El comunismo SI funciona.

[geekko]

Al final va a haber que abrir un subforo de surrealismo de verdad.

[K-teto]

Bueno, me encantaria no tener que participar mas en este hilo, a no ser que se me quotee o mencione, ya habreis visto lo poco que me meto en hilos de politica.
Pero hay cosas que me encienden, a pesar de mi desden hacia la politica en general.

[tanuquillo]

a mi lo que realmente me molesta es que un tio que vive en el primer mundo como españa con dinero de papa y que no ha dado un palo al agua en su vida venga aqui a decirnos que si tal y que si cual.
que somos unos capitalistas malvados y que el comunismo es lo mas.
si realmente crees en el comunismo deja de vivir como un capitalista y de tener lujos.
empieza a compartir. regala tus pertenencias y si trabajas el dinero que te sobre daselo a los demas
sacrificate y baja tu nivel de vida.
tanto que os quejais de la falsa moral de la iglesia y haceis lo mismo.
se predica con el ejemplo. ya me diras que comunista es usando un adsl de banda ancha a saber en que pedazo de ordenador o de movil de no se cuantos cientos de euros.
yo lo admito soy una mala persona egoista y si tienen que matar a 1000 personas para que no suba la gasolina que lo hagan. solo me importa mi felicidad. pero al menos lo admito.
esta gente que va de guay acusandonos de egoistas capitalistas y luego son peores que nosotros. la mayoria ni trabaja ni nada. se meten a estudiar carreras eternas tipo politica o sociologia y se pueden tirar hasta los 30 estudiandola haciendo tesis y demas cosas y mientras a critircar los demas con el dinero de papa.
se consecuente. si eres comunista actua y vive como tal.

[geekko]

Bueno, me encantaria no tener que participar mas en este hilo, a no ser que se me quotee o mencione, ya habreis visto lo poco que me meto en hilos de politica.
Pero hay cosas que me encienden, a pesar de mi desden hacia la politica en general.

k-teto

[CarmatriX]

Los Guardianes Republicanos iraquíes (señores feudales y terratenientes iraquíes) se resistieron a los inspectores de la ONU que buscaban armas de destrucción masiva, lo cual provocó una crisis de confianza en los países occidentales. Lógicamente, el ejército americano tuvo que intervenir militarmente en el país para pararles los pies.

Si, MUY lógico. De quemar cosechas y matar ganado a 3 millones de muertos. De put4 madre oiga.

Porque para que crear tus propios graneros o comprar las tierras cuando las puedes expropiar por tus cojones. La violencia, característica implícita e imprescindible del socialismo.

De todas formas me alegra ver que al menos eres un comunista 'culto', que tas leído algo más que el Público.

Con todo, mi formación no es histórica, sino económica, así que probablemente me puedas rebatir (con razón o no), los sucesos que he citado. Pegarme artículos de blogs con la hoz y el martillo no es, desde luego, la fuente más objetiva del mundo. En fin.

-Hombre, viene un capullo a mi casa e intenta pasar por la fuerza para comprobar si tengo una pistola y no entra. Esa inocente "inspección de la ONU" es un ataque a la soberanía del país si no está autorizada. Se te olvida comentar que no piden permiso sino que la hacen por sus santísimos cojones.

-¿Realmente te parece extraño que muera gente de hambre si se queman las cosechas y se mata al ganado? A mí me parece bastante lógico.

-La tierra no es de un señor que tiene un papel con X datos, la tierra es de quien la cultiva, punto y pelota. Si hay una familia que no tiene de qué comer y una familia con 7 hectareas sin cultivar, pues sí, se le expropia a escopetazos si hace falta hoyga.

-Yo también me alegro de hablar con un liberal de nivel, aunque seamos enemigos políticos de forma totalmente irremediable Pero siempre me ha gustado separar la política de otros temas, de hecho tengo amigos de tooodas las tendencias políticas que puedas imaginar y 0 problemas (Excepto nazis y poca cosa más, pero vamos, suele coincidir con ser mala persona eso :P)

-El post de antes es un resumen de un artículo que escribí en un antiguo blog y tenía guardado por ahí. Es mucho más breve que el artículo, porque lo he tenido que traducir al castellano y bf, un rollo

Salu2

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Tu no te has leido bien mi post, no? pongamos el ejemplo de dos especialistas con la misma cualificacion, pero de habilidades claramente desiguales, desempeñando el mismo trabajo, pero con diferencias evidentes en la calidad del mismo, que es a lo que yo me referia.
Para que intentar ser mejor? si te van a pagar lo mismo.
Si un... yo que se, un cocinero, es excepcionalmente bueno, lo suyo, en mi opinion, es que gane mas dinero que uno que aunque tenga la misma cualificacion, sea peor.

No se si me tomas por tonto, o deberia ser al reves, pero lo que has hecho con mi post, es manipularlo para crearte un argumento con el que desmontarlo, no me parece correcto.

