DEP Intel

[zhorro]

Pues parece que realmente Intel se muere poquito a poquito...



Sorprendentemente, está en una situación bastante jodía hoy por hoy.

Un poco tremendista el chaval, Intel no va a pasar toda la fabricación de sus procesadores a TSMC primero porque estos no tienen la capacidad suficiente para fabricarlos y segundo porque no creo que el gobierno les dejara. En un caso extremo comprarian una licencia del proceso de fabricación para sus procesadores y lo que yo creo que va a suceder es que mientras arreglan el desaguisado van a pasar cosas de 7nm a TSMC (las graficas por ejemplo) y algunos procesadores.
Lo que esta claro es que ahora mismo las estan pasando bastante canutas y tienen que empezar a organizar el cotqrro.

Por lo pronto ya ha rodado una cabeza la de la persona que llevaba todo (diseño, proceso de fabricación, etc.) aunque algunos analistas comentan que puede tambien ser porque habia pedido el puesto del presidente. No creo que hubiera sido el candidato adecuando pero el presidente actual deberia ir a la calle bien rapidito, porque su gestion tambien ha sido nefasta.

[Karkayu]

Un poco tremendista el chaval, Intel no va a pasar toda la fabricación de sus procesadores a TSMC primero porque estos no tienen la capacidad suficiente para fabricarlos y segundo porque no creo que el gobierno les dejara. En un caso extremo comprarian una licencia del proceso de fabricación para sus procesadores y lo que yo creo que va a suceder es que mientras arreglan el desaguisado van a pasar cosas de 7nm a TSMC (las graficas por ejemplo) y algunos procesadores.
Lo que esta claro es que ahora mismo las estan pasando bastante canutas y tienen que empezar a organizar el cotqrro.

Por lo pronto ya ha rodado una cabeza la de la persona que llevaba todo (diseño, proceso de fabricación, etc.) aunque algunos analistas comentan que puede tambien ser porque habia pedido el puesto del presidente. No creo que hubiera sido el candidato adecuando pero el presidente actual deberia ir a la calle bien rapidito, porque su gestion tambien ha sido nefasta.

También creo que la visión del muchacho es muy "apocalíptica" xD Pero la realidad es que hace 4 años nadie se iba a imaginar que Intel estuvieta tan jodida como está ahora mismo.

[selecter25]

Llevo siguiendo a Iker desde que abrió el canal de YT y pesaba el doble, y pasó de ser un fanboy de Intel a uno de AMD. No es que haya perdido crédito, pero se ha vuelto muy tremendista con todo.

Con respecto a la noticia, a mí lo que realmente me preocupa es la venta de ARM y en manos de quién caiga, eso sí puede cambiar mucho el futuro panorama de casi todo.

[zhorro]

Llevo siguiendo a Iker desde que abrió el canal de YT y pesaba el doble, y pasó de ser un fanboy de Intel a uno de AMD. No es que haya perdido crédito, pero se ha vuelto muy tremendista con todo.

Con respecto a la noticia, a mí lo que realmente me preocupa es la venta de ARM y en manos de quién caiga, eso sí puede cambiar mucho el futuro panorama de casi todo.

Si, los rumores dicen que Nvidia es uno de los postores para quedarse con ARM, pero va a tener problemas regulatorios si lo consigue porque pasaria a fabricar y a licenciar los procesadores a competidores (Qualcomm, Tesla, Marvell, etc.)
A mi sinceramente no me haria ni chispa de gracia teniendo en cuenta que podrian seguir con las politicas de mierda que han hecho en el mercado de las tarjetas graficas.

[selecter25]

Si, los rumores dicen que Nvidia es uno de los postores para quedarse con ARM, pero va a tener problemas regulatorios si lo consigue porque pasaria a fabricar y a licenciar los procesadores a competidores (Qualcomm, Tesla, Marvell, etc.)
A mi sinceramente no me haria ni chispa de gracia teniendo en cuenta que podrian seguir con las politicas de mierda que han hecho en el mercado de las tarjetas graficas.

Se habla de varios interesados, entre ellos el propio Apple.

De los problemas que hablas: Quién les obligaría una vez adquirido ARM a seguir el mismo modelo que actualmente adopta la empresa? Podrían dejar fuera del mercado ARM a quien les diese la gana? Podría Apple en caso de adquirirla licenciar ciertos SOC y reservarse algunos exclusivos más potentes?

[zhorro]

Se habla de varios interesados, entre ellos el propio Apple.

