Ver la versión completa : [Comparativa] Comparativa Amiga vs PC
Está guerra ya acabada... con el hacha pecera enterrada entre los omóplatos de los Amigueros :( todavía tiene algún coleo...
Quien fue mejor, quien fue peor...
Como PC me refiero el harware que existia en los pc's durante los 80 y primeros de los 90, no mas allá.
Está mas que claro que cuando aparecieron los 386DX a 40Mhz y los primeros 486DX, el amiga fué superado :( y si queremos comparar, lo ideal sería comparar A500 con 8086 como mucho con los 286 y los A1200 con los primeros 386... mas o menos.
y no digo arquitecturas superiores por que realmente en el Amiga, ningún juego reseñable aprovecho las ampliaciones, y para cuando lo hicieron, nació el Gloom en el 95, casi 3 años despues del mismo experimento en PC :(
Para mi Amiga puesto que es el sistema que mas buenos ratos me ha proporcionado, ya sea jugando o siendo creativo ( ninja edit: y a nivel grafico y de sonido era mejor para mi evidentemente aunque contase con menos resolución y colores ) :)
Edit: Evidentemente esto con el tiempo esta cambiando, es normal xD
jduranmaster
31/10/2011, 17:47
He votado PC a pesar de tener un Amiga 500. Lo he hecho básicamente porque es el sistema que perdura hoy en día y ha sobrevivido a todo, pero comparando objetivamente un PC de la época con el amiga 500 me quedaría con el amiga por aquello de la nostalgia y porque lo usaba más.
JoJo_ReloadeD
31/10/2011, 17:50
Está guerra ya acabada... con el hacha pecera enterrada entre los omóplatos de los Amigueros :( todavía tiene algún coleo...
Quien fue mejor, quien fue peor...
No... no se trata de quien fue mejor o quien fue peor. Se trata de que de forma invariable, en cualquier hilo de cualquier foro, siempre que se traten juegos de pc antiguos, siempre, sin ningun genero de dudas... llega un amiguero a decir.
El amiga es mejor.
Pues mire usted amigo, depende.
Tan tocaos se quedaron algunos amigueros?
De todas formas este podria ser un hilo, que llevado con respeto, y hablando las cosas con calma podria ser realmente interesante :brindis:
Acabo de ver la encuesta y como que lleva a dudas...
Amiga.. clasico? Con disco duro? AGA? ECS?
PC... que hard? Un pc de 1981? Uno de 1995?
Como que es muy simple :)
No... no se trata de quien fue mejor o quien fue peor. Se trata de que de forma invariable, en cualquier hilo de cualquier foro, siempre que se traten juegos de pc antiguos, siempre, sin ningun genero de dudas... llega un amiguero a decir.
El amiga es mejor.
Pues mire usted amigo, depende.
Tan tocaos se quedaron algunos amigueros?
De todas formas este podria ser un hilo, que llevado con respeto, y hablando las cosas con calma podria ser realmente interesante :brindis:
esa es la idea ;)
Yo me mantengo en mi teoría que EN JUEGOS 2D(ya que un Amiga básico no tenia potencia para el 3D) y hasta mas o menos entre el 92-94 (que fué donde se igualaron en manejo de sprites y audio).
TODO lo anterior al 92 el Amiga era mejor, salvo muy honorables esfuerzos de algún programador pcero.
EDIT: y como para no quedarse tocado! al menos tu plataforma madre sigue viva o al menos sus descendientes, los amigueros somos como el huérfano al que le mentan a su difunta madre :p unos fanáticos heridos en lo mas profundo :p
Algunos juegos de Amiga
http://www.gp32spain.com/foros/blog.php?u=17007&blogcategoryid=102
Tengo pendientes mas, a ver si saco tiempo de algún sitio pronto, que ando mú quemao xD
El tema AMIGA vs PC o AMIGA vs ATARI vs PC es viejo ya... En su tiempo cada sistema tenía sus puntos fuertes. Comparar sistemas tan distintos es complejo si nos alejamos de la simple comparación del juego en un sistema y otro. El PC tenía - llegado el momento - mas colores, mas resolución, y sonido de 16 bits. El PC nunca dejó de evolucionar y el AMIGA evolucionó muy poco y a tientas, no digo que el salto a AGA fuese un pequeño paso, pero cuando se hizo eso debió de haberse mejorado el conjunto y haber abaratado el precio de las expansiones... Para PC costaba nada y menos comprar expansiones/ampliaciones y para AMIGA costaban autenticas burradas ( esto también pasaba con ATARI evidentemente ). Las ultimas revisiones de ambos sistemas fueron simplemente un intento de salvar el barco, o de al menos ponerle un parche y que no se hundiese antes de llegar a la orilla de una isla desierta... Lo consiguieron, y AMIGA Y ATARI se quedaron en esa isla, sin posibilidad de rescate y con un futuro ciertamente nefasto que todos en su momento sufrimos muchisimo... Eran muchos años currando con el AMIGA, muchos años jugando, muchos años aprendiendo, solo para ver como el sistema era abandonado a su suerte.
Cagonla, me hierve la sangre, que alguien me pase una birra! :lol: :lol2: :brindis:
Y ahora ontopic, no veais como molaba Superfrog, me han entrado ganas de volver a jugarlo, a eso y a WORMS, con mis mapas personalizados si los localizo xDD
JoJo_ReloadeD
31/10/2011, 18:03
esa es la idea ;)
Yo me mantengo en mi teoría que EN JUEGOS 2D(ya que un Amiga básico no tenia potencia para el 3D) y hasta mas o menos entre el 92-94 (que fué donde se igualaron en manejo de sprites y audio).
TODO lo anterior al 92 el Amiga era mejor, salvo muy honorables esfuerzos de algún programador pcero.
Mal empezamos si decimos que por definicion todos los juegos de una epoca son mejores en amiga...
Bueno, es hora de cazar mitos:
http://www.youtube.com/watch?v=nF41i9po8B4
BUSTED!!
No... no se trata de quien fue mejor o quien fue peor. Se trata de que de forma invariable, en cualquier hilo de cualquier foro, siempre que se traten juegos de pc antiguos, siempre, sin ningun genero de dudas... llega un amiguero a decir.
El amiga es mejor.
Vengaya! XDDDD
Tanto duele que desde el 85 hasta el 92, los usuarios de pc tuvieran que sufrir para ver un juego de una calidad comparable a la del amiga?
Tanto duele que las musicas de amiga por lo general se mearan en las de pc porque no habia potencia para usar otra cosa que no fuera midi, y eso en el caso de que el ordenador tuviera simplemente tarjeta de sonido? que si no, a pitiditos con el speaker XDDDD (quitando un par de excepciones).
Muchos de los juegos compartidos entre pc y amiga, los he preferido jugar siempre en amiga, pero claro, si no has tenido uno, igual no lo puedes entender.
EDIT: F29, comparando un pc a 12Mhz con un amiga a 7Mhz en un juego poligonal, de esos que se basaban en la potencia bruta del micro, ou yea! XDDD
Mal empezamos si decimos que por definicion todos los juegos de una epoca son mejores en amiga...
Bueno, es hora de cazar mitos:
http://www.youtube.com/watch?v=nF41i9po8B4
BUSTED!!
BUSTED, lo que se dice Busted, pues no! te recuerdo que un A500 tenia un Mc68000 a 7.14Mhz SIN COPRO con 512kb de memoria de vídeo y otros 512Kb(si estaba ampliado) de fast.
Me lo estas comprando con un 286 a casi el doble de velocidad que viendo las imágenes APESTA a que tiene un 287 a kilometros, por no mencionar que a poco que el 286 tuviera una VGA de 512kb como la del amiga(y según el vídeo podría casi afirmar que es un 1Mb... al menos) y tuviera lo típico de los 286, 1Mb de ram, estamos hablando de que a nivel de hardware casi estamos comprando un equipo casi el doble de potente... y ya no digamos si este juego en el 286 estaba instalado en el disco duro! cosa que viendo la velocidad de carga es evidente!
EDIT: Solo añadir que mientras en el 286 quien mas y quien menos ya tenia floppy's de 1'44Mb y que los juegos tenían muchos la posibilidad de instalarse en el HD, en el amiga muchas veces se limitaban a quitar cosas para que les entrara todo en un solo disco.
Si quieres ver como iria ese juego en un equipo equivalente, pruebalo en un A2000 ampliado con una 020 con copro a lo 14Mhz, y no te digo 12Mhz por que no había ningún motorola con esa frecuencia de reloj. y ya verás como debería ir igual. ;)
Lo que es mitico, epico y sinceramente impresionante es ver la poca potencia bruta que necesitaba un AMIGA para pasarse por la piedra a equipos muy superiores. Que mas adelante la cosa cambió es normal por lo que ya mencioné de la evolución.
