Qué acabó con SEGA?

**Kurraudo** · 11/04/2009, 20:32

Iniciado por whipstaff

Entonces segun algunos la pregunta que cabe realizarse es ¿QUIEN mató a Sega?

Hmmm...

**mortimor** · 11/04/2009, 21:37

SEGA se suicido.

**Jonazan2** · 11/04/2009, 22:08

Aparte de los motivos que son varios aunque coincido con los que dice kurraudo en muchos sentidos yo hecho de menos sega con una consola de sobremesa porque ahora mismo la guerra entre las 4 compañias seria impresionante y tendriamos muchos mas avances.

Ahora lo poco que avanza PS3 o XBOX360 es para los hardcore pero pocos titulos innovadores o perifericos buenos vemos.

PiZZaCaT · 11/04/2009, 23:20

No se si alguien lo ha mencionado, pero gran parte del éxito de PS2 en japón, fue debido al hecho de ser el reproductor de películas DVD más económico del mercado en la época en que fue lanzada. Con respecto a las comparaciones DC VS PS2 tán solo diré que aunque PS2 tiene más potencia bruta, DC hacía un mejor manejo de los recursos (el ejemplo de las texturas sirve para ilustrar este hecho). ¿Que qué acabo con ella? Un formato de almacenamiento erróneo, una mala campaña de marketing, los errores cometidos con el SegaCD, 32X y Saturn y, sí, la PS2.

**den_p8** · 11/04/2009, 23:24

Quien no ha escuchado comentarios como , para que te has comprado la Dreamcast si La Playstation2 es mejor?, o comentarios por ese estilo, bueno esta pagina esta hecha con la finalidad de aclarar las verdades sobre el rivalismo entre la Dreamcast y la PS2, espero que les agrade el siguiente articulo. Bueno, no vengo a aburrirlos porque este articulo es bien interesante, por que la gente cree que la PS2 es mas poderosa que la Dreamcast? , sera cierto esto?, bueno a explicarles al detalle:

GPU: es el procesador que maneja las operaciones de graficos, texturas y efectos. El GPU de la PS2 corre solo a 150 MHZ, mientras que en la DC corre a 200 MHZ , hhmm.. suena bien , pero no lo entiendo ?, sera que se come?, dejenme explicarles, esto significa que la Dreamcast al tener el GPU mas rapido puede procesar informacion , graficos y efectos mas rapida y eficazmente que la PS2, es decir mejores resultados.

CPU:es el procesador central de informacion que incluye comandos , aplicaciones y muchas otras funciones, podria considerarse el corazon de la maquina. El CPU de la PS2 corre a 300 MHZ y puede hacer hasta 300 MIPS ( aplicaciones simultaneas por segundo), y la Dreamcast tiene un procesador de 200 MHZ, que aun siendo mas lento que el de la PS2 puede hacer mas MIPS que la PS2, lo que traducido significa que hara 60 cosas mas al mismo tiempo que la PS2, mhh.. , esto le da a la DC otro punto su favor.

Algo que mucha gente comenta sobre la PS2 es el famoso Emotion Engine que esta trae, este procesador corre solo a 33 MHZ, y solamente se encarga de hacer que el movimiento de los caracteres sean mas humanos, nada que el software no pueda emular en la DC, sin necesidad de ser tan aparatoso, en si este procesador no tiene nada que ver con el aspecto grafico de la consola.

Texturas: Las texturas se podrian considerar como uno de los aspectos graficos mas importantes de un juego, y consisite en la aplicacion de un diseno pre-detrminado por el software a cada uno de los poligonos existentes, dandoles aun mas realizmo. La PS2 no puede manejar texturas comprimidas ya que SONY no le dio esa capacidad, solo puede usar 10 MB de texturas usando justamente 10 MB de RAM (Random Access Memory: memoria que se encarga del almacenamiento temporal de los datos antes de ser procesados por el CPU). La Dreamcast puede usar 25 MB de texturas comprimidas, llevandolas a solo 5 MB de RAM, eso se llama usar la inteligencia, La Dreamcast al comprimir las texturas les da un mejor aspecto visual a los juegos, haciendo de los graficos una delicia, como en Sonic Adventure 2 o Shenmue, y muchos otros mas.

Memoria VRAM: Lo peor que tiene la PS2 es que solo posee 4 MB de VRAM ( Video Random Access Memory: memoria que despliega la informacion grafica en pantalla) , o sea ya que solo usa 4 MB VRAM , lo maximo que vas a ver en tu tv con una PS2 son 4 MB VRAM de graficos, detalles, texturas, etc.., mientras que la Dreamcast tiene 8 MB VRAM el doble , lo que sigunifica que despliega mas informacion grafica como detalles, texturas, efectos, entre otros...otro punto a la DC.

