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Ver la versión completa : Está dificil de pillar el mein kampf en formato fisico?



manirea
22/10/2012, 20:39
El novio de una prima mia lo tenia en su casa, y me lei un par de capitulos . Es interesante, como minimo.
Naturalmente, este libro genera mucha polémica a pesar de que tenerlo es perfectamente legal (no como en holanda segun creo XD)
En realidad, yo lo veo más benigno de lo que parece. Es un tratado político de un ultranacionalista de pura cepa, así que tampoco tienes por que sacar nada malo...si lo coges con pinzas. Si te pones a lo dramático, el malleus Maleficarum debería ser mas polemico, pero nadie se ha quejado XDDDDD.

El caso es que he buscado en la pagina de la libreria mas grande de murcia, y no me sale nada, así que no me molesto en pedirlo. Y ya me imagino la cara de pavos que se le pondría si llego y suelto: Hola buenas ¿Teneis aqui el mein kampf, por favor?.

Sí, la alternativa de toda la vida es bajarselo de internes. Pero no me sale de los santos cajones. La gente edita las cosas como quiere y si voy a leer algo de ese personaje con bigotillo, que sea algo sin adulterar gracias.

Molondro
22/10/2012, 21:03
Sí, la alternativa de toda la vida es bajarselo de internes. Pero no me sale de los santos cajones. La gente edita las cosas como quiere y si voy a leer algo de ese personaje con bigotillo, que sea algo sin adulterar gracias.

Claro, porque las editoriales están carentes de toda ideología y nunca meten tijera a discreción

manirea
22/10/2012, 21:19
Claro, porque las editoriales están carentes de toda ideología y nunca meten tijera a discreción
Ya lo sé...y encima que es dificil ya de por si no encontrar este libro...medianamente "adulterado"... Es tan bestia como lo que hizo Elisabeth Nietzsche con las obras de su hermano.

Ryo-99
22/10/2012, 21:32
Lo suyo es disfrazarte de perroflauta y decir que es para hacer una crítica en la universidad.

neostalker
22/10/2012, 21:36
Cuidado con la comprar o buscar en bibliotecas ese libro, por detalles como ese empezaron a investigar al colgado que intentó llenar de bombas la universidad de Mallorca hace unas semanas.

Obviamente, no digo que vayas a leerlo como si fueses un fan de Hitler, sino que puedes poner detrás de ti a cierta gente durante un tiempo aunque solo sea por precaución.

JoJo_ReloadeD
22/10/2012, 21:37
En ebay tienes para aburrirte, eso si, busca 'mi lucha', a no ser que quieras meterte a leerlo en aleman...

Spoilers: como literatura es infumable, no sabia escribir este hombre, veras como se interrumpe a si mismo para contarte algo que no tenia que ver con lo que te estaba contando...

Yo tambien lo lei (casi entero, no tuve huevos de terminarlo de lo plasta que es) en fisico hace años, pero vamos, es mas el hype del libro que lo que cuenta en el... historia de la clase trabajadora alemana, prestamistas judios y de como estos son el origen del mal de todas las cosas. Tambien los extranjeros, mala gente, mala gente, que nos ganan en la gran guerra y nos funden vivos sacandonos dinero...

Ryo-99
22/10/2012, 22:01
Yo prefiero esperar que hagan la película. :lol2:

manirea
22/10/2012, 22:37
Cuidado con la comprar o buscar en bibliotecas ese libro, por detalles como ese empezaron a investigar al colgado que intentó llenar de bombas la universidad de Mallorca hace unas semanas.

Obviamente, no digo que vayas a leerlo como si fueses un fan de Hitler, sino que puedes poner detrás de ti a cierta gente durante un tiempo aunque solo sea por precaución.
Me gusta demasiado mi monotona rutina como para joderla con un ataque de misantropía redimida, así que no tengo planeado hacer nada tan bestia. Y me la suda demasiado el 70% de la gente como para pensar siquiera en tener misantropía, salvo...unos cuantos casos concretos que se definen más como odios particulares. No, me defino como alguien muy normal.

pd: Acabo de mirar en la biblioteca universitaria de murcia. Segun el catálogo...hay 3 ejemplares, 2 de la primera parte y uno de la 2º. Y no se pueden sacar, solo consulta en sala especial. Ni que fuera el necronomicon...

juanvvc
22/10/2012, 22:43
A que al final somos más en este foro los que hemos leido este libro que los que han leido el Quijote?

