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JoJo_ReloadeD
25/05/2012, 10:17
Carta abierta de Jose Luis Sampedro al presidente del gobierno:


Querido señor Presidente: Es usted un hijo de ****. Usted y sus Ministros. A mí edad, como Vd. comprenderá, me importa un pepino lo que Vd., después de esta carta, vaya a pensar de mí... Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca lee usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente.

Perdonen los demás el exabrupto, pero es que está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.

Verá usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y, sobre todo, un mentiroso,del que nunca se conoce si sube o baja, por su continua indefinición en los problemas serios...



Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría las cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningunean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les son afines... Usted dijo que la Sanidad y la Educación no se tocaban, y la han tocado pero que bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.



Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que lee prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política... Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de postguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol.

Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes.



Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos "recortes". Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el Consenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la Escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generado suicidios, deterioro del Estado del Bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.



Usted miente, señor Presidente y nos ha mentido en la campaña electora, pasada, haciendo todo lo contrario de lo que prometía. Por tanto, es Vd. sumamente peligroso... Porque, si bien, el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el País de las Maravillas y usted nos está sumiendo en el País de los Horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no Repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española; hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la CEOE cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el Estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.



Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EEUU, Alemania, Francia, etc., invierten entre el 2’6 y el 3’4% del PIB en I+D+I. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 1’3% al 0’9%. Para entendernos, usted que sólo lee sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿Dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿Dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumania. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en Botsuana, con precios de París...



Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul Kruggman, pero es Premio Nobel de Economía. Para él es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hundencada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia donde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una III Guerra Mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es **********, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cual será terrorismo y condena criminal resistirse a la voluntad del Gobierno expresada en sus brazos de coerción, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusará de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara...



Señor Presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich en que ella se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el Financial Times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una III Guerra Mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, habla varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de Movimientos Financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de Posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia...



Sólo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una Asamblea Constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de Estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende... Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa, ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín. O, si no, lo va a pasar mal. Muy mal...



PD/. "Los recortes se aceptan por una de las fuerzas más importantes de la humanidad, el miedo."

José Luis Sampedro

Unas pocas referencias de quien es este hombre...


José Luis Sampedro Sáez (Barcelona, 1 de febrero de 1917) escritor, humanista y economista español que aboga por una economía «más humana, más solidaria, capaz de contribuir a desarrollar la dignidad de los pueblos». En 2010 el Consejo de Ministros le otorgó la Orden de las Artes y las Letras de España por «su sobresaliente trayectoria literaria y por su pensamiento comprometido con los problemas de su tiempo». En 2011 recibió el Premio Nacional de las Letras Españolas.



Biografía

Al año de nacer, su familia se trasladó a Tánger, donde vivió hasta los trece años. En 1936 es movilizado por el ejército republicano en la Guerra Civil Española. Con peligro de su vida, consigue desertar e incorporarse al llamado ejército nacional. Pasa la guerra en Melilla, Cataluña, Guadalajara y Huete (Cuenca).



Tras obtener una plaza de funcionario de aduanas en Santander se traslada a Madrid donde, en 1944, contrae matrimonio con Isabel Pellicer y realiza sus estudios de Ciencias Económicas que finaliza en 1947 con Premio Extraordinario.



Comienza a trabajar en el Banco Exterior de España, además de dar clases en la universidad. En 1955 se convierte en catedrático de Estructura Económica por la Universidad Complutense de Madrid, puesto que ocupará hasta 1969, compaginándolo con diversos puestos en el Banco Exterior de España alcanzando el nivel de Subdirector General. Por entonces escribe Un sitio para vivir (teatro). Publica «Realidad económica y análisis estructural y El futuro europeo de España».



Entre 1965 y 1966, ante las destituciones de catedráticos en la universidad española Aranguren y Tierno Galván, decide hacerse profesor visitante en las universidades de Salford y Liverpool. Unido a ellos, junto con otros profesores, crean el Centro de Estudios e Investigaciones (CEISA) que sería cerrado por el gobierno tres años después. En 1968 es designado Ann Howard Shaw Lecturer en la universidad norteamericana Bryn Mawr College.



