunciar la corrupcion del PP pq tengas un pacto con antena 3 por mucho que te prometa el poder por 20 años, con que menos en la situacion actual.

3- El que neutraliza al PSOE es el PSOE, que no es capaz de tener un candidato/programa que sea distinguible del del PP.

[Iced]

Casi nadie del PSOE quiere debatir, entre otras cosas porque no tienen argumentos y debatir sería como dispararse en un pie. Su mejor argumento sería algo así como "hemos dejado que una organización criminal gobierne este país y además lo preferimos antes de que podemos toque poder"

El PSOE está en la situación que se merece, no por ser un partido de estado, sino todo lo contrario, porque lo único que están tratando es de sobrevivir como partido, y para los barones del PSOE eso supone no darle a podemos ni agua.

El 20 de Mayo, sábado, hay concentración para apoyar la moción de censura, yo que apenas he ido a manifestaciones me estoy planteando ir. Ya veremos.

Veo que no te gustan los perritos que tocan el piano, que decepción.

Déjame decirte una cosa como nota que no va en especial a ti, pero si a los simpatizantes de Podemos en general o a los que simpatizan con algunas de sus formulas, que por tener razón en lo de la corrupción, que es infame, no significa que la gente luego vote a otro partido, ¿por que van a votar los socialdemócratas, los liberales o los conservadores a podemos?? si seguramente sus ideas están en las antípodas de lo que les puedan proponer. ¿Como no va a negarse el que es el partido de la oposición a que llegue el tercero y presente una moción? una moción que no busca debilitar al PP si no que lo alimenta, es un ataque clarísimo al PSOE y a Ciudadanos.
En lugar de buscar formulas comunes para presionar a un gobierno en minoría van y montan un paripe para tener mas presencia y de paso convencer a gente como a ti, que veo que te han convencido XDDD.

PP y Podemos siembran caos y recogen desidia y amargura, gente enfadada y vuelta al país de los bandos irreconciliables, se les da muy bien, ojo, visto lo visto.

[Estopero]

Que nadie dice que el PP no esté lleno de mierda y que merezca ser desalojado del gobierno. Estoy de acuerdo. Pero la gente tiene miedo de Podemos y paradojicamente ha sido Podemos y el miedo que despierta el que ha contribuido a apuntalar al PP.

Lo dije ayer y hoy sale esto:

http://www.elespanol.com/espana/trib...2979055_0.html

Saludos.

Además de lo que ha citado dullyboy que me parece más completo, tratar como una exclusiva que el presidente de la razón le diga al director de la razón que la sexta es de podemos, pues es cuanto menos curioso.

Llevo escuchando a Maruenda decir esto mismo en La sexta noche meses, vamos que en mi opinión esa conversación no tiene ningún valor.

Veo que no te gustan los perritos que tocan el piano, que decepción.

Déjame decirte una cosa como nota que no va en especial a ti, pero si a los simpatizantes de Podemos en general o a los que simpatizan con algunas de sus formulas, que por tener razón en lo de la corrupción, que es infame, no significa que la gente luego vote a otro partido, ¿por que van a votar los socialdemócratas, los liberales o los conservadores a podemos?? si seguramente sus ideas están en las antípodas de lo que les puedan proponer. ¿Como no va a negarse el que es el partido de la oposición a que llegue el tercero y presente una moción? una moción que no busca debilitar al PP si no que lo alimenta, es un ataque clarísimo al PSOE y a Ciudadanos.
En lugar de buscar formulas comunes para presionar a un gobierno en minoría van y montan un paripe para tener mas presencia y de paso convencer a gente como a ti, que veo que te han convencido XDDD.

PP y Podemos siembran caos y recogen desidia y amargura, gente enfadada y vuelta al país de los bandos irreconciliables, se les da muy bien, ojo, visto lo visto.

En primer lugar la corrupción es el primer problema que tiene este país, y no por las comisiones del 3, 5, o 10% sino que por cada comisión que se lleva un político probablemente se está haciendo una obra de miles de millones que no es necesaria y se podría utilizar para otra cosa. Es decir, que la corrupción no nos provoca solo una pérdida de confianza y una pérdida económica de un pequeño porcentaje, sino que literalmente arruina el pais para que cuatro gatos tengan váteres de oro.

