Proceso de selección en empresas para desarrolladores (p.e. Tuenti)

[saucjedi]

o sea segun tu criterio, ni que lleve 20 años currando como autonomo, si no le pasan un contrato de nivel superior seguira siempre siendo junior, aunque tenga mas experiencia que el jefe xD

¿Según mi criterio? Yo no he dicho nada de eso. ¿Sabes leer? Tú has dicho que

Me da la impresión que llevas años diciendo que eres junior por aqui

Y yo te he respondido

Pues te da la impresión mal. Eskema es autónomo, si no me equivoco...

O sea, que si te da la impresión mal y tu impresión es que dice que es junior es porque NO ES JUNIOR. Como es autónomo esas distinciones no se aplican y son absurdas... como tu conclusión, que mira que a veces lees lo que te parecen.

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Si saucjedi, soy automono, me considero un automono junior (si he dicho automono, somos monos en este pais XDDD) Y yo preguntaria gamemaster, ¿que pasa si yo no quiero subir de nivel?, estoy a gusto con la "poca" responsabilidad que tengo, ya bastante mierda se traga con clientes raros como para encima decirles que tienes mas nivel xDD

Pero es por tu elección. En el mundo del autónomo eres junior, senior y kamenawer según se tercie y las vengan dadas. Y efectivamente, solo falta que tu cliente sepa que sabes más para que exija más por el mismo dinero.

[Eskema]

Hey, por una vez que no soy agresivo con alguien y te lo tomas a mal xD

Solo digo que hay gente (no tiene que ser tu caso) que se pone medallas, y que en muchos procesos de seleccion, descartan a gente poniendo el liston, muchas veces ridiculamente alto.

Dios no, no me lo tomo a mal, muy al contrario, yo tengo un dicho, "yo se lo que se, si eso te vale para que trabaje contigo o en tu proyecto genial, si no pues pasando" XDD, asi que si no encajo en el perfil de la empresa X, o del cliente Y, pues nada, otra vez sera, me voy con mis conocimientos a otra parte xDDDD

[pakoito]

Hey, por una vez que no soy agresivo con alguien y te lo tomas a mal xD

Solo digo que hay gente (no tiene que ser tu caso) que se pone medallas, y que en muchos procesos de seleccion, descartan a gente poniendo el liston, muchas veces ridiculamente alto.

Yo hay casos en que tengo la impresión de que quieren gente "entry level" pero que se lo tengan ya todo sabido y remirado al dedillo para que trabajen independientes y sin supervisión. Osea, saltarse toda la etapa de formación.

Lo de las pruebas de código es un mundo. A un colega teleco le pusieron a sacar el máximo de un array. Yo tengo una en Codility esperándome que va a ser telita...

[firesign]

Obviamente pero esque eso de que tengas 2 casas ya no es problema de la empresa vaya...
...
Pero vamos que tampoco es lo normal ni la empresa tiene la culpa que tú tengas que pagar 2 casas.

Bueno, culpa culpa de la empresa no es. Pero si esa empresa busca a gente de cierta edad y de otras provincias, sí que puede ser "lo normal", y aunque "no sea culpa de la empresa", sí que debería tenerlo en cuenta.

Sobre todo en los casos donde tú no has ido allí solicitando trabajo, sino que son ellos los que te han buscado.

Yo hay casos en que tengo la impresión de que quieren gente "entry level" pero que se lo tengan ya todo sabido y remirado al dedillo para que trabajen independientes y sin supervisión. Osea, saltarse toda la etapa de formación.

Lo de las pruebas de código es un mundo. A un colega teleco le pusieron a sacar el máximo de un array. Yo tengo una en Codility esperándome que va a ser telita...