Jaggies y Antialiasing: todos saben que la PS2 tiene problemas de Jaggies y Aliasing, debido a su mala arquitectura , es casi imposible aplicar el antialiasing , por lo cual en la PS2 casi siempre te encontraras conque tus personajes tiene un extranio parecido con la sierra de madera de tu casa, asi que la PS2 para intentar compensar el problema trata de suavizar los graficos, quedando palidos, Borrosos, y con texturas lavadas. , Tekken tag tournamet es un buen ejemplo de esto, y para mas colmo , la PS2 al tener una memoria de instrucciones tan pequena, no puede compenzar bien el aliasing, ya que este ocupa mucho espacio en el Buffer, el cual es pequenisimo en la PS2. Mientras que la Dreamcast es Full Escene Antialiasing, asi que ve pensando en comprarte una sierra para tu casa, porque ya no podras uasar a tus personajes para picar madera. Mas realismo aun para la Dreamcast. Otra consecuencia de que la PS2 no tenga antialisaing es que para intentar dicimularlo , opto por reducir la resolucion de las pantallas de los juegos, solo a 640x320 , mientras que debido al gran poderio que tiene la Dreamcast es true VGA 640x480. bueno verdad?

Sonido: en cuanto al aspecto del sonido, la PS2 tiene un hardware de sonido muy bueno, pero solo trabaja con 48 canales de sonido , es decir solo pueden escucharse 48 aplicasines de efecto de sonido simultaneamente., mientras que la Dreamcast usa 64 canales de sonido, muchos mas efectos al mismo tiempo para hacer de tus juegos aun mas interesantes y espectaculares, como para poner tu tv a todo volumen y despertar a las recidencias por completo..hmmm, creo que lo pondre en la casa de mi sugra a todo volumen a las 5 AM mientras juego un MSR..suena BIEN!!.

como puede la consola de SONY autollamarse a si misma una consola de proxima generacion con tanta limitacion?, la XBox y la GameCube siguen el ejemplo de la Dreamcast al incorporar las texturas comprimidas, el Full Antialiasing, internet incorporado, 64 canales de sonido, aparte de su resolucion mejorada.

Extraido de http://www.angelfire.com/dc2/fer/DCVSPS2.html

**Jonazan2** · 11/04/2009, 23:43

En españa siempre ganara sony, aqui los casual y los canys no pueden tener una xbox o nintendo porque eso no mola y no tira igual que la play 3 que tiene unos graficazossss...

**sirlol** · 12/04/2009, 00:31

Esa comparación está bastante sesgada

GPU: es el procesador que maneja las operaciones de graficos, texturas y efectos. El GPU de la PS2 corre solo a 150 MHZ, mientras que en la DC corre a 200 MHZ , hhmm.. suena bien , pero no lo entiendo ?, sera que se come?, dejenme explicarles, esto significa que la Dreamcast al tener el GPU mas rapido puede procesar informacion , graficos y efectos mas rapida y eficazmente que la PS2, es decir mejores resultados.

Creia que ya se habia caido el mito de mas mhz mejor. Ojo, puede darse el caso que con menor tiempo de ciclo la dreamcast termine una tarea antes, a la vez o incluso mas tarde que la ps2 realizando esa misma tarea.
La comparacion Mhz-Mhz no es usable en arquitecturas distintas.

CPU:es el procesador central de informacion que incluye comandos , aplicaciones y muchas otras funciones, podria considerarse el corazon de la maquina. El CPU de la PS2 corre a 300 MHZ y puede hacer hasta 300 MIPS ( aplicaciones simultaneas por segundo), y la Dreamcast tiene un procesador de 200 MHZ, que aun siendo mas lento que el de la PS2 puede hacer mas MIPS que la PS2, lo que traducido significa que hara 60 cosas mas al mismo tiempo que la PS2, mhh.. , esto le da a la DC otro punto su favor.

Aplicaciones simultaneas por segundo???????? No, son millones de instrucciones por segundo. Y no son precisamente la medida mas fiable de prestaciones.
¿que tipo de instrucciones ? Porque eso varia la cantidad de Mips.
¿ Y si con menos instrucciones (aunque mas potentes) hago lo mismo que con muchas de otro tipo ?

Algo que mucha gente comenta sobre la PS2 es el famoso Emotion Engine que esta trae, este procesador corre solo a 33 MHZ, y solamente se encarga de hacer que el movimiento de los caracteres sean mas humanos, nada que el software no pueda emular en la DC, sin necesidad de ser tan aparatoso, en si este procesador no tiene nada que ver con el aspecto grafico de la consola.