Yo no recuerdo nada, excepto que no lo acabe para leerme, fijaos lo aburrido que seria, un libro contra la evolucion de los testigos de jehova.

Elric
22/10/2012, 22:51
Te va a ser bastante complicado encontrar una versión que no tenga manipulación o tijeretazo.

Si quieres versión digital sin recortes

http://libros-ns.blogspot.com.es/

Y si quieres un libro bastante entretenido te recomiendo Otto Skorzeny: La guerra desconocida. Coronel Austríaco de las Waffen-SS encargado en operaciones especiales (como la liberación de Mussolini) y cuenta bastante de como era Hitler cara a cara.

neostalker
22/10/2012, 23:41
Yo prefiero esperar que hagan la película. :lol2:

Yo solo la vería si la dirige Michael Bay :lol:

docc
22/10/2012, 23:47
te va a resultar dificil no, imposible manirea, su reproduccion, distribucion y venta estan prohibidas en toda europa...

solo se permite su consulta en bibliotecas por temas historicos y la transmision entre particulares, vamos, que hay los ejemplares que hay...

los que se editan y venden, precisamente les pasa eso, que estan tan editados que en vez de "mi lucha", son mas bien "mi tarde de domingo".

manirea
22/10/2012, 23:50
Te va a ser bastante complicado encontrar una versión que no tenga manipulación o tijeretazo.

Si quieres versión digital sin recortes

http://libros-ns.blogspot.com.es/

Y si quieres un libro bastante entretenido te recomiendo Otto Skorzeny: La guerra desconocida. Coronel Austríaco de las Waffen-SS encargado en operaciones especiales (como la liberación de Mussolini) y cuenta bastante de como era Hitler cara a cara.
HIJO DE....
¿Sabes cuanto tiempo he estado buscando el de las conversaciones privadas de hitler XD? Fuera bromas, aunque siendo...un sitio tan especial, hay que coger las cosas con pinzas, los libros tipo biografía me molan mucho.

docc: Baviera retiene los derechos hasta 2016...dale tiempo XDDDDDD.

blindrulo
23/10/2012, 00:09
En fnac he visto que tienen un libro sobre la historia del Mein Kampf.

Un saludo. :brindis:

Nihil
23/10/2012, 00:39
Si quieres te digo dónde puedes conseguirlo por privado. Eso sí, no es gran cosa.

bulbastre
23/10/2012, 00:58
Cuidado con la comprar o buscar en bibliotecas ese libro, por detalles como ese empezaron a investigar al colgado que intentó llenar de bombas la universidad de Mallorca hace unas semanas.


Esto hubiera ido bien para la discusión con K-teto sobre si estamos siendo vigilados o no. Igualito que en Seven. Tócate los wés, sí lo estamos.

-----Actualizado-----

serie "el otro" Hitler.
Te cagas.

BonesCollector
23/10/2012, 03:26
En MercadoLibre-Argentina. En Argentina lo han editado varias veces en español. La versión en ingles la consigues en eBahia o hasta en Amazona.

hellcross
23/10/2012, 11:39
En madrid creo recordar que hay una libreria cerda, que sale en diario de un skin :quepalmo:

Elric
23/10/2012, 12:44
HIJO DE....
¿Sabes cuanto tiempo he estado buscando el de las conversaciones privadas de hitler XD? Fuera bromas, aunque siendo...un sitio tan especial, hay que coger las cosas con pinzas, los libros tipo biografía me molan mucho.

Si te gustan las biografías, tienes ahí otros tres libros bastante recomendados:

Yo fui Amigo de Hitler - Heinrich Hoffmann: el fotógrafo personal de Hitler. Cuenta bastantes cosas personales del Fuhrer, sobre todo su interés por el mundo bohemio y el arte.

Yo quemé a Hitler - Erich Kempka: Bastante ameno. Desde los inicios en el poder hasta el final. Como dice, fue el encargado de quemar los restos de Hitler y de Eva Braun.

