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Tema: Primer caso de coronavirus en España

  1. #631

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    En nuestro cuerpo tenemos millones de virus. Desde cuando una persona sana contagia? Nunca.
    Estás mezclando conceptos. Hablando estrictamente, una persona asíntomática no está sana. Ser asíntomático significa tener el virus o bacterias patógenas y no presentar síntomas de la enfermedad que producen, es decir PARECER sana.

    Pero como bien dices, una persona suele albergar diversos tipos de virus (el del papiloma humano es muy común en las mujeres) y, cuando no presenta ningún sintoma, decimos que está "sana". Eso no significa que no puedan transmitir esos virus a otras personas y que estás desarrollen la enfermedad.

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por Iced Ver mensaje
    ¿¿¿¿???????!!!!
    JAJA!! KE???????
    Gripe?, catarro?, papilomas?
    Que yo sepa y sin saber de medicina, de toda la vida puedes ser asintomatico y portador de estas y al primero que pase con las defensas bajas o sin los anticuerpos adaptados como ya los tienes tu y ....PAF
    El VIH mismamente. Una persona portadora del VIH puede parecer sana y sentirse bien durante mucho tiempo, incluso años, y transmitirlo a otras personas.
    Última edición por Karkayu; 02/08/2020 a las 12:36

  2. Los siguientes 2 usuarios agradecen a Karkayu este post:

    blindrulo (02/08/2020), fbustamante (02/08/2020)

  3. #632

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    Los asintomáticos nunca han contagiado. Lo dice la OMS:


    En nuestro cuerpo tenemos millones de virus. Desde cuando una persona sana contagia? Nunca.
    A ver una vez más y ya la última. La OMS ha dicho que: las PCR no indican infecciosidad del virus. Eso quiere decir que la PCR detecta el virus pero no puede saberse si está activo o no. Por lo tanto una persona que de positivo y no tenga síntomas, es decir asintómatico no tiene porque infectar si el virus de su cuerpo está inactivo pero si puede hacerlo si está activo. Tu y tus colegas "por la mentira" estáis obviando (la Dra. Prego lo hace también en el video tras la explicación del DR. Raboso) esta segunda y fundamental parte y tergiversando a la OMS. Que la PCR no indique la infecciosidad del virus no significa que esté no esté activo e infectando, siginifica que la PCR detecta el virus pero no nos dice si está activo o no. Y por ello desde el inicio de esta movia a todo el que da positivio se le pone en cuarentena 15 días por si acaso. No se que parte es tan difícil de enteder.

    Dicho esto no vuelvo a insistir en lo mismo porque es tonteria. No hay más ciego que el que no quiere ver.

    Un saludo.

    P.D. En este segundo video no dice que nunca hayan contagido, nueva tergiversación, dice que es "raro" que lo hagan pero no que sea imposibley ante la duda...
    Última edición por blindrulo; 02/08/2020 a las 13:18
    "Hay grandes ideas por descubrir, descubrimientos disponibles para aquellos que puedan eliminar una de las capas protectoras de la verdad". (Neil Armstrong).

  4. El siguiente usuario agradece a blindrulo este mensaje:

    fbustamante (02/08/2020)

  5. #633

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    El Dr. Raboso que tanto te gusta del minuto 59:13 al 59:58


    Cita Iniciado por blindrulo Ver mensaje
    A ver una vez más y ya la última. La OMS ha dicho que: las PCR no indican infecciosidad del virus. Eso quiere decir que la PCR detecta el virus pero no puede saberse si está activo o no. Por lo tanto una persona que de positivo y no tenga síntomas, es decir asintómatico no tiene porque infectar si el virus de su cuerpo está inactivo pero si puede hacerlo si está activo.
    Muy bien eso es lo que dice el Dr. Raboso. Reconoce que el test da positivo a cualquier rastro del Sars Cov2, es decir a personas perfectamente sanas y no infecciosas. Lo dice el mismo y tu lo has entendido.
    Ahora a eso le unes las estadísticas que están sacando de positivos al test (no dicen nunca enfermos, ni gente en la UCI) y empiezas a darte cuenta del engaño.... Espero.
    Y esto obviando todo el discurso que se pega la Dra. Maria José Albarracín (min 25:00 en adelante) para demostrar el timo del PCR.

