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Tema: Temblad iPhone's, BennuGD en AppStore ya es posible

  1. #16

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    Sigo pensando que te has columpiado un poco y que el mayor problema de Bennu lo va a tener a la hora de aprobarlo en el AppStore, por ser un runtime. Son muy puntillosos. Quizá si se implementa la posibilidad de juntarlo todo en un solo ejecutable... habrá que ver como evoluciona esto.

    ¿SDL ha cambiado la licencia a estas alturas?
    Efectivamente ese es el problema. Si va todo junto ya no se. Porque además son muy pijoteros a la hora de aprobar cosas que corran en una VM.

    Y sigo diciendo que la GPL NUNCA ha sido un problema. YO he publicado cosas GPL...

  2. #17

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    leeros los mensajes anteriores ala xDDD
    < - >
    Ya por la GPL no ser un problema, los usuarios de iphone disfrutan del VLC como enanos xDDDD
    Última edición por GameMaster; 10/05/2011 a las 15:17 Razón: Edición automática anti doble-post.

  3. #18

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    Hola:

    Soy Joseba, de los foros de Bennu y soy el que ha puesto la noticia en la web. Os cuento cómo está la cosa y por qué hemos hecho el cambio:
    Ahora mismo, los términos de la AppStore de Apple son incompatibles con la GPL y licencias similares. Es más, la GPL3 es incluso más clara que la GPL2 a ese respecto. Podeis leer un poco más sobre la incompatibilidad en el blog de la Free Software Foundation (inglés):
    http://www.fsf.org/blogs/licensing/m...pl-enforcement
    Esa incompatibilidad es la causa de que se hayan retirado algunos programas como VLC y GNU Go de la App Store.

    En cuanto a cómo está funcionando el asunto, me da la impresión de que se mezclan dos cosas:
    * No parece que Apple esté tomando un papel muy activo en el asunto: Si no hay queja de nadie, no retira la aplicación pero si hay quejas, sí la retira. No por eso deja de ser una infracción de la GPL.
    * Si tú eres el desarrollador de la aplicación, sí puedes publicarla en la AppStore con una licencia distinta de la GPL y fuera de ella con una licencia GPL. En el caso de juegos creados con Bennu y dado que los juegos siempre se distribuyen con una copia de Bennu (el juego puede tener la licencia que querais, pero Bennu en GPL) habría existido la infracción.

    Sobre los juegos que habeis comentado, efectivamente están en la App Store y son GPL pero eso es porque el autor de los juegos (id Software) es quien los ha subido. Ellos sí pueden publicar sus propios juegos en la App Store porque lo hacen con una licencia distinta a la GPL.

    http://itunes.apple.com/us/app/wolfe...309470478?mt=8
    http://itunes.apple.com/us/app/doom-...336347946?mt=8

    Y en cuanto a ejecutar código interpretado, esa restricción existió y se levantó hace ya tiempo. De hecho las herramientas de adobe incluyen una utilidad para hacer un juego en flash y el programa te lo empaqueta para el iphone.

    Un saludo

  4. #19

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    Aclarado en parte, Misato: Sam Lantiga ha cerrado la compañía que tenía para manejar las licencias comerciales de SDL. El estado de la versión 1.3 de SDL (la que soporta iOS) era dudoso, porque al haber licencia comercial la gente huía de ella. Ahora la ha liberado bajo Zlib (ignoro la razón, sencillamente parece haber cambiado de idea).

    Voy a rascar un poco más, quizá Bennu ha adoptado la Zlib para ir en consonancia con SDL. No conozco los detalles de la Zlib, pero me huele que... esto explica mucho:

    'The license does not require source code to be made available if distributing binary code'

    Lo cual haría atractivo el lanzar aplicaciones en al AppStore HECHAS CON SDL. El asunto Bennu sigue sigue pendiente, debido a que es un Runtime.

    Sin embargo... ahora ¿se pueden hacer versiones de Bennu sin suministrar código? Y si es así, ¿por qué? La GPL es compatible con Zlib...

