Israel y Palestina

[Nuria]

Hace no mucho dieron por la tele un documental, 5 cámaras rotas, del día a día de una aldea palestina a la que los israelíes deciden quitar todos sus campos de olivos para hacer un barrio residencial.

Lo recomiendo.

[akualung]

Tengo desde hace tiempo bajado el documental "historia de oriente medio". ¿Está bien para informarse del tema, es muy tendencioso o es más objetivo?

[tartalo]

Un video duro de ver pero que puede abrir muchos ojos:
https://www.facebook.com/photo.php?v=10152198444046850

[josepzin]

Un interesante artículo sobre el tema: http://www.elfinancierocr.com/blogs/...560413954.html

Me gustan los artículos que son equilibrados, no me gustan los que atacan con sarna a uno de los dos bandos porque seguro que se está dejando montones de cosas por el camino.

[dardo]

Bueno.

No es del todo equilibrado. Israel asesina a la prensa independiente a sabiendas de que son la prensa.

Israel ha invadido casi toda palestina, por lo que los cohetes que lanza Hamas los está lanzando sobre territorio legítimamente palestino.

La guerra de estos días tiene fácil solución, que Israel se retire a las fronteras que determinó la ONU en su día y renuncie a la guerra como instrumento político.

Vale que Hamas lance cohetes y todo eso, pero ni lanza tantos como la propaganda de Israel anuncia ni los ciudadanos israelíes tendrían que estar en ese territorio, porque son invasores. Básicamente para conseguir nacionalidad israelí basta con que te conviertas al judaismo. Con eso tienes el derecho a vivir en israel y te dan casa en una de las nuevas colonias.

Sólo que claro, te puede caer un cohete, pero eso ya lo sabias antes de ir, que estás viajando a un territorio en disputa, que eres un extranjero de la nacionalidad de un país invasor en un territorio que estás ocupando por derecho de conquista. Eres el enemigo. Formas parte de la estrategia invasora. Estás ocupando y imponiendo tu cultura en territorio recién conquistado, no eres sólo un ciudadano además eres una herramienta de conquista y tienes que asumir los riesgos. ¡Qué bueno es el gobierno de Israel que te da casa!

[josepzin]

Otro artículo sobre el tema, en este caso de Sam Harris: ¿Por qué no critico a Israel?

Enlace: http://de-avanzada.blogspot.com.ar/2...Palestina.html

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la corazon me dice que los malos son los israelitas.
pero la razon me dice que los palestinos son musulmanes.
asi que sintiendolo mucho apoyo a israel

[dardo]

No es una cosa de buenos o malos. Israel está cometiendo un genocidio con los palestinos. De entre los palestinos hay grupo con poder y armas que quiere la ersdicacion de Israel, pero no es una guerra, no hay un ejército palestino. En todo caso sería una guerra asimétrica. Csrros de combate y artillería contra piedras, y algún cohete ocasional.

Mereces que te despiorten a Gaza.

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voy a abstenerme de opinar porque considero al islam incompatible con la vida. no tengo nada mas que decir

[Mariner_I]

voy a abstenerme de opinar porque considero al islam incompatible con la vida. no tengo nada mas que decir

Veo que eres un erudito en la materia, según tu, ¿que escuela o rama del islam es incompatible con la vida? El Chiismo, el Jariyismo, el Sufismo o el Suniismo? Porque parece que a muchos opinadores de la corriente del niputaideismo se les llena la boca hablando de Yihad y de Guerra Santa cuando no han leido ni siquiera la traduccion de la propia palabra del arabe que significa esfuerzo dentro del contexto de mejorar dia a dia como musulman y fomentar la mejora de la sociedad.

Es como decir que el Cristianismo son los Legionarios de Cristo, el Opus Dei o los Kikos...

[Dullyboy]

Y encima como si el sionismo no fuese otra cara de la moneda del extremismo religioso.

[Endor]

Esta es una guerra de contenido religioso y territorial.

Tengo un conocido viviendo en Tel'Aviv y el tema de los ataques son diarios y constantes (14 por día de media en diferentes puntos), lo que el sistema anti-cohetes de Israel minimizan las bajas y normalmente sólo se cuentan bajas materiales, no personales. También tengo que decir que si la ANP se hubiera dedicado en 2005 (cuando hubo retirada de los territorios palestinos y destrucción de asentamientos judíos por parte de Israel) otro gallo cantaría. Lo que pasa que, es que la ANP está dirigida por terroristas (Hamas y Al Fatah), con lo que póco se puede hacer con ellos, que prefieren priorizar la construcción de túneles para el abastecimiento armamentístico.

