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Tema: A qué estáis jugando ahora?

  1. #3751

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    Yo acabo de terminar de explorar las Montañas Gerudo en el Zelda: Breath of the Wild. Con lo largo que es ese juego, cada trozo de mapa explorado es como superar un juego
    De hecho, ya llevo 230 horas jugadas, y me quedan por explorar tres mapas, todo el tercio sur del juego.
    Por suerte, este mapa se ha explorado rápido. Me he saltado algunos combates gordos, y he pasado un poco de pegarme con todo dios que se me cruzaba (excepto a los lobos, que les enseño "fuegos artificiales" cuando me lo piden aullando de ganas )... aunque, como siempre, he dado un "ligero desvío" explorando los alrededores de Kakariko y Hatelia... otra vez, ahora que tengo equipo para hacerlo de forma más concienzuda (antes era un "matao" con 4 corazones, que se adentraba en la nieve con salmón picante y 12 flechas ).

    Pero aproveché un día para echar un segundo vistazo al Sonic Frotiers... que al final fueron 7 horas y me acabé la primera "zona abierta"
    A ver, no es una obra maestra... pero no voy a negar que el concepto de "mundo abierto" es genial para Sonic. Sigo pensando que tomaron nota de Sonic Utopía, pero lo hicieron "a su manera". Mola lo de tener minipruebas, e ir explorando el mapa, siempre tienes ganas de seguir un poquito más, o de mirar una estructura (aunque al final sólo sigues uno de los múltiples caminos hasta el final, porque conseguido el objetivo ¿para qué hacerlo otra vez?... aunque luego lo haces de nuevo ). Lo de los combates no lo tengo muy claro, porque una vez consigues las 100 patadas esas, los enemigos caen casi sin pensarlo... aunque se me está resistiendo un semi-coloso del segundo mapa, porque tienes 3 raíles en círculos concéntricos, y tienes que recorrerlos enteros... pero hay unas bolas de fuego dando vueltas, y por culpa de las patas, muchas veces sólo tienes medio segundo de reacción (menos si usas el turbo), y sólo puedes recibir un golpe: un segundo golpe significa empezar de nuevo.
    Sin embargo, el juego es precioso, y te dan ganas de seguir y hacer un mini-recorrido más. Las zonas virtuales están para los que quieran una acción más directa, pero... es que todos los desafíos son opcionales: Big the Cat es la forma de saltarte el 70% del juego a poco que tengas monedas y mucha paciencia, un minijuego de pesca que usa un botón (bueno, tienes que apuntar antes de lanzar, pero creo que es irrelevante dónde cae el anzuelo).
    Lo interesante es que tienes como 7 ajustes de velocidad y aceleración para el erizo, por lo que los problemas de control son cosa del pasado.

    Ya veremos lo repetitivo que se vuelve más adelante, pero de momento, me está gustando. Es bastante más tranquilo que el resto de Sonics, de hecho, si no fuera por los bosses y las zonas del ciberespacio, es bastante relajante para lo que nos tiene acostumbrados.
    Pensándolo bien, parece un prototipo más que un juego, pero es sólo una primera impresión. No sé cómo se complicará más adelante, pero parece que le han estado dando vueltas durante estos 5 años, buscando cómo reinventar la fórmula y parece que han dado con algo, pero o han sido demasiado conservadores o no han conseguido sacarle todo el jugo, como han hecho otros fans en otros juegos. Entiendo que los cambios bruscos pueden disgustar a los fans, especialmente los de Sonic, pero BotW lo hizo y es un pedazo de juego, pero viendo los experimentos anteriores por dar variedad (el erizo-lobo, los mundos a lo Mario Galaxy, los Wisp...) entiendo que no hayan querido arriesgar demasiado.
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  2. #3752

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    Teniendo en cuenta que un speedrun del Zelda es una media hora... sí que estás dando vueltas No es malo, claro, esa es la gracia de los mundos abiertos, haz lo que te apetezca! Yo tenía unas 200 horas o así y había empezado la tercera partida pero he regalado la consola al sobrino. Las dos partidas anteriores las "acabé" en la pelea final con Ganon sin matarlo, porque a mí estos jefes finales tan tochos de combates eternos de los RPG japoneses me desagradan mucho.

    Sobre el tercio sur del juego...

    Spoiler: Ver

    Creo que no había nada relacionado con la historia principal. Una sección de selva donde llueve casi siempre. Si recuerdo bien todo el sur es para exploradores y misiones secundarias.


    Lo que no he entendido es un Sonic de mundo abierto. Para mí Sonic es sinónimo de pasarse el nivel de inicio a fin en el menor tiempo posible. ¿Cómo funciona el mundo abierto? Ten en cuenta que no soy seguidor de Sonic para nada, no entendía sus juegos.
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  3. #3753

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    Cita Iniciado por juanvvc Ver mensaje
    Teniendo en cuenta que un speedrun del Zelda es una media hora... sí que estás dando vueltas No es malo, claro, esa es la gracia de los mundos abiertos, haz lo que te apetezca! Yo tenía unas 200 horas o así y había empezado la tercera partida pero he regalado la consola al sobrino. Las dos partidas anteriores las "acabé" en la pelea final con Ganon sin matarlo, porque a mí estos jefes finales tan tochos de combates eternos de los RPG japoneses me desagradan mucho.

    Sobre el tercio sur del juego...