    Menudo caca...
    < - >
    Cita Iniciado por GameMaster Ver mensaje
    Que noooo, existe version monolitica, la version de ios es monolitica, no es modular, todo se incluye en el mismo exe
    ¿El propio juego hecho en Bennu también? Ojo, que estoy hablando de Bennu sobre todo.
    < - >
    Cita Iniciado por GameMaster Ver mensaje
    Ya por la GPL no ser un problema, los usuarios de iphone disfrutan del VLC como enanos xDDDD
    ¿Tú te enteraste bien de por qué quitaron el VLC del AppStore o tocas de oído? El problema no lo dio la GPL precisamente.
    Última edición por saucjedi; 10/05/2011 a las 15:21 Razón: Edición automática anti doble-post.
    'A story in a game is like a story in a porn movie. It's supposed to be there but it's not that important' -John Carmack
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  5. #20

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    Bennu ha cambiado a licencia zlib porque casi todas sus librerías tienen una licencia zlib o parecida (libpng, zlib y SDL* tienen licencia zlib).

  6. #21

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    Cita Iniciado por josebita Ver mensaje
    Hola:

    Soy Joseba, de los foros de Bennu y soy el que ha puesto la noticia en la web. Os cuento cómo está la cosa y por qué hemos hecho el cambio:
    Ahora mismo, los términos de la AppStore de Apple son incompatibles con la GPL y licencias similares. Es más, la GPL3 es incluso más clara que la GPL2 a ese respecto. Podeis leer un poco más sobre la incompatibilidad en el blog de la Free Software Foundation (inglés):
    http://www.fsf.org/blogs/licensing/m...pl-enforcement
    Esa incompatibilidad es la causa de que se hayan retirado algunos programas como VLC y GNU Go de la App Store.

    En cuanto a cómo está funcionando el asunto, me da la impresión de que se mezclan dos cosas:
    * No parece que Apple esté tomando un papel muy activo en el asunto: Si no hay queja de nadie, no retira la aplicación pero si hay quejas, sí la retira. No por eso deja de ser una infracción de la GPL.
    * Si tú eres el desarrollador de la aplicación, sí puedes publicarla en la AppStore con una licencia distinta de la GPL y fuera de ella con una licencia GPL. En el caso de juegos creados con Bennu y dado que los juegos siempre se distribuyen con una copia de Bennu (el juego puede tener la licencia que querais, pero Bennu en GPL) habría existido la infracción.

    Sobre los juegos que habeis comentado, efectivamente están en la App Store y son GPL pero eso es porque el autor de los juegos (id Software) es quien los ha subido. Ellos sí pueden publicar sus propios juegos en la App Store porque lo hacen con una licencia distinta a la GPL.

    http://itunes.apple.com/us/app/wolfe...309470478?mt=8
    http://itunes.apple.com/us/app/doom-...336347946?mt=8

    Y en cuanto a ejecutar código interpretado, esa restricción existió y se levantó hace ya tiempo. De hecho las herramientas de adobe incluyen una utilidad para hacer un juego en flash y el programa te lo empaqueta para el iphone.

    Un saludo
    Entonces el problema no es la GPL, es Apple.

    Es que no es lo mismo. GPL lleva MUCHO más tiempo que el AppStore. Pero tus enlaces despejan dudas. Me alegro de que levantaran esa restricción de código interpretado.
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  7. #22

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    toco de oido xD

  8. #23

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    Cita Iniciado por josebita Ver mensaje
    Bennu ha cambiado a licencia zlib porque casi todas sus librerías tienen una licencia zlib o parecida (libpng, zlib y SDL* tienen licencia zlib).
    Pero entonces alguien puede hacer un fork y no liberar el código nunca... o quizá no he entendido bien la licencia. Zlib es una especie de GPL de 'buen rollito'.
    < - >
    Cita Iniciado por GameMaster Ver mensaje
    toco de oido xD
    ¿Parara papá? Parara Pachín parará xD

    VLC lo quitaron porque quien lo portó y subió no liberó el código y los de VLC lo denunciaron. Pero claro, eso no quita lo que ha comentado josebita, que habría sido otro motivo válido de denuncia.
    Última edición por saucjedi; 10/05/2011 a las 15:27 Razón: Edición automática anti doble-post.
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  9. #24

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    PERO QUE GRANDE ESE PUZSION!!!!!

    De donde me lo bajo?? esta ya en la apple store????

    Como me lo instaloooooooooooooooooooooooooo!!!!!????????????? ???
    Última edición por amzg; 10/05/2011 a las 15:38

  10. #25

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    Cita Iniciado por saucjedi Ver mensaje
    Entonces el problema no es la GPL, es Apple.