Por otro lado, a mi no me ha convencido podemos, desde que empezaron a aparecer partidos valientes que querían cambiar las cosas aposté por ellos (UPyD) y no es solo una cuestión ideológica, aunque soy de izquierdas reparto mi voto y también he votado a ciudadanos en algunas elecciones porque considero que aunque necesitan alejarse de podemos para conseguir el voto de los votantes del PP, también quieren cambiar las cosas a su manera.

Yo tengo criterio propio, nadie me va a venir a asustar de que viene el lobo, cuando el lobo lleva 30 años viviendo en casa de la abuelita.

Tampoco me has debatido realmente sino que has confirmado lo que digo, que psoe (principalmente) no apoya la moción porque piensa que fortalece a podemos. El problema es que la moción solo fortalece a podemos si no la apoyan, y PSOE no quiere apoyarla porque a la vez lo que quiere es ver desaparecer podemos y empezar a hacer verdaderos acuerdos institucionales con ellos les daría crédito. Por eso el PSOE va a acabar desapareciendo, porque quieren defender una postura imposible para evitar repartir un pastel que ya no es suyo.

Saludos

[Iced]

Además de lo que ha citado dullyboy que me parece más completo, tratar como una exclusiva que el presidente de la razón le diga al director de la razón que la sexta es de podemos, pues es cuanto menos curioso.

Llevo escuchando a Maruenda decir esto mismo en La sexta noche meses, vamos que en mi opinión esa conversación no tiene ningún valor.



En primer lugar la corrupción es el primer problema que tiene este país, y no por las comisiones del 3, 5, o 10% sino que por cada comisión que se lleva un político probablemente se está haciendo una obra de miles de millones que no es necesaria y se podría utilizar para otra cosa. Es decir, que la corrupción no nos provoca solo una pérdida de confianza y una pérdida económica de un pequeño porcentaje, sino que literalmente arruina el pais para que cuatro gatos tengan váteres de oro.

Por otro lado, a mi no me ha convencido podemos, desde que empezaron a aparecer partidos valientes que querían cambiar las cosas aposté por ellos (UPyD) y no es solo una cuestión ideológica, aunque soy de izquierdas reparto mi voto y también he votado a ciudadanos en algunas elecciones porque considero que aunque necesitan alejarse de podemos para conseguir el voto de los votantes del PP, también quieren cambiar las cosas a su manera.

Yo tengo criterio propio, nadie me va a venir a asustar de que viene el lobo, cuando el lobo lleva 30 años viviendo en casa de la abuelita.

Tampoco me has debatido realmente sino que has confirmado lo que digo, que psoe (principalmente) no apoya la moción porque piensa que fortalece a podemos. El problema es que la moción solo fortalece a podemos si no la apoyan, y PSOE no quiere apoyarla porque a la vez lo que quiere es ver desaparecer podemos y empezar a hacer verdaderos acuerdos institucionales con ellos les daría crédito. Por eso el PSOE va a acabar desapareciendo, porque quieren defender una postura imposible para evitar repartir un pastel que ya no es suyo.

Saludos

Hombre, criterio propio no digo que no tengas, faltaría mas, pero, y no te tomes esto a mal, criterio político creo que no tienes si has pasado de UPYD a Ciudadanos y luego a Podemos XDDDDD (perdona, de verdad, no te lo tomes a mal, va de manera amistosa)
Es decir, como muchos españoles (y europeos) votas contra lo que no te gusta en lugar de votar lo que te gusta, yo también he cambiado muchas veces mi voto, pero vamos, dentro de lo que considero que este en el ámbito socialdemócrata, o socialliberal, ya que me considero a mi mismo eso, un socialdemócrata de la rama mas liberal (solo el PSOE y UPYD los puedo considerar en ese ámbito) que tampoco es dar muchos bandazos que se diga, lo reconozco, y mientras estaba UPYD mi voto de castigo al PSOE se lo daba a ellos, pero, por ideas políticas, morales y económicas jamas podría votar a a PP o a Podemos, me parecen extremos, y cuando digo votar también digo que me parezcan bien sus propuestas.

