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Tema: c64 juego experimental modo multicolor

  1. #1

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    c64 juego experimental modo multicolor



    (aclaro que no es mio...)
    Última edición por SplinterGU; 31/03/2022 a las 23:25
    ...

  2. Los siguientes 6 usuarios agradecen a SplinterGU este post:

    akualung (01/04/2022), chipan (31/03/2022), fbustamante (31/03/2022), MasterGame (02/04/2022), romeroca (01/04/2022), selecter25 (31/03/2022)

  3. #2

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    Pinta muy guapo, y la música me gusta.
    Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadia la latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.

  4. #3

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    Conchemihermana! Muy guapo Splinter.

  5. #4

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    aclaro que no es mio...

    pero si, esta muy bueno...
    ...

  6. #5

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    No lo pillo, ¿que diferencias hay con otros juegos del C64?
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.


    It is an undisputed truth that the Atari ST gets the best out of coders. No dedicated hardware, just the CPU and a frame buffer! Some call it Spartan, others name it Power Without The Price, and a select few say `challenge accepted'! --- by spkr from smfx

  7. #6

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    otros juegos c64

    Nombre:  305390-20-mejores-juegos-commodore-64.png
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    Nombre:  d8b3526516.jpg
Visitas: 83
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    me lo vendieron como algo novedoso lo del multicolor... ahora si no lo es, me marcho despacito y cabizbajo...
    ...

  8. #7

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    Como se nota la diferencia con la versón NTSC, como se acelera todo!

    "Experimental C64 game using Multicolor FLI Overlace graphics"

    El tema con este juego, mas allá que la diferencia con estas últimas capturas es que tiene scanlines y se ve mas bonito solo por eso, es que se supone que estan usando colores "nuevos" o que no pertenecen a la paleta del 64 usando una técnica que es intercambiar rapidamente un color con otro y en ese parpadeo imperceptible para el ojo humano (no para ciborgs ni bots rusos) se percibe otro color.

    Es una técnica que pocos juegos usan, por ejemplo It´s Magic 2 la usa, si os fijais en este video, algunos sprites enemigos van haciendo un parpadeo raro constantemente, eso es porque el video está hecho usando una capturadora que no es capaz de reproducir ese efecto.


  9. Los siguientes 5 usuarios agradecen a josepzin este post:

    fbustamante (01/04/2022), Karkayu (01/04/2022), masteries (01/04/2022), romeroca (01/04/2022), SplinterGU (01/04/2022)

  10. #8

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    gracias! se ve que ya se usaba esto...

    algo parecido (salvando diferencias) hace el mario de zx spectrum, los graficos tienen un tramado que cambia constantemente en monitor se ve terrible, pero en TV se debe ver muy bien... tambien es para simular colores extra...
    ...

  11. #9

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    ¡Qué bien hecho esta este It´s Magic 2!

    Usando dithering complementario, como debe ser.

    Cuando ves las especificaciones de los C64; que más o menos podían plantarle cara a NES.
    Pero la mayoría de juegos no alcanzaron jamás este nivel. Si los Turrican, Nebulus...

  12. #10

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    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    Como se nota la diferencia con la versón NTSC, como se acelera todo!

    "Experimental C64 game using Multicolor FLI Overlace graphics"

    El tema con este juego, mas allá que la diferencia con estas últimas capturas es que tiene scanlines y se ve mas bonito solo por eso, es que se supone que estan usando colores "nuevos" o que no pertenecen a la paleta del 64 usando una técnica que es intercambiar rapidamente un color con otro y en ese parpadeo imperceptible para el ojo humano (no para ciborgs ni bots rusos) se percibe otro color.

    Es una técnica que pocos juegos usan, por ejemplo It´s Magic 2 la usa, si os fijais en este video, algunos sprites enemigos van haciendo un parpadeo raro constantemente, eso es porque el video está hecho usando una capturadora que no es capaz de reproducir ese efecto.

    El truco del parpadeo es mas viejo que el cagar. Se estuvo usando hasta en la epoca de 32 bits para simular transparencias poniendo un elemento en un frame y quitandolo en el siguiente. Pero las veces que se usó para colores no era tan efectivo. Y ya no solo se trata de que una capturadora no pueda reproducir ese efecto, sino de que los monitores actuales tienen tal perfeccion de imagen sin ningun tipo (casi) de ghosting que impiden que ese efecto funcione bien. Tal como pasa con el dithering.