    Spoiler: Ver

    Creo que no había nada relacionado con la historia principal. Una sección de selva donde llueve casi siempre. Si recuerdo bien todo el sur es para exploradores y misiones secundarias.
    A ver, el juego se diseñó para que los más hábiles puedan acabar con Ganon en el tiempo que tardan en conseguir la paravela, o sea, superar las 4 minimazmorras del principio. Pero yo no llego a ese nivel, soy incapaz de pasarme ningún juego sin sufrir daños.
    Eso me deja en el punto de la gente que se lo pasa en 40 horas, que son los que van a completar las misiones principales y a pasarse el juego. Yo prefiero ir explorando, y el Metroid Prime, que lo normal es superarlo en 20h, yo tardé 40h... Bastante menos la segunda vez, cuando fui a por el 100%, pero suelo tardar por encima de lo normal.

    Vale, ya he justificado 80 horas ¿Y el resto? Bueno, pues soy de los que le gusta intentar completar el juego al 100% (con énfasis en "intentar"). Sí, yo fui uno de los 4 que se terminó el DK64 al 101% y lo disfrutó
    Pero es lo que he dicho otras veces: me planeo una ruta directa a un sitio... pero veo un camino a la derecha, un valle o una colina, y tengo que ir a verlo. Por ejemplo: al principio del juego te piden que vayas a Hatelia, al este. Para cuando llegué, ya había escalado los picos gemelos, había cruzado el puente de Eldin (al sur del mapa), había explorado parte del bosque en busca de la serpiente que muerde al dragón, y había encontrado cierto tesoro escondido tras una cascada horas antes incluso de encontrar al NPC que me decía dónde estaba
    Es que no dejo, literalmente, piedra sin remover 98 santuarios llevo ya, y casi 500 Kologs encontrados. Mi inventario está casi a tope (llevo horas queriendo volver al bosque Kolog).

    Mi siguiente destino es la visita a las Gerudo... pero de momento estoy haciendo el camino a la inversa, porque quería pasarme por el circo ese de los monstruos y ahora resulta que tengo que buscarle un caballo a un tío.

    Cita Iniciado por juanvvc Ver mensaje
    Lo que no he entendido es un Sonic de mundo abierto. Para mí Sonic es sinónimo de pasarse el nivel de inicio a fin en el menor tiempo posible. ¿Cómo funciona el mundo abierto? Ten en cuenta que no soy seguidor de Sonic para nada, no entendía sus juegos.
    Vale, si no entendías los Sonics, te recomiendo que pruebes Sonic Utopía para entender lo de "mundo abierto". Como juego no vale nada, pero la de horas muertas que te puedes pasar ahí sólo por el placer de correr y explorar... Hay juegos más interesantes, que te dan loops, peraltes y demás en un escenario relativamente pequeño y sin texturas, pero sólo por echar a correr ya te diviertes.

    El Sonic Frontiers funciona así: hay cinco mapas, y en cada mapa, un bicho gigante que matar. Sólo lo puedes hacer con Super Sonic, por lo que tienes que conseguir las 7 esmeraldas en cada "zona".
    Para conseguir las esmeraldas puedes seguir las misiones principales (hablar con uno, superar un reto de otro...) o bien usar unas llaves en unos pedestales, que consigues accediendo a las zonas del ciberespacio, que son niveles lineales en las que consigues hasta 5 llaves (superar el nivel, conseguir 5 anillos rojos, llegar con X anillos al final, superar un tiempo límite, y conseguir los 4 objetivos, no necesariamente a la vez).
    Para abrir los portales del ciberespacio que están repartidos por ahí necesitas unos engranajes que te dan venciendo a diversos midbosss, que más que mid, parecen final de lo grandes que son. También los puedes conseguir con enemigos que andan pululando por ahí, o con pequeñas pruebas que hay repartidas por todo el mapa: carreras contrarreloj, alcanzar la cima de una torre, superar un minijuego...

    Aparte, hay "misiones" secundarias: te encuentras un muelle con el que te subes a unas plataformas por las que corres, grindeas, saltas, etc... y al final hay una mejora para Sonic (puedes mejorar la velocidad, el máximo de anillos el ataque o la defensa), o un objeto para hablar con el personaje que te toque rescatar. Son como pequeñas "fases" de plataformas "a lo Sonic", pero que apenas duran unos segundos, y que están repartidos por todo el mapa, y si te caes no pasa nada, vuelves al principio y lo intentas de nuevo.

    Pero lo dicho, hay como otras dos formas de conseguir esos "objetos clave". Como digo, las llaves las puedes conseguir pescando si encuentras el portal adecuado, y los engranajes pueden salir de forma aleatoria de enemigos, que son pequeños puzles de combate y habilidad... o dando vueltas sobre ti mismo como ya han demostrado 300 vídeos de Youtube . Hay muchas formas de "romper" el juego, pero eso es hasta bueno: si no quieres hacer algo, nadie te obliga a hacerlo, todo es opcional... salvo cargarte al titán de turno, es el único requisito para saltar al siguiente mapa... Bueno, saltar no, desbloquear, porque puedes volver atrás siempre que quieras. En eso es muy "Breath of the Wild".

    El resto es "ir a tu aire". Por eso digo que no tiene la intensidad de otros Sonics, eres tú el que tienes que ir a buscarla, eres tú el que decide si superar un reto o no. Hay "fases" pero son opcionales y duran la mitad de lo habitual, por lo que, si no eres fan de Sonic, es posible que aquí te encuentres a gusto, pero recomiendo probarlo, porque, al igual que el Zelda, hay diferencia entre ver el juego y jugarlo.

