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Tema: Prima de riesgo en 650 (actualizado)

  1. #31

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    Yo aun no tengo claro que ocurre en una intervencion, si fuese solo sustituir nuestros politicos en la gestion de la economia del pais ojala nos sustituyan ayer!!
    PUes que venden nuestro futuro, como hemos hecho con la africa colonial.

    Te rescantan prestandote dinero, imponiendote maneras de gestionar tu pais y teniendo que devolver intereses.

    Al final el negocio esta en los intereses que devuelves, asi que no te van a dejar levantar cabeza, porque si eres perro fiel, saben que todos los años vas a pagarlos.

    Y si levantas cabeza, te sancionan con algo o te aprietan la deuda y se quedan mas anchos que largos.

    Recordais lo del 0,7?Pues en alemania dentro de 20 años lo pediran para nosotros.

  2. #32

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    Estoy hasta la **** ***** de las agencias de calificación. Como pueden tomarse en serio las calificaciones de un agencia que califica a las empresas en las que ella misma tiene dinero invertido? Es de coña vamos. las primas de riesgo no suben y bajan por ningún motivo concreto simplemente según le sale de los huevos a esta gente. Quien les dado tanto poder? Que las jodan.

    Un saludo.
    "Hay grandes ideas por descubrir, descubrimientos disponibles para aquellos que puedan eliminar una de las capas protectoras de la verdad". (Neil Armstrong).

  3. #33

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    Las empresas de calificación son un invento de los que manejan los hilos, que son exbanqueros de 90-120 añacos sentados en su mansión tipo Lara Croft fumándose un habano y bebiendo un coñac de 200 años.

    Y encima son todas de EEUU si estoy en lo cierto, como la gran mayoría de grandes corporaciones que manejan el Banco Mundial.

    Esto es un juego para ellos, y nosotros los peones o el ganado.

    Y no hay forma de que pierdan, porque en el caso de que se monten guerras civiles etc.. ganarán más todavía pues a alguien habrá que comprarle las armas, y ahí estarán ellos vendiendo armas a su bando y al de los alcistas.

    Aún no hay guerra pero ya hemos perdido de antemano.

    Y como ha dicho Sito hace un rato, a Alemania le conviene, al menos a corto plazo que la prima de riesgo permanezca alta en países como España, así Alemania seguirá teniendo crédito infinito a interés CERO. Pensad que en un juego de estrategia con mineral infinito eres rico y por lo tanto tendrás el mejor ejército con los mejores soldado, equipamiento, etc.. No pierdes ni una partida hoyga.

    The eagle never lost so much time as when he submitted to learn of the crow.

  4. #34

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    Estoy de acuerdo con vosotros, a Alemania no le interesa una Europa fuerte, sino una Europa débil.
    Última edición por hardyx; 20/07/2012 a las 20:02

  5. #35

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    Lo que no entiendo es que si hemos visto que los recortes no han funcionado (ver grecia), ¿por que mierdas sacan la tijera y se ponen a recortar todo?

    Ademas los recortes, las ayudas y el rescata son para pagar deudas del mercado privado... ganas de matar aumentando...

  6. #36

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    Tan simple como que lo ha hecho para enriquecer más a sus amiguetes y sobre todo al gobierno Alemán.
    Mirando al pasado para ver cómo se ha salido de todas las crisis de las que tenemos información, en NINGUNA se salió con recortes de este tipo. Estos recortes sólo agravaron la situación.

    Así que sólo caben 3 opciones:
    - Son muy listos y lo han hecho a posta para enriquecer a sus cuatro amiguetes
    - Son muy hijos de perra y lo han hecho a mala hostia y de paso para enriqueces a sus amiguetes
    - Son muy tontos y de verdad se creen que así nos sacarán de la miseria

    Cualquiera de las opciones supone que tenemos un gobierno DE MIERDA que merecería un linchamiento general en este mismo momento.

  7. #37

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    En España jamás se ha salido de ninguna crisis.. ni siquiera devaluando la moneda un 40%, recibiendo gritones de euros de fondos Europeos o pasando de dictadura a democracia, semos asín. El problema es que recortar se recorta, pero no de lo importante. Recuerdo que nos fundimos 13 mil millones en levantar aceras y malvendimos un tercio de nuestras reservas de oro en 2007. He leído un artículo interesante, revela que la prima de riesgo es independiente de los ajustes, ya que los inversores dán por descontado que saldremos del euro, de ahí que los recortes sean ya irrelevantes.