Creo que estas viendo todo con una lupa muy pequeñita de todos modos, veo lo que dices y te puedo dar la razón en parte pero el PSOE no esta perdiendo votos por absolutamente nada de lo que has dicho, por eso jamas me apetece debatir estas cosas, todas las Socialdemocracias están desgastadas en todo el mundo, da igual si lo hacen bien o mal, mira lo que acaba de pasar en Francia con el todopoderoso PS, quintos, o mira como va a quedar el Laborismo ahora en Inglaterra (ahora dime que ahí también están por proteger la corrupción del gobierno XD), es tiempo de los populismo como respuesta a resurgimiento económico asiático, que esta tensionando nuestras economías y nuestra población envejecida, luego llegan los mesitas y solo tienen que sembrar un poquito de miedo.

Algún dia, si se hace una quedada madrileña te contare con unas cervezas el triste porvenir que le veo a la pobre Europa si no se reacciona ya a lo bestia.

[JoJo_ReloadeD]

No creo que no tengas criterio... pero no tienes criterio... xD
@Iced es partidario de que si te tropiezas con una piedra no solo hay que tropezar una vez, hay que partirla a cabezazos xDDDD

[Cuche]

Estamos hablando que el PP hace contratos que no valen para apenas nada, de millones de euros, con empresas, y se lleva una parte del dinero a sus bolsillos.
El criterio de Iced es que, o le parece bien, o el mismo es dueño de una de esas susodichas empresas, o es familia de Rajoy,o de Cospedal, o de Barcenas, ese es su criterio...
O simplemente lo hace para dar por saquete...

[Estopero]

Hombre, criterio propio no digo que no tengas, faltaría mas, pero, y no te tomes esto a mal, criterio político creo que no tienes si has pasado de UPYD a Ciudadanos y luego a Podemos XDDDDD (perdona, de verdad, no te lo tomes a mal, va de manera amistosa)
Es decir, como muchos españoles (y europeos) votas contra lo que no te gusta en lugar de votar lo que te gusta, yo también he cambiado muchas veces mi voto, pero vamos, dentro de lo que considero que este en el ámbito socialdemócrata, o socialliberal, ya que me considero a mi mismo eso, un socialdemócrata de la rama mas liberal (solo el PSOE y UPYD los puedo considerar en ese ámbito) que tampoco es dar muchos bandazos que se diga, lo reconozco, y mientras estaba UPYD mi voto de castigo al PSOE se lo daba a ellos, pero, por ideas políticas, morales y económicas jamas podría votar a a PP o a Podemos, me parecen extremos, y cuando digo votar también digo que me parezcan bien sus propuestas.

Creo que estas viendo todo con una lupa muy pequeñita de todos modos, veo lo que dices y te puedo dar la razón en parte pero el PSOE no esta perdiendo votos por absolutamente nada de lo que has dicho, por eso jamas me apetece debatir estas cosas, todas las Socialdemocracias están desgastadas en todo el mundo, da igual si lo hacen bien o mal, mira lo que acaba de pasar en Francia con el todopoderoso PS, quintos, o mira como va a quedar el Laborismo ahora en Inglaterra (ahora dime que ahí también están por proteger la corrupción del gobierno XD), es tiempo de los populismo como respuesta a resurgimiento económico asiático, que esta tensionando nuestras economías y nuestra población envejecida, luego llegan los mesitas y solo tienen que sembrar un poquito de miedo.

Algún dia, si se hace una quedada madrileña te contare con unas cervezas el triste porvenir que le veo a la pobre Europa si no se reacciona ya a lo bestia.

Amigo Iced, el criterio político no se basa en lo fanboy que seas de un partido, y no solo eso, sino que el llamado voto "de castigo" no deja sino demostrar que cambias tu voto solo temporalmente, lo cual es un chollo para los partidos del establishment, que después de arruinar el país solo tendrán que abrir unas cuantas plazas de funcionariado, o dar unos cuantos cheques bebe para que sus hijos pródigos vuelvan a votarles.

