Juegos con loot boxes considerados como juegos de azar

[JoJo_ReloadeD]

Yep, claro que si, sigue con tu musica... No voy a ser yo el que te convenza de lo contrario...

[chipan]

Yep, claro que si, sigue con tu musica... No voy a ser yo el que te convenza de lo contrario...

Sin aportar argumentos seguro que no XD

[princemegahit]

Los ejemplos que dás están un pelín pillados con pinzas, entre otras cosas porque tienen poco que ver con lo que hablo.
Precisamente en la época de los arcade, era cuando la gente tendía a evitar los juegos difíciles o injustos (bien porque les subían el nivel de dificultad o porque estaban mal diseñados); oséa, que aunque había que gastar pasta con cada partida, si veías que no te salía rentable, evitabas ese juego en el futuro.

Eso seria en tu barrio que eran unas nenazas. En el mio si era dificil o injusto ya tenias a un montón de gente haciendo el tapadillo al que hacia el truco del mechero.

[chipan]

Eso seria en tu barrio que eran unas nenazas. En el mio si era dificil o injusto ya tenias a un montón de gente haciendo el tapadillo al que hacia el truco del mechero.

XD pero eso es como con los emuladores, cuenta como jugar gratis.

[zhorro]

Bueno, ya hay alguien que se ha mojado, la comisión belga para el juego acaba de decidir que los micropagos de battlefront II son juegos de azar. Lo que buscan es una prohibición ya que ese juego esta autorizado para niños, aunque no lo podrán extender mientras la comunidad europea no lo apruebe. Esto es bueno porque si pasa a ser una ley europea nos habremos librado de este tipo de practicas. Es lo que tiene tensar la cuerda por extrema avaricia que ahora es posible que no dejen ningun tipo de microtransacción tipo cajas loot en ningun juego ... bien por EA!!
Eso implicará para EA en Belgica la retirada total del pay to win con micropagos (dificil porque esta metido en el corazon del juego) o la retirada solo de los micropagos.
También imagino que tendrían la opción de darse de alta como operador de juego online pero se tendrían que ajustar a la legislación europe es decir : Mayores de 18 años, porcentajes de recompensa auditados, notas diciendo que el juego tiene juegos de azar e impuestos especiales por el juego que son muy altos. Por lo que aunque pudieran (que no lo se) no creo que les interese porque no podrían ganar el pastizal que esperaban ganar.
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La decisión dice que poner esquemas de pay to win con recompensas aleatorias en los videojuegos es equivalente a la "mezcla de dinero y adicción" y por tanto una forma de juego similar a las maquinas tragaperras con pantalla. Y que mezclar "tragaperras" y videojuegos especialmente en cortas edades es peligroso para la salud mental de los niños. Y que Belgica tendra que trabajar con la Unión Europea para conseguir una prohibición total.

According to PC Gamer and VTM Nieuws, the commission’s decision is clear: It considers inserting randomized pay-to-win schemes into video games as equivalent to the “mixing of money and addiction” and thus a form of gambling like video slot machines. Belgian Minister of Justice Koen Geens added, “Mixing gambling and gaming, especially at a young age, is dangerous for the mental health of the child.” He noted that Belgium would have to work through the European Union’s process to achieve a total ban.

https://gizmodo.com/belgian-gaming-c...yle-1820663366

[masteries]

Bueno, ya hay alguien que se ha mojado, la comisión belga para el juego acaba de decidir que los micropagos de battlefront II son juegos de azar. Lo que buscan es una prohibición ya que ese juego esta autorizado para niños, aunque no lo podrán extender mientras la comunidad europea no lo apruebe. Esto es bueno porque si pasa a ser una ley europea nos habremos librado de este tipo de practicas. Es lo que tiene tensar la cuerda por extrema avaricia que ahora es posible que no dejen ningun tipo de microtransacción tipo cajas loot en ningun juego ... bien por EA!!
Eso implicará para EA en Belgica la retirada total del pay to win con micropagos (dificil porque esta metido en el corazon del juego) o la retirada solo de los micropagos.
También imagino que tendrían la opción de darse de alta como operador de juego online pero se tendrían que ajustar a la legislación europe es decir : Mayores de 18 años, porcentajes de recompensa auditados, notas diciendo que el juego tiene juegos de azar e impuestos especiales por el juego que son muy altos. Por lo que aunque pudieran (que no lo se) no creo que les interese porque no podrían ganar el pastizal que esperaban ganar.
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La decisión dice que poner esquemas de pay to win con recompensas aleatorias en los videojuegos es equivalente a la "mezcla de dinero y adicción" y por tanto una forma de juego similar a las maquinas tragaperras con pantalla. Y que mezclar "tragaperras" y videojuegos especialmente en cortas edades es peligroso para la salud mental de los niños. Y que Belgica tendra que trabajar con la Unión Europea para conseguir una prohibición total.

Mezclar tragaperras y videojuegos es un crimen se mire por donde se mire.