    E insisto, sólo me he pasado el primer mapa (me ha faltado conseguir una mejora, pero no encuentro la zona de platafomas con la que acceder a ella), por lo que no sé a qué intensidad puede llegar el juego.
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  4. #3754

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    Cita Iniciado por jduranmaster Ver mensaje
    Hace poco estuve jugando a este MOD llamado Shambler’s Castle para DOOM 3 y le he dedicado una entrada en el BLOG. Shambler’s Castle es un mod para Doom 3 desarrollado en el año 2007. El mapa fue creado por los «modders» Jason «heXum» McCord (map build and scripting), Ryan «Quaker-X» Rutherford (weapon implementation and scripts) y Henk «Obi-Wan» Bernhardt (all custom monster paks). Se trata de un mod que introduce dentro del motor Id Tech 4 de Doom 3 la temática de juego propia de Quake y lo hace de forma muy efectiva porque los nuevos enemigos, el diseño del mapa y la música y efectos de sonido tienen una alta calidad y todo el conjunto hace que la experiencia de juega sea totalmente inmersiva para el jugador.

    ¡Está guapísimo!
    Genial, yo desaparezco un rato y a todos les entran delirios de grandeza.......

  5. #3755

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    Lo que no he entendido es un Sonic de mundo abierto. Para mí Sonic es sinónimo de pasarse el nivel de inicio a fin en el menor tiempo posible. ¿Cómo funciona el mundo abierto? Ten en cuenta que no soy seguidor de Sonic para nada, no entendía sus juegos.
    Como fanático de los Sonic clásicos, he visto infinidad de análisis de por qué Sonic no funciona en un entorno 3D y Mario sí.

    Y es más o menos lo que comentas, Sonic fue concebido como un plataformas frenético, centrado en la velocidad. El ritmo de Mario es mucho más pausado. La mejor manera de apreciarlo es comparando niveles:

    Sonic 2: Casino Night Zone Act 2:



    Super Mario Bros, level 1-3:



    Debido a esta diferencia de velocidad, los niveles en Sonic son muchísimo más grandes y verticales, algo que supone un problema a la hora de desarrollar entornos 3D (al menos en los primeros juegos). Esto redujo los primeros intentos serios a vistas isométricas, con un juego torpe y lento como Sonic 3D. Con el salto a las 3D reales, Sonic Pasó a ser una suerte de endless run barato pero sin ser endless, quitando las entregas Adventure de Dreamcast que son juegos decentes, pero sin esencia Sonic alguna.

    Otro escollo es que a tal velocidad, acertar un salto en un enemigo es imposible, por lo que se cambiaron las mecánicas a un salto y auto-hit que le quitó toda la gracia plataformera al juego.

    Con esto quedó un Sonic jugablemente malo, aburrido, y un diseño de niveles también malo, simplemente son juegos rápidos para encefalogramas planos.

    Ahora con Frontiers se coronan, un juego de mundo abierto que artísticamente es un bodrio, sin alma, parecen assets baratos de UE o Unity, parece incluso no oficial, un intento de copia de los fan-made (Sonic Infinity, Utopia o Project Hero, que me parecen mejores).

    Una historia meh, escenarios vacíos, un gameplay plagado de Quick Time Events que llenan todas esas carencias jugables. Es un juego pésimo? No. Es un Sonic pésimo? Sí.

    Que dejen a Christian Whitehead trabajar en entregas 2D y que dejen de hundir a la franquicia con estas entregas 3D, cualquier comparativa con los Mario es sonrojante.

  6. Los siguientes 3 usuarios agradecen a selecter25 este post:

    fbustamante (06/01/2023), juanvvc (09/01/2023), Karkayu (10/01/2023)

  7. #3756

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    Ufff, esto es un tema que daría para horas de análisis.

    Coincido en que el principal problema de los Sonics en 3D es la velocidad. Esto provoca que los niveles tengan que ser enormes (de ahí que fuese imposible un juego 3D en la época de los 32/64 bits), la falta de precisión que comenta Selecter, y que se necesiten reflejos Jedi para poder jugarlos (de ahí la mecánica de prueba/error).

    Pero no coincido con el enfoque de Selecter. Hay muy buenos niveles de Sonic en 3D: aunque no me guste el nivel, Red Mountain (SAdv) es lo más parecido a un plataformas 3D de Sonic, con varias rutas, grandes suelos sobre los que ir saltando, plataformas en movimiento, y todo invita a correr y saltar. Metal Harbour (SAdv2) es una sucesión de elementos que priman la velocidad, y llega a ser casi un juego de ritmo, que no te penaliza (demasiado) si te equivocas.
    El combinar más adelante niveles 2D con 3D fue ir un poco a lo seguro, porque más de la mitad de los niveles son en 2D, y eso enmascara que no han conseguiudo una jugabilidad 3D con tanta variedad. El peor error que han cometido es el turbo, porque si a velocidades de Sonic Adventure ya era complicado saltar entre plataformas, triplicarla solo empeora las cosas por cuatro, y por eso mismo me llega a gustar más los niveles del Sonic Unleashed de Wii que el de 360, que se me hacen casi injugables por falta de reflejos.

