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Tema: Leche de vaca, me están rallando.

  1. #46

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    Cita Iniciado por Aiken Ver mensaje
    En cuanto al tema: Yo escuche en un documental de animales (quiero decir que no era alguien intentando venderme soja), que el ser humano es es unico animal que toma leche durante toda su vida, y que ningun animal lo hace y no por eso tienen problemas de crecimiento o calcio. Si la naturaleza dice que la lactancia solo es necesaria cuando eres un bebe todo lo demas tiene pinta de ser un marketing de los ultimos 50 años.
    Hay mucho de publicidad (lo mismo para el tema agua embotellada), la leche es un alimento más aunque supongo que lo del calcio si no sale de los lacteos habrá otras fuentes, pero si uno consume lácteos ya te olvidas del tema.

  2. #47

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    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    Pero basicamente la leche no se ha demostrado que sea mala ni nada, puro miedo sembrado para vender algo... siempre.
    estoy de acuerdo contigo, pero estaras de acuerdo que conseguir que mucha gente lleve 20 años bebiendo dos vasos de leche al dia, uno para desayunar y otro por la noche, fue un logro de una campaña de marketing tambien para vender leche, no porque supieran o estudiaran y descubrieran que era buena

    EDIT: Habeis visto a las marcas de agua embotellada diciendo que hay que beber obligatoriamente no se cuantos litros de agua al dia para estar saludable? supongo que malo no sera, pero supongo que ellos estan pensando en su agua embotellada no en agua del grifo.

    Aiken

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    Cita Iniciado por Ryo-99 Ver mensaje
    Con tanta demonización de los alimentos al final nos vamos a tener que alimentar del aire y de los rayos solares.
    bueno eso nos llevaria a discutir sobre la calidad del aire .... que seguramente es mucho menos sano respirar que beber leche.

    Aiken

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por ^MiSaTo^ Ver mensaje
    Pero es cierto que son muy altos y delgados en su mayoría. Aquí yo soy un retaquillo y mido 1,65 (que creo que para ser chica, estoy en el estandard español xD)
    bueno, tampoco llevas tanto tiempo fuera de españa, y aqui hace ya años que las nuevas generaciones no veas como nos salen (o son inmigrantes, no se) ... muchas muchachas de la generacion de los 20-25 a mi me sacan media cabeza y mido 1,75

    Aiken

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por lemure_siz Ver mensaje
    Pero malo para el cuerpo un vaso de leche con galletas si me apeteciese?? Anda ya hombre, dejadnos vivir ya!
    lo menos sano de un vaso de leche con galletas, son las galletas

    Aiken

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por Meldinov Ver mensaje
    Ya, que mitico el "es que los demas animales no la toman de adultos" y tampoco van en coche
    no lo tomes desde el punto de vista anti-lacteo, lo que he querido decir es que no es "necesaria" para la salud, que es otro bulo que tambien nos colaron hace muchos años.

    Aiken

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por josepzin Ver mensaje
    aunque supongo que lo del calcio si no sale de los lacteos habrá otras fuentes, pero si uno consume lácteos ya te olvidas del tema.
    segun dicen hay muchos alimentos que proporcionan mas calcio que la leche

    Aiken

  3. El siguiente usuario agradece a Aiken este mensaje:

    bulbastre (30/01/2015)

  4. #48

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    Cita Iniciado por Aiken Ver mensaje
    estoy de acuerdo contigo, pero estaras de acuerdo que conseguir que mucha gente lleve 20 años bebiendo dos vasos de leche al dia, uno para desayunar y otro por la noche, fue un logro de una campaña de marketing tambien para vender leche, no porque supieran o estudiaran y descubrieran que era buena
    De hecho todo este tema antilacteos nace de una campaña para que la gente no beba tanta leche, pero no porque fuera malo beberla!!
    Al final estas consumiendo lacteos cuando comes quesos y yogures, pero lo que estoy casi seguro que es que esa cantidad de "dos vasos por día" es cosa de la publicidad.


