zx-poly

[SplinterGU]

buscando spec256 me encontre con esto, no lo conocia, es un emulador de zx, con 4 cpus sincronizadas... soporta los siguientes modos graficos:

- 256x192 (2 colores por píxel en el bloque 8x8)
- 256x192 (16 colores por píxel)
- 512x384 (2 colores por píxel)

tambien incluye un editor de sprites para editar los sprites desde un z80 o un sna, y generar un zxp listo para correr en el emulador.

aca esta el link, estaria interesante convertir algunos juegos

https://github.com/raydac/zxpoly

[chipan]

Bueno, ahora ya se como sería un spectrum sin color clash. La paleta sigue siendo horrible pero los juegos ganan mucho.

[masteries]

buscando spec256 me encontre con esto, no lo conocia, es un emulador de zx, con 4 cpus sincronizadas... soporta los siguientes modos graficos:

- 256x192 (2 colores por píxel en el bloque 8x8)
- 256x192 (16 colores por píxel)
- 512x384 (2 colores por píxel)

tambien incluye un editor de sprites para editar los sprites desde un z80 o un sna, y generar un zxp listo para correr en el emulador.

aca esta el link, estaria interesante convertir algunos juegos

https://github.com/raydac/zxpoly

Es muy interesante la calidad a nivel de gráficos, pero necesitan 4x Z80, ¡vaya pedazo de Spectrum! ¡Ni el SAM Coupé!

Por mi parte prefiero los motores multicolor, que habría que mirar si son capaces de eliminar el color clash, pero funcionan en un Spectrum real ( 48K o 128 K)
y aportan un colorido que a menos que juegues a las Tortugas Ninja 1, Dan Dare 3, Savage o Extreme va a ser imposible:

[swapd0]

Ademas que se supone que también necesitas 4x 48kb de ram, no tiene sentido poner los 4 z80 en el mismo bus, irían a 1/4 de velocidad.

[saboteur]

Vale, ¿pero se puede fabricar de verdad? xD

[swapd0]

Yo nunca he tenido problema con el color clash del spectrum, esta claro que empeora un poco el juego y algunos los hacen monocromos para evitar problemas pero es parte de la gracia de la plataforma, es como los pixels gordos del cpc, o los parpadeos de la NES o la lentitud del msx XDXDXD

[dj syto]

Yo nunca he tenido problema con el color clash del spectrum, esta claro que empeora un poco el juego y algunos los hacen monocromos para evitar problemas pero es parte de la gracia de la plataforma, es como los pixels gordos del cpc, o los parpadeos de la NES o la lentitud del msx XDXDXD

No. La lentitud de los ports al msx no tenia gracia jajajja

[SplinterGU]

Ademas que se supone que también necesitas 4x 48kb de ram, no tiene sentido poner los 4 z80 en el mismo bus, irían a 1/4 de velocidad.

hasta donde lei, cada 1 tiene su propia memoria y una compartida...

[swapd0]

hasta donde lei, cada 1 tiene su propia memoria y una compartida...

Yo supongo que basicamente tienes el juego copiado 4 veces, pero la parte de los gráficos varia en cada bloque de memoria/CPU, y después la parte de la emulación coge los distintos bloques para generar los gráficos sin color clash.

[SplinterGU]

claro, cada cpu maneja 1 bit rgbB (donde B es el brillo), asi esta explicado en la pagina

ZX-Poly video mode, 256x192, 16 colors per pixel

Red from CPU0 memory
Green from CPU1 memory
Blue from CPU2 memory
Bright from CPU3 memory

https://github.com/raydac/zxpoly/wik...-Poly-platform

[masteries]

claro, cada cpu maneja 1 bit rgbB (donde B es el brillo), asi esta explicado en la pagina



https://github.com/raydac/zxpoly/wik...-Poly-platform

Tal y como lo explican, parece que es posible llevarlo a la realidad; sería muy curioso construirlo y tener un Spectrum con 4 CPUS; por otro lado, y doy por hecho que es así, incluye un mecanismo para esperar a los otros procesadores (¿de qué otra manera iban a sincronizar el software?) pues entonces, además de videojuegos podrías tener otro clase de programas funcionando con 4 hilos... ¡el Spectrum con multitarea real! jajaja

¿Sería posible un Doom en condiciones? ¿O un juego tipo Comanche que emplease Voxels?

