Tiroteo en centro comercial en munich

**JoJo_ReloadeD** · 22/07/2016, 23:10

Parad las rotativas que supuestamente son alemanes... y se baraja que esto sea homenaje al atentado del breivik de hace 5 años...

http://www.infobae.com/america/mundo...re-de-noruega/

**josepzin** · 22/07/2016, 23:15

Hooooo, ahora habrá que cerrar las fronteras con Alemania y dejar de destruir ese país para que no nos maten, violen, roben y sean felices allí... :P

**txintxe** · 22/07/2016, 23:18

Loooooooooooooooool !!!

**JoJo_ReloadeD** · 22/07/2016, 23:18

Iniciado por josepzin

Hooooo, ahora habrá que cerrar las fronteras con Alemania y dejar de destruir ese país para que no nos maten, violen, roben y sean felices allí... :P

No teniamos bastante con los islamistas que ahora vienen los nazis. No reventaran todos mil millones de veces y nos dejaran a los que queremos vivir la vida en paz tranquilos.

**dj syto** · 22/07/2016, 23:20

Iniciado por JoJo_ReloadeD

Parad las rotativas que supuestamente son alemanes... y se baraja que esto sea homenaje al atentado del breivik de hace 5 años...

http://www.infobae.com/america/mundo...re-de-noruega/

***** macho, menudo homenaje...

**blindrulo** · 22/07/2016, 23:24

No me jodas. Si es que nos dan por todos los lados. Pues ahora que homenajeen a los juicios de Nuremberg y amanezcan todos colgados del árbol más alto de Munich.

Un saludo.

**neostalker** · 22/07/2016, 23:36

Iniciado por BeaR

Tu que propones o tu birindulo, o cualquier otro forero ?

No es que yo este a favor o en contra pero esta claro que ahora mismo entran, matan, violan, roban y hacen lo que quieren (no todos, no me malinterpreteis, no soy Trump), asi que partimos de que actualmente no esta controlado como se debe.

Siempre que oigo a alguien decir que CIERREN LAS FRONTERAS o cosas similares o mas fuertes veo muchos comentarios metiendose con el que lo ha escrito pero no veo que pongan una alternativa.

Es simple curiosidad, saber que posibles soluciones se pueden barajar.

Salu2

Que qué propongo? Pues lo primero de todo es conocer la identidad de los autores, porque estáis presuponiendo alegremente que es un atentado islamista sin más pruebas que los precedentes violentos en Europa. De qué serviría cerrar las fronteras si se descubriese que el autor o autores son alemanes?

Iniciado por JoJo_ReloadeD

Parad las rotativas que supuestamente son alemanes... y se baraja que esto sea homenaje al atentado del breivik de hace 5 años...

http://www.infobae.com/america/mundo...re-de-noruega/

Estaría bien que se propusiesen HT en Twitter como #StopFarRight pidiendo la ilegalización de los pensamientos ultraderechistas. Cuando son musulmanes hacen lo mismo, no? Pero supongo que si se confirma esa especulación no hablarán de una ideología o una religión asesina, sino de un "lone wolf" o un loco. Como de costumbre.

**BeaR** · 22/07/2016, 23:43

Iniciado por neostalker

Que qué propongo? Pues lo primero de todo es conocer la identidad de los autores, porque estáis presuponiendo alegremente que es un atentado islamista sin más pruebas que los precedentes violentos en Europa. De qué serviría cerrar las fronteras si se descubriese que el autor o autores son alemanes?

Estaría bien que se propusiesen HT en Twitter como #StopFarRight pidiendo la ilegalización de los pensamientos ultraderechistas. Cuando son musulmanes hacen lo mismo, no? Pero supongo que si se confirma esa especulación no hablarán de una ideología o una religión asesina, sino de un "lone wolf" o un loco. Como de costumbre.

No me has contestado a lo que te he preguntado (y no es que tenga fijacion por ti

) pero es que me gustaria que me dijeras cual es la solucion que propones.

