11/7/2012 DEP España

[dj syto]

No se van a convertir. Se intentó utilizar banderillas con una especie de velcro que no dañaba al toro, así el animal no se heria ni se sacrificaba al final. Y todos los toreros y demas fauna dijeron que ni de coña, que si no habia sangre del toro no habia belleza.

[docc]

Pues queramos a no, es arte, es cultura y es Español.

... Y también una salvajada. Lo mismo que los cuadros de Goya de su época oscura.

Porque no nos guste lo que aparezca pintado en un buen cuadro, no deja de ser un buen cuadro.

Si no te entiendo mal, estas comparando una corrida de toros con una escena pintada en un cuadro?...

Estamos de acuerdo en que Cronos devorando a un de sus hijos no es una escena real no?...

[fbustamante]

Tiempo al tiempo.

La presión social irá creciendo. Así que, o evolucionan, o mueren.

Y lo mismo tienes razón, y son tan tarugos que no son capaces de evolucionar. Aunque me estrañaría que habiendo tanta pasta por el medio no sean capaces de hacerlo.

Y se me ocurren mil ideas: banderillas con bolsas de pintura y sedantes. Estoques falsos con más sedante todavía. Toros robotrónicos estilo 'Boston Dinamics'.

J0der, será por efectos especiales. Hay que ser muy tonto si no son capaces de adptarse.

[josepzin]

Me extraña que no se esté hablando por aquí de los "stagiers", esa simpática figura que permite la explotación.

[docc]

Y se me ocurren mil ideas: banderillas con bolsas de pintura y sedantes. Estoques falsos con más sedante todavía. Toros robotrónicos estilo 'Boston Dinamics'.

J0der, será por efectos especiales. Hay que ser muy tonto si no son capaces de adptarse.

Pero madre mia, que el maltrato no es solo fisico llevado hasta la muerte del animal, que tambien, el maltrato es psicologico, al animal lo enfurecen antes de salir, lo estresan, atosigan, acorraland, y eso seguira pasando por mucho "efecto especial" que se use.

Por no hablar de añadir ademas de todo el maltrato, tambien le sedamos?... evidentemente es mejor que matar, pero no se trata de buscar medias soluciones, se trata de erradicar esta salvajada por mucho arte que pueda considerarse.

[fbustamante]

Si no te entiendo mal, estas comparando una corrida de toros con una escena pintada en un cuadro?...

Estamos de acuerdo en que Cronos devorando a un de sus hijos no es una escena real no?...

No. Estoy comparando un buen cuadro de una corrida de toros, con un buen cuadro como 'Saturno devorando a su hijo'.

La época oscura de Goya representa una España muy negra.

Para mí los toros no es más que eso. Los restos de esa época. Arte muy salvaje, pero vivo. Arte que hay que abolir, pero arte.

Arte que se refleja en cuadros. Arte que provoca más arte. Arte obsoleto para nuestros días.

Arte que por el mero echo de haber conseguido sobrevivir hasta nuestros días, debería seguir vivo. Pero no a costa de maltratar animales.

Es el mismo sentimiento que tengo cuando entro en una iglesia antigua, o catedral.

Seré ateo, pero se me porne la carne de gallina viendo aquello.

No me gusta que maltraten los animales, por eso en mi vida he visto ninguna corrina, ni más de 30 segiundos en la tele. Pero me transmite la misma sensación.

Solo pienso que 'que pena que esto no pueda cambiar para que pueda verlo'.

Espero se me entienda.

-----Actualizado-----

Pero madre mia, que el maltrato no es solo fisico llevado hasta la muerte del animal, que tambien, el maltrato es psicologico, al animal lo enfurecen antes de salir, lo estresan, atosigan, acorraland, y eso seguira pasando por mucho "efecto especial" que se use.

Por no hablar de añadir ademas de todo el maltrato, tambien le sedamos?... evidentemente es mejor que matar, pero no se trata de buscar medias soluciones, se trata de erradicar esta salvajada por mucho arte que pueda considerarse.

Evolución.

Hay que empezar poco a poco.

Era un ejemplo.

Creía que me había explicado con la cabra.

Por lo que sé a la cabra ya no se le mata. Seguro que con el paso de las generaciones incluso dejaran de tirarla.

Con los toros igual.

Sencillamente pienso que el primer paso es No Matar al Toro. Luego no estresar al toro, cambiar al toro, etc.

Las soluciones radicales no son buenas. O por lo menos para lo que yo pretendo, que es salvar ese arte.

[docc]

No. Estoy comparando un buen cuadro de una corrida de toros, con un buen cuadro como 'Saturno devorando a su hijo'.

La época oscura de Goya representa una España muy negra.

Para mí los toros no es más que eso. Los restos de esa época. Arte muy salvaje, pero vivo. Arte que hay que abolir, pero arte.

Arte que se refleja en cuadros. Arte que provoca más arte. Arte obsoleto para nuestros días.

