OPQA
Wicher 3 a 4K
http://wccftech.com/witcher-3-scorpi...-update-rumor/
Como dice Chipan la One es una chusta y la PS4 les ha comido la tostada claramente. Este es un intento a la desesperada para seguir vendiendo consolas. Algo tenian que hacer para responder a Sony.
Otra cosa es como les salga la jugada que para mi poco van a cambiar las cosas.
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Pero la pro y la psvr se lanzaron casi en el mismo momento, por lo que el lanzamiento de la pro tenía todo el sentido. Microsoft mucho hablar de RV pero no hay nada todavía.Iniciado por phenix
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Y de poco sirve sacar un maquinon estando lastrados a la hora de diseñar los juegos por la one.
Google stadia es un fracaso, google stadia funciona mal, google admite su fracaso con stadiala latencia es el problema intrinseco de stadia, el público abandona google stadia, stadia mal.
Let's Di Di Ar!
Si bien es cierto que hasta que no veamos por nosotros mismos resultados en vivo de juegos sacando pecho, no hay que olvidar que lo que se ha anunciado no lo ha hecho Microsoft directamente, si no Digital Foundry que son, hoy por hoy, referentes en cuanto al análisis y comparativa de rendimiento en hardware. Y aun siendo un medio externo y generalmente muy crítico, salieron impresionados de lo que vieron. Os invito a leer con detalle todo lo que sacaron en claro (lo tenéis en Eurogamer.net o si tenéis problemas con el idioma, en la versión en Español ya los han traducido)
Recuerda que todo lo que tienes en tu PC tiene muchos otros trabajos que hacer además de cumplir cuando juegues a videojuegos, por eso para ejecutar un juego a una calidad similar a la que te da en PS4 o Xbox One necesitas un hardware mucho más potente que el que llevan las consolas, que están pensadas únicamente para jugar.
Si le das una buena lectura al análisis técnico que escribió (en cuatro extensos artículos y casi una hora de vídeo) Digital Foundry verás que han trabajado con AMD para modificar el procesador y la gráfica y diseñarlas para trabajar específicamente con los motores de creación de videojuegos actuales y eliminar los cuellos de botella existentes a nivel de hardware
De hecho, la han diseñado para que a diferencia de PS4 no requiera de "parche" o de "boost mode" para que los juegos actuales se beneficien de las ventajas del hardware, si no que de serie el juego suba a la resolución máxima que pueda o los FPS marquen su máximo posible... igual que ocurre en PC con los programas que te configuran automáticamente la calidad del juego acorde con tu potencia.
De hecho tienes razón, Misato. Forza es uno de los platos fuertes de Xbox, lo que pasa es que Turn 10 es First Party y llevan optimizando el motor de Forza desde la primera Xbox por lo que ya tienen dominado el hardware y pueden sacarle partido como nadie.
Lo que nadie parece mencionar (y especifican en el mismo artículo de Digital Foundry), es que la "demo" que probaron en Scorpio, fue desarrollada en tan solo 2 días (porque la arquitectura de la consola permite portar un juego sin modificar una sola línea de código) y se limitaron a añadir las texturas 4k (provenientes de la versión PC de Forza 6) para ponerlo a prueba. En ese mismo contexto, subieron número de vehículos al máximo, IA al máximo, climatología al máximo, filtro anisotrópico, etc... y la consola utilizó un pico de 66% de carga de GPU, luego lo pusieron a prueba poniendo los gráficos al equivalente en "ultra" en PC y la carga de GPU se quedó en 80%. Recordemos, con una versión portada a pelo, sin optimizar.