Estamos de acuerdo que la política de Israel es ABORRECIBLE, pero aquí no hay santitos:

Preámbulo: Israel existirá y continuará existiendo hasta que el islam lo destruya, de la misma manera que ha destruido a otros en el pasado. (...)

Artículo 7: "No vendrá el Día del Juicio hasta que los musulmanes combatan a los judíos, hasta que los judíos se escondan tras las montañas y los árboles, los cuales gritarán: '¡Oh, musulmán! Un judío se esconde detrás mío, ¡ven y mátalo!'".

Usan a sus civiles como escudos humanos (demostrado y DENUNCIADO por la ONU), gastan su presupuesto en armamento para cumplir sus objetivos, y en ellos no figuran la protección de sus civiles, son bajas asumibles... pues bién, si son asumibles para los dirigentes propios... vaya tela.

[jduranmaster]

[Endor]

No veo en que, el diplomático palestino, deja en evidencia a la reportera francesa. Partiendo de la base que Israel está actuando mal y me parece aberrante la política de colonos, parecen haber olvidado que Al Fatah (su brazo armado, del cual Arafat era comandante en jefe) y Hamas son grupos que atacan indiscriminadamente también, no son santitos que, como dice el diplomático, hayan intentado TODO por la vía política. Este diplomático es un demagogo, se escuda en lo que hacen mal los otros para minimizar sus actos. El hecho, repudiable e injustificable de que Israel haya causado centenares de bajas civiles no excusa que Hamas lo haya intentado también, pese a su escaso éxito, no excusa que hayan utilizado a su población civil como escudos humanos, disparando los cohetes desde azoteas, escuelas y hospitales... En el momento que se pierde el apego y el respeto por tus conciudadanos, en el momento en que por estrategia política se desprecia su vida, en ese momento se pierde legitimidad. El último alto el fuego lo quebrantó Hamas, causando que los combates se reanudaran... me parece muy MUY incongruente que si tanto sufres por tus civiles, no dejes que les llegue ayuda humanitaria ni las 72h pactadas...

[dardo]

Asumo que Hamas no es una organización democrática y eso lo damos todos por supuesto, pero Israel presume de ser la única democracia en Oriente medio, y vulnera continuamente la legislación internacional y su propia legislación. Israel también usa a palestinos capturados como escudos humanos, los hacen entrar delante del los soldados en edificios para que sean los que reciban la primera ráfaga de soldados y los esposan a parabrisas de sus automóviles para que detengan ellos los proyectiles, denunciado también por Naciones Unidas.

La franja de Gaza es una de las poblaciones con la densidad de población más alta del mundo, en parte por los miles de refugiados que se ven obligados a abandonar territorios palestinos a medida de que Israel los va tomando, la imposibilidad de recibir suministros, que evita que puedan tener acceso a métidos anticonceptivos ni importar maquinaria para tener industria propia o fertilizantes para tener una agricultura que básica que les alimete. Digamos que no hay ninguna azotea desde la que disparar un cohete que no sea un edificio habitado, una escuela o una mezquita.

Cada vez que un académico judío diga en la TV que la única forma de terminar el conflicto es violar a todas las mujeres palestinas como pasó la semana pasada (no discuto la eficacia del método, pero se supone que los intelectuales de paises civilizados no deben sugerir esas cosas, que los políticos están muy locos, porque ellos no son los que van a la guerra, sólo dan la orden) están invitando a un niño a simpatizar con Hamas.

Cada vez que un carro de combate o una excavadora destruyen una casa con gente dentro están invitando a un niño a que se presente voluntario en un campo de entrenamiento de soldados de Hamas.

Cada vez que Israel deja caer bolas de ocatavillas sobre hogares palestinos diciendo que todo eso lo hacen por su bien, cada vez que bombardean casas con civiles, o buzonean diciendo que evacuen o al día siguiente bombardearán su edificio y que no se asegurarán que no haya nadie dentro están invitando a los civiles a que apoyen a Hamas.

Cada vez que bombardean una escuela de naciones unidas y cada vez que asesinan prensa que no comulga con la propaganda están invitando a niños a unirse a Hamas.