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Tema: DEP Intel

  1. #421

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    https://www.reddit.com/r/macgaming/c...m_medium=web2x

    hablando de roseta 2 se ha mostrado un video de como funciona rosetta2 con el shadow of the tomb raider un binario de x86-64 en un dispositivo aarch64 arm.

    Por ahora han hecho la prueba con juegos que llevan metal en la API gráfica y el rendimiento no va nada mal.

  2. #422

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    Cita Iniciado por Carlos24 Ver mensaje
    https://www.reddit.com/r/macgaming/c...m_medium=web2x

    hablando de roseta 2 se ha mostrado un video de como funciona rosetta2 con el shadow of the tomb raider un binario de x86-64 en un dispositivo aarch64 arm.

    Por ahora han hecho la prueba con juegos que llevan metal en la API gráfica y el rendimiento no va nada mal.
    Diría que va mejor en una xbox one y es un hard de portatil de 2013... pero bueno, de donde no hay no se puede sacar.
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  3. #423

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    Efectivamente, ya han dicho las caracteristicas de esta demo que se esta poniendo como ejemplo de lo bien que va... y es 1080p 30fps al minimo de detalle.

    Si querian impresionar, mal.


  4. #424

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    Cita Iniciado por JoJo_ReloadeD Ver mensaje
    Efectivamente, ya han dicho las caracteristicas de esta demo que se esta poniendo como ejemplo de lo bien que va... y es 1080p 30fps al minimo de detalle.

    Si querian impresionar, mal.
    Hombre, imagino que no lo habrán orientado a la velocidad sino a la compatibilidad para demostrar que el rosetta 2 tambien puede con los juegos, aunque en un macbook air con dual core a 1.1 Ghz no se yo si iría mejor y es que los Mac de gama baja son muy gama baja para lo que cuestan , ademas el hardware en el que lo corren se supone que es mas lento que el nuevo.
    Habrá que ver cuando haya alguno real al que le hagan un benchmark a ver como va, tengo mucha curiosidad por saberlo.
    Última edición por zhorro; 25/06/2020 a las 02:24
    Zhorro

  5. #425

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    Teniendo en cuenta que al principio muchas aplicaciones irán emuladas, ¿no crees que tendrán que meter una CPU muy bestia para que la gente se compre los nuevos ordenadores en vez de buscar alguno mas antiguo con una CPU de intel? Eso hara que las aplicaciones nativas (ARM) puedan ir como un pepino.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

  6. #426

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    Cita Iniciado por swapd0 Ver mensaje
    Teniendo en cuenta que al principio muchas aplicaciones irán emuladas, ¿no crees que tendrán que meter una CPU muy bestia para que la gente se compre los nuevos ordenadores en vez de buscar alguno mas antiguo con una CPU de intel? Eso hara que las aplicaciones nativas (ARM) puedan ir como un pepino.
    La emulación puede dar muchos problemas, no sólo de rendimiento, incluso de que por una cosa u otra simplemente no funcione.

    Más bien parece un intento de liquidar el mercado anterior; porque sacarán SO nuevo, con programas que sólo funcionarán en él, los programas que ya existen no funcionarán y ya no recibirán soporte.
    Le estarán diciendo a sus usuarios... o actualizáis, o en el barro os quedáis.

  7. #427

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    Cita Iniciado por masteries Ver mensaje
    La emulación puede dar muchos problemas, no sólo de rendimiento, incluso de que por una cosa u otra simplemente no funcione.

    Más bien parece un intento de liquidar el mercado anterior; porque sacarán SO nuevo, con programas que sólo funcionarán en él, los programas que ya existen no funcionarán y ya no recibirán soporte.
    Le estarán diciendo a sus usuarios... o actualizáis, o en el barro os quedáis.
    Pero con el cambio que pretenden hacer (de x86-64 a arm) es salirse del barro para caer en la mierda.
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  8. El siguiente usuario agradece a chipan este mensaje:

    masteries (25/06/2020)

  9. #428

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    Cita Iniciado por chipan Ver mensaje
    Pero con el cambio que pretenden hacer (de x86-64 a arm) es salirse del barro para caer en la mierda.
    jajaja

    Con lo del barro no me quería referir a que los actuales x86-64 sean "barro"; ni mucho menos; es más la sensación esa que se le queda a los "modernillos" cuando su manzanota ya no pueda ejecutar los "nuevos (recompiladas versiones) programas" y ya no reciba soporte su SO ni su cacharrito.

  10. #429

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    jajaja

    Con lo del barro no me quería referir a que los actuales x86-64 sean "barro"; ni mucho menos; es más la sensación esa que se le queda a los "modernillos" cuando su manzanota ya no pueda ejecutar los "nuevos (recompiladas versiones) programas" y ya no reciba soporte su SO ni su cacharrito.
    Pues si tienen un Iphone, exactamente la misma cara xD.