Es curioso que tengas esa opinión porque precisamente esa es una de las mejores noticias para los que han confiado en Xbox (en sus malos momentos) y no se van a quedar tirados o abandonados tan rápido por la salida de una nueva máquina (no han hecho un "Sega", aunque me duela decir esto). Tengo muchos amigos que han comprado Xbox One S hace apenas uno o dos meses que se han quedado muy tranquilos de saber que no han tirado el dinero
Lo mismo decíamos de la generación 360/PS3 (que recordemos, solo tenían 512Mb de RAM) y vimos burradas como GTA V corriendo en esas máquinas con las características de un Netbook incapaz de abrir un juego sencillo en el mundo del PC. Aquí ya hemos visto un juego a 4K 60FPS que ha sido portado "a pelo" sin ajustes de optimización. Basándonos en eso... es bastante probable que lo consigan.
Saludos
tartalo (09/04/2017)
LazorCat
Antes de responderte, quiero que de alguna manera fundamentes lo que has escrito arriba. Si puedes, claro.Recuerda que todo lo que tienes en tu PC tiene muchos otros trabajos que hacer además de cumplir cuando juegues a videojuegos, por eso para ejecutar un juego a una calidad similar a la que te da en PS4 o Xbox One necesitas un hardware mucho más potente que el que llevan las consolas, que están pensadas únicamente para jugar.
Lo mismo decíamos de la generación 360/PS3 (que recordemos, solo tenían 512Mb de RAM) y vimos burradas como GTA V corriendo en esas máquinas con las características de un Netbook incapaz de abrir un juego sencillo en el mundo del PC. Aquí ya hemos visto un juego a 4K 60FPS que ha sido portado "a pelo" sin ajustes de optimización. Basándonos en eso... es bastante probable que lo consigan.
Saludos
Zhorrero Pro
La Xbox tampoco está enteramente dedicada a juegos, si no recuerdo mal esta particionada en dos maquinas virtuales fijas una dedicada a la 'gestión' y otra dedicada a juegos por lo que los juegos no disponen de todos los recursos de la maquina, ni de memoria, ni de cpu, ni de disco. El hardware que necesita el PC es mas o menos el mismo, solo lo necesitas mas chicha si juegas en 'mejores' condiciones.. mas fps, mejores texturas, mayor resolución, filtros, etc., otra cosa es que ahora con la bajada de precios de las consolas ese hardware te sale mas caro en PC.
Es sencillo, he visto los resultados de esa política en Sony, a día de hoy la PS4 Pro se ha quedado en tierra de nadie, no tiene prácticamente juegos que la aprovechen ya que al tener que mantener la doble compatibilidad los desarrolladores de juegos suelen unificar en la plataforma mas baja o sea PS4. No quieren meterse en costes adicionales de diseños específicos y costosos para la Pro si el juego al final tiene que funcionar en la PS4 normal, y ademas teniendo en cuenta que es dinero perdido ya que ese trabajo no consigue ningún tipo de ingreso adicional, aunque si hay juegos que han metido texturas con mas detalle o eliminado las rascadas de la PS4, pero poco mas.Es curioso que tengas esa opinión porque precisamente esa es una de las mejores noticias para los que han confiado en Xbox (en sus malos momentos) y no se van a quedar tirados o abandonados tan rápido por la salida de una nueva máquina (no han hecho un "Sega", aunque me duela decir esto). Tengo muchos amigos que han comprado Xbox One S hace apenas uno o dos meses que se han quedado muy tranquilos de saber que no han tirado el dinero
Saludos
Al haber hecho lo mismo microsoft, creo que lo mas normal es que obtenga los mismos resultados, es decir que pocos desarrolladores se tomen la molestia de emplear el tiempo y el dinero necesario para sacar algo especifico para esa plataforma.
Y tengo la Xbox One S desde hace 3 meses y aun así hubiera preferido una consola nueva, con una nueva arquitectura hardware y solo con retrocompatibilidad, porque hubiera permitido que salieran juegos exclusivos que aprovecharan sus capacidades, pero es solo mi opinión.
Zhorro
JoJo_ReloadeD (09/04/2017)
LazorCat
Exactamente lo que dice @zhorro. En el momento que hay un sistema operativo por debajo ya no se tiene el 100% de los recursos disponibles para el juego... y todas las consolas desde hace ya tiempo ademas... llevan un SO por debajo...