    Sonic Colors y Generations pusieron sobre la mesa algunas mecánicas 3D que funcionan, con caminos a los lados, plataformas que alcanzar con un impulso en el momento justo, plazas con distintas formas de sobrepasar el alto muro que tienes delante (aunque eso ya se veía en los Adventure), pero es lo que decía antes, a esas velocidades prima el ensayo y error, y para que la gente no se frustre, tienen que añadir un camino casi automático, es decir, para los que no aciertan con el botón correcto en el momento exacto, que es por lo que falla Forces, que parece un juego que se pase de forma automática en cuanto la cámara se pone detrás. Pero insisto, el principal error del Sonic Team sigue siendo pensar que cuanto más rápido, mejor, y es por eso que prefiero Sonic 2 a Sonic 3&K, porque se centra más en las plataformas que en ir deprisa, sin renunciar a caminos a los que sólo se acceden si eres lo suficientemente habilidoso para mantener la velocidad.

    Lo que más me molesta es que los fans tiren por tierra cualquier intento de innovar: "los niveles de Knuckles son basura que rompen el ritmo", "el cambiar de personaje lo hacen para meter más de ellos con calzador", "el erizo-lobo es aburrido", "los Wisps no pegan en un juego de Sonic", "Lost World es un quiero y no puedo de Mario Galaxy". No digo que su implementación sea buena, pero me gusta explorar con Knuckles mientras no me condenen a pasillos por donde no pase la cámara; las plataformas del erizo-lobo me recuerdan mucho a Ristar, pero les falta ritmo, y los combates se hacen monótonos por la cantidad y por lo largos que se hacen los niveles; los wisps le dan variedad a los poderes de Sonic y abren nuevos caminos (casi como tener las habilidades de Tails o Knuckles temporalmente); y Lost World... bueno, aún no he jugado demasiado a ese, pero si el parkour funcionara bien, sería divertido.

    Pero la cosa está ahí, hasta Mario sufrió en el salto a las 3D. Decidme quién se ha parado siquiera a aplastar goombas en SM64 ¿para qué? les das la vuelta y punto. En 2D tenías que lidiar con ellos porque estaban en tu camino, en 3D no. Tuvieron que sacar el 3D Land para volver a los saltos ajustados, al rebote de enemigo en enemigo, a las plataformas de 1 solo tile... En cualquier Mario 3D, los saltos dan bastante margen de error: en 2D eran de un tile, en 3D, que yo recuerde, son plataformas de 3x3 (y el que diga que las hay de 1, les invito a que se den un paseo por los andamios de la fase del puerto de Sunshine sin el Acuac). Si encima tu personaje va 4 veces más rápido...
    No puedes acertar a un enemigo porque tu personaje va a 100 por hora y con el ángulo y elevación incorrectos, no puedes usar el homing attack porque eso hace que el juego sea automático, no puedes usar armas porque... ¿Alguien ha dado con una solución aceptable a ese problema?

    Y si tenemos que hablar de "endless run sin endless" o "juegos rápidos para encefalogramas planos", hay muchísimos "fan game" en 3D que lo cumplen, que son incluso más simples que los juegos del Sonic Team, y que dicen que son mejores.
    Y bueno, corto ya que me extiendo demasiado, que quería resumir lo más posible mi punto de vista y me ha salido un chorizo, y eso que me dejo muchísimos matices que seguro que me vais a replicar
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  8. #3757

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    Es que es sí el mismo enfoque, yo no he dicho que no hayan algunos buenos niveles, sino que no hay buenos juegos de Sonic, y además tú mismo a todos los Sonic que nombras les sacas un "pero" .

    Todas las mecánicas que hacían divertida a la fórmula original, han sido cambiadas por otras que no agradan, solo por adaptar el juego a las 3 dimensiones.

    Adivinas qué juego de los últimos Sonic ha vendido más copias? Y el que más puntuación ha sacado?



    Pues sí, es un juego 2D desarrollado por un fan y supervisado por el Team Sonic.

    ¿Que Mario sufrió con el salto a las 3D? Yo creo que SM64 es una obra maestra, probablemente para su tiempo uno de los mayores hitos de los videojuegos. Y soy seguero, que conste.

    Lo hace malo el poder esquivar enemigos? Yo creo que al final lo que prima es que el conjunto del juego es satisfactorio, más o menos difícil, disfrutas jugando al juego, algo que no me ha ocurrido nunca con entregas 3D de Sonic.

    Y voy más lejos, Nintendo, pese a ser una freidora, ha cambiado la fórmula del plataformas de Mario como 7 u 8 veces, y en todas y absolutamente todas (tú no, Sunshine) los he disfrutado como un enano.
    Última edición por selecter25; 09/01/2023 a las 20:04

  9. #3758

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    Yo le saco "peros" a todo, soy un manzano
    La mayoría de los defectos, por no decir todos de los que podrían haber sido buenos juegos, son problemas de ejecución o de la novatada. Por ejemplo, la exploración de Knuckles me parece una buena forma de darle variedad al juego, y me quejo de los pasillos y sus problemas de cámara... cosa que también le pasa a SM64 (el iglú de la segunda fase de nieve). Y lo podrían haber arreglado quitando las fases cerradas con pasillos y puertas complicadas de abrir, por niveles más abiertos donde usar el planeo o la escalada.
    El Sonic Team tiene buenas ideas... lo que pasa es que no les dedica tiempo a pulirlas o a mejorarlas todo lo posible y las arruina.

    Y es que, precisamente, mi queja está en que pasamos de SMW, un juego de plataformas puras y duras, con saltos ajustados, abismos que superar usando plataformas móviles o enemigos... habilidad en general, a SM64, un juego de "exploración", donde todo eso se pierde CASI del todo, y la gente lo alaba. Pero pasar de un plataformas de velocidad a un área grande donde explorar a base de escalar, planear y ¿golpear? a toda velocidad, no eso no, ya no es un Sonic, caca.