Es que me parece un argumento tan estupido el compararme dos trabajos distintos de cualificacion distinta, y luego acusarme de desinformacion y prejuicios... que sabras tu de lo que se yo?
En serio, me ha resultado bastante indignante tu tono.

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A mi imaginame sin camiseta.

No pretendía resultar ofensivo en absoluto, y si lo he resultado, te pido las disculpas.

Saludos.

PD: Lo de Desinformación, prejuicios, no lo decía por tí sino en general. Culpa mía, tendría que haber especificado. De todas formas he visto que no quieres seguir participando en el hilo, así que el tema este lo aparco si te parece bien. No quiero malos rollos, de verdad.

[Brahma]

LAS IDEOLOGÍAS NO PRODUCEN NINGÚN DAÑO

Una persona no ha de ser un monstruo para cometer atrocidades, tan sólo se necesita convicción.

[tanuquillo]

[K-teto]

Lo siento CarmatriX, es que me he encendido, cosa que raras veces pasa cuando se trata de politica porque suelo pasar mucho, supongo que tengo el dia tonto y he acabado soltandolo aqui, te pido disculpas yo tambien por haberme puesto asi.

k-teto

A ti no ¬¬

[Esradikl]

K-teto compañero tranquilo es un foro de opinión no hace falta atacar a nadie.
Tanuquillo esas indirectas... porque no sabes si la gente curra, no curra o que hace ¿vale? no trates de desprestigiar las HONESTAS IDEAS de la gente con esas nimiedades.

Insisto, el lujo no es algo al alcance sólo del capitalismo, la cuestión de la propiedad de los medios de producción y que exista, o no, una planificación de la economía no influye sobre ello.
La verdadera distinción, ahora mismo, la marca la cantidad de países comunistas o capitalistas existentes. Es evidente, que si existen cuatro países comunistas (perdon socialistas aún) no van a poder desarrollar una economía potente, cosa que si pudo hacer la URSS de 21 al 41.

[Ryo-99]

-Yo también me alegro de hablar con un liberal de nivel, aunque seamos enemigos políticos de forma totalmente irremediable Pero siempre me ha gustado separar la política de otros temas, de hecho tengo amigos de tooodas las tendencias políticas que puedas imaginar y 0 problemas (Excepto nazis y poca cosa más, pero vamos, suele coincidir con ser mala persona eso :P)

-El post de antes es un resumen de un artículo que escribí en un antiguo blog y tenía guardado por ahí. Es mucho más breve que el artículo, porque lo he tenido que traducir al castellano y bf, un rollo

Si, yo tampoco me junto con los NAcional soZIalistas. (Partido Nacional SOCIALISTA Obrero Alemán)

Toma demagogia. Toooooma.

Es coña, aunque en Camino de Servidumbre Hayek explica muy bien como el ascenso hitleriano tiene que ver con la necesidad de un órgano director fuerte que pueda llevar a cabo las políticas socialistas en las que jamás hay pleno consenso. Eso venía de la Prusia Socialista...

[SplinterGU]

No hay lista 'en contra', porque todo intervencionismo del gobierno es socialismo.

El comunismo no es más que un intervencionismo absoluto. Como dije en el otro hilo, el comunismo no funciona, PORQUE NO HAY SISTEMA DE PRECIOS ni coordinación de los agentes económicos.

Pongo unos dibujillos a ver si lo entendeis de una vez. X e Y son los fines empresariales, y la bombilla el beneficio al descubrir la descoordinación previa.

Ejemplo : Yo soy español (A), y necesito café. Tu eres Brasileño (B), y cultivas café.

Viene Saimaza y nos pone en contacto a ambos, a ti comprándote el café, a mi vendiéndolo. Beneficio MUTUO.

Capitalismo


Comunismo


En el comunismo, al no existir la función empresarial, no hay coordinación ninguna, y lo que es peor, no se crea NINGUNA información.

sera por eso que algunos de los mejores cientificos y medicos son cubanos gestados y formados bajo el regimen comunista?

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pudiera ser.. y no creas polemicas. pero te digo que la información al respecto del sistema PROTON [por ejemplo] (no los esquemas y demas diseños, sino datos tecnicos de comparativas objetivas entre cohetes son publicos, ademas la NASA ha usado esta tecnologia subcontratada con la empresa RUSA que los ha diseñado y construido para poner en orbita algunos satelites). --> (hoy en dia casi todas las entidades que desarrollan lanzadores son empresas privadas.)