A su vuelta a España pide la excedencia en la Universidad Complutense y publica El caballo desnudo, una sátira que le permitirá desahogar sus frustraciones ante la situación del país. En 1976 vuelve al Banco Exterior de España como economista asesor. En 1977 es nombrado senador por designación real, en las primeras Cortes democráticas, puesto que ocupará hasta 1979.



En paralelo a su actividad profesional como economista, publica diversas novelas y tras su jubilación continua dedicado a escribir, consiguiendo grandes éxitos con obras como Octubre, octubre, La sonrisa etrusca, o la La vieja sirena. Sus éxitos literarios coinciden con la trágica noticia de la muerte de su esposa Isabel Pellicer en 1986.



En 1990 es nombrado miembro de la Real Academia Española donde su heterodoxo discurso de ingreso, «Desde la frontera»[2] tiene mucho que ver con el tema de su obra La vieja sirena, publicada ese mismo año, que es un canto a la vida, al amor y a la tolerancia.



Se casa en Alhama de Aragón en 2003 con la escritora, poetisa y traductora Olga Lucas Torre. Desde hace tiempo pasa parte del año en Tenerife, una tierra cuyos símbolos, el drago y el Teide, le sirvieron para componer "La senda del drago".



Brillantemente lúcido, a sus 95 años, ejerce su humanismo crítico acerca de la decadencia moral y social de Occidente, del neoliberalismo y las brutalidades del capitalismo salvaje. En referencia a esto, puso su grano de arena en las protestas en España de mayo de 2011 escribiendo el prólogo a la edición española del libro ¡Indignaos! de Stéphane Hessel.



Distinciones

Sampedro es presidente honorario no ejecutivo de la empresa Sintratel, junto con José Saramago.[3] En 2008, recibió la Medalla de la Orden de Carlomagno del Principado de Andorra. En abril de 2009 fue investido como Doctor Honoris Causa de la Universidad de Sevilla. El 2 de junio de 2010 se le concedió el XXIV Premio Internacional Menéndez Pelayo por sus «múltiples aportaciones al pensamiento humano» desde sus facetas de economista, escritor y profesor, recibiendo el galardón el 22 de julio de 2010.



El Consejo de Ministros de 12 de noviembre de 2010 le otorgó la Orden de las Artes y las Letras de España por «su sobresaliente trayectoria literaria y por su pensamiento comprometido con los problemas de su tiempo». Y en 2011, recibió el Premio Nacional de las Letras Españolas.



Obras

Obras económicas

· Principios prácticos de localización industrial (1957)
· Realidad económica y análisis estructural (1959)
· Las fuerzas económicas de nuestro tiempo (1967)
· Conciencia del subdesarrollo (1973)
· Inflación: una versión completa (1976)
· El mercado y la globalización (2002)
· Los mongoles en Bagdad (2003)
· Sobre política, mercado y convivencia (2006)
· Economía humanista. Algo más que cifras (2009)

Novela

· La estatua de Adolfo Espejo (1939) -no publicada hasta 1994-
· La sombra de los días (1947) -no publicada hasta 1994-
· Congreso en Estocolmo (1952)
· El río que nos lleva (1961)
· El caballo desnudo (1970)
· Octubre, octubre (1981)
· La sonrisa etrusca (1985)
· La vieja sirena (1990)
· Real Sitio (1993)
· El amante lesbiano (2000)
· La senda del drago (2006)
· Cuarteto para un solista (2011) -escrita en colaboración con Olga Lucas-

Cuento

· Mar al fondo (1992)
· Mientras la tierra gira (1993)

Otras obras

· Escribir es vivir (2005) -libro autobiográfico escrito en colaboración con Olga Lucas-
· La ciencia y la vida (2008) -diálogo junto al cardiólogo Valentín Fuster ordenado por Olga Lucas-
· Reacciona (2011)

futublog
25/05/2012, 10:23
No me voy a leer ese tochaco ni en broma, pero te apoyo ;)

jduranmaster
25/05/2012, 10:34
Al pan pahn y al Vino binno.

dj syto
25/05/2012, 10:44
nada que no se sepa ya...