Arte que por el mero echo de haber conseguido sobrevivir hasta nuestros días, debería seguir vivo. Pero no a costa de maltratar animales.

Es el mismo sentimiento que tengo cuando entro en una iglesia antigua, o catedral.

Seré ateo, pero se me porne la carne de gallina viendo aquello.

No me gusta que maltraten los animales, por eso en mi vida he visto ninguna corrina, ni más de 30 segiundos en la tele. Pero me transmite la misma sensación.

Solo pienso que 'que pena que esto no pueda cambiar para que pueda verlo'.

Espero se me entienda.

-----Actualizado-----



Evolución.

Hay que empezar poco a poco.

Era un ejemplo.

Creía que me había explicado con la cabra.

Por lo que sé a la cabra ya no se le mata. Seguro que con el paso de las generaciones incluso dejaran de tirarla.

Con los toros igual.

Sencillamente pienso que el primer paso es No Matar al Toro. Luego no estresar al toro, cambiar al toro, etc.

Las soluciones radicales no son buenas. O por lo menos para lo que yo pretendo, que es salvar ese arte.

Por partes, Cronos es Saturno, igual que Ares es Marte o Atenea es Minerva, como apunte de cultura clasica jejeje.

Mi opinion es que la tauromaquia no es arte, pero si lo fuera o asi se considerara, debe ser erradicada de raiz por su salvajismo.

Porque si el argumento para preservar la tauromaquia es que es un arte, que se conserven tambien las pintadas callejeras no?, son arte urbano, aunque atenten contra la propiedad publica y privada, por ejemplo.

[entreri]

Que decis incultos. Es una costumbre con siglos de antiguedad, y como cualquier costumbre tan antigua hay que respetarla!

Ce nos robaron el horoooo!

XD

[futu-block]

No se van a convertir. Se intentó utilizar banderillas con una especie de velcro que no dañaba al toro, así el animal no se heria ni se sacrificaba al final. Y todos los toreros y demas fauna dijeron que ni de coña, que si no habia sangre del toro no habia belleza.

¿porque catalogas a personas como animales? los toreros son personas, no animales ni asesinos. Usemos bien los terminos

Pero madre mia, que el maltrato no es solo fisico llevado hasta la muerte del animal, que tambien, el maltrato es psicologico, al animal lo enfurecen antes de salir, lo estresan, atosigan, acorraland, y eso seguira pasando por mucho "efecto especial" que se use.

Por no hablar de añadir ademas de todo el maltrato, tambien le sedamos?... evidentemente es mejor que matar, pero no se trata de buscar medias soluciones, se trata de erradicar esta salvajada por mucho arte que pueda considerarse.

A ver si te entiendo, un toro despues de muerto vá a un psicologo diciendo que sufre de maltrato psiquico?? o es antes??

A, ya creo que lo entiendo, igual humanizais a unos animales (que no tienen derechos, por cierto, porque no son personas) desde el otro lado de la barrera, ups, lo siento, es una expresión taurina que igual sobra en este coloquio...

Al humanizar animales el humano se animaliza, ergo puedo catalogarte en eso de ''fauna'' que antes citaron.
No debeis (y ojo que esto es una recomendación, yo no soy nadie para deciros que podeis hacer) si quiera hablar del tema de la tauromaquia sin saber todo el entramado que conlleva, esos animales que tanto criticais se crian en total libertad, no se le dá pienso especial para que crezca rapidamente y dé buena carne. Los mayorales (que son los que los cuidan, si, he dicho bien, cuidan) se preocupa para que el toro de raza autóctona Española se crie y salga bravo por iniciativa propia y por los genes del cruce. Los toros que van a morir a la plaza no es mas que un minimo porcentaje de la manada; porque no hablais de los bueyes, esos animales que usan para cuando el toro no sirve para la corrida lo sacan. Tampoco hablais de los cuidados que recibe un toro indultado, algo de lo que deberiais sentiros orgullosos tan animalistas como os mostrais

Estais muy mal informados con el asunto taurino, cerrais los ojos muy pronto cuando sale una corrida en la tele o veis un cartel en la calle cuando no sabeis de la misa la mitad. Lo siento, he reiterado lo del escaso conocimiento que teneis, al fin y al cabo, quien en esta discusión lleva razón y porque...

Y para terminar, usaré de ejemplo el toro de la vega, a mi no me gusta lo que le hacen al pobre animalico, pero sin embargo no voy haciendo el carajote y metiendome en un pueblo de donde no pertenezco ni soy bienvenido a protestar. Tambien matan delfines por la parte de Europa del norte y no veo que os suponga sufrimiento ninguno. No renegad de vuestra nación, si algo no os gusta, no acudir; a mi no me gusta el futbol y no voy a protestar delante la pelota...

[dj syto]

Te das cuenta de la estupidez de tu cuote hacia mi? Busca en un diccionario el significado coloquial de la palabra fauna y así de paso te haces un favor y dejas de escribir tonterias.