Me encanta el PC hoy dia también, la culpa de que AMIGA no esté entre nosotros solo la tiene Commodore Business Machines.
la poca potencia bruta que necesitaba un AMIGA para pasarse por la piedra a equipos muy superiores.
http://www.youtube.com/watch?v=LGlamDxVYQ8
JoJo_ReloadeD
31/10/2011, 18:38
BUSTED, lo que se dice Busted, pues no! te recuerdo que un A500 tenia un Mc68000 a 7.14Mhz SIN COPRO con 512kb de memoria de vídeo y otros 512Kb(si estaba ampliado) de fast.
Me lo estas comprando con un 286 a casi el doble de velocidad que viendo las imágenes APESTA a que tiene un 287 a kilometros, por no mencionar que a poco que el 286 tuviera una VGA de 512kb como la del amiga(y según el vídeo podría casi afirmar que es un 1Mb... al menos) y tuviera lo típico de los 286, 1Mb de ram, estamos hablando de que a nivel de hardware casi estamos comprando un equipo casi el doble de potente... y ya no digamos si este juego en el 286 estaba instalado en el disco duro! cosa que viendo la velocidad de carga es evidente!
Ehr.. no, eso va en un 286 sin copro, y con una vga normal, hasta una de 256k sirveY sobre el juego, con 512k de ram funciona perfect igual ;)
Pero si lo puse en la retro tio! Era el PC/104 !
Cuantas veces hemos pensado eso de "cuando llegaran al pc los juegos con calidad de consola?"
En amiga ya los teniamos, un buen puñao.
Ehr.. no, eso va en un 286 sin copro, y con una vga normal, hasta una de 256k sirveY sobre el juego, con 512k de ram funciona perfect igual ;)
Pero si lo puse en la retro tio! Era el PC/104 !
Si, vale, te acepto bukakke como actividad colectiva, pero te olvidas del PORQUE el amiga era TAAAAN lento en 3D, su chip gráfico que tanto le permitía hacer, tenia una gran pega para el 3D que el PC no tenia problema, los famosos bitplanos, los mismos que le permitían tener superiores capacidades gráficas en 2D, eran un lastre total en 3D, porque en cada fotograma, necesitaba pasar 8veces por el mismo pixel para darle el color adecuado... es por eso que los chips gráficos del amiga eran tan malos para el 3D.
Pero como digo, dime juegos NO 3D que dentro del rango del 85-91 fueran mejores... si los hay, que seguro que alguna conversión de PC->Amiga hubo no serán muchos los que superen al Amiga.
Esto es tan injusto como si me comparas las versiones del arcanoid de cada maquina :(
Nada, nada, metele una Cybervision 3D y listos, que si no no podemos comparar peras con orangutanes :lol:
El AMIGA era mejor en todo en su tiempo - menos en 3D, que se le va a hacer, el PC lleva evolucionando a pasos agigantados desde su nacimiento, el AMIGA no. Hoy dia, viendo a donde ha llegado el PC uno se pregunta que ha pasado con la ilusión, con esas ganas de querer ir corriendo a jugar a un juego de graficos simples, simpaticos y en 2D... La respuesta está en foros como este. Foros en los que hablar de este porno 2D no hace que uno sea un pervertido.
Creo injusto e innecesario comparar sistemas como estos, es un poco como comparar una Pandora con un netbook, o un televisor con una cafetera.
Amiga es el nokia de los retroordenadores; fue puntera, fue la mejor, se durmió en los laureles del éxito y quebró.
JoJo_ReloadeD
31/10/2011, 18:58
Si, vale, te acepto bukakke como actividad colectiva, pero te olvidas del PORQUE el amiga era TAAAAN lento en 3D, su chip gráfico que tanto le permitía hacer, tenia una gran pega para el 3D que el PC no tenia problema, los famosos bitplanos, los mismos que le permitían tener superiores capacidades gráficas en 2D, eran un lastre total en 3D, porque en cada fotograma, necesitaba pasar 8veces por el mismo pixel para darle el color adecuado... es por eso que los chips gráficos del amiga eran tan malos para el 3D.
Pero como digo, dime juegos NO 3D que dentro del rango del 85-91 fueran mejores... si los hay, que seguro que alguna conversión de PC->Amiga hubo no serán muchos los que superen al Amiga.
Esto es tan injusto como si me comparas las versiones del arcanoid de cada maquina :(
Venga, vamos con la especialidad de amiga. Los sprites.
Juego de 1990 que deja la version de amiga a la altura del betun, STAR CONTROL:
http://www.youtube.com/watch?v=MsWIYQfMpPw
Amiga
http://www.youtube.com/watch?v=NX0M2Ftf6ho
PC
Para que te hagas una idea, el amiga, con su poderoso 68k y su denise para manejo conseguia menos fluidez que en la version de pc usando un 8088 (virtualmente una cpu de 8 bit) a 8 mhz unicamente, sin manejo de sprites de ningun tipo.
Diras tu, bueno, pero son cosas puntuales. Pero amigo, haberlas haylas, no dos ni tres, y es por eso por lo que no se puede hablar nunca desde un pedestal, ni hacer afirmaciones absolutas rollo 'Del 92 patras todo es mejor en amiga'.
Pues no.
Y que conste que ni hemos hablado de los graficos, solo he tocado la suavidad de sprites ;)
Nada, nada, metele una Cybervision 3D y listos, que si no no podemos comparar peras con orangutanes :lol:
Pero eso tampoco vale! por que ningún juego de Amiga se hizo aprovechando las capacidades gráficas de ninguna ampliación de vídeo :(, solo se notaba si iban mas rapidos si tenias alguna aceleradora de procesador a mas MHz.
Dullyboy
31/10/2011, 19:01
Vamos, yo soy pecero de toda la vida y siempre quise un amiga porque yo el ordenador lo usaba básicamente para jugar de niño :D. Y a día de hoy si quiero jugar emulando un juego de los que jugaba de pequeño, me tiro a la versión de Atari-ST o de Amiga.
Cierto, era por hacer la gracia... Algun juego aprovechaba las aceleradoras graficas, pero no para 3D creo, mas para colores y resolución... Hace mucho y mi memoria a veces se puede asemejar a Bob Esponja en tierra firme xD
Venga, vamos con la especialidad de amiga. Los sprites.
Juego de 1990 que deja la version de amiga a la altura del betun, STAR CONTROL:
http://www.youtube.com/watch?v=MsWIYQfMpPw
Amiga
http://www.youtube.com/watch?v=NX0M2Ftf6ho
PC
Para que te hagas una idea, el amiga, con su poderoso 68k y su denise para manejo conseguia menos fluidez que en la version de pc usando un 8088 (virtualmente una cpu de 8 bit) a 8 mhz unicamente, sin manejo de sprites de ningun tipo.
Diras tu, bueno, pero son cosas puntuales. Pero amigo, haberlas haylas, no dos ni tres, y es por eso por lo que no se puede hablar nunca desde un pedestal, ni hacer afirmaciones absolutas rollo 'Del 92 patras todo es mejor en amiga'.
Pues no.
Y que conste que ni hemos hablado de los graficos, solo he tocado la suavidad de sprites ;)
Pues si! tienes razón en que habia cosillas mejores a nivel de fluidez, pero me temo que todo dependia de cual fuera la plataforma madre :( como ahora con la PS3 y la 360, una es presuntamente superior a la otra, pero en las conversiones, es la plataforma nativa la que sale beneficiada.
Enga, no se puede comparar porque a la larga hay muchisimos mas usuarios de PC que de AMIGA y claramente caerá la balanza a su favor tarde o temprano :)
Creo que todos los sistemas han mostrado sus puntos fuertes.
Vamos con un poco de Stardust para ir tirando, cada vez que veo el video me apetece rejugarlo xD
http://www.gp32spain.com/foros/blog.php?b=509
JoJo_ReloadeD
31/10/2011, 19:13
Pues si! tienes razón en que habia cosillas mejores a nivel de fluidez, pero me temo que todo dependia de cual fuera la plataforma madre :( como ahora con la PS3 y la 360, una es presuntamente superior a la otra, pero en las conversiones, es la plataforma nativa la que sale beneficiada.
Pero no se vayan todavia! Aun hay mas!
Vamos a otro de los hits del amiga, las conversiones 'pixel perfect': OUT RUN
http://www.youtube.com/watch?v=eOGxxYm4z5I
Amiga
http://www.youtube.com/watch?v=WrpPW0X2vc8
PC
Este ultimo video lo he grabado yo, pq luego la gente no se cree que eso es un **** XT sin soporte de sprites de ningun tipo, solo es programacion pura y dura.