... como si no os aparecen las notificaciones de los amigos conectandose al online? Las actualizaciones? La posibilidad de usar la comunicacion voip dentro del juego?
En tiempos esta claro que no habia esta necesidad. En una nes conectabas el cartucho, este se mapeaba en el espacio de ram que la cpu usa como direccion de inicio, y a ejecutar instrucciones e incrementar el pc (program counter, no confundir con ordenatas xD). Ni sistemas operativos ni zarandajas, la maquina desnuda aprovechable al 100% por el juego...
... pero es que en esa epoca en PC (aqui ya si hablamos del ordenata otra vez) era exactamente igual! Si no era un booter era un programa de msdos que al ejecutarlo... tomaba al 100% el control de la maquina. No habia una capa de abtraccion ni posibilidad de que el msdos tomara el control o robara ciclos de computacion *. La maquina desnuda para el programador.
... pero hoy dia? Ni de blas.
Es que tiene traca comentar esto cuando las xbox llevan por debajo un windows con directx corriendo xDD
*
Spoiler: Ver
rage (09/04/2017)
Dueño del foro
Toda la razon. Los años aquellos de windows chupando mucha ram y las consolas con la ventaja de no tener eso han quedado ya lejos.
Let's Di Di Ar!
Por supuesto, aquí tienes los requisitos mínimos y recomendados de GTA V en PC https://www.systemrequirementslab.co...t-auto-v/12455 como ves, incluso los mínimos están MUY por encima de las características técnicas de una 360/PS3 y sin embargo, necesitas cumplir los recomendados para obtener una calidad similar a las consolas (que tienen muchísima menos RAM/CPU/GPU).
Es cuestión de optimización. No estoy tratando de defender lo indefendible, viene de MUY atrás el hecho de que los desarrolladores no pueden optimizar para PC como lo hacen para consolas, ya que la cantidad de componentes diferentes que puede tener el usuario es tan elevada que difícilmente podrás exprimir todo el hardware así que al final el usuario necesita tener más potencia para compensar esa falta de optimización.
Por eso ese hardware revelado que parece tan "modesto", tan "justo" o tan "atrasado" ha sido capaz de mover un juego a 4K/60 sin apenas ajustes, porque tener control total sobre hardware y software y unas buenas API te permite exprimir la máquina mucho más que desarrollar para cientos de combinaciones de RAM/CPU/GPU diferentes
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Claro, por eso de los 12Gb de RAM 4 están dedicados al sistema y el resto para juegos. Eso está marcado a nivel de hardware así que ya se desarrolla teniendo en cuenta eso.
Ahí poco podemos decir hasta que no veamos resultados, sin duda. Ojalá no ocurra como con PS4 Pro y de verdad veamos algo más que simplemente lo mismo en 4K. Toda la razón compañeroEs sencillo, he visto los resultados de esa política en Sony, a día de hoy la PS4 Pro se ha quedado en tierra de nadie, no tiene prácticamente juegos que la aprovechen ya que al tener que mantener la doble compatibilidad los desarrolladores de juegos suelen unificar en la plataforma mas baja o sea PS4. No quieren meterse en costes adicionales de diseños específicos y costosos para la Pro si el juego al final tiene que funcionar en la PS4 normal, y ademas teniendo en cuenta que es dinero perdido ya que ese trabajo no consigue ningún tipo de ingreso adicional, aunque si hay juegos que han metido texturas con mas detalle o eliminado las rascadas de la PS4, pero poco mas.
Al haber hecho lo mismo microsoft, creo que lo mas normal es que obtenga los mismos resultados, es decir que pocos desarrolladores se tomen la molestia de emplear el tiempo y el dinero necesario para sacar algo especifico para esa plataforma.
Y tengo la Xbox One S desde hace 3 meses y aun así hubiera preferido una consola nueva, con una nueva arquitectura hardware y solo con retrocompatibilidad, porque hubiera permitido que salieran juegos exclusivos que aprovecharan sus capacidades, pero es solo mi opinión
El grog es salud
¿Por qué dicen que la Scorpio no es nueva generación si es mucho más potente que la One?