Asly
25/05/2012, 10:56
Pero se ha confirmado que la escribió Sanpedro? Porque al principio hubo bastante confusión

nandove
25/05/2012, 11:04
Con 2 cojones! es el puro sentir de la sociedad y ni miente, ni exagera... dos años mas en esta situación y me temo que algunos empezarán a cargarse a politicuchos, presidentes y expresidentes de lo que sea(bancos, cajas, empresas incluso gobiernos de estado o comunidades) que han chupado y chupan del bote sin vergüenza, prevarican y roban amparados por una ley que esta hecha para ellos...

tanuquillo
25/05/2012, 11:06
mucho quejarse pero seguimos igual.
mucho 15 m y todo igual
hasta que no salgamos como en egipto y mueran miles de personas o una guerra civil esto no se arregla

nandove
25/05/2012, 11:06
No me voy a leer ese tochaco ni en broma, pero te apoyo ;)

Con todo el respeto del mundo, menudo gilipuertas estas hecho! y si te sientes ofendido, leete el "tochaco" y tal vez coincidas conmimgo.

cheszan
25/05/2012, 11:14
Fake:
http://www.clubcultura.com/clubliteratura/clubescritores/sampedro/home.htm


¡AVISO IMPORTANTE!
El viernes 11 de mayo de 2012, en la página web Izquierda Digital, se publicó el artículo titulado "Querido señor Presidente: es usted un hijo de ****. Usted y sus ministros ", atribuyendo FALSAMENTE la autoría a José Luis Sampedro, dicen los responsable de la página web que por error y así consta en una aclaración posterior.

Lamentablemente a pesar de la corrección, el texto sigue circulando atribuido a José Luis Sampedro. Por esta razón, José Luis Sampedro desea desde su página web desmentirlo y manifestar su descontento.

Al mismo tiempo confía en que sus lectores y seguidores, conocedores de su estilo, no necesiten de esta nota para saber que él es cuidadoso con el estilo, el tono y el lenguaje sin sustituir argumentos por insultos.


Detrás se escuda Aarón Reyes Domínguez

X-Code
25/05/2012, 11:16
Me ha gustado y me ha entretenido. Verdades como los puños de King Kong de grandes.

Coincido hasta en los adjetivos que dedica al Sr. Presi :lol2:

hi-ban
25/05/2012, 11:18
Yo estoy totalmente de acuerdo con la carta. En las formas tambien.

NEKRO
25/05/2012, 11:19
Muy largo y muy manido. No lo he leido entero.

nandove
25/05/2012, 12:11
Fake:
http://www.clubcultura.com/clubliteratura/clubescritores/sampedro/home.htm




Detrás se escuda Aarón Reyes Domínguez

Será un Fake la autoria, pero no es un fake lo que cuenta ;)

jduranmaster
25/05/2012, 12:16
Fake:
http://www.clubcultura.com/clubliteratura/clubescritores/sampedro/home.htm
Detrás se escuda Aarón Reyes Domínguez

Hilo Politizado XD.

cheszan
25/05/2012, 12:24
http://www.youtube.com/watch?v=k9z1V0G_tVo

aitorpc
25/05/2012, 12:44
Con 2 cojones! es el puro sentir de la sociedad y ni miente, ni exagera... dos años mas en esta situación y me temo que algunos empezarán a cargarse a politicuchos, presidentes y expresidentes de lo que sea(bancos, cajas, empresas incluso gobiernos de estado o comunidades) que han chupado y chupan del bote sin vergüenza, prevarican y roban amparados por una ley que esta hecha para ellos...


mucho quejarse pero seguimos igual.
mucho 15 m y todo igual
hasta que no salgamos como en egipto y mueran miles de personas o una guerra civil esto no se arregla

Estoy totalmente convencido de que el unico camino para que las cosas cambien es la violencia, quien diga que no creo que vive en otro planeta. Si no se hace es por miedo + "educacion". Tambien es cierto que una vez tomado ese camino/decision es dificil salir de el.

saucjedi
25/05/2012, 12:54
Sea o no fake la autoría, el texto no puede sintetizar mejor cómo está el percal en este país.