De los problemas que hablas: Quién les obligaría una vez adquirido ARM a seguir el mismo modelo que actualmente adopta la empresa? Podrían dejar fuera del mercado ARM a quien les diese la gana? Podría Apple en caso de adquirirla licenciar ciertos SOC y reservarse algunos exclusivos más potentes?

Supongo que en el acuerdo de compra les obligarian a seguir con el modelo que tienen actual, pero seguro que encontrarian resquicios para hacer putadillas del tipo de licenciar mas tarde para terceros, informacion privilegiada, etc. En Forbes comentaban que Apple no estaba muy interesada en comprar ARM, a lo mejor la licencia que tienen ahora mismo les permite hacer todo lo que necesitan.

[Drumpi]

Supongo que en el acuerdo de compra les obligarian a seguir con el modelo que tienen actual, pero seguro que encontrarian resquicios para hacer putadillas del tipo de licenciar mas tarde para terceros, informacion privilegiada, etc. En Forbes comentaban que Apple no estaba muy interesada en comprar ARM, a lo mejor la licencia que tienen ahora mismo les permite hacer todo lo que necesitan.

Según el otro hilo, Apple está cambiando sus procesadores hacia ARM, así que sí, estan MUY interesados en adquirir ARM.

Pero de todas formas, compre quien compre ¿qué política se va a seguir? ¿la del comprador? ¿la del comprado? ¿la monopolista? ¿la que favorezca la mayor cantidad de ventas?...

[selecter25]

Supongo que en el acuerdo de compra les obligarian a seguir con el modelo que tienen actual, pero seguro que encontrarian resquicios para hacer putadillas del tipo de licenciar mas tarde para terceros, informacion privilegiada, etc. En Forbes comentaban que Apple no estaba muy interesada en comprar ARM, a lo mejor la licencia que tienen ahora mismo les permite hacer todo lo que necesitan.

Como dice Drumpi, Apple es quizás el mayor interesado porque justo ahora va a migrar todo su "ecosistema" a ARM, y Samsung, aunque solo tire de ellos para los Exynos, también se rumorea que está muy interesada porque planeaba lanzar portátiles con SOCs ARM.

Caiga en manos de quien caiga, ya os digo yo que no van a respetar el modelo actual ni de coña, de hecho ya hay noticias en donde se comenta el deseo de Nvidia de lanzar modelos exclusivos y de limitar el acceso a competidores.

[zhorro]

Según el otro hilo, Apple está cambiando sus procesadores hacia ARM, así que sí, estan MUY interesados en adquirir ARM.

Pero de todas formas, compre quien compre ¿qué política se va a seguir? ¿la del comprador? ¿la del comprado? ¿la monopolista? ¿la que favorezca la mayor cantidad de ventas?...

Hay unas declaraciones de Apple a la revista Bloomberg esta semana dicendo que segun fuentes cercanas no estaban interesados en la compra del negocio de ARM, no se si podreis leer el articulo porque es de pago (aunque te deja leer 1 o 2 articulos gratis)

As part of the sale process, SoftBank approached Apple to gauge its interest in acquiring Arm, according to people familiar with the matter. While the two firms had preliminary discussions, Apple isn’t planning to pursue a bid, the people said.

https://www.bloomberg.com/news/artic...vidia-interest

Supongo que es por que Apple ahora mismo está muy muy lejos del diseño original de los procesadores ARM y tiene una licencia de arquitectura que le permite hacer lo que quiera con esos procesadores y ademas se supone que puede añadir instrucciones propias, no creo que le interesa el negocio de licenciar a terceros aparte de que tendria problemas legales miles para poder comprar ARM y tendría que hacer concesiones. Lo que seguramente si buscara es seguir con esa licencia para los procesadores/arquitecturas nuevas que saque ARM.

[selecter25]

Hay unas declaraciones de Apple a la revista Bloomberg esta semana dicendo que segun fuentes cercanas no estaban interesados en la compra del negocio de ARM, no se si podreis leer el articulo porque es de pago (aunque te deja leer 1 o 2 articulos gratis)



https://www.bloomberg.com/news/artic...vidia-interest

Supongo que es por que Apple ahora mismo está muy muy lejos del diseño original de los procesadores ARM y tiene una licencia de arquitectura que le permite hacer lo que quiera con esos procesadores y ademas se supone que puede añadir instrucciones propias, no creo que le interesa el negocio de licenciar a terceros aparte de que tendria problemas legales miles para poder comprar ARM y tendría que hacer concesiones. Lo que seguramente si buscara es seguir con esa licencia para los procesadores/arquitecturas nuevas que saque ARM.

