28A: YoNoVoto

[swapd0]

Yo ayer mire unos minutos el twitter y flipe, pase de responder porque mi cuenta es para cosas retro, pero vi un tweet de la policia cargando en el aeropuerto y ponían que las fuerzas de ocupación atacaban la libertad a manifestarse... WTF?!?!?

Son unos demagogos.

[josepzin]

El tema está justito a punto para que los extremistas de ambos bandos sean felices...

[Sven]

El tema está justito a punto para que los extremistas de ambos bandos sean felices...

Los extremistas de un bando son violentos mientras los del otro no lo son.

[romeroca]

Los extremistas de un bando son violentos mientras los del otro no lo son.

Tiempo al tiempo. Hay muchos tipos de violencia. Dos ejemplos:
- Alguien muy cercano a mí, catalán no independentista, residente en Catalunya, tiene problemas en el trabajo porqué su jefe es independentista y le amarga la vida.
- Otro, catalán no independentista, residente en Aragón, justo en la misma situación pero con un jefe MUY de derechas. Imagina.

Que tienen en común ambos, ser catalanes y abogar por seguir en España. Los extremos se están poniendo las botas.

Gracias señores políticos por no hacer su trabajo !!!!

[Sven]

Los que no han hecho su trabajo han sido los que han judicializado todo usando tribunales parciales.
De todos modos los políticos independentistas está claro que no están por la independencia. Se han ganado dos referéndums uno de los cuáles el 1O no estaba en absoluto en el programa electoral pero sirvió para no hacer efectiva el mandato del primero. Además nunca se ha necesitado un referéndum por el precedente que marca Kosovo. Si los diputados independentistas quisieran hace años que la podían haber proclamado pero se dedican claramente a impedirla. En esto estoy absolutamente de acuerdo con David Raventós.
Lo mismo ha pasado en Escocia.

Pronto habrá una versión en español y en inglés.

[josepzin]

Entre los políticos aprovechados y los políticos inútiles se está quedando una situación de lo más simpática...

[fbustamante]

¿Youtube no traduce automáticamente el catalán?

[Sven]

¿Youtube no traduce automáticamente el catalán?

Habrá traducción. El documental es muy Tártalo pero tiempo ha que me estoy metamorfoseando al Tartalismo.

Aquí una explicación más "normal" de los últimos años:

https://www.elnacional.cat/es/opinio...30274_102.html

Spoiler: Ver

Cadena de imposturas
Enric Vila
Barcelona. Martes, 15 de octubre de 2019
4 minutos
Enric Vila

Maragall pidió un Estatuto para neutralizar el provecho que CiU sacaba de la ocupación española pactada entre Franco y el Rey. Zapatero prometió que apoyaría el texto que votara el Parlamento para ayudar al PSC a ganar la Generalitat y porque daba por perdidas sus elecciones. Rajoy llevó el Estatuto a los tribunales para tapar la castaña electoral que se había pegado el PP después de intentar atribuir a ETA el atentado del 11-M.

Con el Estatuto liquidado, Mas abrazó las consultas para desbancar el Tripartito, controlar el independentismo y rebajar la presión que el Estado hacía sobre CiU, a través de hombres próximos a Pujol, como Prenafeta y Alavedra. Junqueras podría haber denunciado que el 9-N era una farsa, pero calló ante el acuerdo entre Mas y Rajoy, y permitió que el gobierno intercambiara el referéndum que había prometido por una consulta inocua.

Pablo Iglesias cogió entonces la bandera de la autodeterminación con la idea de presentarse como la solución de izquierdas tanto en Catalunya como en España. Estaba convencido de que, igual que el PSC, a la hora de la verdad los convergentes no se sumarían nunca a una propuesta de referéndum y que el PSOE no volvería a levantar nunca más la cabeza. Mas y Junqueras, mientras tanto, idearon unas autonómicas disfrazadas de plebiscito, que eran una burla a los votantes, para hacer la independencia en 18 meses.

Era casi imposible que el independentismo pudiera superar el 50% en unas elecciones convencionales y aun así fue de un pelo. A pesar del buen trabajo de Podemos, y que los convergentes estaban desgastados por los recortes, el resultado fue tan bueno que Mas tuvo que dimitir y la farsa continuó adelante. Puigdemont aceptó celebrar, ahora sí, un referéndum de verdad para poder aprobar los presupuestos con los votos de la CUP, que no le podía apoyar a cambio de nada.