Seguramente. Pero lo que no entiendo entonces es porque contactan con gente como yo, que ya pongo muy clarito que tengo 11 años de experiencia, y muchos de ellos (desde el 2005) gestionando equipos. De hecho, desde el 2008 no hago casi otra cosa que gestionar un equipo de ingenieros de sistema y de desarrollo, y en mi trabajo poco código he tenido que tocar (por no decir ninguno) desde 2008. Lo más que toco son informes y sobre todo gestión de plazos, planificaciones, objetivos, y dinero... La única programación que hago desde entonces es por mi cuenta, y todo está bastante especifico en mi Linkedin y en mi página, que se supone que es lo que han visto ellos.

[pakoito]

Es que no te hacen distinción de experiencia previa ni nada, y el puesto tampoco es de manager. ¿No has probado en vez de eso a echar a puestos de otro tipo?

Si fueron ellos los que te contactaron, es porque tienen la aproximación escopeta a los procesos de selección, y con estar en segun que webs ya te llega. Alguien recuerda la promo aquella de "¿tienes un amigo que es un crack de la informática? ¡dile que se una al equipo tuenti y te damos un boli bic!"

[josepzin]

Si saucjedi, soy automono, me considero un automono junior (si he dicho automono, somos monos en este pais XDDD) Y yo preguntaria gamemaster, ¿que pasa si yo no quiero subir de nivel?, estoy a gusto con la "poca" responsabilidad que tengo, ya bastante mierda se traga con clientes raros como para encima decirles que tienes mas nivel xDD

Juasss!! a los clientes (esos seres despreciables) ni agua!!

[otto_xd]

Yo hay casos en que tengo la impresión de que quieren gente "entry level" pero que se lo tengan ya todo sabido y remirado al dedillo para que trabajen independientes y sin supervisión. Osea, saltarse toda la etapa de formación.

Lo de las pruebas de código es un mundo. A un colega teleco le pusieron a sacar el máximo de un array. Yo tengo una en Codility esperándome que va a ser telita...

En el proceso de seleccion donde curraba el padre de un colega les pedian hacer cosas simples con cadenas de texto y arrays.

NI pedian codigo, solo demostrar que entiendes la logica.

Segun me conto eran entrevistas a ingenieros, y muchos no pasaban de esa prueba.

[dardo]

Si a mi me piden un programa Android que use BBDD y XML les mando cualquiera de los que tengo en el Market. Pocas hay que no usen ambos

El problema es que cuando te contraten en una empresa trabajarás con otras personas y con plazos. Si alguien de recursos humanos te pide una tarea que forma parte de una prueba de selección, que además no han diseñado ellos sino que es algo que viene del departamento para que el que están haciendo el proceso de selección y tu les saltas que "se miren esto que ya tengo hecho en el market" no les vale.

En primer lugar porque te has podido pasar 40h haciendo algo similar a lo que para un cliente te van a pr edir que hagas en seis, en segundo lugar porque si no eres capaz de seguir unas instrucciones sencillas no les interesas, por no ser una persona en la que se puede confiar. Lo más importante son los plazos. A un cliente le van a facturar siempre N jornadas de desarrollo. "Resolver este bug nos va a costar tres jornadas de desarrollo", "implementar esta característica nos va a costar N jornadas e toe desarrollo".

Siempre usan la unidad "Jornadas de desarrollo" pero eso incluye todas las tareas hasta la entrega oficial, desde análisis y desarrollo hasta testing.

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Es que no te hacen distinción de experiencia previa ni nada, y el puesto tampoco es de manager. ¿No has probado en vez de eso a echar a puestos de otro tipo?

Si fueron ellos los que te contactaron, es porque tienen la aproximación escopeta a los procesos de selección, y con estar en segun que webs ya te llega. Alguien recuerda la promo aquella de "¿tienes un amigo que es un crack de la informática? ¡dile que se una al equipo tuenti y te damos un boli bic!"

Veamos, las empresas grandes tienen departamentos de recursos humanos grandes. Cuando digo grandes me refiero a que tienen varios equipos, uno de los cuales se dedica a estar siempre tirando la caña. Si aparece un auténtico máquina que ni el mismo sabe que lo es, o si lo sabe pero se le puede incorporar, entonces se aporta valor a la organización. Ya tienen a otra gente en RRHH pendiente de que la gente que más valor aporta no se desvincule de la misma.