Parece que intenta restarle importancia pese a saber que si que la tiene. Tal como esta escrito parece que intenta convencerse a si mismo

Mira que defiendo a la dreamcast, de hecho la he disfrutado mas que ninguna hasta la fecha. Sin embargo, tampoco voy a defenderla con argumentos que se caen solos.

**dj syto** · 12/04/2009, 01:20

Iniciado por soldier

Pero un ejemplo, podria la DreamCast con un Gran TUrismo 4 ? un MGS3 ? recordando ademas de que estos ultimos eran DVDs de doble capa ?

en potencia si que podria. Lo que ocurre esque los gran turismo lo que han tenido siempre es un modelado buenisimo en lso coches. Tanto que sigues viendo el gran turismo uno y aun sorprende de lo bien que lo hicieron ya en ese. Sin embargo basta con coger juegos como el sega gt, el ferrari o el maravilloso msr para darte cuenta de que los graficos tenian muchisima mas solidez, y muchisima mas fluidez que los de los juegos en ps2.

En dreamcast la mayoria de juegos iban a 60fps. En cuantos juegos de ps2 se puede decir eso?.

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Iniciado por den_p8

Extraido de http://www.angelfire.com/dc2/fer/DCVSPS2.html

sin duda, un articulo para autoconvencerse. Podrian haber muchos motivos mas practicos para demostrar que dreamcast era en la practica mas potente que ps2. Pero con articulos asi no se ayuda. Estan hechas por el tipico sudaquil que hace videos de comparativas entre los doblajes sudaquiles y los gallegos. En los que dice "COMO BEN CLARAMENTE LAS VOSES SON MEGORES EN LA BERCIONLATINA OSEA GANADOR BERCION LATINA PERDEDOR GALLEGO" y aun terminan el video diciendo "HA BER DEFIENDANCE AHORA GALLEGOS LLA CE QUEDARON NOMAS CIN ARGUMENTOS".

Pues este articulo me lo recuerda mucho.

**nazca** · 12/04/2009, 02:07

Paso de leerme el hilo, pero a SEGA no la mataron, se suicidó de manera controlada. Y la Dreamcast se f0llaba a la PS2 con o sin third parties.

Buenas noches.

**kiero** · 12/04/2009, 02:16

creo que el principal fallo fue sacar el 32x y no seguir tirando de cartuchos svp que sorprendiesen ,al estilo de los virtua racing , también que el mega cd no lo dejasen estar dos años más en el mercado sacando nuevos e interesantes juegos para ella ...Asímismo , sacar deprisa y corriendo la saturn en un momento en el que se veía claramente que el futuro de los videojuegos pasaba por el 3D y la saturn no era la mejor máquina preparada para ello ,debieron esperarse un tiempo -aunque fuesen esos dos años exprimiendo las capacidades del mega cd y de juegos de megadrive- ,e intentar tener lista para el 97 una consola facil de programar en 3D , que contase con el apoyo de las third parties ...

así mismo , sega tampoco debió olvidar el mercado de las portátiles ,tecnologia había para crear una máquina más pequeñita que la game gear , y con un consumo muchisimo más moderado de pilas -ó bateria- y ya está a esa portatil conservando la compatibilidad con los juegos de la game gear ..., vamos que debieron seguir con una game gear 2 ...

También Dreamcast debió esperarse dos o tres años en salir al mercado con unas caracteristicas mejoradas, y ya en formato cd-rom que es lo que se estilaba por aquel entonces... Asímismo no se debió embarcar en proyectos multimillonarios como shenmue ,sin saber si les sería rentable o no dado el parque de consolas instaladas ,shenmue es un juego más bien que se debe realizar pensando en el fin de una generación de consolas, cuando esta consola cuente ya con un montón de usuarios ....

En general ,diria que ausencia de dvd , malas previsiones de futuro de SEGA sacando consolas en un momento y con unas caracteristicas técnicas no adecuadas, falta de apoyo de third parties, declive de las salas recreativas - ya no vendía eso de "disfruta de las mejores recreativas de SEGA en tu casa" como Virtua fighter ,Sega Rally , Daytona USA , Zombie Revenge , Dinamyte cop ,Virtua Striker , etc, etc - , el inesperado éxito de las playstation que cogió a muchos por sorpresa pensando que eran unos inexpertos los de sony en ese ámbito , acabaron poco a poco con la SEGA que nos traía hardware nuevo a casa ...

