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Tema: [Oficioso] Sega 3D Classics en la eShop

  1. #1
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    [Oficioso] Sega 3D Classics en la eShop

    Conversiones de recreativa:

    - Space Harrier (entrevista con los desarrolladores)
    (vídeo)
    - Super Hang On (entrevista con los desarrolladores)
    (vídeo)
    - Galaxy Force II (entrevista con los desarrolladores)
    (vídeo)


    Conversiones de Megadrive:

    - Sonic the Hedgehog (entrevista con los desarrolladores)
    (vídeo)
    - Altered Beast (entrevista con los desarrolladores)
    (vídeo)
    - Ecco the Dolphin (entrevista con los desarrolladores)
    (vídeo)
    - Streets of Rage (vídeo)
    - Shinobi III


    Pues eso, que ya van saliendo varias de estas conversiones y tienen muy buena pinta. Básicamente están cobrando lo mismo que con otros juegos de consola virtual PERO estos son remakes en 3D, y además vienen cargados de opciones.

    De momento he comprado el de Space Harrier y es la leche. Aparte de que el 3D evidentemente añade mucho al juego, viene cargado de opciones (incluso una para que la consola haga los ruidos del mueble de la recreativa moviéndose para un lado y para otro).

    Aquí una entrevista con los desarrolladores: http://blogs.sega.com/2013/11/25/seg...h-developer-m2

    También tienen pensado sacar varios de Megadrive, de momento han salido Sonic y Altered Beast. Otra entrevista con los desarrolladores, esta vez sobre el Sonic.

    Detalles técnicos (ni de coña ha sido coger un emulador y decirle que pintara distintos planos a distintas profundidades, eso habría dado un resultado de mierda):
    Spoiler: Ver
    Lo que han hecho es una barbaridad (para bien). Partiendo del hardware de la Megadrive, han creado una consola "virtual" llamada Gigadrive, retrocompatible con la Mega, pero con nuevas características técnicas (entre otras cosas, que a cada rasterline de un plano de scroll puede tener un valor distinto de z. Así, el scroll parallax del Sonic se ve realmente en 3D), y han hecho una adaptación del Sonic para la Gigadrive.


    Resumen: que si os molan los juegos que van sacando, que sepáis que son versiones curradísimas, que mezclan emulación con reprogramación del original, y que tienen multitud de opciones. Cuestan 5€ cada una y de momento hay 4 en la eShop.
    Última edición por Segata Sanshiro; 20/12/2013 a las 00:14

  2. #2
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    Space harrier y hang on molan porque el efecto 3d es genial. Y son conversiones de la recreativa (curioso qje ponga megadrive en space harrier cuando ese juego no esta pa mega xd). Pero el altered y el sonic son un emulador hackeado. Con esfuerzo minimo realizado. Viendose incluso en 4:3.

  3. #3
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    Por este material no deberian hacer pagar más de 1 euro. Por mí, que se lo coman con patatas.

  4. El siguiente usuario agradece a subarucs este mensaje:

    cheszan (14/01/2015)

  5. #4
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    Cita Iniciado por subarucs Ver mensaje
    Por este material no deberian hacer pagar más de 1 euro. Por mí, que se lo coman con patatas.
    El arriero espacial y el colgado encima estan curraos. Pero lo del sónico el espingardo y el bestia alterada me parece una cutrada que lo vendan a ese precio. Si al menos fuera la version de android/ios...

  6. #5
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    Me gusta la idea de que mis bisnietos puedan comprar el sonic emulado para la nintendo portátil del futuro, dentro de unas generaciones habremos comprado el mismo juego varias veces.