    Cita Iniciado por Aiken Ver mensaje
    EDIT: Habeis visto a las marcas de agua embotellada diciendo que hay que beber obligatoriamente no se cuantos litros de agua al dia para estar saludable? supongo que malo no sera, pero supongo que ellos estan pensando en su agua embotellada no en agua del grifo.
    Exacto, a esto me refiero! otro mito creado por la publicidad. Estamos consumiendo líquidos con la comida, con la leche, con las frutas y además no hay una cantidad establecida de "2 litos por día".

    Y ya ni hablar de timo de las aguas embotelladas...

  5. El siguiente usuario agradece a josepzin este mensaje:

    bulbastre (30/01/2015)

  6. #49

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    Dejé la leche hace siete años, los mismos que llevo con una alimentación vegetariana y perfecto. La leche me producía indigestión desde crío pero como era algo cultural pues tragabas, además no había alternativas como ahora.

    La industria lechera tiene un futuro negro, el doctor Shinya -con su libro "La enzima prodigiosa-, acabó para siempre con el mito de la leche y sus supuestas bondades para el crecimiento de los niños. Más allá del maltrato animal, se ha demostrado que la leche produce justamente el efecto contrario; los países donde más leche se consume es Suecia, Finlandia, Suiza y Holanda, y es donde más elevada es la incidencia de osteoporosis.

    A mi personalmente me da la risa cuando veo los anuncios de leche sin lactosa, ¿no será más fácil pasarse a las leches vegetales y pasar página? Aconsejo para empezar la leche de avena, ya que tiene un sabor muy suave y neutro; yo la tomo con cacao puro en polvo "Valor" y como edulcorante uso la stevia que es natural y tiene cero calorías. Con la avena también hago bizcochos, crepes, helados y no se nota nada la diferencia de sabor con la leche. Bueno, mentira, cuando dejas la leche y luego la pruebas te sabe a algo superfuerte y pesado.
    Última edición por Renuente; 30/01/2015 a las 01:00

  7. #50

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    Entrevista a: Sergio Calsamiglia, catedrático del departamento de Ciencia Animal y de los Alimentos de la Facultad de Veterinaria de la Universidad Autónoma de Barcelona, es probablemente una de las personas que más ha investigado los lácteos en España. Además de especializarse en este alimento durante su formación, Calsamiglia pronuncia conferencias por diferentes países y asesora o ha asesorado a conocidísimas empresas del sector lechero. Asimismo, hace siete años decidió tomarse un año sabático en la Universidad de Reading, muy cerca de Londres, para participar en un proyecto que tenía como objetivo “tratar de averiguar la relación entre el consumo de alimentos de origen animal (huevos, pollo, carne roja, carne blanca, leche, etc.) y la salud humana. Es decir, si era bueno o no comer carne, beber leche, etc. y en qué medida. Yo en concreto me ocupé de la leche.

    ¿Crees que el sentimiento de rechazo hacia la leche surgió de esos países?
    No, no, el sentimiento de rechazo no surgió de esos países, lo que surgieron fueron argumentos que los que rechazan el consumo de lácteos utilizan con mucha convicción. Por ejemplo, hubo un momento en que se les tuvo que pedir a los ciudadanos de Gran Bretaña que redujeran el consumo de leche porque no era bueno para su salud. Y allí, he de decir, esa recomendación tuvo pleno sentido. El problema es que hemos trasladado los datos de Inglaterra a España cuando aquí el consumidor medio ingiere menos leche de la que recomienda la Organización Mundial de la Salud. Es decir, es completamente legítimo que los investigadores ingleses que velan por la salud pública recomienden que hay que reducir el consumo de leche porque en su contexto geográfico ese consejo tiene absoluta vigencia. “Señoras y señores ingleses”, vinieron a decirles, “ustedes tienen que consumir menos productos lácteos porque están tomando dos litros por persona y día cuando deberían estar en 0,7”. Pero, claro, si yo estoy en contra del consumo de leche puedo traducir parcialmente este mensaje y decir en España: “dejen de tomar leche, que es mala”. Pero no, no, es mala si usted toma dos litros al día, porque si usted toma medio litro entonces es buena. Es más, si usted toma 200 mililitros al día, como sucede en España, la recomendación sería comer más (a lo largo de la entrevista Sergio Calsamiglia emplea varias veces la expresión “comer leche” en lugar de “beber leche” para agrupar a la leche y a sus derivados).

