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Tema: Iniciarse en el mundo de los MMORPGs

  1. #76

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    Ya, pero luego te encuentras con padres y SJW que ponen el grito en el cielo si estos juegos no incorporan algún tipo de auto-regulación, porque educar a un hijo hablando con él, enseñándolo y viendo a lo que juega es demasiado esfuerzo.
    Y ya no sólo eso, es que están las leyes, que en el momento en que las incumples, no es que te den un pre-aviso con tiempo para arreglarlo, es que esperan a que lances el juego, y ya si eso, te ponen la multa directamente. Para evitarlo, pues juegan sobre seguro y se autocensuran de más, evitando zonas grises de los 200 países en los que sale el juego.

    Ojo, que yo tampoco estoy de acuerdo con que se censuren los juegos, porque para eso ya está el ESRB, el PEGI y demás. Y soy el principal detractor de que, dado que no hay censura sobre la violencia y el terror en los videojuegos, sí la haya sobre la sexualización de los mismos.

    Y tampoco hay que ir diciendo que los F2P son el mal. Basta con informar a la gente que pueden provocar adicción, que tienen trampas para engancharte y demás, y luego ya si eso dices que en tu opinión personal son el cáncer del sector, porque si no te digo lo mismo de lo que se me ha acusado mil veces en este foro: estás mezclando opinión con datos objetivos y estás desinformando a la gente, y en este caso, afectas a cientos de trabajadores que no han tenido ni voz ni voto en el asunto.
    E insisto, estoy de acuerdo que el modelo F2P, en la gran mayoría de casos, está muy mal planteado, y por eso mismo no los suelo jugar.
    Efectivamente, aunque es mucho más habitual ver lo contrario, gente celebrando y diciendo que tal o cual juego es F2P como si fuese una estupendísima noticia; y claro, se harta uno de ver eso y acaba sobrereaccionado.
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  2. #77

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    Es que hay que entenderlo: que un juego sea gratis (aunque sea "gratis") es un motivo de celebración para mucha gente. Para muestra, el hilo de "Limbo gratis hoy"
    PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
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  3. #78

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    Cita Iniciado por Drumpi Ver mensaje
    Es que hay que entenderlo: que un juego sea gratis (aunque sea "gratis") es un motivo de celebración para mucha gente. Para muestra, el hilo de "Limbo gratis hoy"
    ¡Eh! que esos son juegos de pago que regalan durante un tiempo limitado, no son F2P.

    Por cierto @selecter25 he visto esta imágen y no he podido resistirme:
    Última edición por chipan; 14/02/2022 a las 16:39
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  4. #79

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    Cita Iniciado por chipan Ver mensaje
    ¡Eh! que esos son juegos de pago que regalan durante un tiempo limitado, no son F2P.

    Por cierto @selecter25 he visto esta imágen y no he podido resistirme:
    Ahaha, actualmente solo hay colas en los servers "iniciales", porque la gente es fanboy y quiere jugar en el mismo server que los "streamers". Hay servers sin cola (o puedes entrar antes de las 11am sin problema a todos, yo entré en Kadan del tirón a las 12), el problema es que pillases el juego F2P y tu gremio esté en uno de los primeros, porque te toca ir ahí y comer cola. Lo que sí es cierto es que han abierto 19 servidores en Europa en lugar de los 9 iniciales, porque se han visto sobrepasadísimos por la aceptación del juego, hasta el punto en que creo que la van a dividir en regiones como el LOL.

    Sobre el F2P, yo ya no puedo opinar, me pillé el Founder's de Platino, así que yo estoy pagando por 4 skins chorras. Que los F2P me agradezcan mi labor. Os dejo que estoy a punto de acabar el leveling y empezar el late.

    PD: No juguéis, el juego es muy adictivo y P2W, y tienes que pagar por crearte personajes blancos.
    PD2: Es mentira, pero cuanta menos gente juegue menos colas me trago.
    PD3: Es mentira todo menos que es adictivo:

    Última edición por selecter25; 14/02/2022 a las 17:20

  5. #80

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    Cita Iniciado por chipan Ver mensaje
    ¡Eh! que esos son juegos de pago que regalan durante un tiempo limitado, no son F2P.
    No, son juegos gratuitos, aunque luego realmente no lo son

    Cita Iniciado por selecter25 Ver mensaje
    Sobre el F2P, yo ya no puedo opinar, me pillé el Founder's de Platino, así que yo estoy pagando por 4 skins chorras.
    ¿Por qué? Por cómo suena, parece que es un pago que has hecho para apoyar al desarrollo, y no por puro vicio del juego, y creo que hemos quedado que ese tipo de pagos si son moralmente aceptables
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  6. #81

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    ¿Por qué? Por cómo suena, parece que es un pago que has hecho para apoyar al desarrollo, y no por puro vicio del juego, y creo que hemos quedado que ese tipo de pagos si son moralmente aceptables
    Si exceptuamos el hecho de que apoyar los F2P no es moralmente aceptable porque los F2P son el mal... ¡Vale! Ya paro.
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  7. #82

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    ¿Por qué? Por cómo suena, parece que es un pago que has hecho para apoyar al desarrollo, y no por puro vicio del juego, y creo que hemos quedado que ese tipo de pagos si son moralmente aceptables
    Ya no soy F2P pura raza, no estoy capacitado para evaluar cómo es la experiencia plebella en este videojuego.