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por masteries Ver mensaje
    ¡Qué bien hecho esta este It´s Magic 2!

    Usando dithering complementario, como debe ser.

    Cuando ves las especificaciones de los C64; que más o menos podían plantarle cara a NES.
    Pero la mayoría de juegos no alcanzaron jamás este nivel. Si los Turrican, Nebulus...
    *****, si solo con la cpu está infinitamente por debajo de nes. Y en cuanto a memoria tenia que usar constantemente el truco de duplicar el tamaño de sprites (algo que muy pocas veces se uso en nes) yo creo que no podia plantarle cara a nes ni de coña. Y mucho menos si la nes usaba mappers externos. Que tuviese juegos buenisimos no significa eso. También spectrum tenía algun juego mejor que nes o gameboy, pero eso no significa tampoco que estuviese cerca en especificaciones...

  13. #11

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    Cita Iniciado por masteries Ver mensaje
    ¡Qué bien hecho esta este It´s Magic 2!

    Usando dithering complementario, como debe ser.

    Cuando ves las especificaciones de los C64; que más o menos podían plantarle cara a NES.
    Pero la mayoría de juegos no alcanzaron jamás este nivel. Si los Turrican, Nebulus...
    Plantar cara, o al menos intentarlo con la Master System:



  14. Los siguientes 2 usuarios agradecen a Sr.Polilla este post:

    romeroca (01/04/2022), SplinterGU (02/04/2022)

  15. #12

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    Cita Iniciado por Sr.Polilla Ver mensaje
    Plantar cara, o al menos intentarlo con la Master System:

    Yo lo grabé en ntsc:

  16. El siguiente usuario agradece a dj syto este mensaje:

    SplinterGU (02/04/2022)

  17. #13

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    Tengo entendido que ese port de Sonic, necesita una expansión de 256 KB de RAM de las llamadas REU.

    Lo que no es ningún truco, porque carga la ROM entera de un sólo golpe, en lugar de cargar fase por fase.


    Pero parece ser, que parte de esa RAM; por el puerto donde se conecta, puede ser utilizada por el adaptador de vídeo del C64,
    y además esa parte es una RAM más rápida y de acceso exclusivo para el vídeo, se puede hacer scroll, sprites... de todo con ella.


    Y tampoco es un truco moderno, esas REU ya se vendían en tiempos de la vida comercial del C64.
    Desconozco si alguien está produciendo REUs modernos asequibles, y por lo que he leído:

    https://kripkit.com/commodore-reu/


    Da la sensación, de que la memoria REU, es el tipo de memoria que montaría el adaptador de vídeo originalmente (una idea genial viendo lo bien que mueve el scroll de Sonic, todas las lecturas y escrituras que hace el adaptador de vídeo en la memoria REU son por DMA, vamos que una vez dadas las órdenes, la cosas se cargan solas sin interrumpir a nadie),
    pero supongo que debido a costes, lo dejaron como expansión. Y sucedió lo de siempre, en lugar de tener un
    mejor sistema desde el principio, la REU quedo relegada a poco uso. Obligando a los poseedores de un C64 a tragar mucha mediocridad.

    Con el esfuerzo, de haber puesto 16 KB o 24 KB REU de origen, otro gallo habría cantado.
    Pero entonces se habrían resentido las ventas de Amiga 500, de usuarios de C64 que daban el salto para
    tener más y mejor...


    El juego It´s Magic 2 no necesita REU
    Última edición por masteries; 01/04/2022 a las 19:10

  18. El siguiente usuario agradece a masteries este mensaje:

    SplinterGU (02/04/2022)

  19. #14

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    Cita Iniciado por masteries Ver mensaje
    Tengo entendido que ese port de Sonic, necesita una expansión de 256 KB de RAM de las llamadas REU.

    Lo que no es ningún truco, porque carga la ROM entera de un sólo golpe, en lugar de cargar fase por fase.


    Pero parece ser, que parte de esa RAM; por el puerto donde se conecta, puede ser utilizada por el adaptador de vídeo del C64,
    y además esa parte es una RAM más rápida y de acceso exclusivo para el vídeo, se puede hacer scroll, sprites... de todo con ella.