Aunque el concepto parece que sólo ejecuta en paralelo el mismo programa pero dibujando de forma distinta en cada CPU

[swapd0]

Ejecuta el mismo programa en las 4 CPU, pero los gráficos están retocados en cada una y después se interpretan de forma conjunta, si no retocas los gráficos tienes exactamente lo mismo.

El problema que le veo es que es igual a cuando veías un juego de spectrum portado a los 16bits, solo veias mejores gráficos y sonido y ya esta, no se mejora en la jugabilidad. Si juegas a un juego de spectrum en el zx-poly tuneado seguro que te queda la misma sensación.

[SplinterGU]

Tal y como lo explican, parece que es posible llevarlo a la realidad; sería muy curioso construirlo y tener un Spectrum con 4 CPUS; por otro lado, y doy por hecho que es así, incluye un mecanismo para esperar a los otros procesadores (¿de qué otra manera iban a sincronizar el software?) pues entonces, además de videojuegos podrías tener otro clase de programas funcionando con 4 hilos... ¡el Spectrum con multitarea real! jajaja

¿Sería posible un Doom en condiciones? ¿O un juego tipo Comanche que emplease Voxels?

Aunque el concepto parece que sólo ejecuta en paralelo el mismo programa pero dibujando de forma distinta en cada CPU

en teoria podes tambien ejecutar los cpus por separado, creo que el tema de sincronismo no es tan perfecto, segun dice en la pagina, pueden desincronizarse... no da detalles al respecto, pero asi lo dice... quizas pueda ser por saltos en el codigo basados en datos de los graficos, que al ser diferentes en cada memoria pueda desincronizar la ejecucion, incluso si hay optimizaciones de graficos (compresion, etc) ya se desincroniza...

pero podria haber un juego especial usando los 4 cpus por separado...

incluso al autor se compara con spec256, y habla sobre que este ultimo soporta mejor la sincronizacion... el tema del spec256, es tambien un SIMD, pero en lugar de 4 cpus, tiene 2, 1 en 8 bits, y otra en 64 bits...

que pena que los del spec256 no hayan liberado los fuentes.

Ejecuta el mismo programa en las 4 CPU, pero los gráficos están retocados en cada una y después se interpretan de forma conjunta, si no retocas los gráficos tienes exactamente lo mismo.

El problema que le veo es que es igual a cuando veías un juego de spectrum portado a los 16bits, solo veias mejores gráficos y sonido y ya esta, no se mejora en la jugabilidad. Si juegas a un juego de spectrum en el zx-poly tuneado seguro que te queda la misma sensación.

yo disfrutaba a lo loco jugar en el zx...

[masteries]

Ejecuta el mismo programa en las 4 CPU, pero los gráficos están retocados en cada una y después se interpretan de forma conjunta, si no retocas los gráficos tienes exactamente lo mismo.

El problema que le veo es que es igual a cuando veías un juego de spectrum portado a los 16bits, solo veias mejores gráficos y sonido y ya esta, no se mejora en la jugabilidad. Si juegas a un juego de spectrum en el zx-poly tuneado seguro que te queda la misma sensación.

Ota cosa que si vemos, es que zx-poly tiene más potencia neta que un Atari STE, si he puesto la E a propósito, pero es mucho más difícil de aprovechar dado que el mecanismo de sincronismo no hila muy fino. Es un concepto curioso y funcional, pero multiplica por 4 los recursos del ordenador.

Y si Swapd0, sé a lo que te refieres, como ejemplo sirva Head Over Heels de Atari ST o Amiga, es el mismo de Spectrum pero re-coloreado.

[swapd0]

Ota cosa que si vemos, es que zx-poly tiene más potencia neta que un Atari STE

Lo dudo, teniendo en cuenta que el Z80 no tiene instrucciones de multiplicación y division, y solo opera con 8 bits (que se quedan cortos para muchas cosas) mientras que el 68000 puedes hacer sumas de 32bits con una sola instrucción aunque tarde mas que una de 16bits, pocos modos de direccionamiento que hace que tengas que escribir mas codigo, añádele el sonido por DMA, scroll por hardware, blitter...

Y que tener N procesadores no te hace ir N-veces mas rápido.