    He entrado en internet y he tecleado en Google “la leche es mala” y me han salido 22.100.000 resultados. Te resumo un poco lo que he anotado: la leche produce rinitis, genera mucosidades, problemas ginecológicos… ¿Hay algo de cierto en todo esto?
    Hay algunas enfermedades que se referencian que no están contrastadas. Por ejemplo, que causa rinitis. Hay otras, en cambio, sobre las que hay alguna evidencia. Por ejemplo, se ha encontrado alguna relación entre el consumo de leche y el cáncer de próstata. Pero también hay mucha evidencia científica de que el consumo de leche reduce el cáncer de colon, la hipertensión arterial…

    Ya que sacas a colación el tema del cáncer de próstata, he de añadir que en 2011 los epidemiólogos Walter Willett y David Ludwig señalaron que la elevada ingesta de productos lácteos se podría asociar también a una “probable o posible” relación con el cáncer de ovario.
    Bueno, sí, efectivamente, existen algunos datos que permiten establecer alguna relación entre el consumo de leche y algunos cánceres del sistema reproductivo. Es verdad, que son pocas las investigaciones y no del todo sólidas, pero existen. Me viene a la cabeza ahora mismo un artículo muy interesante en el que se venía a decir: el consumo de lácteos baja el riesgo de padecer cáncer de colon y aumenta la probabilidad de sufrir cáncer de próstata. Yo te pregunto a ti: ¿qué haces? ¿bebes leche o no bebes leche? El cáncer de colon afecta a un 25% de la población, mientras que el de próstata al 2%. Al final, has de pensar que te vas a morir de algo, pero que tienes muchísimas más posibilidades de morirte de cáncer de colon que de próstata, porque es mucho más frecuente. ¿Qué prefieres reducir algo que pasa con mucha frecuencia o algo que pasa con mucha menos? -

    Por zanjar esta cuestión, ¿se deberían de preocupar los lectores de “Comer o no comer” de que el consumo de lácteos incrementa las posibilidad de padecer cáncer de próstata o de ovarios?
    Hay algunas evidencias, insisto, no muy sólidas, pero las hay, que señalan que sí, que aumenta el riesgo. Pero insisto en que esto hay que ponerlo en perspectiva en relación con otro dato: cuánto vivirás si tomas o no tomas leche. Y aquí la evidencia es muy sólida: vive mucho más tiempo la gente que toma medio litro de leche al día que la gente que no consume nada.
    Entrevista completa: http://comeronocomer.es/entrevistas-...quisiste-saber

  8. El siguiente usuario agradece a josepzin este mensaje:

    Sven (30/01/2015)

  9. #51

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    Ah, y otra cosa, ahora estoy saliendo de una gripe con tos, fiebre, dolor de cabeza pero... practicamente nada de mucosidad nasal, me rio ahora recordando la de pañuelos que gastaba en clase por estas fechas.

  10. El siguiente usuario agradece a Renuente este mensaje:

    bulbastre (30/01/2015)

  11. #52

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    También había un estudio que decía que cascarsela reducía el riesgo de cáncer de próstata así que , leche de la goleta y por cada litro a cascarla un par de veces y en paz xdxdxd

  12. Los siguientes 3 usuarios agradecen a qazzaq este post:

    Dullyboy (30/01/2015), Shinosuke1991 (30/01/2015), Sven (30/01/2015)

  13. #53

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    Cita Iniciado por Renuente Ver mensaje
    Ah, y otra cosa, ahora estoy saliendo de una gripe con tos, fiebre, dolor de cabeza pero... practicamente nada de mucosidad nasal, me rio ahora recordando la de pañuelos que gastaba en clase por estas fechas.
    Eso es más bien porque este año hay mucha gripe de tos muy duraderas, no tiene nada que ver ke comas hierbas y bebas cereales
    La sante des hommes www.viagrasansordonnancefr.com pharmaciens de Belgique

  14. #54

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    No le quites la ilusión del amimefuncionismo :P

  15. #55

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    Cita Iniciado por Mo1 Ver mensaje
    A mi dame la leche de la Central Lechera Asturiana de toda la vida. Gloria.
    Que sepas que viene de cualquier sitio excepto de Asturias.