    Que sí, estoy 99% de acuerdo en que Nintendo es capaz de cambiar la fórmula, mantenerse (más o menos) dentro del género, y hacer algo súper divertido, mientras que si lo intentan con Sonic, fracasan 3 de cada 4 veces. Y la mitad es porque sacan 3 juegos de Sonic por cada 1 de Mario, cuando deberían dedicarle el doble de tiempo a cambiar la fórmula. Y también me da rabia.

    Pero mira, han tardado 30 años en darle a Kirby un juego totalmente 3D. Al menos Sega lo ha intentado varias veces con resultados mixtos.

    Porque sí, Mania es el juego que más puntuación ha sacado desde hace años (y es un juego que me encanta), pero su desarrollo es, en un 70%, un reciclaje de los "grandes éxitos" de los Sonics 2D de los 90. Y es curioso que usando ese mismo motor han sacado Sonic Origins y le están dando más palos que a una estera, y se supone que son copias de los juegos que más puntuaciones han sacado.
    Pero no mencionas, por ejemplo, los 89 ptos de SAdv2 de DC de esa misma lista, o los 78 de Sonic Colors de Wii, o los 77 de Sonic Generations de 360... o los 81 de Sonic 4 ep 1, casi en los 82 del Sonic 2


    Lo que intento decir es que me gusta que intenten cosas nuevas, y no que saquen el mismo juego una y otra vez, y que pueden sacar un buen juego en 3D. Cierto, no lo han hecho, pero en todos ellos hay ideas que podrían haber funcionado, ya sean niveles, mecánicas... Y hay juegos que, sin ser obras maestras, los he disfrutado, como Colors o Generations, y ya dije que con Frontiers me pasé casi del tirón la primera zona, pese a estar ya asqueado de tanta nieve y de no avanzar en la historia en el Breath of the Wild.
    Trasladar "Todas las mecánicas que hacían divertida a la fórmula original" al 3D es imposible, igual que trasladar SMB, SMB3 y SMW al 3D, y es que hay que reformularlo todo. Incluso, según a quien le preguntes, pasar de "a Link to the Past" a "Ocarina of Time", fue arruinar la saga Zelda (Egoraptor, por ejemplo). Y ejemplos de fracasos de 2D->3D hay a cientos. No es fácil... pero hay que intentarlo.
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  10. #3759

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    Pero sacan 3 juegos de Sonic por cada Mario porque no venden y los juegos son malos , o mejor viceversa, lo primero es consecuencia de lo segundo.

    (Dices Sarcasmo on pero sabes que no es tan on)

    De Sonic Adventure dije que me parecen juegos bastante decentes en el otro comentario, pero claro, tienen 21 años ya... Sonic Colors me parece mediocre, y no lo considero 3D, si acaso 2.5D o un 2D con lo peor de las mecánicas 3D.

    Los Sonic 4 ep1 y 2 (de hace 12 años) son prácticamente clones de algo que ya salió hace muchos años, y son 2D, inconscientemente me estás dando la razón. El Generations es un Sonic Dash de Android con esteroides y es prácticamente "on rails", un juego en el que avanzas viendo el paisaje, haces quicktime events y ya.

    No sé, que en los últimos 20 años solo 1 juego de Sonic haya pasado del 80, y sea en 2D y hecho por un fan, dice mucho de la saga, desde luego mucho mimo no le ponen, tiempo de cagarla han tenido.

    Yo prefiero que no saquen nada a que hundan cada vez más una saga icónica de la historia de los videojuegos. O que saquen lo que saben hacer, el All Stars Racing, entregas en 2D y a otra cosa.

    PD: Prefiero A Link to the Past a OOT, soy de esos.
    Última edición por selecter25; 09/01/2023 a las 22:31

  11. #3760

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    Recientemente estuve jugando a este Toy Story para Famicom y le he dedicado una entrada en el BLOG. Se trata de un juego bastante regulero. A nivel de los controles el juego responde bastante bien a las órdenes del jugador y tiene implementados casi todas las acciones que se podían desarrollar en el juego original. El juego cuenta con un apartado gráfico vistoso ya que contiene sprites bien animados aunque con una paleta de colores que no termina de quedar bien en algunos casos.


  12. El siguiente usuario agradece a jduranmaster este mensaje:

    Solo (12/01/2023)

  13. #3761

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    Pero sacan 3 juegos de Sonic por cada Mario porque no venden y los juegos son malos , o mejor viceversa, lo primero es consecuencia de lo segundo.

    (Dices Sarcasmo on pero sabes que no es tan on)

    De Sonic Adventure dije que me parecen juegos bastante decentes en el otro comentario, pero claro, tienen 21 años ya... Sonic Colors me parece mediocre, y no lo considero 3D, si acaso 2.5D o un 2D con lo peor de las mecánicas 3D.

    Los Sonic 4 ep1 y 2 (de hace 12 años) son prácticamente clones de algo que ya salió hace muchos años, y son 2D, inconscientemente me estás dando la razón. El Generations es un Sonic Dash de Android con esteroides y es prácticamente "on rails", un juego en el que avanzas viendo el paisaje, haces quicktime events y ya.

    No sé, que en los últimos 20 años solo 1 juego de Sonic haya pasado del 80, y sea en 2D y hecho por un fan, dice mucho de la saga, desde luego mucho mimo no le ponen, tiempo de cagarla han tenido.