[pakoito]

Arreglado el enlace a codility, para los que tengan curiosidad.

[swapd0]

Sobre que hace -O0, -O3... y cosas de esas, teniendo en cuenta que vas a usar un IDE yo no le veo mucha importancia, en la pestaña de optimizacion pondras o nada, o velocidad.

¿Como contactan con uno? ¿es por el linked o como se llame?

Aunque supongo que esto no es como silicon valley donde las empresas se pueden llevar a los buenos desarrolladores a golpe de talonario.

[firesign]

El problema es que cuando te contraten en una empresa trabajarás con otras personas y con plazos. Si alguien de recursos humanos te pide una tarea que forma parte de una prueba de selección, que además no han diseñado ellos sino que es algo que viene del departamento para que el que están haciendo el proceso de selección y tu les saltas que "se miren esto que ya tengo hecho en el market" no les vale.

En primer lugar porque te has podido pasar 40h haciendo algo similar a lo que para un cliente te van a pr edir que hagas en seis, en segundo lugar porque si no eres capaz de seguir unas instrucciones sencillas no les interesas, por no ser una persona en la que se puede confiar. Lo más importante son los plazos. A un cliente le van a facturar siempre N jornadas de desarrollo. "Resolver este bug nos va a costar tres jornadas de desarrollo", "implementar esta característica nos va a costar N jornadas e toe desarrollo".

Siempre usan la unidad "Jornadas de desarrollo" pero eso incluye todas las tareas hasta la entrega oficial, desde análisis y desarrollo hasta testing.

Lo decía de coña, hombre

Bueno, pues esta mañana he hecho la prueba. Para empezar, cuando hablé con el de RRHH quedó en que me llamarían a las 11:30. A las 11:40 me llamaron diciendo si iba a hacer la prueba. Le dije que sí, y me dijeron que me habían mandado un correo a las 11:30, pero que no había respondido... Lo miré y sí, lo tenía, desde las 11:34, pero le dije que habían quedado en llamarme, por eso no había visto el correo.

Total, que me mandaron la prueba, a las 11:45, diciéndome claramente que el tiempo había empezado a contar a las 11:30...

La prueba en sí era de dificultad intermedia, tirando a alta por el tiempo que te dan, y convirtiéndose en locura debido a una cosa que os voy a comentar ahora. Se trataba de bajar un par de estructuras de datos JSON desde un par de direcciones de internet, la primera de ellas contenía la conversión de monedas entre algunas de ellas (dolares, euros, dolar australiano, y la moneda de Canadá), y la segunda contenía un montón de entradas de cantidades correspondientes a productos, cada una expresadas en una moneda.

Te pedían:
- descargar los datos al iniciar la aplicación, tras mostrar el UI, y sin bloquearlo (lógico)
- procesar los datos JSON descargados
- mostrar un listado completo de todos los productos existentes, sin repetición (es decir, una fila por cada producto diferente)
- si el usuario pulsa sobre uno de ellos, mostrar otra pantalla donde aparezcan todas las entradas de dicho producto, y la suma de todos ellos EN EUROS.

Ya está.

Problema principal: no había forma humana de descargar los datos JSON desde las direcciones que ellos me pasaron. Al menos, con código Java en Android. He probado 15 formas diferentes, muchas de ellas que las tengo usadas en mis programas, y no bajaban absolutamente nada. Si apuntaba a cualquier otro sitio, conseguía descargar los datos sin problemas, fueran cuales fueran, pero de las direcciones que ellos me pasaron nada. Eso sí, desde el ordenador, los podía descargar: si accedía con un navegador web, salían en XML. Si accedía mediante un "curl", salían en JSON. Si accedía mediante "wget", salían en XML... Seguro que tienen hecho algo extraño que en función de quien acceda a los datos salen en un formato u otro, y esto estaba provocando que con el código Java fuera imposible bajarlos. En serio, probé todas las formas existentes (que son tremendamente simples, pero no había forma). Con esto perdía una hora y cuarto... Al final los baje con un "curl" en el ordenador, los subí a mi página web personal, y cambié el programa para que los bajara de allí (se lo expliqué en un correo a la que contactó conmigo para la prueba).