furfur
25/05/2012, 13:32
Con 2 cojones! es el puro sentir de la sociedad y ni miente, ni exagera... dos años mas en esta situación y me temo que algunos empezarán a cargarse a politicuchos, presidentes y expresidentes de lo que sea(bancos, cajas, empresas incluso gobiernos de estado o comunidades) que han chupado y chupan del bote sin vergüenza, prevarican y roban amparados por una ley que esta hecha para ellos...


mucho quejarse pero seguimos igual.
mucho 15 m y todo igual
hasta que no salgamos como en egipto y mueran miles de personas o una guerra civil esto no se arregla


Estoy totalmente convencido de que el unico camino para que las cosas cambien es la violencia, quien diga que no creo que vive en otro planeta. Si no se hace es por miedo + "educacion". Tambien es cierto que una vez tomado ese camino/decision es dificil salir de el.

Totalmente de acuerdo, sólo hay que ver en la historia que los que mandan no cambian por sí solos, hay que darles una puñaladita en la espalda para hacerles entrar en razón

Sven
25/05/2012, 14:30
En Cataluña supuestamente no se ha recortado en investigación. Algo es algo.
De todas formas aquí la solución es la independencia que subiría un 30% los sueldos mínimos. En tres años saldríamos de la deuda pública. :-/

ChAzY_ChaZ
25/05/2012, 15:15
Ke facil lo ves. Si fuera asi dime donde hay que firmar

aitorpc
25/05/2012, 15:19
En Cataluña supuestamente no se ha recortado en investigación. Algo es algo.
De todas formas aquí la solución es la independencia que subiría un 30% los sueldos mínimos. En tres años saldríamos de la deuda pública. :-/

Y en Euskadi es donde menos paro hay de toda España y una de las menos endeudadas, en cambio Cataluña esta en la ruina y con una deuda de las mas altas, y con eso ¿que hacemos? ¿Opinas que mejor independizamos Euskadi de España para que no nos arruine? ¿que independices a Cataluña por que su monstruosa deuda la ha generado España? No entiendo, ¿tiramos cada comunidad por un lado y a tomar por culo? Cuidado, solo pregunto. Lo siento pero me cabreo porque me da siempre la impresion de que miramos para otro lado en vez de juntarnos cuando las cosas van mal.

neostalker
25/05/2012, 15:21
Sea o no fake la autoría, el texto no puede sintetizar mejor cómo está el percal en este país.

No podría estar más de acuerdo. La autoría real me parece irrelevante, especialmente si atendemos al contenido. No deja de ser una verdad tras otra con un par de insultos hacia un tío que ha hecho oposiciones para merecerlos. No digo que esté bien insultar, pero tampoco me voy a indignar en este caso...

bulbastre
25/05/2012, 15:41
mucho quejarse pero seguimos igual.
mucho 15 m y todo igual
hasta que no salgamos como en egipto y mueran miles de personas o una guerra civil esto no se arregla

O montemos un sistema alternativo, con nuestra propia moneda, nuestras propias reglas y nos autoempleemos. Ah, que ya se está haciendo.


"Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes."
Menos horas de trabajo = menos paro.
Más claro, agua.

---------- Post añadido a las 14:41 ---------- Post anterior a las 14:24 ----------


Y en Euskadi es donde menos paro hay de toda España y una de las menos endeudadas, en cambio Cataluña esta en la ruina y con una deuda de las mas altas, y con eso ¿que hacemos? ¿Opinas que mejor independizamos Euskadi de España para que no nos arruine? ¿que independices a Cataluña por que su monstruosa deuda la ha generado España? No entiendo, ¿tiramos cada comunidad por un lado y a tomar por culo? Cuidado, solo pregunto. Lo siento pero me cabreo porque me da siempre la impresion de que miramos para otro lado en vez de juntarnos cuando las cosas van mal.

Perdona, pero vosotros no "independizáis" a nadie como si tuviera la peste. Si acaso, se independizan ellos.
Y a ver si abrimos las miras y nos empezamos a dar cuenta de que independizarse no implica ser un insolidario ni un hijo de la gran fruta. Alemania no es el mismo país que España, y le estuvo dando dineral durante muchos años. Que Cataluña o Euskadi se independicen y les vaya bien a nivel de pasta, no quita que os pueda caer pasta. De hecho, en el caso de Euskadi, os caería más pasta por esta regla de tres que en el estado actual, donde no pagan nada.
De verdad, que confundimos tocino con velocidad.