[Cuche]

Una persona que mata animales es un asesino de animales?
Yo pienso que si, y ademas, es un cobarde, un animal como el toro, delante de un torero que esta entrenado, se puede considerar un animal cuasi-indefenso.
Ademas, a los toros les echan un productos en los ojos que los ciega, antes de entrar al ruedo.
Los toreros y los toros son de lo peor de este mundo en el que vivimos.
He dicho.

[docc]

A ver si te entiendo, un toro despues de muerto vá a un psicologo diciendo que sufre de maltrato psiquico?? o es antes??

A, ya creo que lo entiendo, igual humanizais a unos animales (que no tienen derechos, por cierto, porque no son personas) desde el otro lado de la barrera, ups, lo siento, es una expresión taurina que igual sobra en este coloquio...

Al humanizar animales el humano se animaliza, ergo puedo catalogarte en eso de ''fauna'' que antes citaron.
No debeis (y ojo que esto es una recomendación, yo no soy nadie para deciros que podeis hacer) si quiera hablar del tema de la tauromaquia sin saber todo el entramado que conlleva, esos animales que tanto criticais se crian en total libertad, no se le dá pienso especial para que crezca rapidamente y dé buena carne. Los mayorales (que son los que los cuidan, si, he dicho bien, cuidan) se preocupa para que el toro de raza autóctona Española se crie y salga bravo por iniciativa propia y por los genes del cruce. Los toros que van a morir a la plaza no es mas que un minimo porcentaje de la manada; porque no hablais de los bueyes, esos animales que usan para cuando el toro no sirve para la corrida lo sacan. Tampoco hablais de los cuidados que recibe un toro indultado, algo de lo que deberiais sentiros orgullosos tan animalistas como os mostrais

Estais muy mal informados con el asunto taurino, cerrais los ojos muy pronto cuando sale una corrida en la tele o veis un cartel en la calle cuando no sabeis de la misa la mitad. Lo siento, he reiterado lo del escaso conocimiento que teneis, al fin y al cabo, quien en esta discusión lleva razón y porque...

Y para terminar, usaré de ejemplo el toro de la vega, a mi no me gusta lo que le hacen al pobre animalico, pero sin embargo no voy haciendo el carajote y metiendome en un pueblo de donde no pertenezco ni soy bienvenido a protestar. Tambien matan delfines por la parte de Europa del norte y no veo que os suponga sufrimiento ninguno. No renegad de vuestra nación, si algo no os gusta, no acudir; a mi no me gusta el futbol y no voy a protestar delante la pelota...

Que un animal no tiene derechos?... no he seguido leyendo, me ha explotado la cabeza con semejante... ... ... comentario.

[JoJo_ReloadeD]

@futu-block

[saucjedi]

Pues yo quiero discrepar, ademas opino que una cosa que es cultura nacional y un arte que representa al pueblo español no deberia ser repudiado por los españoles como si de una moda se tratara.

En mi modesta opinión, no es cultura, aunque respeto que haya gente que así lo crea, mucho menos arte y aún menos representa al pueblo español, que eso ya me parece el colmo.

Respeto que existe y entiendo que hay gente que aprecie el espectáculo aberrante que supone torturar a un animal hasta matarlo, pero de ahí a tener que aceptar que esto me representa hay un trecho.

No son anti- nada, no desprecio a los que les gusta aunque yo lo vea espantoso, pero si mañana hubiera una votación al respecto, votaría no sin dudarlo.

Lo de que los animales no tienen derecho, me gusta... me pregunto de dónde coj0nes se lo saca la gente, los tienen según la legislación vigente.

Y ya lo de humanizar... Resaltar la obviedad de que los animales sufren porque tienen sistema nervioso no es 'humanizar', es tener un mínimo de conocimientos de biología, que se enseña en el colegio.

[futu-block]

A ver, vuelvo a repetir ante que se os echeis al cuello
¿porque vuestra opinión es válida y la mia no?
¿porque me despreciais de esta manera por expresar mi opinión y yo tengo que respetar la vuestra?

Vamos por partes...
Un animal no tiene derecho, ¿os jode? si, pero si os jode no quiere decir que no sea justo
El toreo es arte y cultura Española, y vuelvo a repetir,

¿os jode? si, pero si os jode no quiere decir que no sea justo

Mariano Rajoy es vuestro presidente que te reprensenta a ti y al resto de los Españoles junto al reino de España

¿os jode? si, pero si os jode no quiere decir que no sea justo

De esto ultimo personalmente a mi me jode tela, pero no por eso voy a la moncloa a protestar que lo saquen

Y otra cosa mas, en Portugal, las personas que protestan ante los toros respetan a los usuarios de la plaza mostrando una pancarta al lado de la etrada a la plaza, pero para nada molesta o salta al ruedo intentando que lo maten. Por favor, juzguen con conciencia y no generaliceis a las personas por lo que ois, ¿donde dejais la cultura y vuestra educación ahora?