La verdadera democracia es mucho más que eso, y mi criterio político valdrá aún mucho menos para ti si te digo que hace 12 años voté al pp, y hace mucho menos mientras votaba a UPyD para las generales votaba a Gallardón en Madrid, y no por eso no voy a decir que Gallardón se destapó como ministro de justicia decepcionando a mucha gente y que políticos como él, del ala cristo-fascista son lo último que necesita España (y cualquier pais) y eso sin contar la mierda que está sacando Ahora Madrid sobre por ejemplo la gestión de la m30, pero como todavía no está claro no le llamaré ladrón aún (no creo que falte mucho)

Yo he sufrido un viaje ideológico desde mi adolescencia hasta mis 31 años, y este viaje ha sido debido a mi capacidad de autocrítica y de reflexión, algo de lo que carece la mayoría de la clase política y por desgracia muchos de sus votantes. Esa capacidad de reflexión, es la que me ha llevado a pensar, que ahora, en este momento, el problema que debe solucionar España por delante de cualquier otro es la corrupción, y es por ello dejando mi ideología a un lado, soy capaz de votar a partidos de distinto signo político si creo que estos van a luchar mejor por este objetivo en una institución concreta, porque el hecho de que simpatice con un partido no significa que piense que las personas que lo defienden en cualquier parte son las personas adecuadas.

Saludos

[neostalker]

Veo que no te gustan los perritos que tocan el piano, que decepción.

Déjame decirte una cosa como nota que no va en especial a ti, pero si a los simpatizantes de Podemos en general o a los que simpatizan con algunas de sus formulas, que por tener razón en lo de la corrupción, que es infame, no significa que la gente luego vote a otro partido, ¿por que van a votar los socialdemócratas, los liberales o los conservadores a podemos?? si seguramente sus ideas están en las antípodas de lo que les puedan proponer. ¿Como no va a negarse el que es el partido de la oposición a que llegue el tercero y presente una moción? una moción que no busca debilitar al PP si no que lo alimenta, es un ataque clarísimo al PSOE y a Ciudadanos.
En lugar de buscar formulas comunes para presionar a un gobierno en minoría van y montan un paripe para tener mas presencia y de paso convencer a gente como a ti, que veo que te han convencido XDDD.

PP y Podemos siembran caos y recogen desidia y amargura, gente enfadada y vuelta al país de los bandos irreconciliables, se les da muy bien, ojo, visto lo visto.

A ver Jon, pero qué me estás container? Qué fórmulas comunes van a buscar si a Podemos tanto PSOE como Ciudadanos le están haciendo el vacío más descarado?

Ya lo dijo Antonio Maestre en este artículo: http://www.lamarea.com/2017/05/01/un...ura-populista/

El tripartito ha llegado al pacto tácito de no permitir a Unidos Podemos apuntarse ningún tanto en el Parlamento y evitar que pueda sacar adelante cualquier propuesta aunque la compartan. Han empujado al partido de Pablo Iglesias a la marginalidad parlamentaria y eso imposibilita un ejercicio ordinario de la oposición. De poco hubiera servido intentar reunirse con las otras formaciones antes del anuncio. La consigna es arrinconar a Podemos y discriminar cualquier iniciativa que salga de sus filas, una táctica que no es nueva y que Bildu ya conoce bien. Por eso, no resignarse y utilizar todas las armas que estén a su disposición es el mandato que le dieron los ciudadanos en las urnas. Hacen bien en cumplirlo.

Ya desde principios del año pasado, el PSOE y Ciudadanos se buscaron para alcanzar un acuerdo contra Rajoy que era a todas luces insuficiente, con un pacto que el propio Albert Rivera dijo que incluía el 80% del programa de Ciudadanos, que Podemos solo podía apoyarlo para quitar a Rajoy de en medio sin poder cambiar o aportar nada diferente de lo que estuviese ya firmado por Rivera y Sánchez. Básicamente le exigieron apoyo incondicional y que se estuviesen calladitos y sin molestar. Vamos, una actitud "muy democrática". Me da la risa cada vez que acusan a Podemos de ser el culpable de que Rajoy siga en el poder, cuando PSOE y Ciudadanos pusieron unas condiciones absolutamente inasumibles que encima harían que el votante de Podemos dejase automáticamente de apoyarles. Y la mejor manera de probarlo es que fueron las bases de Podemos las que dijeron no a semejante estupidez con más de un 88% de los votos.