    Nos quedan aún 200 toneladas de oro. Si las vendemos ahora nos sacaríamos unos 8 mil millones de euros. Lo justo para pagar algún aeropuerto de tercera o levantar otra vez las aceras de madriz.

  8. #38

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    Acabo de llegar a casa oyendo la radio.
    Dicen que el banco central europeo no compra deuda española porque nos dan por hundidos. Y como no hay pasta suficiente para rescatarnos se está empezando a dar por hecho que volveremos a la peseta... Por eso da igual los recortes, los míseros 100.000 millones (dicen que para rescatarnos hacen falta entre 500-1.000 millones y la UE no los tiene) y todo lo que hagamos. por eso la prima sube y sube...Y sube....
    Última edición por tartalo; 20/07/2012 a las 23:41

  9. #39

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    Acabo de llegar a casa oyendo la radio.
    Dicen que el banco central europeo no compra deuda española porque nos dan por hundidos. Y como no hay pasta suficiente para rescatarnos se está empezando a dar por hecho que volveremos a la peseta... Por eso da igual los recortes, los míseros 100.000 millones (dicen que para rescatarnos hacen falta entre 500-1.000 millones y la UE no los tiene) y todo lo que hagamos. por eso la prima sube y sube...Y sube....
    ¿Y qué pasaría si España vuelve a la peseta? He leído que sería malísimo pero también que podría ser bueno, no a corto plazo, no en un año o un año y medio, pero que recuperando política monetaria y fiscal y emitiendo dinero para que fluya (pese a la inflación) y con una balanza de pagos favorable se podría salir de esta, claro que también habría que hacer cambios estructurales y no vivir solo del turismo y 4 fábricas.


  10. #40

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    Y pensar que todo esto es por la avaricia de los banqueros, constructores, especuladores y de los inutiles de los politicos que no les pararon los pies, han arruinado un pais entero, de esta no salimos.
    Última edición por swapd0; 21/07/2012 a las 00:21

  11. #41

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    Pues si, eso ya lo hemos dicho muchas veces, que vamos a pagar todo un pais la vida de lujo y desenfreno de la clase politica que se han autoproclamado nobles como los de la edad media y los banqueros que directamente son minireyes.

    Tengo que mejorar mi japones y aprender a bailar flamenco para salir de este pais y hacer de bufon en el otro antes de que se me cruce el cable aqui.

  12. #42

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    Nos van a dejar tirados y lo peor es que en parte nos lo merecemos por haber mantenido con nuestros votos a varias generaciones de mangantes. Se dice siempre que con Franco España sufrió un retraso social y economico respecto a su entorno, pero donde nos van a dejar toda esta casta de politicos y banqueros con las posibilidades que nos daba la democracia, la apertura social y económica? Pues a lo que somos, porque no olvidemos que ellos tambien son españoles y no nacieron mintiendo ni especulando. España es asi, nunca ha sido más verdad ese tópico.

  13. #43

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    Cita Iniciado por Kiwiz Ver mensaje
    ¿Y qué pasaría si España vuelve a la peseta? He leído que sería malísimo pero también que podría ser bueno, no a corto plazo, no en un año o un año y medio, pero que recuperando política monetaria y fiscal y emitiendo dinero para que fluya (pese a la inflación) y con una balanza de pagos favorable se podría salir de esta, claro que también habría que hacer cambios estructurales y no vivir solo del turismo y 4 fábricas.
    Si España saliera del euro es un GAME OVER como una casa.

    Las deudas estan referenciadas a euros, tanto las privadas como las publicas.
    El primer dia que volvieramos a la peseta esta se devaluaria pongamos un 50% respecto al €.. asi q si antes 1€ = 166 pesetas, ahora 1€ = 332 neopesetas.
    Y los siguientes dias seguiria devaluandose a saber hasta q valor, miedo pensarlo.

    Para alguien que ganara 1000€ y tuviera una deuda de 100.000 € pues la gracia quedaria tal que asi, sigue debiendo los 100K € pero ahora la conversion del sueldo se la hacen antes de las devaluaciones, tu sueldo 166.000 neopesetas, el primer dia es como si ganaras 500€, y sigues teniendo q devolver los 100.000, al siguiente mes ha seguido devaluandose la neopeseta y ahora es como si cobraras 400€...

    Ahora extrapola a todo el mundo y a todo el estado, HUNDIDOS, and for ever alone :P

  14. #44

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    Cita Iniciado por JJdroid Ver mensaje
    Si España saliera del euro es un GAME OVER como una casa.