El monitor de mi Tandy es un 1084s
http://i3.squidoocdn.com/resize/squidoo_images/250/draft_lens13340961module133910211photo_1289946862T rollface-U-Mad-Bro.jpg
El Out Run de AMIGA era un hit?, no me había enterado xD
Pobre AMIGA, perdio en todos los campos XDDDD
Como PC perdio ante los clones de IBM y MAC
Y como "consola" perdio ante la Mega y la Super
Hasta perdio contra su propia compañia, Commodore logro colocar mas C64 en el mercado que Amigas DESDE QUE SALIO EL AMIGA EN EL 85 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
Os acordais cuanto costaba la maquina ??
Debia de costar una burrada no ?? tiene que existir alguna explicacion para esos 4,850.000 de amigas vendidos en toda su historia ( recordad que muchos consideran la saturn un fracaso con 10 millones de unidades vendidas, el doble )
"The Amiga was so far ahead of its time that almost nobody--including Commodore's marketing department--could fully articulate what it was all about. Today, it's obvious the Amiga was the first multimedia computer, but in those days it was derided as a game machine because few people grasped the importance of advanced graphics, sound, and video. Nine years later, vendors are still struggling to make systems that work like 1985 Amigas.
--Byte Magazine, August 1994
Amen. :D
Por cierto, es uno de los sistemas que mas gente quiere ver bien emulado, esto es por algo evidentemente.
rafa-lito
31/10/2011, 20:52
Ghosts´n goblins:
Amiga:
http://www.youtube.com/watch?v=SVAlzlrZaaA
Pc: (esperemos que esta sea fake, por dios)
http://www.youtube.com/watch?v=w4472KrsDLg
Xenon Amiga:
http://www.youtube.com/watch?v=5TBt9CQd6tg
Xenon Pc:
http://www.youtube.com/watch?v=BV3a6dYRbRA
por lo general, antes de la vga de 256 colores, los juegos eran mejores en amiga. Y que casualidad ke en todos los juegos ke poneis, gana la de pc cuando esta en 256, y la de amiga gana cuando la de pc esta en 16 colores o incluso cga. xd
Por ejemplo el monkey island, cuando salio solo en hercules/cga/ega/vga 16 colores la version de amiga era mejor, pero cuando sacaron en pc la vga 256 colores se meaba en la de amiga. Y eso pasaba por lo general. Salvo alguna excepcion concreta.
Pero no se vayan todavia! Aun hay mas!
Vamos a otro de los hits del amiga, las conversiones 'pixel perfect': OUT RUN
http://www.youtube.com/watch?v=eOGxxYm4z5I
Amiga
http://www.youtube.com/watch?v=WrpPW0X2vc8
PC
Este ultimo video lo he grabado yo, pq luego la gente no se cree que eso es un **** XT sin soporte de sprites de ningun tipo, solo es programacion pura y dura.
El monitor de mi Tandy es un 1084s
http://i3.squidoocdn.com/resize/squidoo_images/250/draft_lens13340961module133910211photo_1289946862T rollface-U-Mad-Bro.jpg
Si la compañía que hacia la conversión era una mediocre no es culpa del amiga, pero si quieres comparar tienes un problema por que el 80% de los juegos arcades que fueron convertidos para ordenadores no fue para el PC, y no es posible compararlos, había mas conversiones de Arcade a NES y Gameboy que a PC.
Yo recuerdo en Amiga juegos Arcade de los 80 o inicios de los 90 como Final fight, Dragon Ninja, Super Hang-On, Mega Twins, Toki, Cabal, Shadow Dancer, R-Type, The New Zealand Story, Rodland, Silk Worm, Dynamite dux, Vigilante, Mercs, etc... serán mejores o peores pero el PC no los olió o su versión quedó en el olvido. Pero por lo que merece la pena y donde el Amiga brilla es en sus juegos, no en conversiones.
Y de muchas otras no recuerdo que tuviesen musica en PC, recuerdo pitidos y pedos, hasta que no se empezó a implantar la Soundblaster en el 90 el PC era lastimoso y aun asi era un añadido "algo" caro, y la tarjeta de sonido media como una grafica de las actuales...
Y bueno ni hablemos de las aventuras gráficas de PC que tuvieron que rehacerse en VGA años después para no parecer un churro con sonido pedo al lado de la versión Amiga, véase Monkey Island 1 o Indiana Jones y la ultima cruzada por ejemplo, ¿o nadie se acuerda de los juego Cga y Ega con sonido Speaker o Adlib en PC?.
También me hace gracia cuando se menciona la saga Turrican que es uno de los "famosos" de amiga y me dicen que la versión de PC de Turrican II es mejor, claro... si sale 4 años después y en CD que menos... (del 91 al 95 no son 2 dias)
JoJo_ReloadeD
31/10/2011, 21:33
por lo general, antes de la vga de 256 colores, los juegos eran mejores en amiga. Y que casualidad ke en todos los juegos ke poneis, gana la de pc cuando esta en 256, y la de amiga gana cuando la de pc esta en 16 colores o incluso cga. xd
Por ejemplo el monkey island, cuando salio solo en hercules/cga/ega/vga 16 colores la version de amiga era mejor, pero cuando sacaron en pc la vga 256 colores se meaba en la de amiga. Y eso pasaba por lo general. Salvo alguna excepcion concreta.
Se te olvida que la de amiga salio 2 años despues que la de pc ;)
De todas formas recordar que yo no soy un el-pc-es-lo-mejor. Lo que soy es un no-aguanto-a-los-fanaticos-cerrados-de-mente.
¿Que la mayoria de juegos si comparamos la version de amiga y la de pc es mejor la de amiga? Pues claro! Si es una maquina que se diseño para eso. Y la version arcade es mejor, pues claro, son maquinas hechas para eso.
Tocate los huevos.
Pero lo que no puede ser es que hayan joyas donde por puro arte de programacion se crean juegos mejores en maquinas inferiores y aun asi te lo nieguen, o sencillamente ya digan: de esta linea patras todo lo que no sea amiga es **** mierda.
No.
La señora dijo no. Asi que ya podeis iros sin decir nada en el opel corsa.
Esto es fácil . De 1985 a 1992 mejor el Amiga. A partir de 1993 mejor el PC.
princemegahit
31/10/2011, 21:38
Por tocar los coj...
http://www.youtube.com/watch?v=SgyutOc5m7I
http://www.youtube.com/watch?v=O2gJjGJzAe8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5cePhf6_o5k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p5RFb9ITjLI&feature=related
En esto ultimo si doy la razon completamente, el X6800 es un bicho, pero primero emulas un X6800 de alta gama, con disco duro y con sonido midi Rodland (pero incluso sin el midi de Rodland su apartado sonoro es excelente), jodidamente caro y simplemente ya estaba a otra escala, aparte fue un ordenador exclusivamente japones e igualmente con sus capacidades desapareció.
josepzin
31/10/2011, 22:09
En mi caso, he votado sin dudar Amiga mejor que PC, pero eso es por mi experiencia directa... con decir que hubiese votado Commodore 64 mejor que PC!!! :D :D
Claro que esto depende de la época y lugar: Argentina alrededor de 1990.
Amiga 500: hace rato que se veían cosas maravillosas con sprites, sonido, colores
Commodore 64: buenoo, en esa época salieron las cosas a nivel técnico que llevaron al extremo este equipo
PC: unos AS-QUE-RO-SOS y RE-PUG-NAN-TES XT con tarjetas gráficas Hércules y un beeper de MIER-DA, sin joystick, sin colores, sin sonido, sin juegos, sin nada!!
Ahora voy a matizar: juegos había pero se veían una mierda en monocromo Hercules o con una simulacion de CGA que reemplazaba cada color por una trama... dioxxxqueajjco... y los beeppssss.
Pero claro, igual en otras partes del mundo habría alguno con un PC-XT con VGA, AdLib y pantalla color... ese afortunado (con mucho dinero) seguramente habría podido disfrutar de los juegos de la época, por ejemplo recuerdo algunos de simulación (el F-15, F-19) que eran buenos, y luego había una cantidad de "mierdajuegos" tipo 2D que eran superados por los juegos de C64 de 5 años antes...
Esta fue mi experiencia, seguramente en Argentonia ibamos mas atrasados y en otras partes del mundo había PCs mas potentes y llegaban juegos mas mejores.