    Eso sí, verás cómo me ayudan las skins para que no me flameen los F2P cuando entre en las raids de Chaos y no sepa las mecánicas de los monstruos .

  8. #83

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    Si exceptuamos el hecho de que apoyar los F2P no es moralmente aceptable porque los F2P son el mal... ¡Vale! Ya paro.
    Misma cantinela que en los años 90 cuando yo era pequeño: "Los videojuegos crean adicción", "Los videojuegos provocan epilepsia y ceguera", "Los videojuegos incitan a la violencia" "Los niños que juegan a videojuegos tienen más posibilidades de caer en vicios mayores"... "Los niños que juegan al rol terminan en sectas satánicas" (a no que esta es para los juegos de rol).

    Creo que ya lo he contado alguna vez pero una experta psicóloga salió en Antena3 por finales de los 90 denunciando que en Metal Gear Solid de PSX el prota tenía la posibilidad de tomar diazepam para calmarse y poder disparar mejor. Y , según su experta opinión, los niños que jugaban a ese juego con casi toda seguridad acabarían "jugando" con drogas de mayores. ¿A que no adivináis a que juego estaba yo jugando en ese momento? Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii... y ahora tengo negocio de pastillitas en mi barrio. Se me conoce como Karkayu el rulas.

    ¿Y lo del chico de la katana? Por jugar al Final Fantasy VIII


    J0DER si es que ahora todo encaja!!! Ni plandemia ni Bill Gates, la culpa es de los F2P!!!
    Última edición por Karkayu; 14/02/2022 a las 20:48

  9. #84

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    Misma cantinela que en los años 90 cuando yo era pequeño: "Los videojuegos crean adicción", "Los videojuegos provocan epilepsia y ceguera", "Los niños que juegan a videojuegos tienen más posibilidades de caer en vicios mayores"... "Los niños que juegan al rol terminan en sectas satánicas" (a no que esta es para los juegos de rol).

    Pues nada
    Pero en los 90 lo peor que te podía pasar si te enzarpabas a un juego en tu consola, es llevarte una colleja de tu madre por "pasarte el día con la nintendo", los juegos actuales te permiten (y te facilitan) gastar pasta como si de una tragaperras se tratase, y que yo sepa, los niños siguen sin tener permitido jugar a tragaperras.
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  10. #85

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    Pero en los 90 lo peor que te podía pasar si te enzarpabas a un juego en tu consola, es llevarte una colleja de tu madre por "pasarte el día con la nintendo", los juegos actuales te permiten (y te facilitan) gastar pasta como si de una tragaperras se tratase, y que yo sepa, los niños siguen sin tener permitido jugar a tragaperras.
    Los 90 eran tiempos mejores...los niños no robaban ni hacían maldades DENTRO DE SUS POSIBILIDADES... aaahhh benditos 90 y pvto cambio de siglo.

    EDITO: En esa época había gente que robaba a sus padres para ir al videoclub el viernes y alquilar el juego de rigor del finde. No me lo han contado, yo iba con él a elegir juego de SuperNintendo.


    @chipan, te pongas como te pongas estás dando una opinión personal (totalmente respetable) pero sesgada. Ves lo que te interesa ver: lo malo (por que cosas malas hay) y omites el resto. Y sobre todo, ni siquiera te has dignado a probar el producto para crear una opinión bien formada. Te basas en casos malos (que los hay) y los generalizas y extrapolas al resto. Con todo mi respeto, eso es el mismo discurso que usan los políticos.

    EDITO 2: seguir diciendo decir que todos los F2P son tragaperras pese haberte dado 968767656543543 ejemplos de lo contrario... pues que quieres que se te diga más? Solo espero que veas la similitud de lo que haces cuando alguien utilice tu mismo discurso en otro tema.
    Última edición por Karkayu; 14/02/2022 a las 20:59

  11. #86

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    @Karkayu en realidad lo último (o una de las últimas cosas que he dicho) es que me han defraudado todos los que he jugado, incluso los que han sido aclamados como F2P buenos. Entiendo lo que dices, pero ponte en mi lugar, me siento como dewey...
    Asi que entenderás que ya no es por lo que me digais dejeis de decirme, es que me cuesta a horrores confiar en mi propio instinto incluso cuando el juego me tiene buena pinta, porque incluso en esos casos he acabado arrepintiendome.
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  12. #87

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    Dejad a Chipan con su propio odio, hay veces en los que nos obsesionamos con algo y no lo podemos evitar. A mi me ha pasado tener un odio irracional a ciertas cosas porque sí... bueno, porque eran extremadamente populares: me pasó con Alejandro Sanz (y me sigue pasando, sólo tolero el disco "más"), Laura Pausini, las Spice Girls, los Backstreet Boys (y sigo sin poder escuchar una canción entera de las suyas) o "Sensación de vivir".