    Yo prefiero que no saquen nada a que hundan cada vez más una saga icónica de la historia de los videojuegos. O que saquen lo que saben hacer, el All Stars Racing, entregas en 2D y a otra cosa.

    PD: Prefiero A Link to the Past a OOT, soy de esos.
    A ver, que no lo has pillado: Sonic 4 tiene una muy buena puntuación en esa lista, pese a ser uno de los Sonics más odiados por la comunidad, por tener un control pésimo, por el formato en capítulos, por unos niveles que se juegan solos por todos los turbos que hay en los niveles, y para echar más sal en la herida, llamarse Sonic 4. No voy a entrar a valorar el juego porque aún no lo he jugado, pero según la comunidad, esa lista está equivocada.

    Sï que te doy la razón en el Colors, porque a pesar de que lo intento no recuerdo demasiadas zonas 3D, al menos no de las que tengan múltiples caminos, pero las hay. Hablando de lo cual, si dices que Generations es un corre-calles automático, es que sólo lo has jugado de forma casual. Sí, te lo puedes pasar entero si pulsas adelante, turbo y salto un par de veces, eso está hecho para los menos diestros, pero hay muchos caminos alternativos, más difíciles de alanzar, y mucho más divertidos, que se acceden saltando a los caminos laterales, subiendo a una plataforma si llevas bastante velocidad, o pulsando el homing attack en la dirección y momento correctos. Y ojo, que yo no me considero un experto, que hay gente que se pasa el juego casi sin pisar el suelo. Repito algo que dije antes, si en Sega no hicieran ese "camino fácil", les inundarían a quejas porque sería injugable, con muertes injustas por "no saberse el nivel de memoria", aunque en realidad sea por falta de reflejos.

    ¿Que te gustan más los juegos 2D? Perfecto, a mi también son los que más me gustan. Concretamente Sonic 2 en general, y Sonic Advance 2 por sus mecánicas. Pero también correr a toda pastilla por algunos niveles en 3D, y otras cosas, como dominar el derrape, o encontrar los anillos rojos, o caminos alternativos atravesando las casas en Adabat, correr por las paredes, o lanzarme de asteroide en asteroide en el espacio.
    Y ten en cuenta que esos Sonics en 3D han inspirado a muchísimos fans, de una forma u otra, así que aún están lejos de hundir la franquicia si, de vez en cuando, hacen algo interesante, aunque sólo sea en una fracción de sus juegos.

    Sonic Frontiers arriesga mucho. Peca de simplista en sus primeros compases, y con la demo de 15 minutos apenas tienes tiempo de ver si tiene algo interesante. A mi me cuesta cogerle el "tempo", porque es un juego mucho más pausado de lo normal, y tienes que buscar activamente las zonas interesantes, porque si no es como ir de paseo (sin coche ni armas) por un GTA... Pero lo dicho, sólo he jugado el primer mundo.

    PD: Los Sonics de carreras no los ha hecho Sega. La trilogía Racing es de Sumo, los Rivals de Backbone (creo), el Sonic R de TT... sólo los dos Drift de GG son de Sega (al parecer, de Yu Suzuki, según leo, que a nadie les gusta, aunque yo disfruté con el 2) ^^U
    PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
    PROYECTOS EN MARCHA (algunos): Bennu GP2X: 95% (necesito ayuda) ¡Antes de Halloween!: 92% SpaceH2H: 8%

  14. #3762

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    A ver, que no lo has pillado: Sonic 4 tiene una muy buena puntuación en esa lista, pese a ser uno de los Sonics más odiados por la comunidad, por tener un control pésimo, por el formato en capítulos, por unos niveles que se juegan solos por todos los turbos que hay en los niveles, y para echar más sal en la herida, llamarse Sonic 4. No voy a entrar a valorar el juego porque aún no lo he jugado, pero según la comunidad, esa lista está equivocada.

    Sï que te doy la razón en el Colors, porque a pesar de que lo intento no recuerdo demasiadas zonas 3D, al menos no de las que tengan múltiples caminos, pero las hay. Hablando de lo cual, si dices que Generations es un corre-calles automático, es que sólo lo has jugado de forma casual. Sí, te lo puedes pasar entero si pulsas adelante, turbo y salto un par de veces, eso está hecho para los menos diestros, pero hay muchos caminos alternativos, más difíciles de alanzar, y mucho más divertidos, que se acceden saltando a los caminos laterales, subiendo a una plataforma si llevas bastante velocidad, o pulsando el homing attack en la dirección y momento correctos. Y ojo, que yo no me considero un experto, que hay gente que se pasa el juego casi sin pisar el suelo. Repito algo que dije antes, si en Sega no hicieran ese "camino fácil", les inundarían a quejas porque sería injugable, con muertes injustas por "no saberse el nivel de memoria", aunque en realidad sea por falta de reflejos.

    ¿Que te gustan más los juegos 2D? Perfecto, a mi también son los que más me gustan. Concretamente Sonic 2 en general, y Sonic Advance 2 por sus mecánicas. Pero también correr a toda pastilla por algunos niveles en 3D, y otras cosas, como dominar el derrape, o encontrar los anillos rojos, o caminos alternativos atravesando las casas en Adabat, correr por las paredes, o lanzarme de asteroide en asteroide en el espacio.
    Y ten en cuenta que esos Sonics en 3D han inspirado a muchísimos fans, de una forma u otra, así que aún están lejos de hundir la franquicia si, de vez en cuando, hacen algo interesante, aunque sólo sea en una fracción de sus juegos.