Los convergentes pactaron que la organización del 1 de octubre recaería sobre Junqueras. Estaban convencidos que ERC no podría mejorar la fiesta novecentista del 9-N, pero el líder de ERC pactó con Soraya Sáenz de Santamaría una solución más brillante y operística. El referéndum solo tenía que fallar en el último minuto por culpa de la justicia y de la policía española. Esto reactivaría el victimismo y el empate infinito, pero la consejera Clara Ponsatí empezó a abrir escuelas y la gente las empezó a ocupar.

A mediodía del 1 de octubre, los chicos de ERC pidieron a Puigdemont que parara el referéndum espeluznados por la resistencia de la gente y la violencia policial. Puigdemont y sus chicos se negaron a hacerlo, decididos a volver a pasar la mano por la cara a ERC como en el 9-N, cuando Mas capitalizó la fiesta a última hora, rompiendo el acuerdo que tenía con Rajoy de mantener la Generalitat al margen de la votación. Curiosamente, por la tarde, la policía española dejó de asaltar urnas sin que se sepa todavía quién dio la orden.

Con el Estado humillado y la calle encendida, Puigdemont se encontró acorralado entre las amenazas que llegaban de Madrid y el temor de destruir su partido si no hacía efectivo el mandato del Parlamento. El día siguiente del referéndum, Junqueras reconoció a sus colaboradores que habían animado demasiado a la gente, pero siguió jugando al póquer. Había fallado a la vicepresidenta española pero creía que Puigdemont no tenía margen y que de cara la galería él había cumplido incluso más de lo que estaba previsto.

A partir de aquí, han ido cayendo todas las máscaras. El rey Felipe, que había sustituido a su padre para rejuvenecer el prestigio de la monarquía, se ha convertido en el foco de la política española, como siempre que el sistema de partidos hace aguas y deriva hacia el autoritarismo. Rivera y Rufián han perdido el barniz de héroes de bisutería. Pedro Sánchez y Pablo Casado casi ya parecen gemelos. Iglesias, Errejón y Colau se han convertido en corderitos del IBEX-35. El discurso más genuino hoy en España es el de VOX.

De hecho, la sentencia ha salido, como una advertencia, coincidiendo con el 79 el cumpleaños de la condena a muerte del presidente Companys, que fue juzgado por un tribunal español después de que la Gestapo lo entregara en el gobierno de Franco. Como en los 40, la justicia de los vencedores de la guerra civil, que no ha sido nunca oficialmente condenada, se esta convirtiendo en el cemento del nuevo partido único de España. Arcadi Espada lo ha explicado en un artículo sobre el cinismo de los socialistas.

Los tribunales españoles se sienten tan seguros que han dado permiso a Sánchez para desmontar el Valle de los Caídos, justamente cuando la sombra de Franco es más larga que nunca y el PSOE recuerda el partido que colaboró con Primo de Rivera. Puigdemont pide el voto después de pactar con el PSC en la Diputación, mientras que su presidente títere en Catalunya autoriza a los mossos a reprimir manifestantes y legitima la justicia española pidiendo una amnistía para los presos.

Todo el mundo ha invertido tanto en sus mentiras y sus abusos que nada hace pensar que la situación se pueda remontar sin un buen descalabro. Catalunya se encuentra inmersa en la bola de nieve española de cada final de época, que se va haciendo grande a medida que baja el nivel de los políticos. Ahora solo falta poner a los votantes del 1 de octubre a la altura de los dirigentes procesistas que engañaron al país y de los unionistas que se rabean en la represión española.

En definitiva, las sentencias son ideales para ensuciar el corazón de la población y alimentar la creación de estados pasionales catastróficos sin ton ni son. El eco de las sentencias y sus radiaciones mediáticas darán una salida barata a mucha gente que necesita desfogarse, sea porque se siente enredada, sea porque ha sido cómplice del engaño y ahora tiene remordimientos. Sin una dirección política con cara y ojos, Catalunya solo puede defenderse de la ocupación desgastando al estado español y esto nunca acaba bien.