    Pero sí, los F2P están diseñados para ser adictivos, y no es una obsesión, es un hecho. Hay estudios sobre los juegos, y los desarrolladores leen estudios para hacerlos más adictivos (Candy Crush se basa en el principio de que el cerebro no puede procesar más de 5 elementos en movimiento, así que lo saturan para hacerle creer que ha logrado algo increíble, y segregue endorfinas de esas... y en la obsesión de la gente de ordenar cosas). Pero tanto como facilitarle a los niños el poder pagar... Hay que pagar con tarjeta de crédito, y es responsabilidad de los padres el que no se la quiten. Es más, hay mecanismos para bloquear los pagos a determinadas empresas, y hoy día se puede tramitar con más facilidad que el pago de un DLC. Y hay herramientas de control parental, y la posibilidad de quitarle al niño el móvil o la consola.

    Pero es lo que se dice más arriba: será que en los 80 no había gente que abría las carteras de sus madres para alquilar juegos o irse a "las maquinitas". Y sí, los videojuegos son adictivos, pero los que ya peinamos canas llevamos años desarrollando defensas y no nos acordamos (hasta que sale un juegazo y nos lo tenemos que pasar ), y hay que tener cuidado con los jóvenes, porque ellos no lo saben... pero es una adicción que no es perjudicial para la salud, dentro de unos límites, y a veces hasta beneficioso según lo que ayude a desarrollar el juego.
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  13. #88

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    Para que no digais que hablo sin conocimiento de causa, lo he instalado, he jugado el prólogo, he entrado al juego en sí y ya me he estresado; premios premios premios, reclámalos, hazlo ahora, loguéate mañana para obtener más regalos. Acoso y bombardeo al jugador desde el minuto cero; todo muy F2P. Y bueno, la jugabilidad con ratón está ROTA, está pésimamente diseñada si llevas personajes cuerpo a cuerpo, es decir, hay un botón para atacar y otro para moverte, si haces click en el enemigo no atacas solo te acercas, y si haces click con el otro boton atacas al aire sin acercarte; y si bien eso funciona para un personaje que ataca a distancia, es un dolor de muelas para uno cuerpo a cuerpo. Luego te dan un monton de habilidades al principio pero tampoco te las explican y no sabes realmente cual es mejor o peor, las spameas sin parar durante los combates con la esperanza de que funcionen. En serio, el juego tiene un par de problemas de diseño gordos.
    Última edición por chipan; 15/02/2022 a las 18:39
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  14. #89

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    Lo juega mi sobrino de 9 años , pero literal. Vamos, que eres un paquete y lo has instalado para criticarlo, eso o viendo el revuelo que ha montado el juego lo has instalado porque sabes que has patinado.

    Ahora en serio, no sé tu experiencia anterior en MMOs (intuyo que mínima), pero el ataque básico es testimonial, se juega todo a habilidades en cd. Aún así, si la tecla de movimiento estuviese en la misma que la del ataque, eliminas una de las mecánicas más básicas, el kiteo. Es lo que diferencia un buen de un mal jugador en general, en League of Legends o kiteas con la tecla A o eres platita. Y es también (en mi opinión) lo que diferencia un buen sistema de combate en un MMO, la carencia de auto-target y la libertad en "general", ya que son mecánicas que limitan mucho el PVP.

    Cada una de las habilidades se explica poniendo el cursor del ratón encima, o símplemente usándolas y comprobando qué hacen. Yo lo jugué en koreano, y hay gente como Jewishbear que le metió 7000 horas entre Korea y Rusia, no creo que sea tan difícil de entender cuando está todo traducido y doblado al castellano.

    Entiendo que para un usuario nuevo en el género resulte abrumador (hay muchas cosas que ni yo aún entiendo), pero precisamente el combate ( y no el del leveo, que es un paseo a modo de tutorial) es el punto fuerte de este MMO. Es de lo más newbie friendly que hay, las builds no consumen nada, puedes reasignar todos los puntos de habilidades cuando quieras, tienes un probador de clases antes de comenzar el juego... Que me digas que no entiendes conceptos de endgame como engravings, sistema de gear up, cartas, runas, housing y demás pues lo entiendo, pero el juego es literalmente un tutorial desde el minuto 0 hasta que acabas el leveling al 50.
    Última edición por selecter25; 15/02/2022 a las 19:43

  15. #90

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    Asi que entenderás que ya no es por lo que me digais dejeis de decirme, es que me cuesta a horrores confiar en mi propio instinto incluso cuando el juego me tiene buena pinta, porque incluso en esos casos he acabado arrepintiendome.
    Si no te gustan los F2P pues no te gustan y no pasa nada. Lo que intentamos decirte (o al menos yo) es que los argumentos que has puesto para meterte con el Lost Ark en concreto y con los F2P en general, no terminan de sostenerse.

    No ensucio más el hilo

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