    Es que no es lo mismo. GPL lleva MUCHO más tiempo que el AppStore. Pero tus enlaces despejan dudas. Me alegro de que levantaran esa restricción de código interpretado.
    El problema es Apple, efectivamente. El Android Market, por ejemplo, no parece ser incompatible con la GPL (podeis navegar un poco por los posts siguientes de la FSF, anda por ahí). Aún así, cuando valoramos los pros y los contras, pensamos que haría el proyecto mucho más atractivo al desarrollo comercial. Con el cambio las dudas sobre la GPL desaparecen y además posibilitamos hacer ports de BennuGD y sus juegos a plataformas interesantes como consolas con carácter comercial (Wii, PS3, PSP...) con los SDK oficiales. Ahora sería posible hacer un juego en Bennu que acabara en una estantería de la FNAC y hasta ahora para muchas plataformas no.

    Cita Iniciado por saucjedi Ver mensaje
    Pero entonces alguien puede hacer un fork y no liberar el código nunca... o quizá no he entendido bien la licencia. Zlib es una especie de GPL de 'buen rollito'.
    [...]
    Ese "peligro" existe, sí. Confiamos en que el cambio va a ser positivo porque como digo amplía mucho el campo en el que podremos trabajar.
    Aún así -y ya lo comenté en los foros de Bennu- el cambio también podría dar pie a esa clase de situaciones.
    < - >
    Cita Iniciado por amzg Ver mensaje
    PERO QUE GRANDE ESE PUZSION!!!!!

    De donde me lo bajo?? esta ya en la apple store????
    Os he mandado un correo a hokutoy y a tí sobre ese asunto, por si os pudiera interesar publicarlo.
    Última edición por josebita; 10/05/2011 a las 15:36 Razón: Edición automática anti doble-post.

  11. #26

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    El problema es Apple, efectivamente. El Android Market, por ejemplo, no parece ser incompatible con la GPL (podeis navegar un poco por los posts siguientes de la FSF, anda por ahí). Aún así, cuando valoramos los pros y los contras, pensamos que haría el proyecto mucho más atractivo al desarrollo comercial. Con el cambio las dudas sobre la GPL desaparecen y además posibilitamos hacer ports de BennuGD y sus juegos a plataformas interesantes como consolas con carácter comercial (Wii, PS3, PSP...) con los SDK oficiales. Ahora sería posible hacer un juego en Bennu que acabara en una estantería de la FNAC y hasta ahora para muchas plataformas no.


    Ese "peligro" existe, sí. Confiamos en que el cambio va a ser positivo porque como digo amplía mucho el campo en el que podremos trabajar.
    Aún así -y ya lo comenté en los foros de Bennu- el cambio también podría dar pie a esa clase de situaciones.
    < - >


    Os he mandado un correo a hokutoy y a tí sobre ese asunto, por si os pudiera interesar publicarlo.
    El problema es que Apple no deja que tu distribuyas tu juego/app por donde te parezca. Bueno no es así exactamente. Los ejecutables van firmados y si no tienes el id del dispositivo, tu ejecutable no arranca y punto.
    Si los firmas con el certificado del AppStore, sólo funcionan allí, por lo que aunque tú lo cuelgues en tu web, jamás te funcionará en un dispositivo con iOS.
    Ese es el problema que hay con la GPL y Apple. Con respecto a publicar el código, no hay restricción ninguna.

    Con el Android MArket no existe ese problema, porque tú puedes distribuir tu ejecutable por donde quieras, no estás obligado a meterlo en el market si no quieres

    Me alegro que hayais dado este paso y os deseo suerte en el proyecto!
    Si necesitais cualquier cosa, me dedico a temas de móviles, así que no dudeis en preguntar.

  12. #27

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    Cita Iniciado por josebita Ver mensaje
    Os he mandado un correo a hokutoy y a tí sobre ese asunto, por si os pudiera interesar publicarlo.
    Ok gracias, ahora le echo un ojo

  13. #28

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    Sobre el código interpretado, Apple quitó por completo las restricciones el 9 de Septiembre de 2010:
    http://www.apple.com/pr/library/2010...statement.html
    http://playcontrol.net/ewing/jibberj...term-chan.html

  14. #29

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    Sobre el código interpretado, Apple quitó por completo las restricciones el 9 de Septiembre de 2010:
    http://www.apple.com/pr/library/2010...statement.html
    http://playcontrol.net/ewing/jibberj...term-chan.html
    Por experiencia te digo, que son puñeteros con esas cosas

  15. #30

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    Cita Iniciado por ^MiSaTo^ Ver mensaje
    Por experiencia te digo, que son puñeteros con esas cosas
    Gracias por el aviso. Imagino que lo mejor será probar

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