  7. #6
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    Al menos estos remakes justifican su precio ya que no es coger la rom ejecutada en emulador y ya. Y, aparte de eso, pues te ofrecen ver el mismo juego desde otra perspectiva, nunca mejor dicho, y no deja de ser una nueva experiencia a la hora de volver a jugar a clásicos. O de conocerlos por primera vez. Al menos el Space harrier y el hang on tienen buenas criticas. Faltan por aparecer en las siguientes semanas:

    -3D Ecco The Dolphin
    -3D Galaxy Force II
    -3D Shinobi III
    -3D Streets of Rage

  8. #7
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    El sonic y el altered son casi casi ejecutar la rom en un emulador a secas eh? Solo necesitan unos minimos retoques para pintar en cada ojo cada capa en una posicion distinta. Si hubiera scene para 3ds seria muy facil conseguir esto en emuladores de mega o snes. Tendrian que tener una configuracion casi para cada juego, pero podrian incluso los usuarios hacerse sus presets.

    Podeis ver las capturas en la eshop para haceros una idea de lo poco currado que esta el sonic.

    -----Actualizado-----

    Segata, en tu primer post dices que tecnicamente no han hecho eso. Pero es que la explucacion que das es basicamente eso. Xdd

  9. #8
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    Cita Iniciado por dj syto Ver mensaje
    Segata, en tu primer post dices que tecnicamente no han hecho eso. Pero es que la explucacion que das es basicamente eso. Xdd
    Buf, me he explicado un poco de culo, valgo para periodista xD

    A ver si ahora al menos no parece que me contradigo: lo fácil sería coger un emulador y decirle "este plano de scroll que contiene el suelo y las plataformas lo pintas a esta profundidad, y este otro plano que tiene el fondo con las montañas y el agua lo pintas más atrás", pero es que eso en el Sonic provocaría una especie de inconsistencia y quedaría muy feo.

    Por ejemplo, en Green Hill Zone, el fondo está compuesto por: cielo, montañas lejanas, montañas cercanas y agua. Cada una de esas cosas se mueve a una velocidad distinta para dar efecto parallax, pero a pesar de todo están en el mismo plano de scroll! Esto se puede hacer gracias a lo que ya hemos comentado alguna vez de que Megadrive puede hacer scroll horizontal a una velocidad distinta para cada línea.

    Lo que han hecho los programadores (M2) del emu es pintar a una profundidad distinta cada línea del plano de scroll, no el plano entero, y para cada nivel han tenido que incluir datos de a qué profundidad está cada línea (y por supuesto, añadir soporte para ello en el emulador). Si no hubieran hecho eso, el ojo vería todas esas partes del fondo a la misma profundidad (más lejos que Sonic) pero moviéndose cada una a distinta velocidad.

    Personalmente creo que añadir esto lleva mucho trabajo y, como digo, implica tener que generar a mano, nivel por nivel, datos sobre la profundidad del fondo. Se aprecia, aunque difícilmente, si ves las capturas estáticas en 3D desde la eShop, y se aprecia mucho mejor en movimiento (me acabo de comprar el juego antes de publicar el post para asegurarme de que no me estaba colando).

    Si a esto le sumamos que el juego no pierde ni un frame (encima de que están dibujando 120 FPS) y que el sonido es perfecto, creo que estos lanzamientos tienen bastante mérito. Megadrive es la consola más potente que ha salido hasta ahora en la consola virtual de 3DS si no contamos GBA, que quizás hayan podido emular sin andar tan pillados de potencia, teniendo en cuenta que también está basada en ARM (pero esto ya es especulación) y que no hay efecto 3D. Space Harrier y Hang On ni siquiera corren en un emulador (no contienen el código máquina original del juego). Desconozco cómo harían para meterlos en la Dreamcast.

  10. #9
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    Vale que no sean las capas naturales de la megadrive, pero tanto tanto no se lo han currado. De hecho hay cosas en primer plano en la misma capa que sonic y deberian haber estado un pelin mas atras. Hubiera sido mucho mas importante que las tonterias del fondo. Y si tanto tanto se lo han currado, ya podrian haber ampliado el angulo de vision y hacerlo panoramico. Es la prueba clara de que esta todo mas automatizado de lo qje nos quieren hacer creer. Xd

    -----Actualizado-----

    Ah! Y lo del arriero espacial es cierto que no tiene codigo de el de la recre. Como es tipico en sega, no deben conservar el codigo ni de coña. Por eso tuvieron que hacer la conversion de 32x de cero. Una conversión pixel perfect, eso si (bugs de paleta incluidos xd). De esa si que conservan los fuentes, y es la que han portado a todos los sistemas siguientes donde ha aparecido el juego. Incluida 3ds. Esto ultimo lo lei en la entrevista que pusiste en el otro hilo qu era muy interesante.