Recién a partir del PC 80286, con un VGA y SoundBlaster sentí que tenía un Amiga y que podía jugar decentemente a juegos de plataformas 2D, a color, que no tenian scroll (o no era fino) porque no llegaban a eso pero al menos eran unos pasapantallas muy vistosos :)
Bueno, repito, esta fue mi experiencia, si Jojo dice que había muchas cosas de PC al mismo tiempo que el Amiga, en circunstancias y costos similares, igual le creo!
princemegahit
31/10/2011, 22:22
En esto ultimo si doy la razon completamente, el X6800 es un bicho, pero primero emulas un X6800 de alta gama, con disco duro y con sonido midi Rodland (pero incluso sin el midi de Rodland su apartado sonoro es excelente), jodidamente caro y simplemente ya estaba a otra escala, aparte fue un ordenador exclusivamente japones e igualmente con sus capacidades desapareció.
A mi eso me da igual, es lo mejor (como siempre, depende de que época ya no, porque el Pc se pulió a todo), en cuanto a que esos juegos los buscas en pc o en amiga, y dan pena al lado de las versiones X68000, o no estamos hablando de eso?
En cuanto a las configs de hard, ya se ha hablado al principio no es lo mismo un PC-286 cga con beeper que un 386 con copro, SVGA, SBPro o Gus , igual que no es lo mismo un Amiga OCS, ECS o AGA o con disco duro, asi que en ese sentido, el x68000 estaria compitiendo en igualdad de condiciones, porque tampoco especificamos que Pc, ni que Amiga.
Y además , las buenas máquinas no las hace solo su hardware, sino software, y por eso, cualquier máquina puede ser mejor que otra, por muy superior que sea, depende de lo que se pretenda o lo que se quiera de ella, asi que más me da si una es mejor que otra, en hard, si ese hard, no lo aprovechan por soft, que es lo que hace realmente llamativa esa plataforma.
rafa-lito
01/11/2011, 00:31
Veamos algunos juegos en modelos de Amiga actualizados:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Ao7haFa2iQk
http://www.youtube.com/watch?v=MEmjuOSBrIY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Kr50r-IEM50&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=x1OkvNlBXgE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_-S2NToY93M&feature=related
Se te olvida que la de amiga salio 2 años despues que la de pc ;)
De todas formas recordar que yo no soy un el-pc-es-lo-mejor. Lo que soy es un no-aguanto-a-los-fanaticos-cerrados-de-mente.
¿Que la mayoria de juegos si comparamos la version de amiga y la de pc es mejor la de amiga? Pues claro! Si es una maquina que se diseño para eso. Y la version arcade es mejor, pues claro, son maquinas hechas para eso.
Tocate los huevos.
Pero lo que no puede ser es que hayan joyas donde por puro arte de programacion se crean juegos mejores en maquinas inferiores y aun asi te lo nieguen, o sencillamente ya digan: de esta linea patras todo lo que no sea amiga es **** mierda.
No.
La señora dijo no. Asi que ya podeis iros sin decir nada en el opel corsa.
posi. tienes razon.
posi. tienes razon, pero del 92 para atras, todo lo de amiga es mejor.
Fix'd!
Fix'd!
Mi teoria de la vga creo que es mas precisa xd.
romeroca
01/11/2011, 08:44
En mi caso he votado AMIGA, porqué fue un ordenador que me marcó mucho.
Siempre recordaré la cara que puso un amigo cuando le enseñe el Xenon I y las músicas que se podían hacer con el AEGIS SONIX (la canción de Yess era impresionante).
No es cuestión de sólo potencia gráfica, es el conjunto entero. El ejemplo del Monkey Island I es claro. Aún existiendo la versión MCGA con SOUND-BLASTER, la versión AMIGA 500 era superior.
Como bien han apuntado en un mensaje anterior, todo dependía de cual era el sistema de partida y las ganas de programar en un sistema u otro.
Y para terminar mi vídeo favorito de AMIGA 500 (1 MB de RAM y dos discos de 880 Kb)
http://youtu.be/c5kuYfTCGLg
jduranmaster
01/11/2011, 10:23
Veamos algunos juegos en modelos de Amiga actualizados:
wowww!!!!!!!! no sabia que un amiga fuese capaz de mover juegos 3D de esa forma, mueve todos los quakes de forma fluida y además veo tmb el heretic 2 y wipeout.
veo que los videos son en un modelo A1200. Alguien que tenga ese modelo puede confirmar que se mueven asi de bien esos juegos?
wowww!!!!!!!! no sabia que un amiga fuese capaz de mover juegos 3D de esa forma, mueve todos los quakes de forma fluida y además veo tmb el heretic 2 y wipeout.
veo que los videos son en un modelo A1200. Alguien que tenga ese modelo puede confirmar que se mueven asi de bien esos juegos?
tio, son amigas dopados muchos años despues de su lanzamiento. xd
jduranmaster
01/11/2011, 10:26
tio, son amigas dopados muchos años despues de su lanzamiento. xd
por eso lo preguntaba.
rafa-lito
01/11/2011, 10:51
...
Y para terminar mi vídeo favorito de AMIGA 500 (1 MB de RAM y dos discos de 880 Kb)
http://youtu.be/c5kuYfTCGLg
como nos pongamos a enseñar demos del Amiga en su época dorada es cuando vamos a dejar al Pc de la época en bragas, pero nada, ahí van unas cuantas para el que aun no conoce el Amiga.Por cierto , muchas partys de las que están tan de moda empezaron siendo partys de Amiga. En esta estuve yo (qué calor pasamos, por dios!!!):
http://www.youtube.com/watch?v=M14vdRiwZn4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2OQG52-sVlE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QtgHdR4ladg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QbNg7NZ1AvM&feature=related
Venga, los bafles a todo volumen!!!!!:
http://www.youtube.com/watch?v=PPoYzwib7JQ
http://www.youtube.com/watch?v=mDSPU8x3d-8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2c4j_SWvJSA
http://www.youtube.com/watch?v=qb4kFOFMzkI&feature=related
Mirad estas acojonantes demos de Amiga recientes:
http://www.youtube.com/watch?v=PDrICN4UJoA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YrVjdSTvLmU&feature=related
Estas las pongo de recuerdo a mis antiguos amigos de Batman Group de Sevilla:
http://www.youtube.com/watch?v=DvqXVAo5WZY
http://www.youtube.com/watch?v=_vxutMFu9AA
Edito: Perdonad que os ponga esto pero no sabía que mis antíguos colegas seguían pero haciendo demos para Amstrad CPC!!!. Mirad esto:
http://www.youtube.com/watch?v=NWAzDSRQGW0&feature=related
Ah, y este de regalo para reirnos un poquito [wei]:
http://www.youtube.com/watch?v=wenyX4yKFC0&feature=related
< - >
tio, son amigas dopados muchos años despues de su lanzamiento. xd
Dime algún pc que no esté "dopado"[wei]
jduranmaster
01/11/2011, 10:52
estas las pongo de recuerdo a mis antiguos amigos de batman group de sevilla:
http://www.youtube.com/watch?v=dvqxvao5wzy
http://www.youtube.com/watch?v=_vxutmfu9aa
edito: Perdonad que os ponga esto pero no sabía que mis antíguos colegas seguían pero haciendo demos para amstrad cpc!!!. Mirad esto:
http://www.youtube.com/watch?v=nwazdsrqgw0&feature=related
brutales!!!!!
Así me gusta, mostrando poderío - Yo se de lo que hablo, una tienda de PC me pidió que le hiciese una animación/demo en AMIGA para meterla en el escaparate allá por el año 94 o 95 en Granada porque no se veían capaces de hacer algo así en PC :D
Pero bueno, no voy a fardar, esos tiempos ya han pasado y nunca volverán, el PC hoy dia da demasiadas facilidades y los precios tirados de un hardware medianamente decente hacen inviable la producción de equipos mas 'interesantes' - excluyendo a Apple claro, ellos si que supieron amoldarse a las circunstancias mejorando constantemente lo que tenían e innovando aunque fuese con tecnología inferior. La calidad se paga, eso si :lol:
HP-BAUHAUS
01/11/2011, 11:02
yo no cambiaría a mi Mark IV, Modelo L HOLMES CUATRO (de pensamiento puro, lógica flexible: «Hiper-Opcional, Lógico, Multi-Evaluador Supervisor) con sus 15.000 millones de neuristores.
salU2
JoJo_ReloadeD
01/11/2011, 11:09
Como se pica el amiguerio, miralos ahi :brindis:
X-code, siento decirtelo, pero los de la tienda esa no tenian ni p00ta idea xD
http://www.youtube.com/watch?v=XtCW-axRJV8&feature=related
Si que tenían idea, de hecho mucha, aún así se fueron a la quiebra xD - Pero hay una cosa que la gente parece olvidar y es que... "Only AMIGA Makes it Possible" :D
Admito que el PC empezó a ser interesante a partir del 92 o 93, y mucho mas interesante a partir quizá del 95. Pero hasta ese momento ( 92/93 ) el AMIGA le pateaba el culo virtual al PC en muchos aspectos.