En cuanto a "juntarnos todos cuando las cosas van mal", no recuerdo durante todos estos años que nos juntáramos con China o África cuando las cosas han ido chungas para ellos. Y además, sigue sin ser incompatible con colaborar. Piensa global, actúa local.

swapd0
25/05/2012, 22:14
En Cataluña supuestamente no se ha recortado en investigación. Algo es algo.
De todas formas aquí la solución es la independencia que subiría un 30% los sueldos mínimos. En tres años saldríamos de la deuda pública. :-/
Y el barcelona que juegue contra el hospitalet...

princemegahit
25/05/2012, 22:21
Nada, yo estuve aqui y dije que no iba a hablar de politica.
Minutos musicales.

http://www.youtube.com/watch?v=utm5QHMtfF0

Sven
26/05/2012, 01:50
Y el barcelona que juegue contra el hospitalet...

Cojonudo. Un país es más importante que un club que es más que un club. :)

---------- Post añadido a las 01:50 ---------- Post anterior a las 01:27 ----------


Y en Euskadi es donde menos paro hay de toda España y una de las menos endeudadas, en cambio Cataluña esta en la ruina y con una deuda de las mas altas, y con eso ¿que hacemos? ¿Opinas que mejor independizamos Euskadi de España para que no nos arruine? ¿que independices a Cataluña por que su monstruosa deuda la ha generado España? No entiendo, ¿tiramos cada comunidad por un lado y a tomar por culo? Cuidado, solo pregunto. Lo siento pero me cabreo porque me da siempre la impresion de que miramos para otro lado en vez de juntarnos cuando las cosas van mal.

El concierto económico vasco es la principal razón de que haya mucho menos paro en el País Vasco. Lo mismo Navarra.

En Cataluña hay niños que llegan desnutridos a la escuela. No cenan, etc...
Necesitamos nuestro dinero para nosotros y no para hacer llegar Aves Madrid - Galicia que no son rentables económicamente y más en plena crisis.

Es terrible que el PP y el PSC en Cataluña no apoyen el concierto económico para Cataluña como sí lo hacen el PSV y el PP vasco para el País Vasco.

En fín. A estas alturas el riesgo económico ya no es la independencia sino seguir en España, que palabras aparte no se destaca por ser leal a los catalanes en cuanto a igualdad de trato.

+1 a la respuesta de Bulbastre.

saucjedi
26/05/2012, 08:46
Lo malo Sven, es que de verdad crees que algo cambiaría. Asumes que el problema económico de Cataluña es solo por dinero y te saltas a la torera el hecho de que vuestros políticos son de lo peor que se puede encontrar.

El estado también debe dinero a Valencia y no poco. Y sé perfectamente que vistos los políticos que hay, si ese dinero estuviera aquí ya estaría en sus bolsillos.

R3TR0G4M3R
26/05/2012, 09:01
Tenéis una visión bastante alejada de la realidad.
Pensáis que ¿cómo es posible que pasen estas cosas?
Haced un experimento. Cuando estéis por la calle fijaros en las 20 primeras personas que veáis.
Seguramente seá algún viejo, algún inmigrante, algún cani y quizas con suerte una persona con estudios que piensa de forma racional.
Pues esa es España. No se que más queréis. Tenemos suerte de tener a Europa que nos ha llenado las arcas con ayudas y turismo.
Es mejor ser el típico que está siempre en la barra del bar con un palillo en la boca y un copazo de brandy a las 11 de la mañana esperando a ir al paro a renovar y espetar a gritos "yo a todos los políticos les bajaba el sueldo! que solo saben de robar!! y al que pillen robando que lo ahorquen!!!! así se arreglaba todo que son todos unos mangantes. y a los extranjeros todos a su país que por culpa de ellos hay tanto paro y les dan de todo"
Ese es el Español medio y lo sabéis. Estáis aquí preguntándoos como pasa todo esto y la solución no está en los políticos.

galaad
26/05/2012, 09:21
Lo que ocurre es que todos tenemos una parte de razon,pero al mismo tiempo ese es el problema.Cada uno vemos una parte y entre todos vemos la totalidad del asunto y su solucion,pero somos incapaces de sumarnos para alcanzar algo,queremos que los demas vean y comprendan nuestra parte en lugar de ver y comprender nosotros la de los demas y sumarnos entre todos.Que primero los demas se sumen a la mia y despues ya veremos!