En general son interesantes ,las apreciaciones que habéis hecho todos , pero desde mi punto de vista el Blu-ray ahora no es un imprescindible porque no todos tienen un monitor o una television hd , y todo eso , pero en dos años creo que será tan imprescindible y ,a la larga ,está beneficiando la compra de la playstation 3 a quienes dudan entre comprarse la ps3 y la 360 , mucha gente se piensa "si por solo cien euros más voy a tener un hardware más fiable, un catalogo cada vez más interesante de videojuegos, un online gratuito, un blu-ray que podré aprovechar en el futuro cuando de aqui a dos o tres años las peliculas en dvd sean minoría , la posibilidad de poder jugar a juegos en 3D reales con solo una actualización de firmware ,etc " pues puede hacer mella en las ventas de la 360 dentro de uno o dos años ...

**Drumpi** · 12/04/2009, 02:45

Bueno, yo del tema no puedo hablar mucho, comparado con lo documentadísimos que estais muchos por aquí, y lo yogurin que era en aquella época. Sólo puedo hablar de mi experiencia, y de lo que se comentaba por aquel entonces.

Iniciado por NWOBHM

Lo que mató a la DC y a SEGA fue la PS/2 y esta consola en sus inicios se vendió casi exclusivamente, sin exagerar ni un pelo, por el DVD, mucho más que por la retrocompatibilidad. En la época de su salida, un reproductor DVD valía casi un 25% más que una PS/2 mientras que la DC seguía atada a los CD-ROM, una versión un poco ampliada, pero CD-ROM al fin y al cabo.

Muchos habeis echado la culpa de la muerte de DC a PS2, no solo él, pero según recuerdo, cuando salió DC apenas había salido la version slim de PS1 (no recuerdo si fue antes o despues). La reencarnación de SONY no influyó en eso. Conocí a gente que se compró la DC y estaban encantados, y yo hablaba con ellos, pues, aunque tenía ganas de pillarme la futura Ultra64, ya era un fan de Sonic, y comentábamos el tema de lo regular que le iba a Sony, y de pronto empezaron a venderse como rosquillas y empezaron a aparecer las primeras grabadoras de CD (los "pobres" las compraban IDE, los "ricos" "escasi" (scsi))
Pude ver que juegos para DC salían, parecían interesantes y demás, pero el tráfico de tarrinas de CD era imparable: gente con 40 juegos en una semana, cuando los "legales" no pasábamos de 12 tras tres años.

DC salió demasiado pronto, la verdad, y en plena fiebre de la piratería los GD-ROM no eran la mejor opción. Tambien era una consola muy cara, y dado los catálogos de 32X, mega-CD y Saturn (bastante reducidos) pues no inspiraba demasiada confianza. A eso le sumamos el comienzo del movimiento "cani" y "casual", y que la llegada de PS2 se hizo con una campaña de márquetin super-agresiva (no he visto una igual nunca, cuando la "console wars", apenas habían cinco o seis anuncios) y ya tenemos el coctel.
Aunque la muerte vino en la epoca de PS2, antes ya estaba muy tocada.

Iniciado por swapd0

Segun he leido yo, la GC es la mas potente de su generación. Pero la XBox tiene la ventaja de tener mas memoria.

Si me salto los detalles técnicos (que a vosotros os gustan demasiado los números), la XBOX era un PC preparado para jugar: procesador intel pentium, tarjeta gráfica de PC, SO basado en windows... Y además no era un ordenador medianito, hablamos de unas características técnicas de un PC muy muy bueno para la época, se decía que era una bestia parda y que jugaba en la siguiente liga. No creo que la memoria sea su único punto fuerte.

Respecto a si triunfará el BD, dependerá de lo dispuesta que esté la gente en comprarse un televisor de nueva generacion (pantalla plana de un porron de lineas), que de momento parece que si, pues se ha puesto de moda (a mi no me mireis mal, odio las modas pero no hemos tenido más remedio, nuestro antiguo televisor ha durado 17 años).
Pero el que realmente lo va a decidir es el mayor mercado de video: el pr0n (no es coña, es el mercado que más dinero genera y creo que el responsable de la victoria del DVD+R y del BD)

**Iced** · 12/04/2009, 06:14

Es alucinante el numero de teorías que tiene la gente sobre la muerte de SEGA en el hardware , algunas totalmente fantasmas , otras que intentan buscar razones en el fracasos pasados ........ mientras que la única razón de peso es que CSK dejo de apoyar a SEGA , punto pelota.
Pero claro , es mas bonito buscar razones mas "poetico-nostalgicas"

**dj syto** · 12/04/2009, 10:27

Iniciado por Drumpi

Bueno, yo del tema no puedo hablar mucho, comparado con lo documentadísimos que estais muchos por aquí, y lo yogurin que era en aquella época. Sólo puedo hablar de mi experiencia, y de lo que se comentaba por aquel entonces.