Hoy dia está claro que el PC es el rey, si inundas el mercado de productos baratos la mayoría los acabará comprando. Me sorprende lo bien que le ha ido a Apple, me alegro por ellos.
:brindis:
Lo que se le olvidan a algunos es que cuando se habla del amiga por general se habla del modelo mas famoso que salió al mercado en el 87, el Amiga 500 con m68000 7mhz, 1mb de ram (aunque su modelo primero tenia 512kb) y únicamente con unidad de diskette que resistió al PC hasta el 92 y mas. (seguían sacando juegos en el 94 y 95, recuerdo por ejemplo Chuck Rock 2 en el 93, Benefactor, Sensible World of Soccer y Cannon Fodder 2 en el 94, y AllTerrainRacing de Team17 en el 95)
rafa-lito
01/11/2011, 11:52
Esta es la famosa multitarea del amiga:
http://www.youtube.com/watch?v=dM-mWiR1OnU&feature=related
Edito: ostras, acabo de descubrir a esta gente llamados "black lotus" y no veais lo que hacen los cabr.ones. Ya os he puesto dos demos de ellos antes, pero os pongo otras más acojonantes, de diferentes épocas pero el mismo grupo:
http://www.youtube.com/watch?v=7o5BfKxaRwQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H4c-cvosz70
http://www.youtube.com/watch?v=WbbFfwmZMxY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Mf5yFC_gNzs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V2pZFu5KGj4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d6ifKr60wTQ&feature=related
romeroca
01/11/2011, 11:58
Como se pica el amiguerio, miralos ahi :brindis:
X-code, siento decirtelo, pero los de la tienda esa no tenian ni p00ta idea xD
http://www.youtube.com/watch?v=XtCW-axRJV8&feature=related
Je, je, me acuerdo de esa demo y era muy buena. :brindis:
Sólo un par de cositas, está considerada como una de las 10 mejores demos de PC-MSDOS de todos los tiempos, vamos que no tienes mal gusto. La otra es que para hacerla correr necesitabas un maquinón para la época.
jduranmaster
01/11/2011, 12:00
Esta es la famosa multitarea del amiga:
http://www.youtube.com/watch?v=H4c-cvosz70
me ha molado sobre todo la segunda demo de black lotus
rafa-lito
01/11/2011, 12:02
Una demo de amiga de 2009:
http://www.youtube.com/watch?v=ndy2lEzuPUA
JoJo_ReloadeD
01/11/2011, 12:05
Je, je, me acuerdo de esa demo y era muy buena. :brindis:
Sólo un par de cositas, está considerada como una de las 10 mejores demos de PC-MSDOS de todos los tiempos, vamos que no tienes mal gusto. La otra es que para hacerla correr necesitabas un maquinón para la época.
Un 386 a 33mhz con soundblaster, bastante normalillo para 1993... era lo que pedia el doom tambien :)
jduranmaster
01/11/2011, 12:08
Un 386 a 33mhz con soundblaster, bastante normalillo para 1993... era lo que pedia el doom tambien :)
pues si, tengo la caja de la versión shareware de DooM comprada en el PrYca (:D) y tiene esos requisitos técnicos. Los mismo requisitos que la versión completa.
JoJo_ReloadeD
01/11/2011, 12:11
pues si, tengo la caja de la versión shareware de DooM comprada en el PrYca (:D) y tiene esos requisitos técnicos.
Doom pedia incluso mas: 4 megas de ram. La demo esta solo pedia 640k en la version GUS y 2 megas en la version soundblaster ;)
rafa-lito
01/11/2011, 12:45
Volvamos al tomate. Unos videos interesantes Amiga VS PC:
http://www.youtube.com/watch?v=cETl8PhUy_E
http://www.youtube.com/watch?v=_e4uwzNkUVE&feature=related
Estos ultimos lotes de videos son muy crueles :lol:
rafa-lito
01/11/2011, 12:59
Curioso y antiguo vídeo de presentacion del Amiga (concretamente el Amiga 2000) en un programa de TV en 1989. ES curioso, los tíos más serios que una corbata y de pronto se ponen a jugar al Menace (draconia) [wei]:
http://www.youtube.com/watch?v=_9Dwk98gb7o&feature=related
:lol: Un gran video, como molaban los 'viejos' tiempos xD
princemegahit
01/11/2011, 13:21
uf... el golden axe, las versiones de Amiga y Atari, apestan al lado de la de PC, no se que hace ese juego en ese video.
y el Wrath of the Demon es como la primera fase del BTF3 , que copiada
http://www.youtube.com/watch?v=w1r8EH3tIXI
La cuestión es quien copió a quien, porque son del mismo año
akualung
01/11/2011, 13:54
http://www.youtube.com/watch?v=3PVUB4eElTo&feature=related
:lol: juas! - A ver que sale de los futuros intentos de Amiga, como el de A-EON :D
_-Caleb-_
01/11/2011, 14:17
Tenian que haber hecho el OS4 para Macs Mini Intel también... xD
Que lo tengo muerto de risa en el cajón xDDD
En mi caso he votado AMIGA, porqué fue un ordenador que me marcó mucho.
Siempre recordaré la cara que puso un amigo cuando le enseñe el Xenon I y las músicas que se podían hacer con el AEGIS SONIX (la canción de Yess era impresionante).
No es cuestión de sólo potencia gráfica, es el conjunto entero. El ejemplo del Monkey Island I es claro. Aún existiendo la versión MCGA con SOUND-BLASTER, la versión AMIGA 500 era superior.
Como bien han apuntado en un mensaje anterior, todo dependía de cual era el sistema de partida y las ganas de programar en un sistema u otro.
Y para terminar mi vídeo favorito de AMIGA 500 (1 MB de RAM y dos discos de 880 Kb)
http://youtu.be/c5kuYfTCGLg
Que pasa esa DEMO me a entrado un poco de nostalgia y al buscarlo en mi colección lo en contre en formato DMS, que no funciona con el emulador de mi Mobil :(, lo e buscado y al final lo encontré en mi en ADF y la sorpresa es que funciona 100% ..............Hay que lagrimillas me han entrado virtualmente dicho :)
El acorn archimedes
http://www.youtube.com/watch?v=z9x3I9Szpr8
http://www.youtube.com/watch?v=Segmts6ISno
^ Otro gran conocido :)
Volviendo al AMIGA y a su futuro, he estado mirando tambien el proyecto NatAmi... Es un proyecto que pinta muy bien ya que trata de mejorar el sistema y eliminar las limitaciones del AMIGA original, pero esta vez manteniendo la compatibilidad y sin hacer uso de emuladores ni capas de compatibilidad... Esto promete :D
Pero por que sois tan crueles con el pobre jojo?
Dejadle que viva su ilusion de que el pc era mejor por 3 o 4 juegos contados XDDDD
Unas DEMOs brutales las del grupo BLACK LOTUS. Me recuerda a la época en la que la revista PCMANIA aun hacia/tenia cosas decentes e incluian por ejemplo un curso para aprender a programar demos técnicas (eso si en PC) y en todos los números el CD que acompañaba a la revista venia con los sources de la lección y algunas de muestra realizadas por grupos nacionales.
JoJo_ReloadeD
01/11/2011, 18:47
Pero por que sois tan crueles con el pobre jojo?
Dejadle que viva su ilusion de que el pc era mejor por 3 o 4 juegos contados XDDDD
Y esto, señores, es un amiguero fanatico.
Mi trabajo en el hilo esta hecho :lol2::lol2::lol2:
:lol:
Si me toca la lotería te voy a regalar un Amiga hermano JoJo, todos tenemos derecho a catar lo bueno xD
:brindis:
romeroca
01/11/2011, 19:51
Para eso regálamelo a mí, que echo mucho de menos mis AMIGAs.
(Cómo pasa el tiempo, sniff)
:lol:
Si me toca la lotería te voy a regalar un Amiga hermano JoJo, todos tenemos derecho a catar lo bueno xD
:brindis:
El Amiga es mejor, porque si dices que has pasado tus vacaciones sin salir de tu habitación rodeado de PCs eres un friki asqueroso; pero si dices que has pasado tus vacaciones sin salir de tu habitación rodeado de amigas eres el puñetero amo.
Chorradas aparte, yo siempre he sido de PC, nunca tuve un Amiga, en la época de los ordenatas de 8 bits tenía un amstrad cpc y babeaba cada vez que veía un juego de Amiga, mientras que los de PC me recordaban a los de spectrum, es decir, 2 colores y 4 pitidos.
rafa-lito
01/11/2011, 20:04
El Amiga es mejor, porque si dices que has pasado tus vacaciones sin salir de tu habitación rodeado de PCs eres un friki asqueroso; pero si dices que has pasado tus vacaciones sin salir de tu habitación rodeado de amigas eres el puñetero amo.