No se como explicarlo bien,las palabras me limitan.

R3TR0G4M3R
26/05/2012, 09:34
Es que todos no queremos lo mismo.
Los empresarios están contentísimos con el PP.
Los jubilados lo estaban antes de las elecciones pero ahora con el copago ya no.
Los parados idem que los jubilados.
Los estudiantes ni con unos ni con otros.
Los que tienen trabajo están muertos de miedo por no perderlo.

Al final pasa que cada uno piensa solo en que si voto a tal o cual pierdo o gano algo. No piensa en lo que va a ser mejor para el país.
De todas maneras votemos a quien votemos va a ser lo mismo. los 3 grandes partidos políticos son lo mismo pese a quien le pese.
Izquierda Unida al final haría casi lo mismo, si no hay dinero no se puede hacer mucho.

Volviendo a hacer una analogía con el universo zombie, no sobrevive el que mata más zombies, sobrevive el que tiene un poco de comida y un lugar donde esconderse esperando que vengan los marines, en este caso los turistas y ayudas de Europa, que arreglen todo. Ya sea matando a los zombies en este caso los políticos o curandolos con alguna vacuna... osea, que el que haga algo mal a la cárcel y como no va a pasar ni una ni otra cosa viviremos en un mundo con unos cuantos zombies y tendremos que aprender a vivir con miedo y salir fuera a por provisiones rezando para que no nos infecten con el virus del paro.

imeko
26/05/2012, 09:51
No me he leido semejante tocho, pero a pesar de que pueda decir muchas verdades, creo que se pasa usando un lenguaje soez, vulgar e irrespetuoso.

R3TR0G4M3R
26/05/2012, 10:00
La verdad es una mentira que se repite.
26304
no importa lo que sabes, los recuerdos se olvidan y se aprenden nuevas verdades absolutas.
Sigue al Mesías pero no lo pierdas de vista que todos visten igual.

Sven
26/05/2012, 15:24
Lo malo Sven, es que de verdad crees que algo cambiaría. Asumes que el problema económico de Cataluña es solo por dinero y te saltas a la torera el hecho de que vuestros políticos son de lo peor que se puede encontrar.

El estado también debe dinero a Valencia y no poco. Y sé perfectamente que vistos los políticos que hay, si ese dinero estuviera aquí ya estaría en sus bolsillos.

Un nuevo estado también es una nueva constitución con leyes más acordes con la realidad actual. Es una buena oportunidad para cambiar las cosas a mejor. :brindis:

No sólo es dinero también es dignidad. España no invierte en Cataluña en igualdad de trato.
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Falso es que nuestros políticos sean peores. No entiendo en qué te basas para afirmarlo. Serán similares.
Eso no cambia que por más que roben como muchos el dinero sería mayor para invertir en cercanías, hospitales, etc...

aitorpc
26/05/2012, 16:28
Aqui hay problemas de base que ya los sabemos todos:

1) Los politicos del gobierno no viven la realidad ni se enfrenta a los problemas reales de la gente real. Tienen sueldos astronomicos y todos se enchufan entre todos en trabajos con sueldos astronomicos, no saben lo que es una entrevista de trabajo ni que es mendigar un trabajo ni que es partirte el lomo trabajando por un sueldo que llega justo a fin de mes,etc, etc.

2) Hagan lo que hagan tienen todos inmunidad ante todo. No se cortan a la hora de meter mano al dinero publico por 2 cosas: todos los que les rodean lo hacen y si no les tachan de imbeciles, y segundo, "hazlo, no te va a pasar nada". Esto lo he escuchado de boca de un cargo publico de Palencia en primera mano.