Erwin Rommel - Memorias: sus vivencias, algunas misiones y sus dotes de mando en las famosas Afrika Korps.

neostalker
23/10/2012, 13:13
En madrid creo recordar que hay una libreria cerda, que sale en diario de un skin :quepalmo:
Es verdad, pero yo no me metería ahí por voluntad propia xDDDD

Monguer Guaper
23/10/2012, 13:18
Desde que Schwarzenegger lo ha reconocido ahora resulta que todo el mundo es fan de Hitler...

Elric
23/10/2012, 13:24
No sabía yo que "Chuache" había dicho tal cosa.

Pero bueno, siempre es interesante leer diferentes "versiones" de la historia y algunas biografias (sobre todo la de Skorzeny) son muy interesantes

K-teto
23/10/2012, 15:10
Esto hubiera ido bien para la discusión con K-teto sobre si estamos siendo vigilados o no. Igualito que en Seven. Tócate los wés, sí lo estamos.
Que tendra que ver la velocidad con el tocino, como siempre bulbastre, mezclando cosas.

bulbastre
23/10/2012, 15:41
Que tendra que ver la velocidad con el tocino, como siempre bulbastre, mezclando cosas.

Dime qué dos cosas tan distintas mezclo.

manirea
23/10/2012, 15:52
Si te gustan las biografías, tienes ahí otros tres libros bastante recomendados:

Yo fui Amigo de Hitler - Heinrich Hoffmann: el fotógrafo personal de Hitler. Cuenta bastantes cosas personales del Fuhrer, sobre todo su interés por el mundo bohemio y el arte.

Yo quemé a Hitler - Erich Kempka: Bastante ameno. Desde los inicios en el poder hasta el final. Como dice, fue el encargado de quemar los restos de Hitler y de Eva Braun.

Erwin Rommel - Memorias: sus vivencias, algunas misiones y sus dotes de mando en las famosas Afrika Korps.

No sabes todo lo que me baje de ahi XDDDDD. Entre ellos.. estos tres Estuve cerca de una hora rebuscando XD

Elric
23/10/2012, 22:34
No sabes todo lo que me baje de ahi XDDDDD. Entre ellos.. estos tres Estuve cerca de una hora rebuscando XD

Ten cuidado, que según algunas teorías, leer esos libros te convierte automaticamente en un "peligroso nazi" xD

Disfruta de la lectura, de todos, el mejor sin duda alguna el de Skorzeny. El de Rommel déjalo de último por que es mucho más "técnico" contando las escaramuzas y el respeto que tenía por sus rivales.

Ryo-99
23/10/2012, 23:45
A mi me fascinan la figuras de Stalin y Mao Ze Dong, aunque sea por sus tragicómicos intentos de instaurar economías colectivizadoras (el gran salto adelante chino y el submarino ruso K19 "widowmaker" son especialmente demenciales).

En jotdown hay un artículo muy interesante sobre el sistema de seguridad social de la alemania nazi.

Nihil
23/10/2012, 23:58
En protección animal y coberturas sociales para los trabajadores, la Alemania Nacional Socialista se adelantó a su tiempo. En eso y en políticas de empleo.

Hoy no hay ningún país que se acerque lo más mínimo a la protección animal del III Reich. Eso es una realidad objetiva.

Posiblemente, si yo viviese en la época hubiese sido aniquilado por "disidente", ya que encajo bastante con el ala "izquierdista" del régimen, encabezada por Strasser -asesinado por órdenes de Hitler-. Pero al César (o al führer) lo que es del César.

Salud.

Elric
24/10/2012, 13:09
Yo me estoy terminando el libro "El Holocausto bajo la lupa" de Graf Jurgen

AlexDeWetor
24/10/2012, 22:41
Me parece que en la deep web puedes encontrar ejemplares en ingles y en aleman, pero hay que pagar con bitcoins. En español lo vas a tener difícil.

vizales77
25/10/2012, 16:48
Spoilers: como literatura es infumable, no sabia escribir este hombre, veras como se interrumpe a si mismo para contarte algo que no tenia que ver con lo que te estaba contando...

Yo tambien lo lei (casi entero, no tuve huevos de terminarlo de lo plasta que es) en fisico hace años, pero vamos, es mas el hype del libro que lo que cuenta en el... historia de la clase trabajadora alemana, prestamistas judios y de como estos son el origen del mal de todas las cosas. Tambien los extranjeros, mala gente, mala gente, que nos ganan en la gran guerra y nos funden vivos sacandonos dinero...