Chorradas aparte, yo siempre he sido de PC, nunca tuve un Amiga, en la época de los ordenatas de 8 bits tenía un amstrad cpc y babeaba cada vez que veía un juego de Amiga, mientras que los de PC me recordaban a los de spectrum, es decir, 2 colores y 4 pitidos.
Por dios, os vuelvo a poner la demo que han hecho mis amigos de Batman Group para amstrad CPC (esta tarde, tras 10 años, he vuelto a contactar con ellos). Por lo visto han revolucionado la scene del CPC!!!:
http://www.youtube.com/watch?v=YJosZfm560Q
^ Eso es realmente impresionante :)
rafa-lito
01/11/2011, 20:09
^ Eso es realmente impresionante :)
Pero es que dicen que proximamente se va a revolucionar el mundo del CPC con juegos de la calidad de esa demo!!!
Y esto, señores, es un amiguero fanatico.
Mi trabajo en el hilo esta hecho :lol2::lol2::lol2:
Y esto señores, es un pecero autoengañado de los que nos miraban con envidia mientras nosotros jugábamos a juegos de calidad.
XDDDDDDD
Como PC me refiero el harware que existia en los pc's durante los 80 y primeros de los 90, no mas allá.
Está mas que claro que cuando aparecieron los 386DX a 40Mhz y los primeros 486DX, el amiga fué superado :(
pero si no ha nada que votar, ya lo has dicho tu todo, el Amiga tuvo sus años en los que era mejor que el pc, y posteriormente el pc supero al Amiga. Se acabo la votacion.
Aiken
< - >
pero te olvidas del PORQUE el amiga era TAAAAN lento en 3D, su chip gráfico que tanto le permitía hacer, tenia una gran pega para el 3D que el PC no tenia problema, los famosos bitplanos, los mismos que le permitían tener superiores capacidades gráficas en 2D, eran un lastre total en 3D
pues o definis mas claro que hardware en casa caso quereis comparar o esta guerra no tiene sentido.
Aiken
Para eso regálamelo a mí, que echo mucho de menos mis AMIGAs.
(Cómo pasa el tiempo, sniff)
Bueno, vale xD
-
Tengo unas ganas locas de ver lo que sale de los nuevos proyectos de AMIGA, evidentemente ya no hará sombra al PC sin una inversión enorme de dinero y recursos, pero solo con tener un autentico AMIGA moderno, mas pequeño y mejorado sería feliz :)
Pero eso tampoco vale! por que ningún juego de Amiga se hizo aprovechando las capacidades gráficas de ninguna ampliación de vídeo :(, solo se notaba si iban mas rapidos si tenias alguna aceleradora de procesador a mas MHz.
sin sentido ... una guerra y una comparativa/votacion sin sentido.
vamos a poner un ejemplo: que es mejor la ps3 o la xb360? pues lo mismo, debate infinito para no llegar a ningun lado depende de mil cosas, y normalmente lo que menos importa es el hw, lo que importa es si las compañias aprovecharon el hardware o no.
si quereis hacemos una votacion: "en que plataforma se aprovecho mejor el hw", comparando hardware equivalentes y con el mismo juego.
Aiken
josepzin
01/11/2011, 21:08
:lol: Si me toca la lotería te voy a regalar un Amiga hermano JoJo, todos tenemos derecho a catar lo bueno xD
:brindis:
Jojo ya tiene un Amiga 500 + monitor 1084, comprados a un servidor :)
Pues entonces solo puedo sugerirle que lo utilice a fondo :D
Pues entonces solo puedo sugerirle que lo utilice a fondo :D
O que se lo haga mirar.
a mi me atormenta dia tras dia no haber tenido un amiga en su dia. Comprar uno hoy dia no me va a satisfacer ni va a curar mi trauma infantil. XD
jduranmaster
02/11/2011, 09:08
Pero es que dicen que proximamente se va a revolucionar el mundo del CPC con juegos de la calidad de esa demo!!!
... y que clase de proyecto tienen en mente??
Viendo los videos de juegos 3D corriendo decentemente en Amiga, alguien versado en el tema podría decir como ¿dopan los amigas para que se pueda jugar al Quake3 por ejemplo en ellos?
... y que clase de proyecto tienen en mente??
Viendo los videos de juegos 3D corriendo decentemente en Amiga, alguien versado en el tema podría decir como ¿dopan los amigas para que se pueda jugar al Quake3 por ejemplo en ellos?
Esos videos suelen correnponder a un amiga 1200 con una tarjeta aceleradora (normalmente un 68060). No esperes correr nada de eso en un amiga 500.
jduranmaster
02/11/2011, 10:20
Esos videos suelen correnponder a un amiga 1200 con una tarjeta aceleradora (normalmente un 68060). No esperes correr nada de eso en un amiga 500.
sip en la descripción del video viene el modelo: Amiga 1200.
Los juegos simples 3D diría que como poco necesitan un 68020 o tarjeta aceleradora 68030, los mas complejos requieren de una tarjeta aceleradora con 68040, 68060 o PPC directamente. Eso sin mencionar gráficas aceleradas y mas memoria :)
Hasta un 'simple' Frontier realmente requiere como poco un 68020, con el 68000 funcionaba y se podía jugar, pero era lentillo. Lo ideal para juegos pre-AGA sería un 68030, lo ideal para maquinas AGA, de 040 en adelante, y para cosas tipo Quake directamente diría que una aceleradora PPC, aunque admito que no me he puesto a comprobarlo.
saucjedi
02/11/2011, 11:47
Amiga partía la pana en su momento, tuvo una época dorada donde el PC no podía hacerle ni sombra. Por mucho que haya juegos en PC de ese momento comparables o incluso mejores en algunos casos... el esfuerzo de hacerlos no compensaba. Era una máquina pensada para jugar también, cosa que el PC tardó tiempo en conseguir.
Tenian que haber hecho el OS4 para Macs Mini Intel también... xD
Que lo tengo muerto de risa en el cajón xDDD
Y otros deseando tener uno para trabajar... xD
rafa-lito
02/11/2011, 16:31
... y que clase de proyecto tienen en mente??
Viendo los videos de juegos 3D corriendo decentemente en Amiga, alguien versado en el tema podría decir como ¿dopan los amigas para que se pueda jugar al Quake3 por ejemplo en ellos?
A ver, hablo de juegos para AMSTRAD CPC, no para AMIGA. Señores, vamos a leer el hilo completo, please[wei]
jduranmaster
02/11/2011, 17:18
A ver, hablo de juegos para AMSTRAD CPC, no para AMIGA.
a esos me refiero yo.
Estopero
02/11/2011, 22:13
A ver chicos sed comprensivos, lo que le pasa a JoJo es lo mismo que le pasa un apasionado del futbol que no ha podido ver jugar a Pelé en directo, un fanático del Señor de los Anillos que solo ha podido leer el libro después de ver la peli, o un fan de Rafaela Carrá que no ha podido decir "Buenas noches Rafaela". Osease, un fanático del Mundo Viejuno que no pudo tener un Amiga 500 ;'((((
Yo lo entiendo y por eso me muestro solidario. Sí, hay algunos juegos que fueron mejor en PC, pero mi Amiga 500 era la envidia de todos mis amigos XD
A ver chicos sed comprensivos, lo que le pasa a JoJo es lo mismo que le pasa un apasionado del futbol que no ha podido ver jugar a Pelé en directo, un fanático del Señor de los Anillos que solo ha podido leer el libro después de ver la peli, o un fan de Rafaela Carrá que no ha podido decir "Buenas noches Rafaela". Osease, un fanático del Mundo Viejuno que no pudo tener un Amiga 500 ;'((((
Yo lo entiendo y por eso me muestro solidario. Sí, hay algunos juegos que fueron mejor en PC, pero mi Amiga 500 era la envidia de todos mis amigos XD
Tienes razon, tampoco es plan de ser crueles y ensañarse con el pobre.
Yo tambien vivi eso de ser al que le decian "te cambio mi 386 por tu amiga una semana".
Nunca lo hice XDDD
Electric Dreams
03/11/2011, 00:04
Yo voy a acompañar a JoJo
Si se hacen comparaciones al menos que sean justas...
No se puede hablar de AMIGA vs PC, si tomamos el tiempo de gloria del AMIGA y los inicios del PC como equipo doméstico.
En sus comienzos, los PCs no aspiraban a ser más que herramientas empresariales, prueba de ello es lo poco que evolucionaron las capacidades gráficas iniciales. Sin embargo, debido a este uso profesional, si que fue aumentando su capacidad de proceso respecto a otras plataformas y se desarrollaron estándares industriales que permitian una fácil expansión a precios competitivos.