Por otra parte, de qué os sorprendéis cuando la gente de Podemos acusa al PSOE y a Ciudadanos de preferir al PP que cualquier alternativa? Te enumero unas cuantas razones:

• PSOE se abstiene y Ciudadanos apoya a Rajoy para ser presidente.
• PP, PSOE y Ciudadanos salvan la Ley Montoro.
• PP, PSOE y Ciudadanos eligen al nuevo director de Telemadrid.
• PP, PSOE y Ciudadanos impiden que Rajoy comparezca por la operanción Lezo.
• PP, PSOE y Ciudadanos impiden que se investigue el accidente de Angrois.
• PSOE y Ciudadanos dejan fuera a Podemos de la mesa de la Diputación Permanente.

Y hay muchas más, basta con hacer búsquedas en Google con "PSOE Ciudadanos impiden", "PSOE Ciudadanos apoyan" y salen como setas.

Me dices que el votante socialista de toda la vida está contento con cosas como estas?

Lo único que se ha demostrado en estos últimos años es que el votante socialista se dividía en 6 millones de personas progresistas que les votaban cuando aún parecían de izquierdas y 5 millones y pico que se subdividen entre fanboys, panzas agradecidas y acojonados que no se atreven a salirse de lo que han votado siempre no vaya a ser que lo otro salga mal. Y como ex votante del PSOE (y ya hace 8 años que no les voto) que en su día coqueteó con las juventudes socialistas sé un poquito de las miserias de ese partido.

Amigo Iced, el criterio político no se basa en lo fanboy que seas de un partido, y no solo eso, sino que el llamado voto "de castigo" no deja sino demostrar que cambias tu voto solo temporalmente, lo cual es un chollo para los partidos del establishment, que después de arruinar el país solo tendrán que abrir unas cuantas plazas de funcionariado, o dar unos cuantos cheques bebe para que sus hijos pródigos vuelvan a votarles.

La verdadera democracia es mucho más que eso, y mi criterio político valdrá aún mucho menos para ti si te digo que hace 12 años voté al pp, y hace mucho menos mientras votaba a UPyD para las generales votaba a Gallardón en Madrid, y no por eso no voy a decir que Gallardón se destapó como ministro de justicia decepcionando a mucha gente y que políticos como él, del ala cristo-fascista son lo último que necesita España (y cualquier pais) y eso sin contar la mierda que está sacando Ahora Madrid sobre por ejemplo la gestión de la m30, pero como todavía no está claro no le llamaré ladrón aún (no creo que falte mucho)

Yo he sufrido un viaje ideológico desde mi adolescencia hasta mis 31 años, y este viaje ha sido debido a mi capacidad de autocrítica y de reflexión, algo de lo que carece la mayoría de la clase política y por desgracia muchos de sus votantes. Esa capacidad de reflexión, es la que me ha llevado a pensar, que ahora, en este momento, el problema que debe solucionar España por delante de cualquier otro es la corrupción, y es por ello dejando mi ideología a un lado, soy capaz de votar a partidos de distinto signo político si creo que estos van a luchar mejor por este objetivo en una institución concreta, porque el hecho de que simpatice con un partido no significa que piense que las personas que lo defienden en cualquier parte son las personas adecuadas.

Saludos

Joer, pues vaya cambio. Me alegra ver cómo al menos hay gente que antes votaba derecha que ha salido espantada del cenagal de corrupción y mentiras en el que se ha convertido el PP. No es algo que suceda habitualmente.

[Dullyboy]

- Hola señor paciente, tenemos 3 opciones:
Cortarle la pierna y ponerle un lazo azul.
Cortarle la pierna y ponerle un lazo rojo.
Probar un experimento que igual le salva la pierna y ponerle un lazo morado.
- Acabaramos doctor, habría que tener muy poco criterio estético para ponerse un lazo morado, proceda con la mutilación.

[JoJo_ReloadeD]

- Hola señor paciente, tenemos 3 opciones:
Cortarle la pierna y ponerle un lazo azul.
Cortarle la pierna y ponerle un lazo rojo.
Probar un experimento que igual le salva la pierna y ponerle un lazo morado.
- Acabaramos doctor, habría que tener muy poco criterio estético para ponerse un lazo morado, proceda con la mutilación.

Bolivariano!