    Cita Iniciado por Karkayu Ver mensaje
    Estás mezclando conceptos. Hablando estrictamente, una persona asíntomática no está sana. Ser asíntomático significa tener el virus o bacterias patógenas y no presentar síntomas de la enfermedad que producen, es decir PARECER sana.
    Minuto 58:25 al 58:55 "no hay virus activo en los asintomáticos".
    Es decir, los asintomáticis no contagian nada. Lo dice la OMS:
    https://www.elconfidencial.com/tecno...vid19_2630243/

  6. #634

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    'Médicos por la Verdad': la asociación antivacunas que difunde bulos y conspiraciones sobre el coronavirus

    https://www.elplural.com/sociedad/me...d-19_245222102

  7. #635

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    Cita Iniciado por tartalo Ver mensaje
    El Dr. Raboso que tanto te gusta del minuto 59:13 al 59:58


    Muy bien eso es lo que dice el Dr. Raboso. Reconoce que el test da positivo a cualquier rastro del Sars Cov2, es decir a personas perfectamente sanas y no infecciosas. Lo dice el mismo y tu lo has entendido.

    Minuto 58:25 al 58:55 "no hay virus activo en los asintomáticos".
    Es decir, los asintomáticis no contagian nada. Lo dice la OMS:
    https://www.elconfidencial.com/tecno...vid19_2630243/
    Una vez y estamos entrando en bucle. Si da positivo a cualquier rastro, da positivio a rastros no infecciosos y a rastros infecciosos. No se porque te empeñas en negar esta segunda parte. Y como da postivo tanto con virus inactivo como ACTIVO, NO SÓLO da positivo en personas no infecciosas como dices también da positivo en personas infecciosas y como NO PUEDE SABERSE SI SON INFECCIOSAS O NO LO SON hay que tomar ciertas medidas por si acaso. Te vuelvo a repetir que lo que dijo, la Dra. María Van Kerkhove, no la OMS, por cierto, es "“parece ser raro que una persona asintomática transmita el virus", aunque siguen recabando información. Raro no significa que no ocurra. De hecho está pasando y así lo recoge la propia web de la OMS:

    ¿Es posible contagiarse de COVID‑19 por contacto con una persona que no presente ningún síntoma?

    La principal forma de propagación de la COVID‑19 es a través de las gotículas respiratorias expelidas por alguien que tose o que tiene otros síntomas como fiebre o cansancio. Muchas personas con COVID‑19 presentan solo síntomas leves. Esto es particularmente cierto en las primeras etapas de la enfermedad. Es posible contagiarse de alguien que solamente tenga una tos leve y no se sienta enfermo.
    Según algunas informaciones, las personas sin síntomas pueden transmitir el virus. Aún no se sabe con qué frecuencia ocurre. La OMS está estudiando las investigaciones en curso sobre esta cuestión y seguirá informando sobre las conclusiones que se vayan obteniendo.

    Fuente: https://www.who.int/es/emergencies/d...-coronaviruses
    Es más, dos días después de las declaraciones, el director de la OMS dijo lo siguiente: “desde principios de febrero hemos dicho que las personas asintomáticas pueden transmitir el COVID-19, pero se necesita más investigación para establecer la extensión de la transmisión asintomática”. Luego la OMS reconoce que SI HAY TRASMISION ASINTOMATICA.

    Y estos enlaces de regalo:

    https://maldita.es/malditaciencia/20...avirus-cadena/
    https://maldita.es/malditaciencia/20...icos-covid-19/
    https://maldita.es/malditaciencia/20...o-coronavirus/
    https://maldita.es/malditaciencia/20...iento-covid19/

    Y con esto ahora si que lo dejo porque hemos entrado en un bucle sin sentido.

    Un saludo.

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por Karkayu Ver mensaje
    Estás mezclando conceptos. Hablando estrictamente, una persona asíntomática no está sana. Ser asíntomático significa tener el virus o bacterias patógenas y no presentar síntomas de la enfermedad que producen, es decir PARECER sana.
    No había visto tu comentario, muy bien explicado. Pero me temo que no hay nada que hacer, es toparse con muro.

    Un saludo.
    Última edición por blindrulo; 02/08/2020 a las 15:34
    "Hay grandes ideas por descubrir, descubrimientos disponibles para aquellos que puedan eliminar una de las capas protectoras de la verdad". (Neil Armstrong).

  8. El siguiente usuario agradece a blindrulo este mensaje:

    Karkayu (02/08/2020)

  9. #636

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    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    'Médicos por la Verdad': la asociación antivacunas que difunde bulos y conspiraciones sobre el coronavirus

    https://www.elplural.com/sociedad/me...d-19_245222102
    Médicos por la verdad de Alemania convocó ayer 1 de agosto una manifestación en Berlín. 1,3 millones de personas que lograron juntar:
    https://www.youtube.com/embed/uWJ9lK...ZSKVOUi1df_QD8

  10. #637

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    Lo que prueba que Alemania también tiene su cuota de "esa gente".

  11. #638

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    Pues es una cuota bien grande...

  12. #639

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    Igual que los creyentes en Mahoma, Dios, Yave, Pachamama, OVNIs, espíritus, fantasmas y otras deidades de dudosa existencia... que se le va a hacer...