¿Qué hacía Commodore mientras tanto? Nuevas aceleradoras con precios absurdos y mantenimiento de una arquitectura cerrada y completamente propietaria.
Entonces llegó VGA: los fabricantes de ordenadores reemplazaron las viejas CGA/EGA por VGA en sus cadenas de montaje y los aficionados en sus casas. De golpe y porrazo: mayor potencia de cálculo, mejores capacidades gráficas y a un precio menor.
¿Qué le paso a Commodore? Sin margen de maniobra por una actitud continuista, caer en picado.
Por tanto, si me preguntan, para mi es mejor el PC. Prueba de ello es que ha llegado a nuestros días y el AMIGA no.
rafa-lito
03/11/2011, 00:07
Por tanto, si me preguntan, para mi es mejor el PC. Prueba de ello es que ha llegado a nuestros días y el AMIGA no.
El amiga de una forma u otra sigue vivo con muchos proyectos abiertos y una fiel scene.
Hombre tios, siempre desde el respeto, entiendo perfectamente el punto de vista del hermano JoJo, solo espero que vea la luz y le de cañá a ese hermoso AMIGA que ha comprado, ya que nunca es tarde para disfrutar de tan magna máquina :lol2:
Es curioso como se podía emular en AMIGA un PC, como de hecho se podía emular uno con las tarjetas emuladoras Vortex ( y similares ), creo que llegaron hasta ¿que? ¿el 486?... Sea como fuere, creo que se debe de criticar desde el mas absoluto conocimiento, y por eso insto a que todos probeis las maquinas rivales para formaros una visión mas.... bah... esto es una tontería, el AMIGA era mejor en absolutamente todo en su tiempo, y esto es algo que Commodore no supo explotar de forma eficaz... El Atari ST tampoco estaba nada mal, y el Falcon ni os cuento, pero bueno... A dia de hoy solo hay un ganador, y ese ganador es ese pobre chaval al que todos los gamberros pateaban en el cole... El pobre PC que apenas servía para jugar, pero que al final lo consiguió de forma soberbia... La historia del patito feo versión informatica :D
Pero feo, feo con cojones XDDD
princemegahit
03/11/2011, 00:54
El amiga de una forma u otra sigue vivo con muchos proyectos abiertos y una fiel scene.
El spectrum (<-anota aqui tu otra plataforma favorita de 8 bits) tambien sigue vivo porque tiene proyectos abiertos y por eso.... es mejor?
El spectrum (<-anota aqui tu otra plataforma favorita de 8 bits) tambien sigue vivo porque tiene proyectos abiertos y por eso.... es mejor?
Mejor que el pc? eso ni se pregunta.
SIEMPRE! XDDD
saucjedi
03/11/2011, 08:55
Precisamente para compararlos hay que comparar el Amiga con el PC de la época del Amiga. No vamos a coger un PC de épocas posteriores donde ya había sido mejorado y el Amiga no existía...
Precisamente para compararlos hay que comparar el Amiga con el PC de la época del Amiga. No vamos a coger un PC de épocas posteriores donde ya había sido mejorado y el Amiga no existía...
Es que si echar mas leña al fuego, el A500 solo con discos, era capaz de emular un 8086 CGA con msdos(con un disco de arranque de msdos), un A1200 básico emulaba hasta un 286 EGA y VGA(solo disco de arranque de msdos igualmente), pero si ampliábamos o nos íbamos a un A4000 o a un A1200 con aceleradora y HD, podíamos llegar a emular tranquilamente un 386 CON COPRO con HD y con win 3.1 instalado, no es que fuera rápido, eso dependía de la velocidad de reloj del 040 o del 030, pero teniendo en cuenta que lo máximo a lo que iban era a 40Mhz, no está nada mal ;) ahh y se me olvidaba, todo eso con multitarea y con otros programas abiertos.
El emulador en cuestión era el PCTask y en función del amiga que tenias te permitía emular mas funciones de un PC(mas micro, copro, hd...):
http://www.youtube.com/watch?v=sWK9WLC7a8Q
y si ya tenias una 060:
http://www.youtube.com/watch?v=KqRXX97qyIA&feature=results_video&playnext=1&list=PL1D48E5799A6BE9D1
se atrevia hasta con macos:
http://www.youtube.com/watch?v=e_ElgKvKFuY&feature=fvwrel
o con todo a la vez:
http://www.youtube.com/watch?v=dd9Rztppjhc&feature=related
Ahora reto a que me den un zas en toa la boca(que conociendo a jojo y lo buen conocedor del mundo pc que es, es probable que me lo de XD) que me digan que emu había para un 386 o un 486 que no superara los 40Mhz que emulara al amiga ;) aunque fuera lentito.
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 10:00
nandove, ponlo mas dificil, que el zas asi como que no tiene sentido...
Estos emus software requieren de tener puestas aceleradoras en cualquier amiga en los que los hagas correr. De hecho, los videos que han puesto son A1200 con blizzards, y aun asi van como el culo... he visto XT's rulando windows mas sueltos...
El A500 no podia ni de coña emular un PC, ni el mas bajo. Te suena la AT-once? Precisamente hacia lo que tu dices que el 500 hacia por soft, era el hard de un 8086 con cga para pinchar en el.
Tio, un poco de documentacion, que esto en teoria es vuestra especialidad :)
Y sobre lo inverso, UAE, la version msdos compilada con djgpp la rulaba yo alla por el 1997 en mi 486 con frameskip 1 en casi todos los juegos :)
Y ya haciendo un poco de balance sobre el hilo; voy a repetir una vez mas mi planteamiento, a ver si a la tercera va la vencida... por que veo que o bien no se me lee o el hilo ha levantado ampollas que hacen que los amigueros que postean esten unicamente ranteando, dandose palmaditas en el hombro y diciendo lo fantasticos que son, en vez de dialogar un poco :)
Lo que yo venia a decir es unicamente que una actitud absoluta y prepotente como las que originaron el hilo: 'todo lo anterior a 199x si no es de amiga es **** mierda', aparte de ser completamente erronea, como que dice poco sobre la persona que la esgrime.
Bueno, en realidad dice mucho, pero ese es otro tema.
La cuestion es que yo aqui aporto material de sobra para desmontar los mitos sobre los que os habeis forjado vuestros recuerdos. Que quereis hacer la tecnica avestruz? Adelante, sois libres :) Pero no por ello deja de ser cierto.
Ahora en plan esquematico, a ver si asi:
- Yo no digo que el PC sea mejor que el amiga en ningun momento
- Solo digo que afirmaciones prepotentes como la dicha anteriormente no tiene lugar
- Aporto pruebas de ello
Dicen que a la tercera va la vencida, veremos.
Os quedasteis tocaos eh. Sin acritud.
Pero os quedasteis tocaos.
nandove, ponlo mas dificil, que el zas asi como que no tiene sentido...
Estos emus software requieren de tener puestas aceleradoras en cualquier amiga en los que los hagas correr. De hecho, los videos que han puesto son A1200 con blizzards, y aun asi van como el culo... he visto XT's rulando windows mas sueltos...
El A500 no podia ni de coña emular un PC, ni el mas bajo. Te suena la AT-once? Precisamente hacia lo que tu dices que el 500 hacia por soft, era el hard de un 8086 con cga para pinchar en el.
Tio, un poco de documentacion, que esto en teoria es vuestra especialidad :)
Dicen que a la tercera va la vencida, veremos.
A ver otra cosa no jojo, pero tuve mucha tralla con mi A500, el programa en cuestión se llamaba PCTask:
http://encanta.avalonsoftware.org/docs_llfb/30/0028.php
si miras los requisitos básicos, veras que funcionaba en un A500 SIN AMPLIAR(osea con solo 512kb de chip) y podías llegar a arrancar un msdos con un disco de arranque de 720kb....
Pero esa era la opción mas básica y era un coñazo, por que te pedía cambiar de disco si solo tenias una disquetera entre el disco de arranque de msdos y el del programa del PCtask... por no mencionar que cuanta mas memoria inmovilizaras para el pc emulado, menos le quedaba al amiga :(
Pero a poco que tuvieras un A500 con mas ram(2-3Mb) y hd, te permitía emular a un 286 con 1Mb de ram y un HD virtual... y sin ninguna tarjeta tipo emplant con un procesador ;) pero si la tenias, te la reconocía y ya no era emulación, al menos de micro, aunque si emulaban la CGA que era a lo que llegaba el A500 en graficos...
Si ya tenias un A1200 con AGA, podias optar a emular una VGA en condiciones, con sus 256 colores :D
Os quedasteis tocaos eh. Sin acritud.
Pero os quedasteis tocaos.