NO HOMO, DEP
@den_p8, no es comparable la situación que teníamos en PS3/360, ya que tanto arquitecturas como APIs eran muy dispares, y ahí sí que sí tenían que optimizar al máximo en consolas. De los resultados jugables ya ni hablamos, recordemos los 15/20fps a los que rascaba ese juego en PS360, el acusado popping, texturas fantasma y demás que no ocurrían en un PC con requerimientos mínimos. requerimientos muy por encima de las máquinas en las que luego corría perfectamente.
Ahora las consolas comparten arquitectura y APIs con los PC, no hay excusa para hacer cutre-ports, las consolas son APUs con memoria unificada, sin misterio, una CPU low end AMD y una GPU AMD de gama media corriendo bajo DirectX 12.
Ya les ha ocurrido con PS4 y One, les va a pasar con Pro y Scorpio. Si juegas en la misma liga, misma arquitectura y misma API, no puedes pretender competir con equipos 10 veces más potentes y aguantar 5 años en el mercado. Ya me intentaron vender la moto en la salida de las anteriores consolas, ya hemos tenido esta misma conversación, que si el poder de la nube, que si primero digo "4K capable" y luego me refería a vídeos, que si luego me quedo en 1080p 60fps, que luego bajo a 1080p 30fps, que si mil historias...
Qué ha mostrado MS? Un juego de One con un motor first party hipermegaoptimizado moviendo un juego no demandante a más resolución? No gracias, esa moto no la compro.
Y sí, Digital Foundry saldría impresionado de las oficinas de MS, impresionado de la cantidad de billetes que se embolsaron por el artículo.
rage (09/04/2017)
LazorCat
No, no confundas downgrade con optimizacion. Bueno, en este caso no seria un downgrade, pq gta5 salio primero en ps3/360 que en ps4/pc; pero respecto a las versiones de ps4/pc sobre las otras... claramente es un downgrade. Sobre esto podras ver que hay la tira de mods para pcs low end donde lo que se hace es bajar todo respecto a como era de fabrica...
Pero que oye, que puedes creer lo que quieras, es un pais libre. Los hechos luego son los que son
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Si no hay que marearse tanto... desde el momento que pone como iguales las versiones gta 5 de ps3 y ps4 el planteamiento esta errado de base.
Retro-Game
Si es que al final hasta que no salga y no veamos como rinde con los juegos no sabremos como será, si realmente es un cacharro muy bien montado como dicen los del DigitalFoundry, o si en realidad los de DF salieron untados en billetes de la oficina de M$.
Está claro que no va a rendir como un PC de 1000€, pero habría que ver hasta que punto es capaz de alcanzar, pero lo dicho, hasta que no lo veamos no lo sabremos. La verdad es que el Forza va impresionante, pero en la ONE ya iba bien (1080p60). Hasta que no enseñen más videos, no sabremos.
De todas formas, en mi opinión no se va a llegar a 4k60 en todos los juegos. Como mucho se llegará a 4k con los FPS de la versión de ONE (por ejemplo, si en One iba a 900p o 1080p y 30FPS, pues llegará a 4K y 30 FPS).
Saludos.
JoJo_ReloadeD (09/04/2017), ^MiSaTo^ (09/04/2017)
LazorCat
Este es mi punto, exactamente, y por tanto veo un error ofertarlo como una plataforma de juegos en 4k, pues no va a ser suficiente.
selecter25 (10/04/2017)
NO HOMO, DEP
A falta de confirmación oficial, parece que Destiny 2 va a rular a 30fps en todas las consolas (Scorpio incluida). La versión PC llegará desbloqueada hasta 144fps (dependiendo de tu hard).
Esperaremos a que lleguen nuevas hornadas de juegos (como los anunciados Far Cry 5 o The Crew 2), pero vaticino lo que ya dije en su día, 4k 60fps con ese hardware ni de coña.
LazorCat
efectivamente, de donde no hay no se puede sacar...
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