Yo no he propuesto ninguna pero tengo claro que ahora mismo la situacion requiere de tomar ciertas medidas.

Salu2

Edit: tambien puede ser que no tengas ninguna pero tengas claro que la solucion de Gamemaster no te va. Que tambien es muy loable.

**neostalker** · 22/07/2016, 23:56

Iniciado por BeaR

No me has contestado a lo que te he preguntado (y no es que tenga fijacion por ti

) pero es que me gustaria que me dijeras cual es la solucion que propones.

Yo no he propuesto ninguna pero tengo claro que ahora mismo la situacion requiere de tomar ciertas medidas.

Salu2

Y de qué iba a servir? No existe una solución fácil a un tema tan complejo. Las soluciones fáciles son las soluciones cuñadas, las que se aplican en base a obviedades planteadas desde una confianza fundamentada en la más pura ignorancia. Lo que está claro es que cerrar fronteras nunca ha servido de nada en un régimen que se llame democrático y sea garantista de los derechos humanos, porque la única manera de cerrar un país 100% es SALTÁRSELOS. De qué sirve seguir insistiendo en los mismo errores de siempre?

Hay que dejarse de soluciones mágicas que acaben con los problemas de un plumazo y pensar que todas las soluciones a problemas complejos son una lista larga de pasos que hay que ir cumpliendo poco a poco. Cuáles son esos pasos? Ahí está lo difícil de definir, pero para algo financiamos con dinero público a políticos y expertos, no? A mí se me ocurren cosas que podrían ser parte de una solución y no son para nada complejas de ejecutar. Así a bote pronto:
- Dejar de hacer negocios con países que tienen vinculación financiera con grupos terroristas, verbigracia: Arabia Saudí.
- Dejar de armar a grupos de radicales para combatir otros radicales que finalmente se volverán contra ti. Y es que ya van unas cuantas veces: pasó con Daesh, pasó con Al Qaeda, pasó con Sadam Hussein, etc.
- Dejar de solucionar todo con bombardeos en nombre de la libertad y la seguridad. Por dos razones claras: La primera es porque al final la mayoría de víctimas son civiles inocentes. La segunda, porque no hay mejor imagen que un niño sirio descuartizado por la metralla para montar un vídeo viral para reclutar terroristas contra el salvaje Occidente.

Cualquiera de esas medidas son infinitamente mejores y más fáciles de ejecutar que cerrar los países a cal y canto y prentender que los refugiados y terroristas dejen de intentar entrar por puro aburrimiento.

Y finalmente, os dais cuenta de que últimamente los atentados islamistas los perpetran gente con pasaporte europeo, que ha nacido en Europa, cuyas familias llevan 2 o 3 generaciones aquí y que, curiosamente, viven en barrios donde la mayoría de personas son inmigrantes o hijos y nietos de inmigrantes? Hasta qué punto se aislan ellos? Hasta qué punto los aislamos nosotros?

**Iced** · 23/07/2016, 00:25

Si fueron Alemanes deberíamos expulsar a los Alemanes de Alemania y celebrar el Oktober Fest con Kalimocho

( Ya que estamos por expulsar de los que sospechamos ......)

**josepzin** · 23/07/2016, 00:25

Neostalker for president, en serio

**BeaR** · 23/07/2016, 00:35

Iniciado por neostalker

Y de qué iba a servir? No existe una solución fácil a un tema tan complejo. Las soluciones fáciles son las soluciones cuñadas, las que se aplican en base a obviedades planteadas desde una confianza fundamentada en la más pura ignorancia. Lo que está claro es que cerrar fronteras nunca ha servido de nada en un régimen que se llame democrático y sea garantista de los derechos humanos, porque la única manera de cerrar un país 100% es SALTÁRSELOS. De qué sirve seguir insistiendo en los mismo errores de siempre?