    Y tampoco es un truco moderno, esas REU ya se vendían en tiempos de la vida comercial del C64.
    Desconozco si alguien está produciendo REUs modernos asequibles, y por lo que he leído:

    https://kripkit.com/commodore-reu/


    Da la sensación, de que la memoria REU, es el tipo de memoria que montaría el adaptador de vídeo originalmente (una idea genial viendo lo bien que mueve el scroll de Sonic, todas las lecturas y escrituras que hace el adaptador de vídeo en la memoria REU son por DMA, vamos que una vez dadas las órdenes, la cosas se cargan solas sin interrumpir a nadie),
    pero supongo que debido a costes, lo dejaron como expansión. Y sucedió lo de siempre, en lugar de tener un
    mejor sistema desde el principio, la REU quedo relegada a poco uso. Obligando a los poseedores de un C64 a tragar mucha mediocridad.

    Con el esfuerzo, de haber puesto 16 KB o 24 KB REU de origen, otro gallo habría cantado.
    Pero entonces se habrían resentido las ventas de Amiga 500, de usuarios de C64 que daban el salto para
    tener más y mejor...


    El juego It´s Magic 2 no necesita REU
    Supongo que fue porque la memoria era extremadamente cara en esa epoca. Hablamos del año 82. De haberlo hecho así de origen igual hubiese costado 2 o 3 veces mas el c64 (por decir algo). Lo mismo por lo que nes o snes tuvieron chips de apoyo externos. Porque hubiese encarecido la consola. Y a la larga, si, hubiese merecido la pena. Pero el marketing no funciona así, y si te puedes ahorrar dos duros en el producto final para hacerlo mas atractivo al usuario final, te los ahorras.

  20. #15

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    El truco del parpadeo es mas viejo que el cagar. Se estuvo usando hasta en la epoca de 32 bits para simular transparencias poniendo un elemento en un frame y quitandolo en el siguiente. Pero las veces que se usó para colores no era tan efectivo. Y ya no solo se trata de que una capturadora no pueda reproducir ese efecto, sino de que los monitores actuales tienen tal perfeccion de imagen sin ningun tipo (casi) de ghosting que impiden que ese efecto funcione bien. Tal como pasa con el dithering.

    -----Actualizado-----



    *****, si solo con la cpu está infinitamente por debajo de nes. Y en cuanto a memoria tenia que usar constantemente el truco de duplicar el tamaño de sprites (algo que muy pocas veces se uso en nes) yo creo que no podia plantarle cara a nes ni de coña. Y mucho menos si la nes usaba mappers externos. Que tuviese juegos buenisimos no significa eso. También spectrum tenía algun juego mejor que nes o gameboy, pero eso no significa tampoco que estuviese cerca en especificaciones...
    Cita Iniciado por masteries Ver mensaje
    Tengo entendido que ese port de Sonic, necesita una expansión de 256 KB de RAM de las llamadas REU.

    Lo que no es ningún truco, porque carga la ROM entera de un sólo golpe, en lugar de cargar fase por fase.


    Pero parece ser, que parte de esa RAM; por el puerto donde se conecta, puede ser utilizada por el adaptador de vídeo del C64,
    y además esa parte es una RAM más rápida y de acceso exclusivo para el vídeo, se puede hacer scroll, sprites... de todo con ella.


    Y tampoco es un truco moderno, esas REU ya se vendían en tiempos de la vida comercial del C64.
    Desconozco si alguien está produciendo REUs modernos asequibles, y por lo que he leído:

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    Da la sensación, de que la memoria REU, es el tipo de memoria que montaría el adaptador de vídeo originalmente (una idea genial viendo lo bien que mueve el scroll de Sonic, todas las lecturas y escrituras que hace el adaptador de vídeo en la memoria REU son por DMA, vamos que una vez dadas las órdenes, la cosas se cargan solas sin interrumpir a nadie),
    pero supongo que debido a costes, lo dejaron como expansión. Y sucedió lo de siempre, en lugar de tener un
    mejor sistema desde el principio, la REU quedo relegada a poco uso. Obligando a los poseedores de un C64 a tragar mucha mediocridad.

    Con el esfuerzo, de haber puesto 16 KB o 24 KB REU de origen, otro gallo habría cantado.
    Pero entonces se habrían resentido las ventas de Amiga 500, de usuarios de C64 que daban el salto para
    tener más y mejor...


    El juego It´s Magic 2 no necesita REU
    ahhhhhhh!!!!! por eso estaba tan fantastico el sonic... lleva hardware (expansion, memorias mas rapidas, todo en memoria, DMA!!!...) asi cualquiera, vaya desilucion... ya me estaba deprimiendo (comprando con zx)... gracias! me devolviste la alegria! ( )
    ...

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