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Tema: DEP Intel

  1. #31

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    Cita Iniciado por chipan Ver mensaje
    Pues a ver si es verdad esto y por fin sacan algo decente a buen precio, porque los primeros ryzen no fueron ni la mitad de lo que se decía que iban a ser, y es que llevo años con intel porque no había color, comprar AMD era comprar obsoleto, ojalá cambien las tornas y sea AMD la que vaya por delante; eso sería muy interesante porque además AMD es mas barato.
    Por cierto, hablo de procesadores...
    En tema de gráficas me sigue gustando más nvidia.
    Fueron mucho, fueron el primer procesador de AMD en años que le daba caña a los procesadores intel por el numero de núcleos y que le obligaron a sacar la serie 8 echando leches aumentando el numero de núcleos y los ryzen 2 a sacar la serie 9.
    Es lo que ha hecho que la gente vuelva a comprar procesadores AMD de nuevo, en España están en las 4 primeras posiciones de Amazon, curiosamente el primero es un Athlon FX de 8 núcleos.

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por princemegahit Ver mensaje
    Un departamento de marketing que no tiene AMD.
    Mas razon que un santo y un departamento de sobornos/presión importante también (si compras AMD no te suministro... ).

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por arkana Ver mensaje
    Lo único que podemos hacer, es comprar los ryzen 3000 en cuanto salga, porque como cambien las tornas e Intel no llegue al nivel de AMD en muchos años, serán los micros AMD los que sean caros. Que son empresas y no hermanitas de la caridad, en el momento que tengan el mercado subiran sus margenes de beneficios.
    Por desgracia AMD no continuará en ese puesto por mucho tiempo, Intel en un año o dos habrá recuperado la posición. Pero no solo es cuestión de precio, es cuestion de las técnicas mafiosas de Intel como presionar a
    fabricantes para que no montaran equipos con AMD bajo riesgo de no recibir procesadores Intel, modificación de los compiladores de los benchmarks para que metieran sentencias 'dañinas' que lastraban los procesadores AMD, benchmarks 'trucados', y en general un marketing bastante engañoso.
    No se si AMD hará lo mismo, pero con procesadores competitivos y mas baratos, es probable que mi próximo procesador sea un AMD.

  2. El siguiente usuario agradece a xzhorro este mensaje:

    Zoltar (12/12/2018)

  3. #32

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    Cita Iniciado por xzhorro Ver mensaje
    Fueron mucho, fueron el primer procesador de AMD en años que le daba caña a los procesadores intel por el numero de núcleos y que le obligaron a sacar la serie 8 echando leches aumentando el numero de núcleos y los ryzen 2 a sacar la serie 9.
    Fureon lo que fueron, mayor potencia/precio que intel pero menor potencia en términos absolutos.
    EL NUEVO ESLOGAN DE POKEMON QUEREMOS LA POKEDEX NACIONAL

  4. #33

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    No seamos tan haters, desde Sandy Bridge (incluso antes), Intel ha sido muy superior generación a generación, puntualmente AMD ha estado cerca, pero siempre a costa de un TDP superior, mayor dependencia de memorias y menor capacidad de OC.

    Con respecto a sobornos y marketing, no creo que sea para tanto, de hecho todas las consolas montan ya SOC AMD e incluso Apple se plantea utilizar Ryzen en los nuevos MAC, al final el trabajo bien hecho se ve recompensado, la gente es fanboy e idiota pero hasta cierto punto.

  5. #34

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    Cita Iniciado por selecter25 Ver mensaje
    No seamos tan haters, desde Sandy Bridge (incluso antes), Intel ha sido muy superior generación a generación, puntualmente AMD ha estado cerca, pero siempre a costa de un TDP superior, mayor dependencia de memorias y menor capacidad de OC.

    Con respecto a sobornos y marketing, no creo que sea para tanto, de hecho todas las consolas montan ya SOC AMD e incluso Apple se plantea utilizar Ryzen en los nuevos MAC, al final el trabajo bien hecho se ve recompensado, la gente es fanboy e idiota pero hasta cierto punto.
    Siempre habia creido que AMD se llevo el contrato de las videoconsolas porque tenia las APUs y podia suministrar en un chip cpu y gpu 'decente' tal como querían Sony y Microsoft e Intel no tenía en esa época nada similar con lo que competir.

    Lo de los sobornos/amenazas y los benchmarks trucados es un hecho demostrado, la FTC los denunció por practicas monopolistas:

    La FTC, que presentó su demanda en diciembre de 2009, acusó a Intel de rehusarse a vender chips a fabricantes de computadoras que también compraban chips de su rival AMD, y de realizar pagos a los fabricantes a cambio de su promesa de no usar chips manufacturados por otros. Dichos pagos son cuantiosos: de acuerdo a una investigación de la Comisión de Bolsa y Valores de EU, Intel pagó a Dell un total de 4,300 mdd entre los años 2003 y 2006.