A veces, la mejor respuesta –y la más difícil– es no hacer nada.

-----Actualizado-----

Tiempo al tiempo. Hay muchos tipos de violencia. Dos ejemplos:
- Alguien muy cercano a mí, catalán no independentista, residente en Catalunya, tiene problemas en el trabajo porqué su jefe es independentista y le amarga la vida.
- Otro, catalán no independentista, residente en Aragón, justo en la misma situación pero con un jefe MUY de derechas. Imagina.

Que tienen en común ambos, ser catalanes y abogar por seguir en España. Los extremos se están poniendo las botas.

Gracias señores políticos por no hacer su trabajo !!!!

Por cierto. En un bando tienen jueces, ejército y policías(incluyo evidentemente a los mossos) en el otro bando qué tienen?
No me hagas reír.

[josepzin]

Muy bueno el final:

Todo el mundo ha invertido tanto en sus mentiras y sus abusos que nada hace pensar que la situación se pueda remontar sin un buen descalabro. Catalunya se encuentra inmersa en la bola de nieve española de cada final de época, que se va haciendo grande a medida que baja el nivel de los políticos. Ahora solo falta poner a los votantes del 1 de octubre a la altura de los dirigentes procesistas que engañaron al país y de los unionistas que se rabean en la represión española.

En definitiva, las sentencias son ideales para ensuciar el corazón de la población y alimentar la creación de estados pasionales catastróficos sin ton ni son. El eco de las sentencias y sus radiaciones mediáticas darán una salida barata a mucha gente que necesita desfogarse, sea porque se siente enredada, sea porque ha sido cómplice del engaño y ahora tiene remordimientos. Sin una dirección política con cara y ojos, Catalunya solo puede defenderse de la ocupación desgastando al estado español y esto nunca acaba bien.

A veces, la mejor respuesta –y la más difícil– es no hacer nada.

[blindrulo]

Por cierto. En un bando tienen jueces, ejército y policías(incluyo evidentemente a los mossos) en el otro bando qué tienen?
No me hagas reír.

Pues el 1-O bien que les aplaudiais. Es hilarante, tenéis el seso tan comido que no sois capaces de pensar. A los mossos los controla el gobierno catalán. Si, si, ese que os ha mandado a las calles a armar grescar es el mismo que ha mandado a los mossos a que os partan la cara. Lo cual deja patente lo surrealista de todo lo que se está viviendo en Cataluña.

Un saludo.

[tartalo]

Los que no han hecho su trabajo han sido los que han judicializado todo usando tribunales parciales.
De todos modos los políticos independentistas está claro que no están por la independencia. Se han ganado dos referéndums uno de los cuáles el 1O no estaba en absoluto en el programa electoral pero sirvió para no hacer efectiva el mandato del primero. Además nunca se ha necesitado un referéndum por el precedente que marca Kosovo. Si los diputados independentistas quisieran hace años que la podían haber proclamado pero se dedican claramente a impedirla. En esto estoy absolutamente de acuerdo con David Raventós.
Lo mismo ha pasado en Escocia.

Pronto habrá una versión en español y en inglés.

Lo van a sacar en castellano ya mismo.... dijeron que 15 dias despues del 1-O
Pensaba abrir hilo cuando lo saquen

-----Actualizado-----

¿Youtube no traduce automáticamente el catalán?

Hoy o mañana lo sacan en castellano y a finales de mes en ingles.

[akualung]

Gracias señores políticos por no hacer su trabajo !!!!

Qué dices? si nunca habían trabajado tanto en la vida!! Están haciendo justo lo que los de "arriba" les han mandado hacer, crear cuanto más crispación posible, a ver si consiguen que explote otra guerra civil y se vuelven a hacer otra vez los amos del cortijo(que en cierta manera ya lo son, pero así pueden quitar las libertades al 100% y hacer cosas por las que les llamarían la atención desde otros países si se hicieran "en democracia", como instaurar toques de queda, prohibir reunirse en la calle, etc).

Joer, cada día me siento más orgulloso de mí mismo por haber decidido no tener hijos (y si algún dia los tengo por accidente, los ahogo en una palangana. Será menos cruel que hacerles vivir en este país, con el retraso profundo que hay).