    Sonic Frontiers arriesga mucho. Peca de simplista en sus primeros compases, y con la demo de 15 minutos apenas tienes tiempo de ver si tiene algo interesante. A mi me cuesta cogerle el "tempo", porque es un juego mucho más pausado de lo normal, y tienes que buscar activamente las zonas interesantes, porque si no es como ir de paseo (sin coche ni armas) por un GTA... Pero lo dicho, sólo he jugado el primer mundo.

    PD: Los Sonics de carreras no los ha hecho Sega. La trilogía Racing es de Sumo, los Rivals de Backbone (creo), el Sonic R de TT... sólo los dos Drift de GG son de Sega (al parecer, de Yu Suzuki, según leo, que a nadie les gusta, aunque yo disfruté con el 2) ^^U
    Yo jugué a los episodios del 4 en Android y los recuerdo como un Sonic de toda la vida, no me parecieron en absoluto malos.

    El Generations no lo he jugado, sé que hay algunos caminos alternativos, sin muchos alicientes extras más que recoger anillos, monedas, cabecitas de Tails y chorricientos coleccionables que son puro relleno, con una suerte de "puzzles" que están puestos al tuntun y que no me parece que casen bien dentro del juego, pero si buscas gameplays en YT, el 99% de la gente va hacia adelante y punto. Y sí, he visto todas esas secciones de plataforma con el homing para llegar a zonas más lejanas, con plataformas que se caen y demás, el juego se ralentiza y la cámara te invitan a participar en esas secciones, pero por otro lado no aportan nada extra y son fácilmente omitibles. Resulta gracioso que no perdones a SM64 el hecho de poder omitir enemigos, pero que el poder omitir prácticamente todo el juego pulsando derecha y avanzando en Generations sea un modo para menos diestros.

    Del resto ya te digo, me alegra que algún fan de Sonic pueda encontrar diversión en sus juegos, desgraciadamente yo no, y por las ventas, análisis y opiniones en foros, es un sentimiento generalizado.

    También el Sonic 2 es mi favorito, aunque creo que Sonic 3 es mejor juego, pero es curioso que a la mayoría nos calase mucho más el 2, creo que es de los juegos que más veces me he pasado.

    Cierto lo de los Racing! Ya me extrañaba que Sega hiciese algo decente con la franquicia .
    Última edición por selecter25; 10/01/2023 a las 16:18

  15. #3763

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    Yo jugué a los episodios del 4 en Android y los recuerdo como un Sonic de toda la vida, no me parecieron en absoluto malos.

    El Generations no lo he jugado, sé que hay algunos caminos alternativos, sin muchos alicientes extras más que recoger anillos, monedas, cabecitas de Tails y chorricientos coleccionables que son puro relleno, con una suerte de "puzzles" que están puestos al tuntun y que no me parece que casen bien dentro del juego, pero si buscas gameplays en YT, el 99% de la gente va hacia adelante y punto. Y sí, he visto todas esas secciones de plataforma con el homing para llegar a zonas más lejanas, con plataformas que se caen y demás, el juego se ralentiza y la cámara te invitan a participar en esas secciones, pero por otro lado no aportan nada extra y son fácilmente omitibles. Resulta gracioso que no perdones a SM64 el hecho de poder omitir enemigos, pero que el poder omitir prácticamente todo el juego pulsando derecha y avanzando en Generations sea un modo para menos diestros.

    Del resto ya te digo, me alegra que algún fan de Sonic pueda encontrar diversión en sus juegos, desgraciadamente yo no, y por las ventas, análisis y opiniones en foros, es un sentimiento generalizado.

    También el Sonic 2 es mi favorito, aunque creo que Sonic 3 es mejor juego, pero es curioso que a la mayoría nos calase mucho más el 2, creo que es de los juegos que más veces me he pasado.

    Cierto lo de los Racing! Ya me extrañaba que Sega hiciese algo decente con la franquicia .
    ¿Cabecitas de Tails? Creo que estás confundiendo el Generations con el Colors Ultimate. Generations es el de los dos Sonics, haciendo refritos de niveles antes que Mania.

    Respecto a lo de los goombas, es que hay una diferencia por el estilo de juego: en un Mario en 2D, aplastar un goomba forma parte de la jugabilidad, si puedes rodearlo ¿para qué está?. En el Sonic, sin ese "camino fácil", sólo te queda el camino en el que, si fallas por medio segundo, mueres, y a repetir el nivel... y con lo largos que hacen los niveles, suerte para acordarte de los 20 puntos críticos de cada fase.
    No es que quiera estar a favor de un juego o de otro, simplemente es que un goomba no encaja en un escenario 3D, salvo que te obliguen a lidiar con él como pasaba en el 3D Land (y por eso es de mis Marios 3D favoritos), lo quitas y no pasa nada (ejemplo: el primer goomba de SMB, en cuanto aparece, en algún momento, tienes que saltarlo sí o sí, o te mata; en SM64 hay un goomba antes del primer puente al que todo el mundo ignora, el segundo ya no porque suele estar en el puente y bloquea tu camino... a menos que te desvíes a la izquierda y uses las plataformas móviles). Tampoco pasaría nada si quitas el camino fácil del Sonic... ¿Generations? ¿Colors? Sólo que se moriría más a menudo, y sólo lo jugarían la gente que les gustan los retos, y volveríamos a la discusión de si Dark Souls necesita un nivel de dificultad fácil o si eso estropea la experiencia.