  11. #10
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    creo que estais ambos muy despistados, ellos ahora no han tenido que hacer nada en esta conversion en relación a los scrolls porque cada vez que meten a sonic en una nueva plataforma casi siempre usan esa version donde los fondos tienen scroll (o la tecnica que usen, me la sopla), que yo sepa la version que tuvo por primera vez estos cambios de scroll en las fases fué la de Sega Megatech, la de los arcades que tenia el sistema insert coin implementado y le faltaba alguna fase para hacerlo mas arcade. La version de arcade megaplay donde los creditos eran tiempo, no tenia estos nuevos scrolls.

    A partir de ahí alguna version tambien ha tenido scrolls adicionales en las fases en relación al sonic original de mega drive. Yo por el video que enseñais, aparentemente es un emulador

  12. #11
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    Tu como siempre en tu linea eh?. No solo no entiendes una **** mierda de lo que estamos hablando sino que encima empiezas soltando que estamos muy despistados para luego soltar una gilipollez que realmente no tiene nada que ver con lo que estamos diciendo. Bravo hamster, bravo.

  13. #12
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    si es cierto, no he entendido una mierda de lo que deciais, pero mi aporte ahi esta, para los que echaban de menos mas scrolls en la version de mega drive xD

  14. #13
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    Es que nadie ha dicho que esta version tenga mas scrolles. Estas confundiendo cosas. Y si, es cierto que hubieron revisiones del sonic con paralax nuevos sobre todo en las nubes, y sin el bug de los pinchos. Pero insisto, eso no tiene nada que ver con lo que estamos diciendo.

  15. #14
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    muy claro don josé, tenga un buen dia xD

  16. #15
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    A lo de GameMaster no añado nada porque no tiene ni pies ni cabeza xD

    Sigo pensando que tiene mérito hacer lo que han hecho, pero allá cada uno xD Lo del scroll no es algo que lo veas y digas "oh Dios mío, es increíble!", más bien es algo que si no lo hubieran hecho lo echarías en falta. Algo comparable es lo del Spec256, que emula una especie de Spectrum con hardware alternativo y para cada juego necesita un fichero con información extra sobre los gráficos. Pero bueno, ya es cuestión de cómo lo valore cada uno.

    La falta de modo panorámico también la comentan en la entrevista. Es algo que pudieron hacer en el Space Harrier al ir (paradójicamente) más sobrados de potencia, pero no lo han podido hacer con el emulador de Megadrive. Ni eso, ni poner un marco alrededor de la pantalla.

    A cambio, han añadido la posibilidad de usar un "modo CRT", porque eso lo podía hacer la GPU fácilmente. Otras opciones: elegir entre la ROM japonesa y la internacional (la única diferencia es el tema de las nubes, ¿no?), elegir si emular el PSG de la MD1 o la 2 (esto ya es hilar fino xD), y además han incluido el Spin Dash como opción (activada por defecto) y un selector de niveles.

    Ya digo que yo valoro lo que han hecho con el juego, pero es cuestión de opinión. Pero lo que es indiscutible es que están mucho más currados estos juegos de la Consola Virtual que los de Nintendo.

    -----Actualizado-----

    Cita Iniciado por dj syto Ver mensaje
    hay cosas en primer plano en la misma capa que sonic y deberian haber estado un pelin mas atras. Hubiera sido mucho mas importante que las tonterias del fondo.
    Pero es que lo están! xD En el plano de Sonic, las flores se ven con mayor profundidad que Sonic y que las palmeras que están por delante de Sonic.

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