[neostalker]

- Hola señor paciente, tenemos 3 opciones:
Cortarle la pierna y ponerle un lazo azul.
Cortarle la pierna y ponerle un lazo rojo.
Probar un experimento que igual le salva la pierna y ponerle un lazo morado.
- Acabaramos doctor, habría que tener muy poco criterio estético para ponerse un lazo morado, proceda con la mutilación.

Se te ha olvidado el lazo naranja, que luce casi igual que el lazo rojo y sirve para lo mismo que el azul.

[Dullyboy]

Se te ha olvidado el lazo naranja, que luce casi igual que el lazo rojo y sirve para lo mismo que el azul.

Se quedó en el montaje desechado al simplificar .

[Estopero]

El cheque bebe de hoy:

"El Gobierno concederá ayudas de hasta 10.800 euros a jóvenes para comprar vivienda"
http://m.20minutos.es/noticia/302828...prar-vivienda/

"Hijos pródigos volved! Esos naranjitos no sabrán cuidaros como nosotros!"

Un par de titulares más y los hijos pródigos vuelven a casa

Joer, pues vaya cambio. Me alegra ver cómo al menos hay gente que antes votaba derecha que ha salido espantada del cenagal de corrupción y mentiras en el que se ha convertido el PP. No es algo que suceda habitualmente.

Pues porque cada uno nacemos en un entorno y es de donde partimos, luego consigues el uso pleno de tu razón y solo si estás dispuesto podrás empezar a plantearte cosas.

Saludos

[JoJo_ReloadeD]

El cheque bebe de hoy:

"El Gobierno concederá ayudas de hasta 10.800 euros a jóvenes para comprar vivienda"
http://m.20minutos.es/noticia/302828...prar-vivienda/

"Hijos pródigos volved! Esos naranjitos no sabrán cuidaros como nosotros!"

Un par de titulares más y los hijos pródigos vuelven a casa



Pues porque cada uno nacemos en un entorno y es de donde partimos, luego consigues el uso pleno de tu razón y solo si estás dispuesto podrás empezar a plantearte cosas.

Saludos

No podria estar mas de acuerdo con esta frase. Por desgracia muchos no saben salir de ello.

[tartalo]

Bla, bla, bla, bla..... Y dentro de 10 años todo va a seguir igual de podrido. Que si UPyD, que si Potemos, PSOE, este dice, el otro hace..... Todos distraídos con esta basura de sistema y el cerebro bloqueado por los mass mierda y los partidos políticos vendidos que no ofrecen nada nuevo, ni soluciones y diagnósticos certeros.

Yo creo que con todo este pufo del caso Lezo ya ha quedado claro al servicio de quien están los mass mierda no???? Y PPSOE, ciudadanos y Potemos lo mismo, no van a cambiar nada. Tal vez a los socialdemócratas de Potemos les dan permiso algún dia para conseguir mayores cuotas de poder si el borregomatrix se empieza a mosquear de verdad como en el 15M para calmar a las masas. Pero viendo el panorama ni eso.

Lo del caso Lezo ya es de chiste, nos llaman tontos a la cara y ni nos enteramos. El juez Eloy Velasco impartiendo justicia xddddd
El mismo juez nombrado Director General de Justicia de la Generalitat Valenciana por el Partido Popular de Eduardo Zaplana, juzgando a Zaplana, villar Mir, etc, los que lo han puesto ahí Por cierto el mismo Villar Mir que también fue ministro de economía en la transición, con el UCD o no recuerdo bien quien. El Marqués Villar Mir entre otros cientos de títulos y puestos que tiene este siniestro personaje.
La misma mafia de siempre lavando sus trapos sucios vamos.
Y todo controlado por los de siempre con el poder judicial y el poder mediático controlados.
Ya he puesto las declaraciones de la Jueza Alaya de hace poco, lo mismo que viene diciendo Elpido Silva hace tiempo, etc...

Teniendo ya meridianamente claro que el poder Judicial, el mediático y el político están todos vendidos empezamos a pensar en soluciones o seguimos perdiendo el tiempo en vanas discursiones y distracciones programadas y controladas por la ingeniería social o seguimos perdiendo el tiempo otros 10 años???????
Donde c0ñ0 está el espíritu del 15M??'? Por lo menos entonces estas cosas se tenían claras jodeeeerrrrrrr!!!!