La comisión belga lo que ha hecho es indagar, y es su trabajo, dónde más hay juegos de azar; y los acaba de encontrar en el mundo del videojuego. Ahora no sólo lo prohibirán para videojuegos permitidos a menores, sino que lo legislarán y exigirán las mismas condiciones que para las casas de juego, casinos online y demás... se trata del mismo citado negocio enmascarado de videojuego, pero le han quitado la máscara y ha quedado a la luz la tragaperra.

El videojuego se adquiere por el entretenimiento que proporciona, y también en determinadas ocasiones por alcanzar la categoría de arte (esto ya es subjetivo a cada persona, pero a buen seguro estaremos de acuerdo en que hay verdaderas obras de arte: espectáculo audiovisual interactivo y entretenido, que gran combinación). El tema de los micropagos, los micro DLCs... arruinan bastante la percepción de arte e incluso de producto terminado, y te queda un sabor como... de timo. Y no nos vengan con el cuento de que hacen falta para recuperar la inversión, para mantener la colección de Bentleys... en su día, en 1993, Doom era un juego completo y resultó tal éxito que montó en el dólar a sus creadores, sin meter ahí dentro una tragaperra.

Divagando un poquito más, ¿no será que se ha perdido la noción de que hacer videojuegos es un arte?

[^MiSaTo^]

Mezclar tragaperras y videojuegos es un crimen se mire por donde se mire.

La comisión belga lo que ha hecho es indagar, y es su trabajo, dónde más hay juegos de azar; y los acaba de encontrar en el mundo del videojuego. Ahora no sólo lo prohibirán para videojuegos permitidos a menores, sino que lo legislarán y exigirán las mismas condiciones que para las casas de juego, casinos online y demás... se trata del mismo citado negocio enmascarado de videojuego, pero le han quitado la máscara y ha quedado a la luz la tragaperra.

El videojuego se adquiere por el entretenimiento que proporciona, y también en determinadas ocasiones por alcanzar la categoría de arte (esto ya es subjetivo a cada persona, pero a buen seguro estaremos de acuerdo en que hay verdaderas obras de arte: espectáculo audiovisual interactivo y entretenido, que gran combinación). El tema de los micropagos, los micro DLCs... arruinan bastante la percepción de arte e incluso de producto terminado, y te queda un sabor como... de timo. Y no nos vengan con el cuento de que hacen falta para recuperar la inversión, para mantener la colección de Bentleys... en su día, en 1993, Doom era un juego completo y resultó tal éxito que montó en el dólar a sus creadores, sin meter ahí dentro una tragaperra.

Divagando un poquito más, ¿no será que se ha perdido la noción de que hacer videojuegos es un arte?

Esa divagación es muy “romántica”. Se nos olvida que las empresas que están haciendo juegos lo que quieren es ganar dinero. Y los micro pagos y modelos p2w se ha visto (desde los móviles) que dan MUCHO dinero con que unos pocos los usen.
A mí me parece completamente despreciable pero las empresas no hacen esto porque es un arte. No se nos olvide.

Lo que yo espero que se legisle en consecuencia y que la gente no compre juegos que lleven estas mierdas.

[masteries]

Lo que yo espero que se legisle en consecuencia y que la gente no compre juegos que lleven estas mierdas.

En el momento que se legisle empezará su caída, esperemos que este cerca ese día, si no se han dado ya los primeros pasos.

También me surge otra pregunta... y nos surge a todos; una vez que se haya puesto coto a toda esta basura: ¿con qué nuevo tormento nos saldrán al paso? jajaja

[zhorro]

Esa divagación es muy “romántica”. Se nos olvida que las empresas que están haciendo juegos lo que quieren es ganar dinero. Y los micro pagos y modelos p2w se ha visto (desde los móviles) que dan MUCHO dinero con que unos pocos los usen.
A mí me parece completamente despreciable pero las empresas no hacen esto porque es un arte. No se nos olvide.

Lo que yo espero que se legisle en consecuencia y que la gente no compre juegos que lleven estas mierdas.

El dinero que hacen es una autentica barbaridad, mucho mas de lo que pensamos incluso exagerando.Tencent (la mayor empresa de videojuegos del mundo) compro el 84% de supercell (clash of clan y clash royale) por 8.000 millones de euros, con eso nos podemos hacer una idea de cuanto podia estar ganando con las microtransacciones supercell, ya que no tienen juegos comerciales solo pay2win. Otro ejemplo es King los del candy crush, los compro activisión por 5.900 millones de dolares.

Acabo de ver que solo en 2016 ingresaron los de supercell 2.100 millones de euros por las microtransacciones, king un poco menos, en 2015 2.100 millones de dolares.

Lo peor del caso es que entre el 50% ese dinero lo hacen con el 0,15% de los jugadores, los llamados whales. Ya solo el concepto de 'whales' (este termino viene de los casinos y es como llamaban a los tontos que se dejaban un pastizal) que tienen estas empresas es completamente despreciable porque es una manera de etiquetar a las personas que han convertido en ludopatas y que se dejaran mucho dinero en microtransacciones. Gente que es normal y corriente y que muchas veces se ve endeudada hasta las cejas o tambien de casos de niños que les quitan la tarjeta a sus padres y se la funden en microtransacciones. Ninguno de los dos casos sale mucho en las noticias salvo cuando la cantidad es escandalosa como lo del chaval belga que se gasto 46.000 dolares en uno de estos juegos usando la tarjeta de su abuelo.