    El camino "fácil" está para equilibrar la dificultad del tiempo de reacción, y el problema inherente de los Sonics de tener que "aprenderse el nivel" si no eres capaz de pensar en décimas de segundo. Algo que ya se hacía en el primer nivel del primer Sonic (seguro que has visto el clásico análisis de los tres diferentes caminos del Green Hill Act 1). No es la solución ideal, pero es una solución.
    Yo le he dado miles de vueltas al tema. Podrían alejar la cámara, como hacen en Colors, pero todo se vuelve tan pequeño que no es que no te de tiempo a reaccionar, es que necesitas tiempo para identificar la amenaza. Podrían ajustar el diseño del nivel al área de visión, pero el que haya jugado en GG o en GBA sabe que esos niveles se juegan de forma casi automática (a más velocidad, menos amenazas), o tienes que fiarte ciegamente de un indicador de pantalla que te dice "obstáculo más adelante".

    Y yo no jugué a los Sonic 4 (y eso que los compré en Steam hace tiempo), pero él sí:

    Tiene otros dos vídeos mucho más antiguos, de cuando salieron los juegos. Son más positivos, pero por la calidad lo mismo ni los miras
    Gran fan de Sonic, y persona que participa muy activamente de los SAGE anuales (creo que de jurado)

    Como extra bonus, un juego de un fan de Sonic. Si los oficiales son demasiado rápidos y automáticos, este lo flipas:
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  16. #3764

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    Como extra bonus, un juego de un fan de Sonic. Si los oficiales son demasiado rápidos y automáticos, este lo flipas:
    Parece un juego de la Play2

  17. #3765

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    Cierto cierto, mezclé Sonics, será el trauma de no haber podido acabar ninguna de esas entregas 2.3584D. Generations es el juego que alterna fases en 2D con un juego tipo DVD interactivo de avanzar todo recto a toda velocidad, tan rápido que lo acabas en 4 horas , okok, ahora me situo.

    Entiendo que con SM64 querían hacer un Mario en 3D y punto, si le quitas los goomba, qué pones? bolas robóticas genéricas, como Sonic? Es un elemento reconocible de la franquicia (algo a lo que renunció Sonic hace mucho, con algunos mundos absurdos y enemigos genéricos sacados de Ikaruga). Aún así repito, el conjunto del juego es una obra maestra, cuando lo vi funcionando en Centro Mail, se me cayeron los gayumbos al suelo, recordemos que hablamos de 1996 y Sega respondió con Sonic 3D Blast . Soy seguero de pura cepa y no me cuesta reconocerlo, cada entrega de Mario después de SM64 (tú no, Sunshine) es una pasada de mano por la cara al erizo.

    Sí, ya había visto el vídeo de Johnny, me sorprendió en su día porque ya hizo una review de ambos antes, pero poco más te puedo decir, es su opinión sobre el juego, un fan más de Sonic, no creo que tenga más o menos razón que el resto de fanbase, al final hablan las ventas. Los primeros análisis me parecen más objetivos, y básicamente coincido en la mayoría de cosas, que es tirar mierda hacia las mecánicas 3D que introdujeron en el título (homing attack, air attack, abuso de la aceleración/velocidad/alta fricción...).

    Este último vídeo me parece más un "vamos a ganar visitas", es lo mismo pero quejándose de todo en general, de las mecánicas 3D y de que el juego abusa de nostalgia, es un "quiero innovación" pero "tu innovación no me gusta".

    Con los fangames 3D te digo lo mismo, no me gusta ninguno, mi única observación ahí es que Sega no es capaz de hacer un producto final mejor que un fan, lo copia, y le sale mal, es ridículo, de hecho este Frontiers nace (y bebe) de las buenas críticas que tuvieron fangames, sobre todo el Project Hero.

    Y hasta aquí mi punto de vista de Sonics on rails pseudo 2.83D, puedo parecer hasta hater, pero todo lo contrario, como al resto de fanáticos de Sonic, me duele no ver un juego a la altura, y así lo refleja la mayoría de fanbase y las ventas, que esas no mienten. El debate se acaba cuando ves que los 3 juegos más vendidos de Sonic son las 3 primeras entregas (y eso que ahora es multi, no lo olvidemos), sin embargo ves las ventas de los plataformas de Mario, y tienes disparidad de generaciones:
    Spoiler: Ver


    Edito con bonus track: Hablando de fangames de Sonic y de transiciones del 2 al 3D (o 2.7453D), no sé si conocéis a Felipe Daneluz (LakeFeperd), creador de los maravillosos Sonic After/Before the Sequel. Pues bien, hace unos años decidió dar el salto y crear su propio plataformas, Spark The Electric Jester (inspirado claramente en Sonic).

    El juego recibió muy buenas críticas (a mí me encantó), y en la segunda parte, LakeFeperd decidió (adivinad) pasarse a las 3D, esta vez inspirándose en las entregas 3D del erizo. Resultado: Es un buen juego, pero no es mejor que el primero, o al menos así lo refleja la comunidad.

    Problemas? Los mismos que han tenido los Sonic 3D, dejo un análisis por si alguien no conoce la saga y quiere ver de qué peca la segunda parte (perdón por los comentarios del VTuber ):



    PD: Siguen siendo impresionantes ambos juegos, para haberlos desarrollado una sola persona, mis respetos a este señor.
    Última edición por selecter25; 11/01/2023 a las 16:25

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