Si ahí está la gracia, no es lo que pueda hacer o no con ellos, es lo que no va a poder hacer como Nvidia o Samsung se hagan con ARM. No creo que realmente a ninguno le interese comprar ARM más que por el mero hecho de fastidiar a la competencia.

Del mismo artículo que citas:

Any customer trying to acquire Arm would trigger regulatory scrutiny. Other companies using its technology would likely oppose a deal and demand assurances that a new owner would continue to provide equal access to Arm’s instruction set. Such concerns resulted in a neutral company -- SoftBank -- buying Arm the last time it was for sale.

Están todos con la mosca detrás de la oreja y exigen garantías de que el nuevo propietario otorgue acceso al set de instrucciones, así que alguna artimaña esperan.

[zhorro]

Si ahí está la gracia, no es lo que pueda hacer o no con ellos, es lo que no va a poder hacer como Nvidia o Samsung se hagan con ARM. No creo que realmente a ninguno le interese comprar ARM más que por el mero hecho de fastidiar a la competencia.

Del mismo artículo que citas:



Están todos con la mosca detrás de la oreja y exigen garantías de que el nuevo propietario otorgue acceso al set de instrucciones, así que alguna artimaña esperan.

Normal, teniendo en cuenta el historial de todos, Nvidia con sus artimañas con los fabricantes y subvenciones encubiertas, samsung con el presidente juzgado y condenado por sobornos, estafa, etc. y Apple dejando en la estacada a muchas compañias sin previo aviso (Japan Display, Imagination Technoligies, etc), cerrando el iphone y cada vez mas mac os para que no funcione con componentes que no sean de Apple y eso es lo que ha trascendido a la prensa. Como para fiarse.

[Drumpi]

También es cierto que Apple no es tonta, y que digan que no van a negociar es otra forma de negociación, como cuando dices "no me interesa comprar esta casa" al vendedor, y por dentro te estás tirando de los pelos por conseguirla, a ver si te la dejan más barata
Mi bola de cristal, aunque sea cuadrada, vaticina dos escenarios muy plausibles:
- Que una de las empresas más interesadas se haga con ARM, y limite la tecnología a su competencia de alguna manera, por lo que le van a caer varias demandas que torearán con un arte pocas veces visto, y las demás empresas terminarán buscando otra tecnología similar.
- Que una empresa no tan interesada se haga con ARM y venda la tecnología a todo el mundo por igual, manteniendo más o menos las políticas internas de la antigua empresa, hasta que vea cómo sacar más beneficio.

Si nos creemos a Apple, y pensamos que como desarrolladores de HW no son buenos (con que no sean tan buenos como para cambiar la arquitectura, me vale), es posible que compren ARM y ejecuten el segundo escenario, como una nueva fuente de ingresos que no entienden cómo funciona, pero mientras no pare el flujo de billetes la van a mantener y la van a cuidar con alguna inyección extra para I+D... Pero eso si nos creemos lo que dicen.

Es que hay mucho en juego: todo el mercado de teléfonos móviles depende de ARM. Tablets, micro-controladores para domótica, procesadores para periféricos (¿gafas VR?), consolas portátiles (chinas)... Por no hablar de todo el software existente para el desarrollo, la de millones de personas que trabajan directamente programando para procesadores ARM.
Está Intel, está AMD, y detrás está ARM, compitiendo en otra liga... ¿es la Nintendo de los microprocesadores?

[zhorro]

También es cierto que Apple no es tonta, y que digan que no van a negociar es otra forma de negociación, como cuando dices "no me interesa comprar esta casa" al vendedor, y por dentro te estás tirando de los pelos por conseguirla, a ver si te la dejan más barata
Mi bola de cristal, aunque sea cuadrada, vaticina dos escenarios muy plausibles:
- Que una de las empresas más interesadas se haga con ARM, y limite la tecnología a su competencia de alguna manera, por lo que le van a caer varias demandas que torearán con un arte pocas veces visto, y las demás empresas terminarán buscando otra tecnología similar.
- Que una empresa no tan interesada se haga con ARM y venda la tecnología a todo el mundo por igual, manteniendo más o menos las políticas internas de la antigua empresa, hasta que vea cómo sacar más beneficio.

