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Tema: Desmantelan una granja de minería que usaba 3800 consolas PlayStatio 4

  1. #16

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    Cita Iniciado por swapd0 Ver mensaje
    ¿Mineria ilegal? ¿No se supone que cualquiera en su casa se puede poner a minar bitcoins? Aunque siendo Ucrania puede que necesites el "carnet" de minero o al menos un casco XD

    No por la mineria, era ilegal porque habian pinchado la red electrica y estaban robando la electricidad, es por lo que los han detenido
    Zhorro

  2. #17

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    Cita Iniciado por Karkayu Ver mensaje
    No será tan gilipollura cuando todo el mundo en diferentes paises está que se mata por eso, no?? xDD
    Aparte, que no sea rentable en España (que aún lo es, hay videos de eso), no quiere decir que en otros paises con la electricidad más barata, sí lo sea.

    Dicho esto, yo paso de minar xDD
    cierto, si hay menor gasto electrico es posible que cuaje...
    pero sigue siendo algo virtual, algo que no existe... como las pelis que veo onlain, no existen físicamente el dvd... o algo así ^^U (a ver como salgo de esta...)

  3. #18

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    Como ya sabrás, si lo que quieres es pagar o cobrar en bitcoins o similar no tienes que hacer gasto eléctrico ninguno, solo tienes que decirle a un minero validador que quieres enviar dinero a alguien.

    Los que gastan electricidad son los que minan monedas (es decir, los que crean una moneda nueva) o los que validan que tu transacción es buena. El incentivo de esta gente para gastar electricidad es porque te cobrarán una comisión por cada transacción que te verifican. Pero tú, si solo eres pagador/cobrador y no minero, no tienes que gastar electricidad.

    Por otro lado, el dinero actual tampoco existe desde que en los años 70 nos quitaron el "patrón oro": https://es.wikipedia.org/wiki/Patr%C...ve_del_sistema Actualmente el dinero es solo un número en el banco y nos fiamos de ese número y por eso se llama dinero "fiat": https://es.wikipedia.org/wiki/Dinero_por_decreto. Las monedas y los billetes (M0) son una representación de solo una parte del dinero que existe (M3). En la zona euro, solo el 10% del dinero tiene forma de monedas/billetes. El 90% de los euros son solo un número en la base de datos del un banco y no tiene más existencia que esa: https://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a0109b.pdf.

    En ese sentido el dinero actual y las criptomonedas son muy similares: un número escrito en una base de datos. La principal diferencia es que en el dinero normal la base de datos la controlan los estados y no dejan que nadie reste ni sume sin su permiso y suelen tener ejércitos de militares o de prestamistas para asegurarse ese control sobre la base de datos. Pero en bitcoin la base de datos no la controla nadie concreto y te tienes que fiar de que la mitad + 1 de los mineros en la red son buenas personas, o que colaboran por la cuenta que les trae.
    "Todo es absolutamente falso, salvo alguna cosa"

  4. #19

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    No tiene sentido ponerte a imprimir todos los billetes necesarios para tener una correlación 1:1 al dinero en circulacion, eso esta claro, el problema de las criptos es la volatilidad, mira en tradingview el valor del bitcoin, en 5 minutos puedes perder $500 perfectamente.

    Imagínate que tienes un concesionario de lujo, alguien te compra un coche de 90K€ y te paga en bitcoins, miras que se ha hecho la transacción, vas a despedirte del cliente, le das las llaves, le recuerdas cuando tiene que pasar la revisión y al volver ha podido perder el equivalente a 2000€. No se, yo no lo veo, que eres un traficante y te interesa que nadie se entere de lo que pagas ni a quien y no quieres ir con dinero en metálico, pues vale, pero no le veo sentido a ningún otro caso.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

  5. #20

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    Sí que hay una correlación 1:1 entre dinero en circulación y billetes, eso es lo que viene siendo la definición de dinero en circulación Los billetes son M0 y hay más definiciones de dinero que el dinero en circulación: https://es.wikipedia.org/wiki/Oferta_de_dinero M1 (M0 más cosas), M2 (M1 más cosas), M3 (M2 más cosas). M3 es lo que actualmente los economistas consideran "dinero total disponible", y en la zona euro M3=10 * M0, es decir, 10 veces la cantidad de dinero en circulación. El resto es "porcentaje de caja", dinero creado por los bancos con préstamos y que no puede existir con billetes, ni aunque quisiésemos, porque nuestro dinero es virtual en su mayoría desde hace 50 años. Imprimir más billetes (que crezca M0) simplemente haría crecer M3. Es más, M3 crece sola aunque no imprimamos billetes: https://mises.org/es/wire/el-crecimi...mo-en-28-meses

    Sobre lo del coche, a ti lo que te parece importar es el que el cambio con euros sea estable. Si lo que te interesan son los euros, entonces usa euros. Si pagas con bitcoin es que estás interesado en otras cosas aparte del cambio con euros.

    Bueno, eso es lo ideal. En realidad ahora la gente de bitcoin solo parece interesada en los cambios y eso es especulación total y eso es por lo que no parecen nada interesantes: la enorme mayoría de sus usuarios son especuladores interesados en el cambio bitcoin/euros/dólar y nada más. Por eso no parece interesante, porque sus usuarios en realidad quieren euros y no bitcoins, que son solo instrumentales para tener más euros.

