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Tema: SSD txinorris

  1. #16

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    Pues yo he estado leyendo un poco más acerca de cómo están construidos... al menos, las celdas de memoria, para asegurarme de que lo que sabía era cierto, y he de reconocer que de nuevo estaba equivocado. Han cambiado la tecnología y es cierto que ahora se pueden leer los datos de forma indefinida (un sistema con celdas CMOS con algo llamado puerta flotante, que se puede alterar con grandes pulsos de energía). No he querido entrar en demasiados detalles pero se estima que estas celdas permiten, según el fabricante, entre 10000 y 100000 lecturas, lo cual no está nada mal. Si le sumamos los algoritmos para no repetir celda a la hora de volver a escribir, la caché RAM y Flash... según cálculos de diversos artículos se pueden escribir como 5TB diarios durante 5 años, o un uso normal de cerca de 50 años, lo cual no está nada mal.

    Lo que ya me escama un poco es cuando empiezo a ver las tecnologías que usan dos, tres o cuatro bits por celda. Unas celdas almacenan niveles de energía, otras apilan celdas... El caso es que según he leído, esto hace que sean más lentas a la hora de leer o escribir, pero lo peor de todo es que en el peor de los casos (celdas cuádruples) la vida se reduce a 4000-10000 escrituras, que es mucho menos :S
    No entiendo entonces cómo es posible que esos discos aguanten tantos años.

    Dato curioso, según he visto, aparte del buffer de RAM, le suelen añadir un buffer Flash de celdas de 1 bit, que son más rápidas, a la vez que impiden que se escriba directamente en disco. Ahora entiendo eso que dice Linus de que, al cabo de un tiempo, la velocidad de escritura cae en picado cuando estamos metiendo GB y GB de datos.
    PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
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  2. #17

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    Jelou.
    Ya le monté el SSD de Kigston al portatil de la jefa. Está más contenta que unas castañuelas, parece que tiene un portátil nuevo.

    Bueno la cosa es que me quedé con las ganas de probar un SSD de estos txinorris y al final me topé con uno de 480gb a 36€ puesto en casa. Así que nada, me lo he pillado y se lo he montado a un i5 2400 que tenía por ahí muerto de asco.
    No es un Samsung, pero casi da la talla. Si no es por el bench ni te das cuenta.
    Nombre:  SSD.jpg
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Tamaño: 194.9 KB

    El modelo exacto es este:
    https://es.aliexpress.com/item/32657...archweb201603_

    Para montar en equipos viejunos con Sata3 está muy bien y a un precio de risa.

  3. El siguiente usuario agradece a tartalo este mensaje:

    fbustamante (08/10/2020)

  4. #18

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    Que suerte, a mi no se que **** le pasa a los discos duros de mi ordenador, cada cierto tiempo o cuando el time machine le da por hacer una copia de seguridad se quedan parados por unos 20 segundos, ademas de que no llego a esas tasas ni de coña.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

  5. #19

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    Si que están bartatos los chinos!!

    -----Actualizado-----

    Con discos más modernos de esos M2 dan resultados así de buenos ?

  6. #20

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    Cita Iniciado por swapd0 Ver mensaje
    Que suerte, a mi no se que **** le pasa a los discos duros de mi ordenador, cada cierto tiempo o cuando el time machine le da por hacer una copia de seguridad se quedan parados por unos 20 segundos, ademas de que no llego a esas tasas ni de coña.
    Pues es un GateWay de hace unos 8 años con una placa base custom de esas que hacen... Vamos que nada de placa pepino de Asus o similares.

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por txintxe Ver mensaje
    Si que están bartatos los chinos!!

    -----Actualizado-----

    Con discos más modernos de esos M2 dan resultados así de buenos ?
    Ni idea.

  7. #21

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    Simplemente por información, en mi experiencia con benchmarks con esa misma aplicación, los discos M.2 suelen estar alrededor de los 1200-1500MB/s. Dicen que hay hasta por encima de 2000MB/s, pero no sé si creérmelo.

    También por información, los discos HD magnéticos suelen estar entre 80 y los 100MB/s y muchos incluso por debajo.

