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Tema: Merecia la pena un Amiga? Amiga vs Atari

  1. #61

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    Cita Iniciado por dj syto Ver mensaje


    Que me vas a contar! El final fight en su dia a mi me parecia identico al de recre. Jajajajaja.

    Y aun hoy dia, sabiendo que jugablemente es una caca, me parece que tuvo un merito tremendo habiendolo hecho solamente un criajo de 20 años, con los medios de esa epoca y creandose el mismo un lectror de eproms para volcar los graficos de la recreativa.
    El final Fight el problema que tenia que cada 3 puñetazos tenias que cambiar el disquete jajajajja tenia a mi hermano al ladito del teclado cambiando flopys toda la tarde. Pero gráficamente era una pasada. La dedicación de los programadores para portar aquellos títulos y las pequeñas compañías hacían de aquellas maquinas algo muy especial.

  2. #62

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    En el año 1989 la versión del ST que se veía en las tiendas era el STE que añadía scroll hardware, algunas posiblidades gráficas más y algunas posibilidades más para el apartado de audio.

    Claro que pocas compañías usaron las características del STE, las que lo hicieron lo reflejaron en sus juegos y programas (hay versión de Trackers que detectan si tiene un STE o no). También juegos como Fire and Ice (y algunas otras decenas de títulos) tienen versión mejorada para el STE.

    Por otro lado, el hardware de vídeo del Amiga 500 siempre fué mejor incluso que el del STE, pero en aquellos tiempos todos sabemos que ambas máquinas vendieron muy poco, pues costaban un auténtico pastizal, la gran mayoría nos teníamos que conformar con los ZX Spectrum, los CPC...

    Una cosa que gustó mucho del STE, es que durante un tiempo, traía incluído el primer compilador de lenguaje C comercial y su entorno de edición de código, junto con un manual que explica bastante bien cómo utilizar el lenguaje, gracias a esto muchos físicos, matemáticos e ingenieros pudieron hacer realidad sus sueños de llevar a cabo simulaciones y similares, porque hacer esas cosas en ensamblador te deja la cabeza "aturullada".

    Por supuesto este entorno de desarrollo para lenguaje C también funcionaba con los modelos de ST anteriores, y personas como Theo Jansen le dieron duro a la programación para crear simulaciones de sus preciosos "juguetes":



    Sinceramente me impresiona ver una simulaciones en perpectiva isométrica como esas corriendo en estos ordenadores.

    Y más allá de estos asuntos, ambas máquinas son excelentes, una mejor en gráficos y la otra mejor en otros aspectos, pero igualmente interesantes, incluso hoy día.

  3. #63

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    El problema del STE fue "too late too few"
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.


    It is an undisputed truth that the Atari ST gets the best out of coders. No dedicated hardware, just the CPU and a frame buffer! Some call it Spartan, others name it Power Without The Price, and a select few say `challenge accepted'! --- by spkr from smfx

  4. #64

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    Cita Iniciado por swapd0 Ver mensaje
    El problema del STE fue "too late too few"
    El mismo que el del Amiga 1200

  5. #65

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    Lo que nunca supe a ciencia cierta si valía la pena realmente como jugador, era la ampliación de Amiga 500 a 1.000. En la ultima fase que tenia el ordenador costaba un ojo de la cara la ampliación, y solo encontré 2 juegos que me la pidieran, "Elvira" y "Mig-29" supongo que para temas de programación o para el Qbase y trackers de musica tendría mas uso ¿pero recordáis si había muchos juegos que lo exigieran y si la mejora era notable?

    Otra cosa que cabe destacar es que, por lo menos en Malaga a principios de los 90, si que habia bastante gente con Amiga500 y con una torre de discos virgenes... Las demos de la scene y los juegos pasados por x-copy rulaban por vecindarios, patios de colegios y mercadillos que daba gusto, era mas comodo y rapido que los casetes de c64, zx o cpc ¿con el ST tambien?

  6. #66

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    Supongo que con amiga 1000 te refieres al 1200, porque pasar de un 500 a un amiga 1000 no era una mejora, no.
    Que el 1200 era un ordenador entero por otro lado, no una ampliacion, al igual que el amiga 500, amiga 1000, amiga 600...

    Tal vez estes hablando de la ampliacion a 1Mb de ram, o sea, 512Kb adicionales.
    Si, se hacian imprescindibles en un momento dado, de hecho no recuerdo a ninguno de mis amigos amigueros que no la tuviera, o incluso superior.
    Yo tenia los 512Kb con reloj, todo un lujo, era marca supra, con reloj solo la teniamos dos de nosotros, los demas eran solo ram.

  7. El siguiente usuario agradece a K-teto este mensaje:

    malaka27 (16/01/2016)

  8. #67

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    Cita Iniciado por malaka27 Ver mensaje
    Lo que nunca supe a ciencia cierta si valía la pena realmente como jugador, era la ampliación de Amiga 500 a 1.000. En la ultima fase que tenia el ordenador costaba un ojo de la cara la ampliación, y solo encontré 2 juegos que me la pidieran, "Elvira" y "Mig-29" supongo que para temas de programación o para el Qbase y trackers de musica tendría mas uso ¿pero recordáis si había muchos juegos que lo exigieran y si la mejora era notable?