Hay que dejarse de soluciones mágicas que acaben con los problemas de un plumazo y pensar que todas las soluciones a problemas complejos son una lista larga de pasos que hay que ir cumpliendo poco a poco. Cuáles son esos pasos? Ahí está lo difícil de definir, pero para algo financiamos con dinero público a políticos y expertos, no? A mí se me ocurren cosas que podrían ser parte de una solución y no son para nada complejas de ejecutar. Así a bote pronto:
- Dejar de hacer negocios con países que tienen vinculación financiera con grupos terroristas, verbigracia: Arabia Saudí.
- Dejar de armar a grupos de radicales para combatir otros radicales que finalmente se volverán contra ti. Y es que ya van unas cuantas veces: pasó con Daesh, pasó con Al Qaeda, pasó con Sadam Hussein, etc.
- Dejar de solucionar todo con bombardeos en nombre de la libertad y la seguridad. Por dos razones claras: La primera es porque al final la mayoría de víctimas son civiles inocentes. La segunda, porque no hay mejor imagen que un niño sirio descuartizado por la metralla para montar un vídeo viral para reclutar terroristas contra el salvaje Occidente.

Cualquiera de esas medidas son infinitamente mejores y más fáciles de ejecutar que cerrar los países a cal y canto y prentender que los refugiados y terroristas dejen de intentar entrar por puro aburrimiento.

Y finalmente, os dais cuenta de que últimamente los atentados islamistas los perpetran gente con pasaporte europeo, que ha nacido en Europa, cuyas familias llevan 2 o 3 generaciones aquí y que, curiosamente, viven en barrios donde la mayoría de personas son inmigrantes o hijos y nietos de inmigrantes? Hasta qué punto se aislan ellos? Hasta qué punto los aislamos nosotros?

Muy bien contestado, yo en parte pienso asi pero me da mucha rabia esta gentuza.

En mi pueblo, cuando ZP iba a legalizar extrajeros hace años , algunos iban con DENUNCIAS que les habian puesto a ellos por robar, peleas... Para justificar que estaban en España desde X fecha y nosotros aqui dandoles los papeles y las paguitas.

Y tengo vecinos marroquis, rumanos, ecuatorianos... Y son trabajadores , educados... Hay de todo por el mundo pero esto esta muy mal planteado.

Salu2

**GameMaster** · 23/07/2016, 06:06

autor del tiroteo, un chaval de 18 años aleman-irani que se decia ser aleman...

**bitrider** · 23/07/2016, 10:11

Iniciado por BeaR

Muy bien contestado, yo en parte pienso asi pero me da mucha rabia esta gentuza.

En mi pueblo, cuando ZP iba a legalizar extrajeros hace años , algunos iban con DENUNCIAS que les habian puesto a ellos por robar, peleas... Para justificar que estaban en España desde X fecha y nosotros aqui dandoles los papeles y las paguitas.

Y tengo vecinos marroquis, rumanos, ecuatorianos... Y son trabajadores , educados... Hay de todo por el mundo pero esto esta muy mal planteado.

Salu2

Pues lo mismo que tendrás vecinos "españoles" que son mal educados, vagos y viven de otros (Papa Estado, sus padres, su cónyuge) creyendo que se lo eso ha de ser así porque se lo merecen por ser "españoles".

Gentuza hay en todos lados, independiente mente de la raza o nacionalidad. En general, los suburbios, la acumulación de pobreza (derivada mal reparto de riqueza, acumulación en manos de unos pocos de la riqueza) y la falta de educación (desinformación) son un caldo de cultivo para los radicalismos, borreguismo y violencia.

En general, el que todo esto esté sucediendo es la prueba del fracaso de una sociedad. Porque lo queramos o no los últimos atentados han sido perpetrados por miembros de la sociedad que ha sufrido dichos ataques.

Los extremismos no son buenos. Aferrarnos a unas medidas extremas (cada vez tiene mayor apoyo la extrema derecha) para defendernos de ataques extremistas, no es la solución, sólo nos conducirá a una guerra sin fin. Tenemos que replantearnos en qué hemos fallado como sociedad e intentar subsanarlo, pero como siempre para el ser humano hay otros intereses que priman sobre esto (intereses económicos, egoísmo).