Muchos habeis echado la culpa de la muerte de DC a PS2, no solo él, pero según recuerdo, cuando salió DC apenas había salido la version slim de PS1 (no recuerdo si fue antes o despues). La reencarnación de SONY no influyó en eso. Conocí a gente que se compró la DC y estaban encantados, y yo hablaba con ellos, pues, aunque tenía ganas de pillarme la futura Ultra64, ya era un fan de Sonic, y comentábamos el tema de lo regular que le iba a Sony, y de pronto empezaron a venderse como rosquillas y empezaron a aparecer las primeras grabadoras de CD (los "pobres" las compraban IDE, los "ricos" "escasi" (scsi))
Pude ver que juegos para DC salían, parecían interesantes y demás, pero el tráfico de tarrinas de CD era imparable: gente con 40 juegos en una semana, cuando los "legales" no pasábamos de 12 tras tres años.

DC salió demasiado pronto, la verdad, y en plena fiebre de la piratería los GD-ROM no eran la mejor opción. Tambien era una consola muy cara, y dado los catálogos de 32X, mega-CD y Saturn (bastante reducidos) pues no inspiraba demasiada confianza. A eso le sumamos el comienzo del movimiento "cani" y "casual", y que la llegada de PS2 se hizo con una campaña de márquetin super-agresiva (no he visto una igual nunca, cuando la "console wars", apenas habían cinco o seis anuncios) y ya tenemos el coctel.
Aunque la muerte vino en la epoca de PS2, antes ya estaba muy tocada.

Si me salto los detalles técnicos (que a vosotros os gustan demasiado los números), la XBOX era un PC preparado para jugar: procesador intel pentium, tarjeta gráfica de PC, SO basado en windows... Y además no era un ordenador medianito, hablamos de unas características técnicas de un PC muy muy bueno para la época, se decía que era una bestia parda y que jugaba en la siguiente liga. No creo que la memoria sea su único punto fuerte.

Respecto a si triunfará el BD, dependerá de lo dispuesta que esté la gente en comprarse un televisor de nueva generacion (pantalla plana de un porron de lineas), que de momento parece que si, pues se ha puesto de moda (a mi no me mireis mal, odio las modas pero no hemos tenido más remedio, nuestro antiguo televisor ha durado 17 años).
Pero el que realmente lo va a decidir es el mayor mercado de video: el pr0n (no es coña, es el mercado que más dinero genera y creo que el responsable de la victoria del DVD+R y del BD)

tus amigos compraron una dc y tu mientas pensabas en comprarte la futura ultra 64?? va a ser que no me cuadra... ¿o esque tienes un delorean?

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Iniciado por Iced

Es alucinante el numero de teorías que tiene la gente sobre la muerte de SEGA en el hardware , algunas totalmente fantasmas , otras que intentan buscar razones en el fracasos pasados ........ mientras que la única razón de peso es que CSK dejo de apoyar a SEGA , punto pelota.
Pero claro , es mas bonito buscar razones mas "poetico-nostalgicas"

cuando no hay versiones oficiales es lo que suele ocurrir. La gente especula. Unos dicen que era una mierda, y otros son incapaces de reconocer que sega cometiera algun fallo.

**otto_xd** · 12/04/2009, 10:54

Iniciado por Iced

Es alucinante el numero de teorías que tiene la gente sobre la muerte de SEGA en el hardware , algunas totalmente fantasmas , otras que intentan buscar razones en el fracasos pasados ........ mientras que la única razón de peso es que CSK dejo de apoyar a SEGA , punto pelota.
Pero claro , es mas bonito buscar razones mas "poetico-nostalgicas"

Que es CSK??

Yo no se las razones "autenticas", lo que si se es que sony compro a golpe de talonario muchos de los proyectos que iban a salir para DC... como hizo despues MS con la Xbox, que compraba cosas que iban a salir para PS2 xDDD

Saludos

**Kurraudo** · 12/04/2009, 13:12

Iniciado por Iced

Es alucinante el numero de teorías que tiene la gente sobre la muerte de SEGA en el hardware , algunas totalmente fantasmas , otras que intentan buscar razones en el fracasos pasados ........ mientras que la única razón de peso es que CSK dejo de apoyar a SEGA , punto pelota.
Pero claro , es mas bonito buscar razones mas "poetico-nostalgicas"

¿Y no podría haber sido todo a la vez?