Si nos creemos a Apple, y pensamos que como desarrolladores de HW no son buenos (con que no sean tan buenos como para cambiar la arquitectura, me vale), es posible que compren ARM y ejecuten el segundo escenario, como una nueva fuente de ingresos que no entienden cómo funciona, pero mientras no pare el flujo de billetes la van a mantener y la van a cuidar con alguna inyección extra para I+D... Pero eso si nos creemos lo que dicen.

Es que hay mucho en juego: todo el mercado de teléfonos móviles depende de ARM. Tablets, micro-controladores para domótica, procesadores para periféricos (¿gafas VR?), consolas portátiles (chinas)... Por no hablar de todo el software existente para el desarrollo, la de millones de personas que trabajan directamente programando para procesadores ARM.
Está Intel, está AMD, y detrás está ARM, compitiendo en otra liga... ¿es la Nintendo de los microprocesadores?

Una estrategia cojonuda la de no me interesa cuando sabes que hay al menos una compañia que la quiere comprar, nunca antes ha fallado

¿Que Apple no son buenos desarrolladores de HW?, ¿es una suposicion o realmente lo piensas?.., lo digo porque ahora mismo los procesadores de Apple y las GPUs estan bastante por delante del resto de los fabricantes y son los unicos que ahora mismo tienen procesadores custom ARM, Qualcomm y Samsung ya han abandonado ese camino porque no lograban resultados que esperaban.

[selecter25]

Una estrategia cojonuda la de no me interesa cuando sabes que hay al menos una compañia que la quiere comprar, nunca antes ha fallado

¿Que Apple no son buenos desarrolladores de HW?, ¿es una suposicion o realmente lo piensas?.., lo digo porque ahora mismo los procesadores de Apple y las GPUs estan bastante por delante del resto de los fabricantes y son los unicos que ahora mismo tienen procesadores custom ARM, Qualcomm y Samsung ya han abandonado ese camino porque no lograban resultados que esperaban.

Los Exynos son basura, pero Qualcomm?? Si prácticamente el grueso de teléfonos Android de todas las gamas montan Snapdragon+Adreno.

Siendo el A13 Bionic un excelente SOC (seguramente el mejor del mercado), el Snapdragon 865 prácticamente lo iguala. Otro aspecto muy importante (y por el que Qualcomm tiene cogidos por los huevos a todos, incluida Apple) es que actualmente todos los móviles que quieran 5G (incluido el Iphone 12 5G que llevará el X60) tienen que montar modem de Qualcomm. Ya les han acusado muchas veces de monopolio por esto.

[zhorro]

Los Exynos son basura, pero Qualcomm?? Si prácticamente el grueso de teléfonos Android de todas las gamas montan Snapdragon+Adreno.

Siendo el A13 Bionic un excelente SOC (seguramente el mejor del mercado), el Snapdragon 865 prácticamente lo iguala. Otro aspecto muy importante (y por el que Qualcomm tiene cogidos por los huevos a todos, incluida Apple) es que actualmente todos los móviles que quieran 5G (incluido el Iphone 12 5G que llevará el X60) tienen que montar modem de Qualcomm. Ya les han acusado muchas veces de monopolio por esto.

Nop, no lo iguala, esta todavía lejos el unico sitio donde le ha 'ganado' es en las pruebas sinteticas de Antutu, en las pruebas reales esta todavía lejos, solo hay que verlo en juegos, navegacion por internet y ejecución de aplicaciones Y los chips 5g despues de la cagada de Intel con los modem 5g (tarde, mal y nunca) no le ha quedado mas remedio que utilizar Qualcomm (huawei lo dejaron fuera por razones obvias), pero ha comprado el negocio de modems 5g a Intel por lo que es seguro que dejaran de usarlos cuando tengan su propio modem 5g funcionando.
Los exynos tenian problemas porque los chips custom no iban demasiado bien, pero los nuevo van a utilizar directamente las IPs de ARM sin modificaciones igual que hace Qualcomm desde hace un tiempo aunque les ponga nombrecitos a los cores
A Qualcomm no solo le han acusado (apple quito su demanda a cambio de los modems) sino que en mayo ya perdio un juicio en USA y creo recordar que tiene otro pendiente en China, lleva mas de 2 años con juicios uno detras de otro. Unas bellas personas los de Qualcomm.

Aunque que $DIOS me perdone no veo nada necesaria la tecnologia 5g para el publico en general, para mi es equivalente a los televisores 8k