    Así que esos chinos son como 5 veces más rápidos que los magnéticos de toda la vida, pero un tercio de los mejores SSD. NO están muy lejos de otros SSD normales de marca (no M.2) Haced los cálculos a ver si os compensa (si no movéis muchos datos, quizá ni notéis la diferencia entre SSD normal y M.2)

    Aquí comparativas, pero a saber en qué condiciones: https://ssd.userbenchmark.com/
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  8. #22

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    Cita Iniciado por juanvvc Ver mensaje
    Simplemente por información, en mi experiencia con benchmarks con esa misma aplicación, los discos M.2 suelen estar alrededor de los 1200-1500MB/s. Dicen que hay hasta por encima de 2000MB/s, pero no sé si creérmelo.

    También por información, los discos HD magnéticos suelen estar entre 80 y los 100MB/s y muchos incluso por debajo.

    Así que esos chinos son como 5 veces más rápidos que los magnéticos de toda la vida, pero un tercio de los mejores SSD. NO están muy lejos de otros SSD normales de marca (no M.2) Haced los cálculos a ver si os compensa (si no movéis muchos datos, quizá ni notéis la diferencia entre SSD normal y M.2)

    Aquí comparativas, pero a saber en qué condiciones: https://ssd.userbenchmark.com/
    Los M2 pueden ser SATA o PCIe NVME. Un SSD M2 a secas no supera los 600Mb/S (porque usa la interfaz SATA), si llega a las 1200 es porque es un disco NVME, que no tienen nada que ver puesto que utilizan las líneas PCIe.

    Si has probado alguno que llegue a los 1200Mb/s, será un NVME, y sí, hay algunos que llegan a 5000 y 7500 por PCIe 4.0 (yo tengo un Sabrent de 5500 y a 7500 va a salir el Samsung 980 Pro entre otros).

    Pese al disparate de diferencia de velocidades, para un uso doméstico apenas se nota diferencia, solo se aprovecha verdaderamente en transferencias de archivos. Además, los M2 se calientan mucho más, y pierden una burrada de rendimiento si esto sucede.

    Los SSD chinos pecaban de no traer DRAM o de tener controladoras y firms chinescos , pero ahora muchos han mejorado bastante, aunque siguen usando memorias lentas (TLC en el mejor de los casos). No había recomendado ninguno en particular, porque pese a que la mayoría siguen funcionando, alguno he recibido muerto (y sale caro devolverlo a Aliexpress). Si tuviese que comprar alguno, los Kingdian o Kingspec actuales con 3DNAND no están mal. En NVME, mismas marcas y los Asgard también van bien, pero ya digo, con la poca diferencia de precio que hay, ya casi no salen a cuenta.

  9. El siguiente usuario agradece a selecter25 este mensaje:

    juanvvc (09/10/2020)

  10. #23

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    Cita Iniciado por selecter25 Ver mensaje
    yo tengo un Sabrent de 5500 y a 7500 va a salir el Samsung 980 Pro entre otros).
    Ni transferencia de archivos ni ná....Uno de esos me vendría de perlas para el Flight Simulator 2020 XDDDD
    Como tarda el jodio en cargar cualquier cosa

    Por comparar aquí lo que me sale con un Crucial MX500 de 1tb:
    Nombre:  SSD.png
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Tamaño: 29.8 KB
    Última edición por tartalo; 08/10/2020 a las 23:20

  11. #24

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    De los chinos esos me da miedo más el tiempo de vida que la tasa de transferencia. Prefiero comprar un SSD de una marca fiable a jugármela a que falle en dos años
    Por cierto, una duda rápida: el puerto PCIe de los portátiles ¿es el mismo que se usa para instalar los módulos de Wifi? ¿Se podría instalar entonces un SSD en esa bahía (sin tener en cuenta el bricolaje necesario)?