La misma situación que la mia, no conseguí terminarlo, buen libro para dormirse.

Elric
25/10/2012, 20:18
Decir que Hitler no sabía escribir es como decir que no sabía dar discursos. El libro es denso pero de ahí a decir que mezcla cosas hay un salto (o que leíste sin ganas o una traducción mal hecha).

Me estoy leyendo algunos libros de revisionismo bastante interesantes. Me sigue pareciendo sorprendente que haya países en los que te pueden meter en la cárcel por poner en tela de juicio el "holocausto" y más viniendo de historiadores que se documentaron.

hellcross
25/10/2012, 21:26
Me estoy leyendo algunos libros de revisionismo bastante interesantes. Me sigue pareciendo sorprendente que haya países en los que te pueden meter en la cárcel por poner en tela de juicio el "holocausto" y más viniendo de historiadores que se documentaron.

O_________________o

Segata Sanshiro
25/10/2012, 21:28
Me estoy leyendo algunos libros de revisionismo bastante interesantes. Me sigue pareciendo sorprendente que haya países en los que te pueden meter en la cárcel por poner en tela de juicio el "holocausto" y más viniendo de historiadores que se documentaron.

Se empieza negando el holocausto y se acaba negando la llegada a la Luna y el SIDA xD

Elric
25/10/2012, 21:38
Es tan sencillo como informarse y hacerse preguntas. Por que me tengo que creer todo lo que cuentan si después descubres a "pájaros" como Enric Marco, Conny Hannes Meyer, Benjamin Wikomirski, que escribieron libros y dieron conferencias narrando sus "vivencias" y las torturas sufridas en los campos de concentración... y resultó que no habían estado nunca en uno...

JoJo_ReloadeD
25/10/2012, 21:50
Es tan sencillo como informarse y hacerse preguntas. Por que me tengo que creer todo lo que cuentan si después descubres a "pájaros" como Enric Marco, Conny Hannes Meyer, Benjamin Wikomirski, que escribieron libros y dieron conferencias narrando sus "vivencias" y las torturas sufridas en los campos de concentración... y resultó que no habían estado nunca en uno...

El 11M tampoco ocurrio, una tia se hizo pasar como una de las victimas para cobrar las indemnizaciones.

neostalker
25/10/2012, 21:53
Se empieza negando el holocausto y se acaba negando la llegada a la Luna y el SIDA xD

[modo fachorra]

No hombre, el SIDA no se puede negar, que sirve para estigmatizar a los maric0nes!

[/modo fachorra]

Elric
25/10/2012, 22:01
Yo ahora hago una pregunta totalmente en serio: ¿alguien sabe por que durante 50 años en Auschwitz ponía que habían muerto 4.000.000 de judíos, a día de hoy se cambio a 1.500.000 pero la cifra de los 6.000.000 muertos en el holocausto sigue intacta?.

Es que busque información para verificar eso pero no encontré explicación ¿alguien tiene un enlace o algo de por que se cambiaron las cifras?

Gracias de antemano

-----Actualizado-----


El 11M tampoco ocurrio, una tia se hizo pasar como una de las victimas para cobrar las indemnizaciones.

No vi a dicha señora dando conferencias, escribiendo libros que fueron Best-Seller, fundaciones con su nombre y dando datos que se tomaron como auténticos.

Ryo-99
25/10/2012, 22:06
Hay bastantes hilos de revisionismo histórico en el foro de burbuja, espero que éste no se convierte en uno de ellos. Más que nada porque nunca se llega a nada y sólo dan a lugar a malos modos y enfrentamientos entre los 2 bandos (siempre hay 2 bandos, manías que tenemos en este país).

JoJo_ReloadeD
25/10/2012, 22:11
No vi a dicha señora dando conferencias, escribiendo libros que fueron Best-Seller, fundaciones con su nombre y dando datos que se tomaron como auténticos.

Este es tu problema, que no te planteas las barbaridades que dices, solo buscas manera de justificarlas. Primero obtienes tu verdad y luego te buscas las mañas para justificarla.

Que narices importara si escribio libros o si hicieron una pelicula o si se follo a 200 cubanos engañando a la gente?

El tema es que yo te planteo lo absurdo de tu planteamiento 'si alguien engaño en X, X es falso' y tu me saltas con accesorios...