    Y llegaron a un acuerdo para que el tema no siguieran adelante (la FTC no tiene capacidad para multar), por lo que salio sin ninguna multa. Pero se comprometió a no seguir haciendo esas practicas e indemnizar a los que compraron sus chips basándose en los resultados de los benchmarks trucados.

    Como parte del convenio, Intel acordó no tomar parte en pagos o actividades diseñadas para sacar del mercado a sus competidores. La tecnológica dijo que transparentaría la forma en que trata los productos de la competencia y estableció un fondo de 10 millones de dólares (mdd) para los clientes afectados por su táctica de alterar el software para que funcionara más lentamente con los chips de los rivales.
    https://expansion.mx/tecnologia/2010...nnexpansion-eu

  6. #35

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    Cita Iniciado por xzhorro Ver mensaje
    Siempre habia creido que AMD se llevo el contrato de las videoconsolas porque tenia las APUs y podia suministrar en un chip cpu y gpu 'decente' tal como querían Sony y Microsoft e Intel no tenía en esa época nada similar con lo que competir.

    Lo de los sobornos/amenazas y los benchmarks trucados es un hecho demostrado, la FTC los denunció por practicas monopolistas:



    Y llegaron a un acuerdo para que el tema no siguieran adelante (la FTC no tiene capacidad para multar), por lo que salio sin ninguna multa. Pero se comprometió a no seguir haciendo esas practicas e indemnizar a los que compraron sus chips basándose en los resultados de los benchmarks trucados.



    https://expansion.mx/tecnologia/2010...nnexpansion-eu
    Ninguna de estas prácticas monopolistas o benchmarks fake demuestra que Intel fuese peor en alguna generación con respecto a AMD, son solo intentos de torpedear, como las denuncias por patentes Apple/Samsung, son prácticas que todas las empresas hacen, de hecho AMD lo ha hecho también con fake-bench de Polaris, el Hybrid Crossfire, algunos de Threadripper... La mayoría de lanzamientos de ambas traen benchs hinchados, lo mismo con Nvidia.

    De ahí a decir que Intel se ha llevado el gato al agua por esos actos o que es el arma principal de Intel va un trecho, ahí están todas las comparativas a nivel usuario/canal respetable de YT, hay cientos de canales en los que se puede ver que Sandy/Ivy Bridge daban tortas como panes a los Phenom x6 y los FX, siendo algo más caros, eso sí. Con Skylake, Kaby y Coffee Lake idem, mejores que Ryzen y para más inri más baratos.

    Lo único que ha conseguido dinamitar a Intel ha sido su capacidad de producción, que les ha obligado a subir el precio de todas las gamas, a la vez que Ryzen+ lo ha bajado. Como muestra, un i5 gama media (i5 8400) vs un Ryzen 2600:



    Sigue siendo mejor el procesador Intel. Por qué ya no es atractivo y antes sí? Porque en abril el i5 costaba 160€ y el Ryzen 200€:

    https://es.camelcamelcamel.com/Intel...context=search

    https://es.camelcamelcamel.com/AMD-Y...context=search

    Ahora el i5 cuesta 250€ y el Ryzen no llega a 170€.

  7. Los siguientes 2 usuarios agradecen a selecter25 este post:

    rage (13/12/2018), Rivroner (13/12/2018)

  8. #36

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    Cita Iniciado por chipan Ver mensaje
    Fureon lo que fueron, mayor potencia/precio que intel pero menor potencia en términos absolutos.
    Te ibas a comprar el micro mas potente del mercado?
    Al usuario se la sopla quien tenga el procesador mas tocho de manera absoluta, lo que quiere es conseguir el mayor rendimiento por su dinero y ahi gana AMD ahora mismo y no por poca diferencia.

  9. #37

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    Mi hermano compró un i3-8100 antes del verano por apenas 100€ y ahora pasa de los 150, juajuajua. Y me reí de él en su momento porque ese i3 era para montar un pc para una persona que no iba a aprovechar ni el 40% del potencial de ese pc, y yo le dije "macho, pa eso haberle pillao un G4560, que tampoco lo iba a exprimir al 100% y salía por menos de 60€" (justo hacía poco que el G4560 había vuelto a bajar casi a su precio de salida, entre que se pasó el hype de esa cpu y todo el follón que se montó con el Meltdown y el Spectre).

    Pues al final resulta que incluso hizo bien y todo comprando el i3. Yo no me esperaba esta subida de precios.
    _
    .