    Las deudas estan referenciadas a euros, tanto las privadas como las publicas.
    El primer dia que volvieramos a la peseta esta se devaluaria pongamos un 50% respecto al €.. asi q si antes 1€ = 166 pesetas, ahora 1€ = 332 neopesetas.
    Y los siguientes dias seguiria devaluandose a saber hasta q valor, miedo pensarlo.

    Para alguien que ganara 1000€ y tuviera una deuda de 100.000 € pues la gracia quedaria tal que asi, sigue debiendo los 100K € pero ahora la conversion del sueldo se la hacen antes de las devaluaciones, tu sueldo 166.000 neopesetas, el primer dia es como si ganaras 500€, y sigues teniendo q devolver los 100.000, al siguiente mes ha seguido devaluandose la neopeseta y ahora es como si cobraras 400€...

    Ahora extrapola a todo el mundo y a todo el estado, HUNDIDOS, and for ever alone :P
    No es exactamente así.

    La peseta ya no existe como tal. Es una divisa del pasado de la que todavía quedan algunas monedas por ahí y cuatro nostálgicos que han visto la oportunidad todavía incluso las aceptan mientras el banco de España se la cambien, al tipo de cambio que se establo fluctua iporque la peseta existe más como trozo de historia que como divisa, ya que nadie más que no sea el banco de España que sólo te la cambia por Euros y no te la acepta para nada más y los cuatro nostálgicos (que no están obligados a aceptarla) ció, que , pero si España se sale del euro y establece una divisa nueva, llamada Neopeseta o como la quieran llamar el tipo de cambio es uno que aún no se conoce y desde luego será más desfavorable que el antiguo de la peseta/euro.

    En cuanto a la deuda privada excepto que la tengas con entidades extranjeras no afecta en gran medida que sea en neopesetas, en Euros o en fotos de gatitos como moneda de pago. Se establece un tipo de cambio y se aplica. Más que nada porque las entidades españolas tambié estarán obligadas a facturar en esas neopesetas.

    Como bien indicas la deuda contraída en Euros con entidades QUE SIGAN OPERANDO EN EUROS y que no estén obligadas a operar en neopesetas se tendrá que seguir pagando en euros, que cada día seguirán siendo más caros.

    Por otra parte el sector exterior podría verse beneficiado. Más menopesetas por Euros significa que los productos españoles serán cada vez más baratos paralos extranjeros, lo que beneficia las exportaciones y el turismo, pero los bonos que se han colocado hoy al 7,11% de interés hay que pagarlos en Euros tal día como hoy pero en dentro de 10 años, en 2022.

    No tenemos apenas fábricas para realizar exportaciones masivas, la mayoría de ellas pertenecen a empresarios extranjeros, aunque la marca del producto que fabrican siga siendo identificada como española. La mitad de las fábricas de galletas son de Nabisco, Trident es de Cadbury's, y podría seguir con todas las de alimentación y golosinas pero sabeis de qunbecoe voy. Lo mismo con las de coches, que muchas no se fabrican sus propias piezas... Conoceis la situación de la minería, lo que ha pasado con los fondos europeos para la recversión del sector...

    Exportaciones no podemos hacer y España ya no es un país exótico de playas vírgenes, aunque quien quiera hacer turismo por un aeropuerto sin aviones puede pasear por las pistas del de Castellón y ver zonas que no son visitables en otros aeródromos.

    Por lo menos el Plan E de Zapatiesto supuso algo de inversión en plan estímulo keynesiano, pero bastante mal llevado a cabo, otras actuaciones fueron mucho más erróneas y además contrarias a la idea del estímulo (subida del IVA, reforma laboral), por lo que hacer política fiscal expansiva pero mal hecha y el resto de medidas fiscales contractivas sumado ait que el gobierno siguiente está continuando con la política fiscal restrictiva hace que el ciclo recesivo se acentúe y no se pueda salir hasta que estemos en un ciclo de crecimiento y además esté bien entrado.

    Efectivamente estamos forever alone y más hundidos que el Titanic, pero esto no ha tocado fondo, todavía podemos estar mucho peor.
    A veces hago cosas

  15. #45
    Torneos ganados: 1

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    Pues somos 99 por cada uno de ellos. Salimos un día todos a la calle, hacemos justicia como solo Charles Bronson sabía hacerla, y ya tenemos para pagar la deuda.

    "Toda opinión vertida por este usuario intentá estar en concordancia con la física y matemáticas vigentes. En caso de no aceptar ambas, en parte o su totalidad, por favor, abstengase de iniciar una discusión dado que los sistemas son incompatibles".

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