Sea como fuere da igual, a ti ya te han marcado el camino a seguir. Venga, ahora toca decir que israel tiene tentaculos en todo el mundo y que todos tenemos una venda en los ojos. Que la historia no es como se cuenta en los libros, pero que por suerte tu nos puedes contar la realidad.

Lo resumo, asi te ahorro trabajo:

29078

Elric
25/10/2012, 22:14
Este es tu problema, que no te planteas las barbaridades que dices, solo buscas manera de justificarlas. Primero obtienes tu verdad y luego te buscas las mañas para justificarla.

Que narices importara si escribio libros o si hicieron una pelicula o si se follo a 200 cubanos engañando a la gente?

El tema es que yo te planteo lo absurdo de tu planteamiento 'si alguien engaño en X, X es falso' y tu me saltas con accesorios...

Sea como fuere da igual, a ti ya te han marcado el camino a seguir. Venga, ahora toca decir que israel tiene tentaculos en todo el mundo y que todos tenemos una venda en los ojos. Que la historia no es como se cuenta en los libros, pero que por suerte tu nos puedes contar la realidad.

Lo resumo, asi te ahorro trabajo:

29078

Tu me pones una chorrada, yo te pongo otra, así de sencillo.

Solo dije que no se por que se puede poner en tela de juicio "todo" menos el holocausto aunque se presenten pruebas, se demuestren invenciones o se descubra a gente falseando datos.

Pero bueno, tu cabeza solo da para ver "nazis / fascitas / racistas" por todos los lados a pesar de que en ningún momento negué ni apoyé ninguna postura, solo hice preguntas.

Nada nuevo bajo el sol.

dardo
26/10/2012, 08:53
Decir que Hitler no sabía escribir es como decir que no sabía dar discursos. El libro es denso pero de ahí a decir que mezcla cosas hay un salto (o que leíste sin ganas o una traducción mal hecha).

Me estoy leyendo algunos libros de revisionismo bastante interesantes. Me sigue pareciendo sorprendente que haya países en los que te pueden meter en la cárcel por poner en tela de juicio el "holocausto" y más viniendo de historiadores que se documentaron.

El problema de los libros de revisionismo es que son libros que escriben algunos señores repasando la historia a su manera para que encaje con su ideología.

Elric
26/10/2012, 09:32
Que haya revisionistas que sean "sospechosos" de tener esa ideología no quiere decir que lo sean todos. Hay muchas investigaciones (sobre todo de la cámara de gas que muestran en Auschwitz) hechas por judios...

saucjedi
26/10/2012, 09:48
[modo fachorra]

No hombre, el SIDA no se puede negar, que sirve para estigmatizar a los maric0nes!

[/modo fachorra]

Yo nunca he visto bien que por negar el holocausto puedan encerrarte. Restringe la libertad de expresión y lo que no se puede hacer es defenderla para unas cosas y para otras no. Si lo niegas abiertamente allá tú si te gusta hacer el ridiculo. Como mucho se podría debatir largo y tendido sobre el total de víctimas pero... ¿negarlo? Negarlo me parece hacer el manta por no decir algo peor, bastante tienes ya con el descojone que provocarás y serás poco más que un magufero.

Dicho esto veo vergonozoso que esto no se pueda apenas ni discutir, so pena de cárcel y otros crímenes de guerra de similar alcance sí.

dardo
26/10/2012, 11:05
Que haya revisionistas que sean "sospechosos" de tener esa ideología no quiere decir que lo sean todos. Hay muchas investigaciones (sobre todo de la cámara de gas que muestran en Auschwitz) hechas por judios...

Yo en historia sólo sé de fuentes primarias y de fuentes secundarias.

Benjamin Wikomirski es un escritor de un relato de ficción.
Conny Hannes Meyer - ni idea
Enric Marco se lo inventó todo.

En cualquier caso el que por estos tres individuos se ponga en duda si un acontecimiento sucedió o no es una falacia lógica.

Elric
26/10/2012, 12:46
Yo en historia sólo sé de fuentes primarias y de fuentes secundarias.

Benjamin Wikomirski es un escritor de un relato de ficción.
Conny Hannes Meyer - ni idea
Enric Marco se lo inventó todo.

En cualquier caso el que por estos tres individuos se ponga en duda si un acontecimiento sucedió o no es una falacia lógica.