    En absoluto. Si compras leche por debajo de 63 cts +/- el litro es probable que sea más agua que otra cosa, la leche de calidad, como todo, es más cara.

    Comprate dos litros, uno de la marca blanca de tu tienda habitual y otro de la Central, por ejemplo. Pruebalos al mismo tiempo y decide.
    Eso es falso. Hay leche bastante barata que es mejor que algunas caras, por ejemplo Pascual es bazofia y Muuu es bastante buena, la menos está en el primer tercio de la tabla, y pro su precio debería estar más abajo según tu teoría.

  16. #56

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    Cita Iniciado por Aiken Ver mensaje
    bueno, tampoco llevas tanto tiempo fuera de españa, y aqui hace ya años que las nuevas generaciones no veas como nos salen (o son inmigrantes, no se) ... muchas muchachas de la generacion de los 20-25 a mi me sacan media cabeza y mido 1,75

    Aiken
    Es gracioso porque yo soy casi de esa generación, de hecho es la generación de mi hermana y para nada he visto que de repente sean tan altos como aquí. Por supuesto que siempre ha habido gente más alta pero te hablo de media. Para que te hagas una idea, yo no llego a la parte alta de la mayoría de los armarios, el lavabo me queda alto, si hasta me suelen colgar los pies de las sillas! Cosa que casualmente en España no me pasa xD

  17. #57

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    Cita Iniciado por Renuente Ver mensaje
    Con la avena también hago bizcochos, crepes, helados y no se nota nada la diferencia de sabor con la leche. Bueno, mentira, cuando dejas la leche y luego la pruebas te sabe a algo superfuerte y pesado.
    Me estás diciendo que cuando te acostumbras a una bebida sin lácteos ni grasas y luego tomas leche, te parece que la leche es contundente y pesada? No te creo, tendrás que aportarme pruebas.

  18. #58

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    Cita Iniciado por ^MiSaTo^ Ver mensaje
    Es gracioso porque yo soy casi de esa generación, de hecho es la generación de mi hermana y para nada he visto que de repente sean tan altos como aquí. Por supuesto que siempre ha habido gente más alta pero te hablo de media. Para que te hagas una idea, yo no llego a la parte alta de la mayoría de los armarios, el lavabo me queda alto, si hasta me suelen colgar los pies de las sillas! Cosa que casualmente en España no me pasa xD
    También España no ha podido cambiar en el sentido que dices de armarios altos, etc, porque la mayor parte de la población es "pequeña", la generación de gente mas alta tendrá ahora 20 o menos años, no tiene sentido ni se iba a cambiar nada por eso. También es cierto que ahora veo chavales mas altos que cuando yo estudiaba pero no me da la impresión de que haya tantos como se dice como para disparar las medias del país.

    A mi en Austria lo que me dio envidia es que la mayor parte de la población, sobre todo en Viena, está delgada y son bastante altos, vamos, que por un lado la genética les favorece y por otro se cuidan bastante, tanto en alimentación como en hacer ejercicio y actividades, cosa que aquí es casi algo marginal.

  19. #59

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  20. #60

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    En España esta por ver eso de la "generación de la guerra", que siempre dicen que nuestros padres y abuelos no comían bien. Mi padre es mayor ya, vivió esa época y pequeño no es. Luego yo que soy el mas alto de la familia, pero es por constitución ya que soy muy delgado, y yo ya crecí en la gen de los 80, de nocilla y leche a tope. Las causas de la estatura "general" serán muchas, pero no creo que comer como en la guerra sea la causa principal

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