  13. #640

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    Cita Iniciado por tartalo Ver mensaje
    Minuto 58:25 al 58:55 "no hay virus activo en los asintomáticos".
    Es decir, los asintomáticis no contagian nada. Lo dice la OMS:
    https://www.elconfidencial.com/tecno...vid19_2630243/
    Vamos a ver, voy a ir de buena fe una vez más y voy a intentar debatir:
    El artículo que enlazas habla de la covid-19 y de que, efectivamente, aún no sabmos bien como funciona la enfermedad. No hay una afirmación categorica como la que tú dices: "los asíntomáticos no contagian nada". Por desgracia, aún sabemos poco de esta pvta enfermedad y MAS VALE PREVENIR que colapsar otra vez en sistema sanitario, no crees?

    Dicho esto, volvamos a tu afirmación:
    Cita Iniciado por tartalo Ver mensaje
    En nuestro cuerpo tenemos millones de virus. Desde cuando una persona sana contagia? Nunca.
    Esa afirmación que haces es FALSA tal y como te he comentado en mi anterior mensaje: Hay personas infecatadas con virus que no presentan síntomas de la enfermedad y, sin embargo, se ha demostrado que pueden contagiar. Dos ejemplos conocidos: El VPH (papiloma humano) y el VIH (sida).

    Y para finalizar, un presintomático (una persona que está incubando el virus pero que no presenta síntomas aún), si nos volvemos a poner estrictos, podría entrar en el conjunto de personas asíntomáticas los primeros días de incubación: tiene el virus, lo tiene activo, no presenta síntomas y puede contagiar.

    Es por eso que en el ámbito sanitario, ante el desconocimiento, MAS VALE PREVENIR que curar. Es una máxima que cualquiera ligado a ese sector te va a decir.
    Última edición por Karkayu; 02/08/2020 a las 19:05

  14. Los siguientes 4 usuarios agradecen a Karkayu este post:

    blindrulo (02/08/2020), fbustamante (03/08/2020), josepzin (02/08/2020), swapd0 (02/08/2020)

  15. #641

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    Médicos por la verdad de Alemania convocó ayer 1 de agosto una manifestación en Berlín. 1,3 millones de personas que lograron juntar:
    https://www.youtube.com/embed/uWJ9lK...ZSKVOUi1df_QD8
    Me resulta difícil de entender que la gente proteste en Alemania porque las medidas contra el covid-19 en general fueron mucho más relajadas que en España. Las medidas que se toman son decisión de los estados federales que aplicaban a su manera las recomendaciones del estado central y no son las mismas en todas partes. Por ejemplo, sólo hubo confinamiento general al principio en los dos estados federales del sur.
    No me sé todas las restricciones actuales del lugar donde vivo, sé que hay obligación de llevar mascarilla en tiendas, mercados al aire libre y transporte público, restaurantes y guarderías están abiertos con restricciones, creo que hay límites al número de personas que se pueden reunir en un local y prohibieron la venta de alcohol después de las 10 de la noche porque la situación se estaba desmadrando en algunas zonas de marcha. En general me parecen medidas muy razonables y asumibles. ¿Que es una mierda tener que llevar mascarilla y no poder ir al cine? Pues claro, pero quejarse de eso en medio de una pandemia es como quejarse de que hace frío en invierno, es algo sobre lo que no tienes control y lo mejor que puedes hacer es adaptarte.

    Sobre el número de asistentes a la manifestación, es discutible, por ejemplo en euronews dicen que eran 20.000 y en Russia Today lo rebajan a 15.000. Es posible que fueran 40.000, no lo sé, no estuve allí ni tengo forma de comprobarlo, pero seguro seguro que no eran 1,3 millones. Hay que tener en cuenta que Berlín tiene una población de 3,77 millones, no metes al equivalente a un tercio de la población en unas cuantas calles.

    La gente en general mira a estos grupos con cierta desconfianza, porque aunque son heterogéneos y te encuentras un poco de todo, incluyendo hippies-gaia-pachamama, también hay elementos de extrema derecha. ¿Y sabéis cómo los llaman? Covidiots.
    Última edición por jcom; 03/08/2020 a las 11:28
    :wq

  16. #642

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    Me resulta difícil de entender que la gente proteste en Alemania porque las medidas contra el covid-19 en general fueron mucho más relajadas que en España.
    Sobre esto te diré que ha habido manifestaciones en Holanda por unas medidas que son SOLO guardar 1.5m de distancia y ya. Ni hay mascarillas obligatorias, ni nada de nada xD
    Así que sí claro que hay gente manifestándose en contra de las "medidas" (lo pongo entre comillas porque me dan hasta risa esas medidas).