Yo ya te digo, no soy negacionista y está claro que hay revisionistas que son "adoradores del Fuhrer"... pero otros que desmontan relatos (bolígrafo en el diario de Anna Frank cuando no existía, caligrafía diferente y juicio en los 50 con uno que decía que lo había escrito, la cifra de los 6 millones y cuando haces un estudio demografico es imposible, que no haya un solo plano de una cámara de gas y mucho menos algo recontruido que no matara también a los de fuera...) se les tacha de nazis cuando hasta algunos que lo niegan son judíos.

Y repito, se puede poner absolutamente todo en tela de juicio... menos el holocausto. Cuanto menos es curioso

dardo
26/10/2012, 13:12
Yo ya te digo, no soy negacionista y está claro que hay revisionistas que son "adoradores del Fuhrer"... pero otros que desmontan relatos (bolígrafo en el diario de Anna Frank cuando no existía, caligrafía diferente y juicio en los 50 con uno que decía que lo había escrito, la cifra de los 6 millones y cuando haces un estudio demografico es imposible, que no haya un solo plano de una cámara de gas y mucho menos algo recontruido que no matara también a los de fuera...) se les tacha de nazis cuando hasta algunos que lo niegan son judíos.

Y repito, se puede poner absolutamente todo en tela de juicio... menos el holocausto. Cuanto menos es curioso

El holocausto pudo existir y de hecho existió. Otra cosa es el baile de cifras, que es ni más ni menos el mismo que existe con las manifestaciones, ya que a única empresa seria que contaba de manera científica a las personas ha cerrado. Está claro que a nadie le interesa saber la cifra exacta.

En cualquier caso porque algunas pruebas o testimonios no sean ciertos o sean realidad exagerada o literaria no quita que un conjunto de hechos no ha sucedido.

Por cierto, tampoco hay ninguna copia del maravilloso estudio que avalaba la fusión de las cajas gallegas diciendo que era la mejor de las decisiones posibles y sin embargo todos los responsables en tomar una decisión al respecto dicen que lo vieron o que les hablaron de ellos.

Y si no te remito a Syto y los pedos. No los puede ver, pero sabe que existen y con eso le llega. Que no haya un sólo plano de la cámara de gas no significa que no exista. Si un amigo puede convertir en menos de tres horas una lavadora normal y corriente en una centrifugadora de uranio los nazis pudieron convertir en unos días unas duchas de un vestuario en una cámara de gas.

Es completamente plausible.

Si examinamos los registros veremos mucha gente que desaparece o fallece y eso no se puede negar. Hace falta un metánalisis muy serio para poder analizar si esa gente desaparecida ha ido apareciendo repartida por el mundo, pero ya te digo ya que sólo algunos de ellos.

En cualquier caso los alemanes asesinaron a un montón de prisioneros de guerra que se habían comprometido a no asesinar. Prácticamente todos los soldados capturados que se evadieron fueron asesinados cuando les pillaron.

El holocausto existió, lo que se puede poner en tela de juicio es si una persona concreta que dijo estar en un campo de concentación o ser testigo de un acontecimiento mejor lo fue o sólo quería protagonismo o se apropió de testimonios ajenos e hizo un refrito con ellos.

Es como en Cuentamé. Las situaciones que se ven ocurrieron, pero desde luego no les sucedían todas a una misma familia.

Elric
26/10/2012, 13:46
Estoy de acuerdo pero... si varias personas me cuentan una historia y yo voy a comprobar si es cierta y me meten en la cárcel... mal empezamos. Es como si mañana, la Iglesia Católica consigue en algún país que sea "ilegal" dudar de la existencia de Dios... vamos, un sinsentido.

Hay muchos testimonios del Juicio de Nuremberg que se pusieron como pruebas (jabón hecho con personas, lamparas, cámaras de gas...) que fueron totalmente desmontadas con el paso de los años y que a día de hoy no hay ningún especialista en cámaras de gas que diga que eso pudiera ser posible.

En unos casos hablan de una cámara de gas y al lado los crematorios... cosa difícil por que el gas que dicen utilizar es altamente inflamable. Hubo muchos testimonios que decían que gaseaban a gente cada 20 minutos y que sentían asco de ver como retiraban cuerpos mientras se fumaban un cigarro... cuando para que ese gas que tiene cianuro necesita, como mínimo, 2 horas para poder "airearse" de un entorno cerrado, sigue siendo inflamable (así que fumar difícil).