[tartalo]

Habrá traducción. El documental es muy Tártalo pero tiempo ha que me estoy metamorfoseando al Tartalismo.

Siiiiiiiiiiii David es un crack!!!

[futu-block]

¿como era eso que lo van a traducir al castellano y no al español? y ¿porque cataluña que tiene eñe no se la ponen? ja ja ja

pos eso, que yo veo que tan carajote el el que saca la bandera como el que le dá la hostia, es una vergüenza que el pueblo catalán se esté peleando entre los mismos vecinos y que salpique de tanta desinformación a lo que queda de territorio nacional...
Cada vez creo mas que el país de pandereta es Cataluña, donde ni ellos mismos se ponen de acuerdo, pero que sabré yo si soy un pobre cateto andaluz...

[Sven]

Pues el 1-O bien que les aplaudiais. Es hilarante, tenéis el seso tan comido que no sois capaces de pensar. A los mossos los controla el gobierno catalán. Si, si, ese que os ha mandado a las calles a armar grescar es el mismo que ha mandado a los mossos a que os partan la cara. Lo cual deja patente lo surrealista de todo lo que se está viviendo en Cataluña.

Un saludo.

Estas completamente equivocado.
En absoluto los aplaudía. En su mayoría no hicieron NADA para protejer a la gente de los ataques de la policía española y tenían instrucciones desde la Generalitat para hacerlo así como quedó claro en el juicio.
Yo mismo hablé con un Mosso d'Esquadra que contemplaba como los aporellos habían aporreado a la gente que estaba en el colegio electoral donde le pedí que hiciera algo y se limitó a responderme con una sonrisa.
Muchas cosas van a cambiar en Cataluña.

Lo único que aparentemente hicieron bien los mosos es matar a hijos de **** terroristas el 17 de agosto. Siempre y cuando claro no fuera una manera de proteger al Gobierno de España de lo que cada vez queda más claro que es un ataque de falsa bandera.

Os han vendido la moto que todo es una cosa entre catalanes. Nada más lejos de la realidad.

Lo reducis todo a pobres bascos buenos perseguidos por bascos malos.
Os lo queréis creer para dormir más tranquilos mientras vuestro gobierno ha llegado al nivel de Turquía.

Tenemos clarísimo que el problema principal es la oligarquía catalana que de catalana le queda bien poco y sus títeres políticos independentistas o no que se han posicionado claramente en contra del pueblo catalán.

Nos vamos a cargar a toda la élite que manda en Cataluña porque es la que paga a partidos hooligan como Ciudadanos y Sociedad Civil Catalana. No sólo La Caixa y Banc Sabadell lo han hecho sino incluso el MI6 y el servicio secreto alemán. CEuropa ya no puede ser mediar en nada. Ni referéndum acordado ni ostias. DUI y punto. Como Kosovo.

Todo lo que esta pasando y la gente que falsamente se hace la equidistante desde una falsa superioridad moral ha quedado retratada.

Evidentemente estan usando la misma técnica de siempre.
Tenemos como mínimo 3250 efectivos del CNI en Cataluña ahora mismo. Son los que están estan montando "performances" en las calles de Barcelona.

T1odo es un **** teatro donde se escenifica un caos para justificar lo que los que mandan quieren que pase.
Los que ayer perdieron un ojo y les han destrozado un testículo son actores involuntarios.

No pensamos mover un **** dedo por los presos políticos ni por los que se exiliarion. Ni siquiera tuvieron la decencia de bajar la bandera española de la Generalitat.
Están en la cárcel para protejerlos de los catalanes y darles una pátina de mártires y así servir mejor a España.

-----Actualizado-----

¿como era eso que lo van a traducir al castellano y no al español? y ¿porque cataluña que tiene eñe no se la ponen? ja ja ja

pos eso, que yo veo que tan carajote el el que saca la bandera como el que le dá la hostia, es una vergüenza que el pueblo catalán se esté peleando entre los mismos vecinos y que salpique de tanta desinformación a lo que queda de territorio nacional...
Cada vez creo mas que el país de pandereta es Cataluña, donde ni ellos mismos se ponen de acuerdo, pero que sabré yo si soy un pobre cateto andaluz...

Exacto. No tienes ni **** idea.