  11. #430

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    Con lo del barro no me quería referir a que los actuales x86-64 sean "barro"; ni mucho menos; es más la sensación esa que se le queda a los "modernillos" cuando su manzanota ya no pueda ejecutar los "nuevos (recompiladas versiones) programas" y ya no reciba soporte su SO ni su cacharrito.
    Van a tener dos años de transición (como mínimo) en los cuales van a seguir vendiendo los equipos con x86 y sacando equipos nuevos x86, no veo como van a dejar de dar soporte a Mac OS X y tampoco van a dejar de dar soporte en el instante que cambien todos los equipos a ARM (que con la gama pro con 28 nucleos yo veo lo de los dos años corto) porque nadie se compraría un equipo x86 si no tiene claro cuantos años va a estar soportado su S.O. (aparte de que les freirian a demandas).
    Tampoco veo porque no va a poder ejecutar las aplicaciones recompiladas, para eso han hecho el rosetta2, que tendrán problemas con algunas aplicaciones es seguro, pero con las grandes no creo porque serán con las que mas pruebas han hecho.
    Lo que si va a hacer Apple es presionar a muerte las empresas desarrolladoras para que utilicen el nuevo formato binario unversal, o sea que en el mismo ejecutable vayan las versiones x86 y ARM y que dentro de poco tiempo (1 año o así) lo haga obligatorio si quieres que tu aplicacion este en el store de apple, asi tendrían mucho mas rapido las aplicaciones en formato nativo.
    Zhorro

  12. El siguiente usuario agradece a zhorro este mensaje:

    swapd0 (25/06/2020)

  13. #431

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    ¿Cuantos años se estuvo manteniendo el soporte a PowerPC mientras ya había equipos con intel? Pues harán lo mismo.

    Una ventaja de los ARM, bueno del A12 o el que toque es que en el mismo chip añaden hardware para descomprimir video, sonido, cifrado de datos, etc, mientras que en un i5 o i7 solo tienes la CPU.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

  14. #432

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    ¿Cuantos años se estuvo manteniendo el soporte a PowerPC mientras ya había equipos con intel? Pues harán lo mismo.

    Una ventaja de los ARM, bueno del A12 o el que toque es que en el mismo chip añaden hardware para descomprimir video, sonido, cifrado de datos, etc, mientras que en un i5 o i7 solo tienes la CPU.
    Lo acabo de mirar en la güiskipedia y dio soporte durante 6 años de emulación de rosetta y 3 años y medio de actualizaciones y versiones nuevas del sistema operativo para powerpc y el cambio de powerpc a intel duró un poco mas de medio año.
    Zhorro

  15. #433

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    Lo acabo de mirar en la güiskipedia y dio soporte durante 6 años de emulación de rosetta y 3 años y medio de actualizaciones y versiones nuevas del sistema operativo para powerpc y el cambio de powerpc a intel duró un poco mas de medio año.
    No intentes hacer de abogado del diablo, en este foro odiamos a los que tuvieron algo de Apple, tienen algo de Apple o tendran algo de Apple.

    PD: yo tengo mucho de Apple, pero como me odio a mi mismo entonces estoy en equilibrio.

  16. Los siguientes 3 usuarios agradecen a Iced este post:

    fbustamante (26/06/2020), selecter25 (25/06/2020), ^MiSaTo^ (26/06/2020)

  17. #434

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    Cita Iniciado por swapd0 Ver mensaje
    ¿Cuantos años se estuvo manteniendo el soporte a PowerPC mientras ya había equipos con intel? Pues harán lo mismo.

    Una ventaja de los ARM, bueno del A12 o el que toque es que en el mismo chip añaden hardware para descomprimir video, sonido, cifrado de datos, etc, mientras que en un i5 o i7 solo tienes la CPU.
    Esto sobre el papel suena bien, pero la gran desventaja es que cuando sacan otro algoritmo, codec, lo que sea para lo que este diseñado dicho hardware... este queda totalmente inutil. La pi lleva esto que dices e intenta reproducir h265 en ella, veras como la cpu sufre, pq el hard llega hasta h264.

    Intel, y todos los fabricantes x86, claro, tuvo vision cuando doto a los x86 de registros e instrucciones de uso general para multimedia. MMX, 3dnow, SSE en sus diferentes revisiones... para que crear hardware que va a quedar obsoleto si o si cuando es mejor hacer que la cpu pueda manejar los datos de los que se componen la musica, graficos, videos... a nivel de registros? el software hace el resto.

    Cita Iniciado por Iced Ver mensaje
    No intentes hacer de abogado del diablo, en este foro odiamos a los que tuvieron algo de Apple, tienen algo de Apple o tendran algo de Apple.

    PD: yo tengo mucho de Apple, pero como me odio a mi mismo entonces estoy en equilibrio.
    Si no es odiar a apple, es poner de manifiesto que esta jugada a nivel de hardware no tiene sentido, por mucho que intenten justificarlo. El que no quiera verlo... pues mira, que le voy a decir

    *****, si macrumours esta lleno de gente pidiendo que hagan macs con AMDs ryzen y se dejen de arm xDDD


  18. #435

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    Cita Iniciado por JoJo_ReloadeD Ver mensaje
    Esto sobre el papel suena bien, pero la gran desventaja es que cuando sacan otro algoritmo, codec, lo que sea para lo que este diseñado dicho hardware... este queda totalmente inutil. La pi lleva esto que dices e intenta reproducir h265 en ella, veras como la cpu sufre, pq el hard llega hasta h264.

    Intel, y todos los fabricantes x86, claro, tuvo vision cuando doto a los x86 de registros e instrucciones de uso general para multimedia. MMX, 3dnow, SSE en sus diferentes revisiones... para que crear hardware que va a quedar obsoleto si o si cuando es mejor hacer que la cpu pueda manejar los datos de los que se componen la musica, graficos, videos... a nivel de registros? el software hace el resto.
    Los A12 también tienen instrucciones SIMD, pero no corren tanto.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.

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