  10. #38

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    Cita Iniciado por Zoltar Ver mensaje
    Me partooooo

    Menudos precios y características. Imagino que no sean reales aunque deseo que si lo fueran. El Ryzen 9 de 16/32 núcleos /hilos tiene pintaca y estoy deseando ver el 3300G

    Salu2

  11. #39

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    Curioso que el uso de la CPU en el rayen es la mitad que el i5.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

  12. #40

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    Cita Iniciado por swapd0 Ver mensaje
    Curioso que el uso de la CPU en el rayen es la mitad que el i5.
    Son 6 cores/6 hilos en el i5 y 6 cores/12hilos en el Ryzen, de ahí que vaya la carga más repartida en 12 hilos de ejecución. Al final para jugar el mayor factor limitante es el IPC, normalmente los juegos tienen 4 hilos "maestros" en los que cargan casi todo el trabajo y el resto hacen tareas menores, y el i5 es ligeramente superior en eso, IPC y carga hasta 4 cores.

    En el resto de tareas (edición, renderizado...) en las que se utilizan más núcleos, el Ryzen es infinitamente superior.

  13. #41

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    Ninguna de estas prácticas monopolistas o benchmarks fake demuestra que Intel fuese peor en alguna generación con respecto a AMD, son solo intentos de torpedear, como las denuncias por patentes Apple/Samsung, son prácticas que todas las empresas hacen, de hecho AMD lo ha hecho también con fake-bench de Polaris, el Hybrid Crossfire, algunos de Threadripper... La mayoría de lanzamientos de ambas traen benchs hinchados, lo mismo con Nvidia.

    De ahí a decir que Intel se ha llevado el gato al agua por esos actos o que es el arma principal de Intel va un trecho, ahí están todas las comparativas a nivel usuario/canal respetable de YT, hay cientos de canales en los que se puede ver que Sandy/Ivy Bridge daban tortas como panes a los Phenom x6 y los FX, siendo algo más caros, eso sí. Con Skylake, Kaby y Coffee Lake idem, mejores que Ryzen y para más inri más baratos.

    Lo único que ha conseguido dinamitar a Intel ha sido su capacidad de producción, que les ha obligado a subir el precio de todas las gamas, a la vez que Ryzen+ lo ha bajado. Como muestra, un i5 gama media (i5 8400) vs un Ryzen 2600:



    Sigue siendo mejor el procesador Intel. Por qué ya no es atractivo y antes sí? Porque en abril el i5 costaba 160€ y el Ryzen 200€:

    https://es.camelcamelcamel.com/Intel...context=search

    https://es.camelcamelcamel.com/AMD-Y...context=search

    Ahora el i5 cuesta 250€ y el Ryzen no llega a 170€.
    Acabo de mirar precios en pccomponentes y veo el i5 8400 por 241€ y el ryzen 5 2600x por 213€. Sigue siendo más barato, pero la cosa está ya algo más igualada.

  14. #42

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    Cita Iniciado por K-teto Ver mensaje
    Te ibas a comprar el micro mas potente del mercado?
    Al usuario se la sopla quien tenga el procesador mas tocho de manera absoluta, lo que quiere es conseguir el mayor rendimiento por su dinero y ahi gana AMD ahora mismo y no por poca diferencia.
    En mi caso quería potencia y silencio, y nada como un los i7 para eso. Para refrigerar el AMD que tuve antes de los i7 el ventilador tenía que ir pasado de vueltas todo el **** rato.
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  15. #43

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    Ninguna de estas prácticas monopolistas o benchmarks fake demuestra que Intel fuese peor en alguna generación con respecto a AMD, son solo intentos de torpedear, como las denuncias por patentes Apple/Samsung, son prácticas que todas las empresas hacen, de hecho AMD lo ha hecho también con fake-bench de Polaris, el Hybrid Crossfire, algunos de Threadripper... La mayoría de lanzamientos de ambas traen benchs hinchados, lo mismo con Nvidia.

    De ahí a decir que Intel se ha llevado el gato al agua por esos actos o que es el arma principal de Intel va un trecho, ahí están todas las comparativas a nivel usuario/canal respetable de YT, hay cientos de canales en los que se puede ver que Sandy/Ivy Bridge daban tortas como panes a los Phenom x6 y los FX, siendo algo más caros, eso sí. Con Skylake, Kaby y Coffee Lake idem, mejores que Ryzen y para más inri más baratos.