Esto puede ser que ya invalide completamente mi programa, pero en serio, es que no había forma de bajar los datos. Siempre obtenía "" de resultado.

El resto ya lo tuve que hacer a "carajo" sacado porque sólo me quedaba una hora y media para tenerlo ya enviado y todo... Así que no me dio tiempo a terminarlo entero. Lo hice todo salvo calcular el total que te pedían. La principal dificultad para calcularlo era que las conversiones que te bajabas no eran completas. Es decir, podía venir el cambio de EUR a DOL y de CAN a DOL, pero las entradas que vengan en CAD tenías tu que convertirlas a DOL primero y después de DOL a EUR. En ese punto era difícil usar los datos que te daban sin utilizar una base de datos, y la verdad, no tenía tiempo de ponerme a hacerla. Así que mandé el programa con el total puesto a cero, y en el código comenté donde tendría que ir el cálculo del total.

Con todo esto, imagino que no me llamarán o que si lo hacen será para decirme que no he pasado la prueba. Pero la verdad, la putada del imposible acceso a los datos me ha minado la prueba... En fin, menos mal que solo la hacía por curiosidad

Un saludo!!

NOTA: si alguien está interesado, le puedo pasar el PDF del ejercicio.

[^MiSaTo^]

Juas! Te han mandado exactamente el mismo que me mandaron a mi como primera prueba. Yo por suerte no tuve ningún problema al bajar el JSON y lo resolví con un algoritmo A* para buscar las conversiones (aunque se puede hacer con un algoritmo recursivo normal tb, que es como primero probé, pero el A* era más eficiente).
El principal problema de esa prueba está en gestionar bien la memoria, porque lo que era el algoritmo en sí tampoco tenía mucho misterio.

[firesign]

Juas! Te han mandado exactamente el mismo que me mandaron a mi como primera prueba. Yo por suerte no tuve ningún problema al bajar el JSON y lo resolví con un algoritmo A* para buscar las conversiones (aunque se puede hacer con un algoritmo recursivo normal tb, que es como primero probé, pero el A* era más eficiente).
El principal problema de esa prueba está en gestionar bien la memoria, porque lo que era el algoritmo en sí tampoco tenía mucho misterio.

Pese a quedar como inculto... ¿Que es un algoritmo A*?

De hecho el enunciado dice que es un programa para iPhone, pero me dijo la chica que lo hiciera para Android (evidentemente, porque mi prueba era para Android).

¿Me dijiste que SI pasaste esta prueba, no? A mi me han dicho que el resto ya son entrevistas por teléfono...

[ZeNiTRaM]

Obviamente pero esque eso de que tengas 2 casas ya no es problema de la empresa vaya, ni tampoco es lo normal. A mi en tuenti si me ofrecían ayuda con el alojamiento y demás, pero les dije que yo tenía mi casa en Madrid y que no la necesitaba. Mis compañeros (de Almería) si lo usaron, básicamente para pagar la fianza de la casa en Madrid y un dinerillo extra que les vino bien (creo que les dieron como 3000€ o así).
Pero vamos que tampoco es lo normal ni la empresa tiene la culpa que tú tengas que pagar 2 casas.

PD: Por cierto, yo tb estoy pagando 2 casas desde que me vine aquí

Mi madre me ha hablado alguna vez de el hijo de una compañera suya de trabajo que está trabajando en Holanda haciendo aplicaciones móviles, no será alguno de ellos

[pakoito]

Pese a quedar como inculto... ¿Que es un algoritmo A*?

Por lo que vi en la uni (na) y en el curso de AI de Stanford (un cacho) es un algoritmo de búsqueda, pero yo normalmente lo he visto más en espacios físicos (pathfinding). Supongo que también será aplicable a grafos, Misato es una jefa del código y sabrá más xD