    Y bueno lo de 1.3 millones no se dónde ha salido yo tampoco. En medios Alemanes y Holandeses se habla de 15.000 personas...
    @tartalo deberías mudarte al norte de Europa. De hecho mira Holanda sería un país que cuadra mucho con tu forma de pensar Aquí tb dicen que los asintomáticos no transmiten, ni los niños tampoco lo hacen, ni es obligatorio aislarse si das positivo, es más es que los tests no son ni obligatorios ni nada de nada. Es el país de la libertad, aquí no estarías oprimido ni nada así.

    Como curiosidad tb decir que Holanda tiene de los porcentajes más altos de antivacunas de europa así que oye cuadrarías perfectamente con la mentalidad de la mayoría del país xD

  17. #643

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    [/URL]Y como han visto que a pringaos como yo se la cuelan, han dicho repitamos la jugada pero ahora en la tele: S




    "Sin vergüenza, sin pudor" Nuevo lema de RTVE.

    Un saludo.
    Lo siento, pero si bien es denunciable lo de la primera gráfica, lo de la segunda no tienes razón: ¿ves esas dos líneas paralelas que cortan la gráfica cuando se desploma en 2020? Esas lineas indican que hay un corte, de un tamaño indeterminado, en la representación para facilitar la lectura, porque si se hiciera a la escala real, los datos de los años anteriores serían inapreciables. Es la versión gráfica de cuando en una cita literaria se inserta "(...)".



    Cita Iniciado por tartalo Ver mensaje
    Muy bien eso es lo que dice el Dr. Raboso. Reconoce que el test da positivo a cualquier rastro del Sars Cov2, es decir a personas perfectamente sanas y no infecciosas. Lo dice el mismo y tu lo has entendido.
    Ahora a eso le unes las estadísticas que están sacando de positivos al test (no dicen nunca enfermos, ni gente en la UCI) y empiezas a darte cuenta del engaño.... Espero.
    Y esto obviando todo el discurso que se pega la Dra. Maria José Albarracín (min 25:00 en adelante) para demostrar el timo del PCR.
    Sólo quería recalcar una cosa, a pesar de ser un negado en medicina, y es que las pruebas PCR no se crearon para la COVID-19. A no ser que a lo largo de los últimos 6 meses se hayan creado versiones específicas, las pruebas PCR que se hacían en Febrero (if any) eran pruebas que se usaban para detectar otros virus, creo que una versión similar de la gripe, pero que se empezaron a usar porque se demostró que tenía un alto porcentaje de detección del COVID-19. Aun así, creo que se hablaba de un margen de error de un 20% o así, que daba muchos "falsos positivos", por lo que era una de las excusas del Gobierno para decir que las cifras no eran precisas y dar las que les diera la gana... aunque por aquel entonces aun eran más o menos sinceros.
    De hecho, es posible que muchos positivos realmente fueran de gripe, y muchos negativos fueran falsos.



    Y sobre el tema de los asintomáticos... ¿Cuánta gente, sin hijos, se han contagiado de una enfermedad de un bebé o un niño perfectamente sano?
    Yo estoy con lo que se ha dicho arriba: un asintomático no está sano, es simplemente que no tiene síntomas, pero está enfermo... y eso de asintomático es muy relativo, porque uno de los síntomas es dolor de cabeza, y salvo que sea sábado por la noche, nadie va pregonándolo por ahí, porque sólo es un dolor de cabeza, o un agotamiento de no haber dormido bien, o un simple resfriado...
    Si el que ha pasado la enfermedad es contagioso o no, no puedo decir nada, porque un día dicen que sí y otro día dicen que no, que si está activo, inactivo, que si tiene anticuerpos, que si han desaparecido... No he estudiado medicina, y estoy oyendo demasiadas cosas como para fiarme de alguna, así que ante la duda, mascarilla, lavarse las manos, distancia de seguridad, y evitar todo contacto con personas que no sé dónde han estado, y de superficies que hayan podido estar expuestas a un estornudo accidental.
    PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
    PROYECTOS EN MARCHA (algunos): Bennu GP2X: 95% (necesito ayuda) ¡Antes de Halloween!: 92% SpaceH2H: 8%

  18. #644

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    Bueno, por aquí seguimos a tope con el coronavirus, si hay algún profesional del ramo sanitario desempleado que quiera morir o iniciar una carrera profesional en Perú que sepa que como ya se nos han muerto o dimitido un mogollón de médicos y enfermeras ahora van a contratar extranjeros sin necesidad de convalidar el título:

    https://rpp.pe/peru/actualidad/coron...demia-live-510

    Animaros, el lema de la campaña de contratación es "van viniendo, van muriendo"

  19. #645

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    Es hora de que se acerque por allí el Dr. Nick


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