Después se le atribuye a Hitler un exterminio organizado de los judíos por que en un discurso dijo "solución final del problema judío" y de eso sacaron una "interpretación" de que eso era un exterminio... cuando no hay un solo documento oficial que demuestre tal plan, ni una sola orden firmada por ningún oficial de campo de concentración y que fue negado hasta la saciedad por todos los que fueron juzgados en Nuremberg (incluido Göring, y eso que solo buscaba que se le recordara como al mismisimo Fuhrer)

En fin, muchas incógnitas que si las dices en determinado país, aunque tengas algún tipo de prueba científica, son de 3 a 5 años de cárcel.

Ryo-99
27/10/2012, 00:01
A mi no me caben dudas que se cebaron con los judíos, lo que nunca he entendido es el método de asesinarlos. Porque montar complejas y peligrosas cámaras de gas en vez de un simple tiro en la nuca como hacía Stalin ? No me vale el argumento de que no había dinero para balas, estoy seguro que es mucho más barato que montar el tinglado del zyklon-B.

Y repito, que no me cabe duda ninguna que los mataron a cientos de miles, es sólo que me parece extraño el método. Sólo se me ocurre que fuese para amortiguar el sonido de las balas, pero tampoco parece que las cámaras de gas pasaran desapercibidas. Y porque no una horca ? Un simple trozo de cuerda. Más simple y silencioso imposible.

Mierda, al final he participado en el hilo revisionista. Espero que no se salga de madre.

Elric
27/10/2012, 11:36
A mi no me caben dudas que se cebaron con los judíos, lo que nunca he entendido es el método de asesinarlos. Porque montar complejas y peligrosas cámaras de gas en vez de un simple tiro en la nuca como hacía Stalin ? No me vale el argumento de que no había dinero para balas, estoy seguro que es mucho más barato que montar el tinglado del zyklon-B.

Y repito, que no me cabe duda ninguna que los mataron a cientos de miles, es sólo que me parece extraño el método. Sólo se me ocurre que fuese para amortiguar el sonido de las balas, pero tampoco parece que las cámaras de gas pasaran desapercibidas. Y porque no una horca ? Un simple trozo de cuerda. Más simple y silencioso imposible.

Mierda, al final he participado en el hilo revisionista. Espero que no se salga de madre.

No creo que se salga de madre por que creo que nadie negará que fue una aberración el meter a judíos en ghettos y obligarlos a trabajos forzados. Pero claro, una cosa es "campo de trabajo" y otra "campo de exterminio", para poner la historia al gusto. Parece que los campos de concentración rusos no existieron, que los asesinatos y violaciones que hicieron contra el pueblo alemán tampoco existieron, que nadie a día de hoy se explica el motivo de bombardear Dresden, que los Americanos no hicieron también ghuettos con los japoneses... y vamos, que los alemanes dicen que exterminaron a muchos judíos inocentes... y claro, Hiroshima y Nagasaki debió de ser para dar más luz a la población local.

Y lo de las cámaras de gas, lo que dije anteriormente, lees un poco y te das cuenta que ningún especialista en cámaras de gas diga que es posible lo que contaban (cámara de gas al lado de un crematorio es igual a una bonita explosión), que en Auschwitz te enseñan una supuesta cámara que primero te dicen que está en su estado original, después que los agujeros del techo fueron reconstruidos por los rusos y después que también se utilizó como refugio anti-aereo... ¿en que quedamos?.

Lo mismo con el funcionamiento de los crematorios. Miles de personas testificaron que funcionaban día y noche... cuando eso es técnicamente imposible. Después el tiempo que se tarda en que un cuerpo se acabe consumiendo totalmente (que añadieron que salían torrentes de grasa humana, cosa también imposible)... y yo me pregunto ¿los que dijeron haber visto tales cosas como es posible A) que sobrevivieran si eran tan despiadados, B) que no avisaran al resto de reclusos para rebelarse (supongo que de morir, te dará igual en una cámara que a tiros).

Son demasiadas preguntas a una cosa que se toma como un dogma de fe pero que a día de hoy siguen sin poder demostrarse.