    Otra cosa que cabe destacar es que, por lo menos en Malaga a principios de los 90, si que habia bastante gente con Amiga500 y con una torre de discos virgenes... Las demos de la scene y los juegos pasados por x-copy rulaban por vecindarios, patios de colegios y mercadillos que daba gusto, era mas comodo y rapido que los casetes de c64, zx o cpc ¿con el ST tambien?
    Como ya te han dicho te debes haber explicado mal ya que el amiga 1000 paradójicamente es inferior al 500

  9. El siguiente usuario agradece a rafa-lito este mensaje:

    malaka27 (16/01/2016)

  10. #68

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    Cita Iniciado por rafa-lito Ver mensaje
    Como ya te han dicho te debes haber explicado mal ya que el amiga 1000 paradójicamente es inferior al 500
    Lo que me refiero era a la expansión de otros 512kb de ram efectivamente. Como ya comentan por ahí si que merecía la pena, lastima que el mio no durara tanto en casa, era una pasada de maquina.

  11. #69

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    Los Heimdall, Alien breed, por ejemplo, requieren 1MB y casi seguro que el 80% de los juegos aparecidos a partir de 1991, tambien. Y ente 1991-93, hay muchos juegazos.

  12. El siguiente usuario agradece a princemegahit este mensaje:

    malaka27 (17/01/2016)

  13. #70

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    Según recuerdo o se decía, con un amiga con medio mega de ram solo valía para jugar, si querias programar o hacer algo mas serio tenias que ampliar la memoria.

    Yo soy de Malaga y curiosamente nunca conocí a nadie con Amiga, todos tenian Atari ST.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.


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  14. El siguiente usuario agradece a swapd0 este mensaje:

    malaka27 (17/01/2016)

  15. #71

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    Cita Iniciado por princemegahit Ver mensaje
    Los Heimdall, Alien breed, por ejemplo, requieren 1MB y casi seguro que el 80% de los juegos aparecidos a partir de 1991, tambien. Y ente 1991-93, hay muchos juegazos.
    Lo que mas recuerdo son conversiones de placas de Sega (shadow dancer era una pasada) y Capcom, aparte de los miticos Another World o los Rick Danguerous... Por lo que veo tuve suerte de no encontrarme con la limitación del mega de ram.

    Cita Iniciado por swapd0 Ver mensaje
    Según recuerdo o se decía, con un amiga con medio mega de ram solo valía para jugar, si querias programar o hacer algo mas serio tenias que ampliar la memoria.

    Yo soy de Malaga y curiosamente nunca conocí a nadie con Amiga, todos tenian Atari ST.
    En aquella época en mi casa se usaba solo para jugar, mi padre si que se quejaba de que con el C64 se podía trastear mas (era radioaficionado el hombre y por aquel tiempo hacia Packet-Radio)
    Es curioso, en la zona de Benalmadena y Torremolinos se veía mucho c64 y amiga, de hecho nunca vi un ST en los 90. Ya te digo que en el baratillo los sábados vendían disquetes copiados y había bastante "trafico" de software por plazas y patios.

  16. #72

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    A la hora de comparar Amiga 500 con sus más o menos equivalentes en Atari, lo más conveniente es hacerlo respecto al Atari STE, el ST a secas siempre estará en clarísima desventaja. Aún así el hardware de vídeo del Amiga sigue siendo superior, pero los añadidos de scroll por hardware, nuevas posibilidades para alternar la paleta de color y el sonido por DMA hacen al STE más "equivalente" al Amiga 500. Algunos juegos que hacen uso de las características del STE: -Obssesion para STE (gráficamente tan bueno como el de Amiga, con scroll hardware) (Comparación gráfica hacia el final del primer vídeo, este vídeo es malísimo, cierto): -Strange War para STE (degradado de color en el fondo buenísimo, otros fondos tan sosos como un ZX Spectrum): Suerte tuvisteis los que conocisteis de pequeños un Amiga o ST; aquí en la zona de Madrid donde vivo hubo intercambios y copias de ZX Spectrum, Amstrad CPC y luego se saltó directamente a Megadrive. Lo más que conocí fué a una persona con un STE y ahí jugué a Fire and Ice y Satan (también con versión para STE con scroll hardware); por supuesto admito que la de Amiga es mejor, pero la de STE representa un salto técnico considerable respecto a la de ST. ¿Cuántos conocistéis el STE?

  17. El siguiente usuario agradece a masteries este mensaje:

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  18. #73

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    Lo dices como si hubieran muchos juegos de ste para comparar. Xdd

  19. #74

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    No conocía el Strange War pero es el tipico juego que se ve mejor en fotos que en movimiento.

    -----Actualizado-----

    Yo creo que si querían competir con el amiga en juegos tenian que haber hecho otro diseño, mas al estilo de los add-ons de megadrive, poner un segundo chip gráfico con sprites, planos por tiles, etc y que se muestre sobre la pantalla normal de ST.

    Al parecer uno de los problemas que tuvieron es que antes de hacer el STE el diseñador original del ST (Shiraz Shivji) se largo y no es lo mismo hacer una ampliacion si te sabes el hardware que poner gente nueva.
    No es lo mismo tener diez años de experiencia, que tener un año de experiencia diez veces.


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  20. #75

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    *****, he visto juegos para atari st (no ste) con mejores scrolles y graficos que el strange war ese...

    si no me equivoco, el jim power no es para ste, y le da un buen repaso:


    Osea que no parece tan justo comparar amiga con ste. xddd

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