encuanto al tema de los radares si te dire que hasta los años 80 USA mantenia como oro en paño y sin soltar prenda una colección de tomos sobre todos los estudios acerca de la tecnologia radar (que desarrollaron durante la 2º Guerra Mundial y que se comio mas presupuesto que el desarrollo de la BomBA atomica), esa es la razón por la que aqui en Europa por ejemplo habia un retraso considerable en el tema (por suerte hicieron los estudios publicos y todos contentos) sin embargo los rusos llevaron a cabo esos mismos desarrollos de forma paralela y llegaron a las mismas conclusiones pero con expresiones matematicas diferentes --> prueba de ello es la bibliografia tecnica al respecto: prueba a coger libros de autores americanos y rusos sobre este tema. veras que usan expresiones matematicas diferentes pero las conclusiones son las mismas.

y no, no me han hecho un recorrido por instalaciones militares rusas pero de ahi a decir que ahora Rusia es un pais de nenazas.... de hecho la razon por la que esta en el G-8, no es porque sea un pais con una economia impresionante sino porque tiene un arsenal de armas nucleares y una fuerza militar que hecha para atras.

te hare unas preguntas por PM.

¿Tan mal se vive en el capitalismo? No se, yo vivo bastante bien en la sociedad que vivo, que es capitalista.

En mi casa no somos millonarios, ni empresarios ni nada de eso. Mis padres son trabajadores, y eso espero ser yo en un futuro. Y soy muy feliz, tengo para vivir, comer y para lujos.

Yo prefiero vivir como vivo ahora a vivir como viviría en Cuba, en la que como mucho tendría para comer.

Saludos.

no se trata de uno solo, se trata de todos, uno no puede ser ciego y cagarse en todo el mundo, el capitalismo destruye a muchos; es cierto que le da a muchos, pero le quita a muchos mas, salud, bienestar, felicidad y un monton de cosas.

[zhorro]

4- Corea del Norte NO es una dictadura porque el gobierno establecido, además de electo y democrático, recibe el respaldo popular de la práctica mayoría norcoreana. Claro que eso no se puede apreciar mirando las noticias de Telahínco. Lo mismo para la URSS (1917-1956) y Cuba. Pero por las noticias no conviene enseñar manifestaciones de miles (y miles, y miles, y miles) de personas que gritan por la soberanía de su nación, en contra del bloqueo ejercido por EEUU y en apoyo al PCC. Solo se ven a las 4 damas de blanco, algún señor haciendo huelga de hambre (Asistido por la sanidad pública y gratuita del gobierno, claro está) y poca cosa más.

En Cuba lleva gobernando Fidel desde el año 59 hasta el 76 como primer ministro y del 76 al 2006 como presidente y habiéndose celebrado cantidad de elecciones 'libres', sus opositores tienen la mala tendencia de acabar en la carcel o si tienen suerte deportados. Se pone enfermo (casi muere) y su hermano es elegido presidente...

En corea Kin Il Sung gobierna como primer ministro desde el 48 al 72 y de 72 hasta su muerte (94) como presidente y su hijo Kim Jong-il desde el 94 hasta hoy, 62 años de gobierno en familia

En la URSS Lenin de 1917 al 22 que se retira por un infarto pero continua como figura hasta el 24 Stalin oficial 1927-1953 fecha de su muerte, después un comite y con Nikita Jrushchov como maximo lider fue 'jubilado' en el 64 por el politburo, entró un comite con Leonidas Brezhnev..., el que salia vencedor en el politburo era el que gobernaba el país y era obligatorio pertenecer al PC, el pueblo bien gracias.

Sin ahondar mucho en temas políticos en estos 3 países, cuando se hereda el cargo, se muere en el de viejo o sales vencedor de un comité en el que no interviene las votaciones del pueblo, no indica precisamente una democracia.

[tanuquillo]

MEJOR Para el resto del mundo

[Ryo-99]

sera por eso que algunos de los mejores cientificos y medicos son cubanos gestados y formados bajo el regimen comunista?

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Cuidado con la medicina, ya que no se ajusta del todo a los parámetros de oferta/demanda y competencia en un libre mercado. Al igual que otros monopolios naturales, debe crearse un buen marco de acción.

Resumiendo : tu te puedes comprar un móvil defectuoso, mandarlo al carajo, y comprarte otro móvil de otro fabricante que funcione mejor.

Pero ésto no es del todo aplicable a la sanidad : si te pones enfermo y te toca un mal médico, no puedes mandar al carajo tu salud y escoger a otro médico de la competencia, porque lo mismo ya la has palmado.

Pero te desvías del tema, aparte que la mayoría de papers y publicaciones en revistas científicas están en los países capitalistas, como USA y Europa, no en países totalitarios como la propia Cuba.

Es gracioso como a la que Cuba hace 'algo' que no sea un desastre sus seguidores lo citan como gran éxito superior al capitalismo. Más aún cuando pretenden hacer pasar el esfuerzo desinteresado de sus profesionales como éxitos del regimen.

En ningún país capitalista se presenta a sus médicos como 'éxito del capitalismo'. Jamás he visto algo así.

[dj syto]

corea del norte no es una dictadura. Madre mia carmatrix, cuanta basura y mierda te has metido en la cabeza XDDD