-----Actualizado-----

En el momento que se legisle empezará su caída, esperemos que este cerca ese día, si no se han dado ya los primeros pasos.

También me surge otra pregunta... y nos surge a todos; una vez que se haya puesto coto a toda esta basura: ¿con qué nuevo tormento nos saldrán al paso? jajaja

No tienen que inventar mucho, en lugar de cajas de loot aleatorias solo tienen que quitar la aleatoriedad y vender las mejoras con precios, es decir regeneracion 10% mas rapida 2 dolares, mejora velocidad apuntado 10% 3 dolares (o en ambas el cambio en moneda del juego) y disimular un poco mas el pay to win evitando grindeos abusivos para conseguir esas mejoras (las famosas 40 horas de darth vader).
Solo con eso estarían fuera de la definición de tragaperras y es lo que me imagino que harán.

[zhorro]

Este dato que acabo de ver acojona tambien, apple ha devuelto a los padres cuyos hijos se gastaron la pasta en juegos la friolera de mas de 32 millones de dolares, si tenemos en cuenta que 4 o 5 mil dolares es lo que comentaban que era mucho gasto, pues hay un monton de chavales implicados..

There is a possibility that Apple would refund the massive in-game purchases made by the boy. Earlier this year, Apple has agreed with the FTC's advisory on paying back more than 32 million to parents of children who have overspent using their iOS devices.

[Wave]

En el Hearthstone no se compran sobres con cartas al azar? (hablando desde el desconocimiento porque jugue muy poco hace tiempo)

[dardo]

Mezclar tragaperras y videojuegos es un crimen se mire por donde se mire

Seguramente tendrán que tener dos marcas, una para los viedeojuegos y otra para las tragaperras/pachinko, etc...

-----Actualizado-----

En el Hearthstone no se compran sobres con cartas al azar? (hablando desde el desconocimiento porque jugue muy poco hace tiempo)

Si. Pero hay una infrecuente o mejor que canda sobre. Cada sobre lleva cinco cartas y es público que cartas hay en cada colección.Lo que no tengo claro es que probabilidad de que esa carta sea épica, legendaria, o solo infrecuente.

Además las peudes desencantar a cambio de polvo y comprar directamente la carta que quieres. Al final tendrán que publicar que posibilidad hay de que la carta buena del sobre sea azul, morada, verde o naranja. En magic era más fácil. Sabes que hay una rara, tres infrecuentes y once comunes, y que la rara tiene una posibilidad entre sesenta de ser épica.

[Wave]

Seguramente tendrán que tener dos marcas, una para los viedeojuegos y otra para las tragaperras/pachinko, etc...

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Si. Pero hay una infrecuente o mejor que canda sobre. Cada sobre lleva cinco cartas y es público que cartas hay en cada colección.Lo que no tengo claro es que probabilidad de que esa carta sea épica, legendaria, o solo infrecuente.

Además las peudes desencantar a cambio de polvo y comprar directamente la carta que quieres. Al final tendrán que publicar que posibilidad hay de que la carta buena del sobre sea azul, morada, verde o naranja. En magic era más fácil. Sabes que hay una rara, tres infrecuentes y once comunes, y que la rara tiene una posibilidad entre sesenta de ser épica.

Pero siguen siendo al azar (aunque con restricciones), no es eso lo que quieren prohibir?
La verdad es que está tomando todo un cauce muy raro, yo sigo con mis juegos retro xD

[chipan]

Esa divagación es muy “romántica”. Se nos olvida que las empresas que están haciendo juegos lo que quieren es ganar dinero. Y los micro pagos y modelos p2w se ha visto (desde los móviles) que dan MUCHO dinero con que unos pocos los usen.
A mí me parece completamente despreciable pero las empresas no hacen esto porque es un arte. No se nos olvide.

Lo que yo espero que se legisle en consecuencia y que la gente no compre juegos que lleven estas mierdas.

Completamente de acuerdo, pero no veo igual de mal que pongan micropagos en un F2P/P2W que en un AAA de 60-70 EURAZOS. Los micropagos en un F2P buscan cubrir costes y sacar algún beneficio, mientras que en un AAA es un intento de sangrar dos veces al mismo cerdo.
Osea, los micropagos no me gustan en ningún caso, pero en juegos Free tienen cierta justificación.

[^MiSaTo^]

Completamente de acuerdo, pero no veo igual de mal que pongan micropagos en un F2P/P2W que en un AAA de 60-70 EURAZOS. Los micropagos en un F2P buscan cubrir costes y sacar algún beneficio, mientras que en un AAA es un intento de sangrar dos veces al mismo cerdo.
Osea, los micropagos no me gustan en ningún caso, pero en juegos Free tienen cierta justificación.

Si si estamos de acuerdo. Igual que tampoco veo igual de mal micropagos para cosas estéticas que no influyen o para avanzar en el juego (lo que es P2W).

Pero vamos por mi que se acabe ya este sinsentido