    (La oferta de dinero en bitcoin es ahora M3=M0 porque ahora mismo no hay préstamos con bitcoin o son totalmente residuales. Cuando haya préstamos en bitcoins, si es que acaban habiendo, también crecerá el "dinero" M3 bitcoin. Creo. Es un poco esotérico esto del dinero)
    Última edición por juanvvc; 19/07/2021 a las 10:25
    "Todo es absolutamente falso, salvo alguna cosa"

  6. Los siguientes 2 usuarios agradecen a juanvvc este post:

    fbustamante (19/07/2021), swapd0 (19/07/2021)

  7. #21

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    XD, lo puse mal.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

  8. #22

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    Cita Iniciado por juanvvc Ver mensaje
    Estaban minando monedas del FIFA. Que no tengo ni idea de cómo se hace ni para qué sirven. Parece que si dejas las PS4 ahí haciendo sus cosas, te van dando monedas en el FIFA y luego las puedes vender para las cajas sorpresas de esas. EA no deja vender esas monedas a los usuarios y parece que lo persigue activamente con ban.

    Así que el asunto no va de "minado de criptomonedas en PS4", va de:

    - microtransacciones en juegos, que ya tiene su propia moralidad discutible por parte de EA.
    - venda ¿ilegal? de monedas internas de juegos, quizá tras queja de EA
    Lo de EA y los micropagos es un caso para ...


  9. #23

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    Cita Iniciado por juanvvc Ver mensaje
    Te voy a robar esta analogía, porque es muy buena.
    He puesto un ejemplo que vale y encima es bueno. ¡Vamos a morir todos!

    Cita Iniciado por futu-block Ver mensaje
    vamos a ver, lo ilegal de las pleys era que estaban robando corriente electrica...

    pero vamos, que el bitcoin y cualquier otra moneda virtual es gilipolluras todas, si minar una moneda te cuesta electricidad ¿que gracia tiene si apenas hay beneficio?
    y otra cosa, esos aparatos que están minando tol dia, ¿seguro que no son ''servidores'' individuales para que esa moneda siga estando en todos sitios y sea inrastreable?
    Mira, si te estás liando tanto, te voy a poner un vídeo que a mi me lo aclaró todo, y se entiende muy fácilmente porque te pone hasta gráficos, y está en español:

    Si te animas, hay otras dos partes, pero lo referente al funcionamiento del bitcoin es sólo este vídeo... bueno, y la fe de erratas que hizo después

    Básicamente, si tienes la suerte de ser la persona que valida una transacción de las cientos de miles que hay al día, te ganas... no sé a cuanto está ahora el Bitcoin, pero ponte que vale 2000€. Pues eso, que validas una transacción y te dan 8 bitcoins x 2000€ =16000€ del tirón. Yo creo que te da para pagar la luz de todo el mes y más.
    Ponle que en una semana validas 10 transacciones, nada más. 160000€.

    Pero lo dicho, es una lotería, y tienes más números cuantas más comprobaciones hagas, por lo que necesitas: procesadores más rápidos o más procesadores. Básicamente, validar una transacción es intentar crackear un número cifrado por fuerza bruta.
    Ya verás en el vídeo que no existen "servidores" que "almacenen" bitcoins, que esto se parece más al bittorrent que a otra cosa.
    PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
    PROYECTOS EN MARCHA (algunos): Bennu GP2X: 95% (necesito ayuda) ¡Antes de Halloween!: 92% SpaceH2H: 8%

  10. El siguiente usuario agradece a Drumpi este mensaje:

    wolf_noir (21/07/2021)

  11. #24

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    todo iba muy bien hasta que se puso el nota a chupar cámara...
    bueno, tiene mas de dos millones y medio de suscriptores, seguro que está trabajando ya en tutube interprises

  12. #25

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    se puso a chupar cámara para el anuncio (creo que si no lo haces asi no puedes anunciar nada), después no le ves el careto.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

  13. #26

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    Cita Iniciado por juanvvc Ver mensaje
    Al final, este caso era mucho más interesante para la temática de este foro: https://vandal.elespanol.com/noticia...criptomonedas/

    No estaban minando criptomonedas genéricas. Estaban minando monedas del FIFA. Que no tengo ni idea de cómo se hace ni para qué sirven. Parece que si dejas las PS4 ahí haciendo sus cosas, te van dando monedas en el FIFA y luego las puedes vender para las cajas sorpresas de esas. EA no deja vender esas monedas a los usuarios y parece que lo persigue activamente con ban.

    Así que el asunto no va de "minado de criptomonedas en PS4", va de:

    - microtransacciones en juegos, que ya tiene su propia moralidad discutible por parte de EA.
    - venda ¿ilegal? de monedas internas de juegos, quizá tras queja de EA
    - muy probablemente, luz eléctrica pinchada.

    -----Actualizado-----



    Te voy a robar esta analogía, porque es muy buena.
    Según ponía en un articulo que leí la salida de vídeo la tenían conectada a pcs con una 'ia' entrenada para jugar en el modo ultimate y obtener las moneditas.
    Zhorro

  14. El siguiente usuario agradece a zhorro este mensaje:

    juanvvc (20/07/2021)

  15. #27

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    se puso a chupar cámara para el anuncio (creo que si no lo haces asi no puedes anunciar nada), después no le ves el careto.
    Sí, suele mostrar el careto en sus vídeos, pero como por lo general, el 90% del tiempo tiene que mostrar gráficamente su explicación, pues no se le ve tanto
    PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
    PROYECTOS EN MARCHA (algunos): Bennu GP2X: 95% (necesito ayuda) ¡Antes de Halloween!: 92% SpaceH2H: 8%

  16. #28

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    bah, me la sopla, es tutube y no es una fuente de confianza, prefiero antes la wikipedia...

    aunque los hay que tampoco estan contentos con ella y otras lindezas y demás etceteras, pero no viene al hilo, nunca mejor dicho

  17. #29

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    ahora dicen que era para farmear puntos en el fifa

  18. #30

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    farmear, ya estamos con las polladas inglesas...

  19. El siguiente usuario agradece a futu-block este mensaje:

    swapd0 (21/07/2021)

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