    Por cierto, he visto que algunos SSD M2 están montando disipadores similares a los que se empezaron a implantar en algunos de los primeros módulos de RAM DDR3. Espero que se quede en una anécdota, porque estoy viendo que al final van a tener que diseñar "pipes" de refrigeración de quita y pon para estos módulos en los portátiles
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  12. #25

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    Cita Iniciado por Drumpi Ver mensaje
    De los chinos esos me da miedo más el tiempo de vida que la tasa de transferencia. Prefiero comprar un SSD de una marca fiable a jugármela a que falle en dos años
    Yo tampoco, por eso le puse el kingston al portátil de la jefa.
    Este es en plan experimento, a ver que tal sale.

  13. El siguiente usuario agradece a tartalo este mensaje:

    fbustamante (09/10/2020)

  14. #26

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    Cita Iniciado por Drumpi Ver mensaje
    De los chinos esos me da miedo más el tiempo de vida que la tasa de transferencia. Prefiero comprar un SSD de una marca fiable a jugármela a que falle en dos años
    Por cierto, una duda rápida: el puerto PCIe de los portátiles ¿es el mismo que se usa para instalar los módulos de Wifi? ¿Se podría instalar entonces un SSD en esa bahía (sin tener en cuenta el bricolaje necesario)?

    Por cierto, he visto que algunos SSD M2 están montando disipadores similares a los que se empezaron a implantar en algunos de los primeros módulos de RAM DDR3. Espero que se quede en una anécdota, porque estoy viendo que al final van a tener que diseñar "pipes" de refrigeración de quita y pon para estos módulos en los portátiles
    Una cosa es el Puerto PCIe y otra es que los discos M2 NVME utilicen las líneas PCIe.

    No se puede, y aunque se pudiese, el ancho de banda de ese puerto PCIe X1 haría que fuese a pedales. Existen adaptadores para los puertos PCIe X16 de sobremesa:



    Los disipadores no son ninguna anécdota, los M2 NVME se calientan bastante (hasta 120º), y además son muy sensibles en este aspecto, pierden rendimiento a mayor temperatura. Además, algunas placas tienen el puerto M2 en paralelo a la GPU, por lo que los discos quedan tapados, en muchos casos aumentando la temperatura hasta provocar throttling o pérdida de rendimiento (mucha gente hasta tira de extensores). Yo tengo el Sabrent Rocket 2280 en el PC con el Ryzen 3600, y el disipador tiene hasta 3 heatpipes, es monstruoso.

    Aquí una comparativa de rendimiento de un M2 colocado en lugares diferentes:

    https://www.pugetsystems.com/labs/ar...-Analysis-776/
    Última edición por selecter25; 09/10/2020 a las 20:59

  15. Los siguientes 5 usuarios agradecen a selecter25 este post:

    Drumpi (13/10/2020), fbustamante (09/10/2020), josepzin (10/10/2020), juanvvc (10/10/2020), Karkayu (10/10/2020)

  16. #27

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    Gracias por las aclaraciones

    Eso de que los disipadores no son una anécdota, también depende ¿no? En el propio artículo dicen que en el uso habitual, un SSD no se va a calentar tanto, salvo que estés haciendo un trasvase de información masiva de un SSD a otro. Con las DDR3 pasaba lo mismo, y con el tiempo encontraron la solución para que no se calentaran tanto y finalmente prescindir de los disipadores... aunque estoy viendo algunos modelos de RAM actuales en el canal de Linus Tech Tips que sí los usan.
    No digo que al final no se vayan a usar, no lo sé, planteo una hipótesis.

    Lo que sí me interesa saber sobre esos adaptadores (ya he visto algunos) es cómo de problemáticos son con la BIOS para el tema del arranque. ¿Las BIOS modernas, todas, son capaces de leer los puertos PCI-e y detectar un adaptador SSD con sector de arranque? Aun no he tenido la oportunidad de trastear con ninguna con menos de 6 años, y hasta ahora las opciones de arranque eran siempre las mismas. La más nuevas que he visto son por USB y por cable de red, pero como los puertos PCI-e siempre han necesitado de drivers, y no sé si el adaptador tendrá los suyos, mi duda es si los fabricantes se preocupan de este tipo de adaptadores en el arranque.
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