    Lo único que ha conseguido dinamitar a Intel ha sido su capacidad de producción, que les ha obligado a subir el precio de todas las gamas, a la vez que Ryzen+ lo ha bajado. Como muestra, un i5 gama media (i5 8400) vs un Ryzen 2600:



    Sigue siendo mejor el procesador Intel. Por qué ya no es atractivo y antes sí? Porque en abril el i5 costaba 160€ y el Ryzen 200€:

    https://es.camelcamelcamel.com/Intel...context=search

    https://es.camelcamelcamel.com/AMD-Y...context=search

    Ahora el i5 cuesta 250€ y el Ryzen no llega a 170€.
    No digo que Intel tenga la mayoria del mercado por eso, sino que Intel ha bloqueado a AMD todo lo que ha podido, de hecho ha perdido bastantes juicios o a llegado a acuerdos extrajudiciales para evitar males mayores. En el enlace de la wikipedia puedes ver que entre pitos y flautas Intel tuvo que pagar 1450 millones de dolares a la UE, 1250 millones a AMD por esos temas. ¿Por que hacerlo si tenia la parte del león del mercado y sus procesadores eran mejores?, pues no se si con la intención de tener el monopolio de los procesadores para servers y pcs o no dejar crecer a esas empresas para que no pudieran competir con ellos en el futuro o simplemente pura avaricia, ellos sabran la razón real.

    Y AMD ha tenido procesadores mejores que los de Intel, los primeros opteron a 64 bits , Intel tardó un tiempo (poco) en sacar un procesador x86 a 64 bits.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Advanc...v._Intel_Corp.

  16. #44

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    Cita Iniciado por chipan Ver mensaje
    En mi caso quería potencia y silencio, y nada como un los i7 para eso. Para refrigerar el AMD que tuve antes de los i7 el ventilador tenía que ir pasado de vueltas todo el **** rato.
    Ya, pero que amd era?
    Estamos hablando de los ryzen aqui.

  17. #45

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    Cita Iniciado por akualung Ver mensaje
    Acabo de mirar precios en pccomponentes y veo el i5 8400 por 241€ y el ryzen 5 2600x por 213€. Sigue siendo más barato, pero la cosa está ya algo más igualada.
    Sí, sorry. El vídeo de comparativa es con un Ryzen 2600X, pero me refería al 2600 a secas, es el mismo procesador con 300Mhz menos, fácilmente alcanzables por OC, aún así más aún a favor para el Intel. El 2600 está a 167€:

    https://www.pccomponentes.com/proces...-5-2600-39-ghz

    Cita Iniciado por xzhorro Ver mensaje
    No digo que Intel tenga la mayoria del mercado por eso, sino que Intel ha bloqueado a AMD todo lo que ha podido, de hecho ha perdido bastantes juicios o a llegado a acuerdos extrajudiciales para evitar males mayores. En el enlace de la wikipedia puedes ver que entre pitos y flautas Intel tuvo que pagar 1450 millones de dolares a la UE, 1250 millones a AMD por esos temas. ¿Por que hacerlo si tenia la parte del león del mercado y sus procesadores eran mejores?, pues no se si con la intención de tener el monopolio de los procesadores para servers y pcs o no dejar crecer a esas empresas para que no pudieran competir con ellos en el futuro o simplemente pura avaricia, ellos sabran la razón real.

    Y AMD ha tenido procesadores mejores que los de Intel, los primeros opteron a 64 bits , Intel tardó un tiempo (poco) en sacar un procesador x86 a 64 bits.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Advanc...v._Intel_Corp.
    Y Apple a Samsung, y viceversa, y Nvidia a AMD, y viceversa. Son empresas, no hermanitas de la caridad.

    Ha bloqueado el I+D de AMD? Crees que el desarrollo de arquitecturas de AMD se ha visto limitado por Intel? Yo creo que no, AMD siempre ha ido un paso por detrás, en muchos casos más de uno.

    Y el ejemplo que pones, me parece de lo más rebuscado, te has tenido que remontar a un procesador de servidor/workstation de hace más de 15 años. Les duró 6 meses y medio, lo que tardó Intel en sacar su primer Xeon x64. También IBM venía usando procesadores de 64bits desde los años 60.

    Y con esto no quiero dar a entender que AMD=caca Intel=godlike, pero al césar lo que es del césar.

    He tenido porcesadores AMD de todos los sockets a nivel usuario desde el 462, gamas bajas, medias, altas, APUs, y lo mismo con Intel (pasando por sockets entusiastas como el R, serie X), y a nivel usuario nunca ha habido un procesador de AMD del mismo segmento de Intel que fuese mejor a nivel de usuario.

    Precisamente por esto me alegro tanto y por eso se considera una revolución en el mundo del hardware, a día de hoy AMD ha copado el mercado de consolas, ha diseñado APUs con una potencia gráfica que no encuentras en Intel, Ryzen + compite con Coffee Lake de tú a tú, y Ryzen 2, si cumple expectativas, se va a merendar a todo lo visto hasta ahora en todos los segmentos.

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