Estoy entre Holanda y Suecia @^MiSaTo^ ... En Suecia han sido aún mas laxos que los Holandeses con toda esta tragicomedia de confinamientos y rebrotes.
Estoy entre Holanda y Suecia @^MiSaTo^ ... En Suecia han sido aún mas laxos que los Holandeses con toda esta tragicomedia de confinamientos y rebrotes.
Si, al que estuvo de baja por el sobrino lo "cazaron" así, por el rastreo. Estuvo con ellos todo un sábado. Este solo estuvo una semana de baja. Creo que les hicieron test y dieron negativo o algo así... Esto ha sido un cáos el mes de julio.
Es de chiste la que están liando con un test que da falsos positivos a cascoporro.
Última edición por tartalo; 04/08/2020 a las 14:34
Se ha hecho igual en los dos paises lo que pasa que de Holanda no se ha contado tanto xD Pero aqui tampoco cerraron cosas ni nada asi. Y vamos va estupendamente (ironía) con una R1.4 y esta tarde daran la info de la semana y seguro que es bastante más. De hecho la semana pasada calculé y hay muchos más muertos por millon de habitante aquí, y tb más infectados ahora mismo xD Lo que pasa que se les da super bien esconder las vergüenzas y manipular la verdad para que parezca que todo va bien. Siempre lo han hecho así, no es nuevo de ahora xD
La idea de mi mensaje era dejar claro que hay varios puntos de vista de la palabra "asintomático". Está la definición estricta (sin síntomas), la normal (lo que alguien considera "sin síntomas", lo que se ha dicho antes que alguien tiene síntomas pero le parecen leves, sin importancia o que no se lo cuenta al médico), la de la pandemia en el momento X... y que eso puede ser todo el problema de la discusión anterior de si un asintomático contagia o no.
Ahora, si un asintomático contagia o no... no soy médico, pero no tener síntomas y tener la enfermedad, eres una fuente de contagio, y de las más peligrosas. Porque ¿Cómo distingues un asintomático de alguien sano a simple vista? Y ahí tenemos el problema, y si le sumas los adolescentes con su irresponsabilidad intrínseca, y le sumas la gente que se ha agobiado por 3 meses de no salir de casa, y que encima están de vacaciones, pues la gente se autoconvence de que "como no tengo síntomas, estoy sano, y no contagio a nadie", y así nos va, que estamos de vuelta al 7 de Marzo, luchando porque "no pase una semana más" (aka confinamiento 2ª parte).
Por cierto, se me viene a la mente una frase de un famoso médico: "todos mienten". House
PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
PROYECTOS EN MARCHA (algunos): Bennu GP2X: 95% (necesito ayuda) ¡Antes de Halloween!: 92% SpaceH2H: 8%
PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
PROYECTOS EN MARCHA (algunos): Bennu GP2X: 95% (necesito ayuda) ¡Antes de Halloween!: 92% SpaceH2H: 8%
Vaya por delante que no tengo ni idea de la fiabilidad de los tests PCR. Pero eso que describes es un conocido problema de los tests médicos que se tiene muy en cuenta. A ver si me sale expresar el problema como un problema de probabilidad:
- Supongamos que tenemos una enfermedad que afecta al 1% de la población, y un test con una fiabilidad del 99% (para este problema estadístico, definamos "fiabilidad" como "el test acierta el 99% de las veces (1% falsos negativos, 1% falsos positivos")
- Te haces un test y das positivo. ¿Cuál es la probabilidad de que realmente estés enfermo?
Spoiler: Ver
Última edición por juanvvc; 04/08/2020 a las 15:22
"Todo es absolutamente falso, salvo alguna cosa"
Tengo entendido que el test PCR, si dice que estás sano, es que estás sano, con una fiabilidad casi del 100%. Si dice que estás infectado, tiene una fiabilidad del XX%, y puede que sea de COVID-19 o de un virus similar o de algo a lo que haya reaccionado químicamente el test (que lo mismo estás embarazado ).
Ahora, si eso no es así, pues vuelvo a decir lo mismo que hace 5 meses: ¿para qué leches se están haciendo las pruebas?
Supongamos que es cierto, que el test tiene una fiabilidad del 99% y que el spoiler es el margen de error de la prueba. Mejor eso que nada. Mejor saber que, digamos, el 25% de la población está libre del virus, o infectada, a tener que suponer que el 100% de la gente está infectada. Vamos, yo hablo desde el punto de vista de los números, los expertos en las pandemias sabrán más del tema que yo, y no sé si habrá alguno por aquí, y podrá decir que "descartar a un porcentaje de la población es un error fatal" o algo parecido, pero bueno, si él o ella tiene suficientes fondos para hacer test fiables al 100% de la población cada semana y así erradicar la enfermedad, ya está tardando en ponerlo en práctica, si no, escucho ideas con el presupuesto y las herramientas que existen ahora... y no me vale "la vacuna de final de año" o "el test que saldrá a finales de verano", tiene que ser ahora porque esto va a peor otra vez.
PROYECTOS REALIZADOS: FrikiMusic, Motor Scroll Tileado v3.2, Venturer2X (GP2X/WIZ), Echo, Screen Break Time
PROYECTOS EN MARCHA (algunos): Bennu GP2X: 95% (necesito ayuda) ¡Antes de Halloween!: 92% SpaceH2H: 8%
Ya, estoy de acuerdo en lo que dijiste antes: mientras no sepamos más, mejor prevenir y confinar que dejar que campe a sus anchas.
El caso es que es normal que haya falsos positivos y los que hacen tests lo tienen en cuenta, y que no es posible conocer la prevalencia real de la enfermedad en la población ni siquiera testeando a toda la población.
De hecho leí en twitter un hilo donde se hacían cálculos: testeando a toda la población hoy... los resultados los tendríamos al año que viene. Así que es inútil hacerlo para una enfermedad que se expande tan rápido. Cuando obtienes los resultados la cosa que quieres medir ya te ha arrasado por encima.
"Todo es absolutamente falso, salvo alguna cosa"
A mi lo que no me cuadra son las cifras de contagiados, supuestamente 18 millones en 7000 millones de personas para una enfermedad que ha afectado a todos los continentes, de la que todos conocemos personalmente varios casos y que a afectado a personalidades conocidas de todas las esferas. Es IMPOSIBLE que solo sean 18 millones, si me dijeran que han sido 1800 millones si que me lo creería.
Lo de verificar hipótesis de afectados reales teniendo observaciones con falsos positivos/negativos es un problema complejo y muy poco intuitivo que conocemos desde hace siglos. Ya sea para tests médicos o para evaluar la calidad de una cadena de producción de una fábrica. Toda la carrera de estadística estudia poco más que esto.
"Todo es absolutamente falso, salvo alguna cosa"
fosfy45 (04/08/2020)
Hombre pues va bastante peor que en España asi que no se qué esperas tú xD
Mira acaban de publicar los datos de esta semana y por supuesto que se han doblado los casos otra vez. Está descontrolándose bastante otra vez pero a la vez en las noticias siguen contando lo bien que va y lo mal que lo hacen otros como España o Francia y por eso el país no arde. Pero ahora mismo ya hay hospitales saturados otra vez (desde hace casi 1 mes de hecho). Y hay cifras casi más altas que en Mayo.
"Todo es absolutamente falso, salvo alguna cosa"
fosfy45 (04/08/2020)
Marcadores