Sin acritud ninguna, pero si, nos quedemos tocaillos :p
Electric Dreams
03/11/2011, 10:29
Es curioso como se podía emular en AMIGA un PC, como de hecho se podía emular uno con las tarjetas emuladoras Vortex ( y similares ), creo que llegaron hasta ¿que? ¿el 486?...
Es que las tarjetas Vortex eran prácticamente un PC.
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 10:40
Es que las tarjetas Vortex eran prácticamente un PC.
Pues como la AT-once, que era un AT completo....
Mas info de esta tarjeta aqui:
http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=346
A ver, si emular el software este podria emular un 286, eso si, la velocidad seria inferior a cualquier pc que haya existido nunca, de hecho la emulacion de un 286 hecho por un 68k a 7mhz no creo que sea ni de unos pocos cientos de kilohercios.. insuficiente para todo...
La prueba la tienes en esta tarjeta, si la emulacion fuera factible a nivel software nunca se hubiera llegado a fabricar.
Si nos ponemos asi, un XT con vga puede emular un A1200 con AGA. Pero tiene algun sentido? Lo hace mejor maquina?
A ver, si emular el software este podria emular un 286, eso si, la velocidad seria inferior a cualquier pc que haya existido nunca, de hecho la emulacion de un 286 hecho por un 68k a 7mhz no creo que sea ni de unos pocos cientos de kilohercios.. insuficiente para todo...
La prueba la tienes en esta tarjeta, si la emulacion fuera factible a nivel software nunca se hubiera llegado a fabricar.
Si nos ponemos asi, un XT con vga puede emular un A1200 con AGA. Pero tiene algun sentido? Lo hace mejor maquina?
A ver, si era inferior, PERO FUNCIONAL, yo tenia el compilador de C de borland en discos de 720k y en mi A500 hice el curso por fascículos y aunque lento, funcionaba, es un poco de risa, por que en muchos casos cuando hacías un dir de un disco para localizar el nombre del exe y veias como redibujaba el resultado del dir a un ritmo de unas 20-25 lineas por segundo en lugar de ser un tirón como correspondia en un pc.
y si tienes razón... a medias, tal vez un XT podria haber emulado un A1200.... pero si nunca se hizo es sencillamente por que el resultado no sería NADA funcional, en cambio a la inversa, aunque lento, era funcional, creeme que yo lo usé, y si no me crees localiza el PcTask 3.0 con autoarranque para tu A500 y compruebalo con un disco de arranque de MSdos 3.1 o del 6.22 da igual, siempre que sea en disco arrancable de 720Kb(ya sabes la limitación del Amiga con la disquetera ;) ).
Y si no quieres hacerlo, localizaré el PCTask 3.0 y lo pondré en mi A1200 quitandole la aceleradora para que veas de lo que hablo ;) y veras que aunque lento, era funcional... mas o menos como cuando intentabas meterle un Win95 a un 386 con 4Mb de ram... funcionaba, pero lento.
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 11:10
Vale, con un hardware de finales de los 80 podias emular a duras penas un hardware de 1981.
I don't see the point, y menos si me dices que lo vas a hacer con un A1200 con su 020...
Sencillamente nandove, no veo a donde quieres llegar. Una plataforma es mejor objetivamente que otra por poder mostrar (que no correr) en pantalla software de otra?
Vale, con un hardware de finales de los 80 podias emular a duras penas un hardware de 1981.
I don't see the point, y menos si me dices que lo vas a hacer con un A1200 con su 020...
Sencillamente nandove, no veo a donde quieres llegar. Una plataforma es mejor objetivamente que otra por poder mostrar (que no correr) en pantalla software de otra?
Si con un sistema puedes emular a otro y es "funcional" es evidente que es superior a ese sistema.
Cuando el PC(ya con los primeros 486) conseguía emular a un A500, empezaba a tener como plataforma la misma ventaja que los A500 en el 86 sobre los pc... ¿pero cuando fué eso, allá por el 90-91-92? entonces se puede considerar que estaban mas o menos a la par, unos daban mas en unas cosas y otros sobresalían en otras, pero a la par en general.
Mas allá del 91-92 el pc sobresalía EN CASI TODO y no tenia que envidiar NADA a la obsoleta arquitectura del AMIGA.
Está claro que antes del 92, había honrosas excepciones con el PC por limitaciones del Hardware del amiga con el 3D y también por los esfuerzos propios de los programadores o demérito de los mismos en la portabilidad de una plataforma a otra, pero después del 92 también había muy honrosas excepciones en que sorprendentemente el Amiga seguía siendo superior, el AMIGA tenia un gran sistema operativo que era multitarea REAL y efectiva, cosa que con el Win3.1 los pc's se pegaban cada batacazo sobreescribiendo porciones de memoria destinada a otros programas de ORDAGO y hasta mediados-finales del 95 en que surgió el Win95 no pudisteis disfrutar de algo parecido, y aún así la del Amiga era mejor, que también se daba sus batacazos con los guru's meditation, pero las demás tareas seguían activas mientras que el windows bloqueaba TODO el equipo!
en definitiva sostengo que hasta del 86-90 el Amiga era indiscutiblemente MEJOR(salvo excepciones) que el PC, el PC sacó las VGA y empezó a remontar y el Amiga reacciono tarde y mal con los AGA en el 92, cuando se equiparó... durante unos pocos meses para no volver a coger a la arquitectura de PC... salvo en detallitos que le hacían único... Mas allá del 95 el Amiga murió y no hay compración que valga.
PD. Buscaré un A500 o un A600 y te demostraré como emula a un pc de forma que aunque lento sea operativo.
Claro, no te digo que no, de hecho a eso me refiero, que se podía hacer cosas muy interesantes ( con las tarjetas vortex ) xD
Podemos comparar peras con saltamontes, y diferentes epocas todo lo que querais, el AMIGA fue el mejor de su tiempo, y ese tiempo fue un tiempo estupendo :)
Y si quereis daros de tecladazos en los morros adelante, yo tengo muy claro que ordenador reinó, y que ordenador guarda la gente en tan buen recuerdo :brindis:
Electric Dreams
03/11/2011, 12:09
Podemos comparar peras con saltamontes, y diferentes epocas todo lo que querais, el AMIGA fue el mejor de su tiempo, y ese tiempo fue un tiempo estupendo :)
Fue el mejor de su tiempo, tu lo has dicho. En todo caso, la pregunta de la encuesta no se ha planteado adecuadamente.
Fue el mejor de su tiempo, tu lo has dicho. En todo caso, la pregunta de la encuesta no se ha planteado adecuadamente.
[MODE Amiguero resentido = ON]
EEEESo! mata al cartero! Tu lo que pasa es que eres un PCERO en cubierto!!!
http://brucemctague.com/wp-content/uploads/2010/09/IntelOutside.gif
[MODE Amiguero resentido = OFF]
XD[wei]
princemegahit
03/11/2011, 12:54
Precisamente para compararlos hay que comparar el Amiga con el PC de la época del Amiga. No vamos a coger un PC de épocas posteriores donde ya había sido mejorado y el Amiga no existía...
Entonces tampoco valen para comparar los videos de amiga con juegos de hace menos de 10 años, con aceleradoras, que en su dia, casi nadie se podia permitir. Porque no hemos quedado que la época brillante es la del 85-91? Pues eso, decidle adios a los AGA y las aceleradoras.
< - >
Si con un sistema puedes emular a otro y es "funcional" es evidente que es superior a ese sistema.
Esto me lo guardo para cuando alguien diga que linux es una mierda XD
Eso de las aceleradoras y los AGA fue solo a modo informativo, para mi el mejor AMIGA fue el 500 pelado, o con memoria expandida y con FAT Agnus xD
Esto me lo guardo para cuando alguien diga que linux es una mierda XD
Oye, pues cuando quieras.
rafa-lito
03/11/2011, 13:25
El spectrum (<-anota aqui tu otra plataforma favorita de 8 bits) tambien sigue vivo porque tiene proyectos abiertos y por eso.... es mejor?
Los próximos modelos de Amiga:
http://a-eon.com/
http://www.youtube.com/watch?v=GPOWeLZj2JY
http://www.youtube.com/watch?v=HF8_accJBeU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s1RsvEm7UrU&feature=related
http://www.natami.net/
Dime los próximos modelos de Spectrum
princemegahit
03/11/2011, 13:31
Eso de las aceleradoras y los AGA fue solo a modo informativo, para mi el mejor AMIGA fue el 500 pelado, o con memoria expandida y con FAT Agnus xD
A mi es que me mola más el 600.
Los próximos modelos de Amiga:
http://a-eon.com/
http://www.natami.net/
Dime los próximos modelos de Spectrum
Bueno.... si y no, esos son proyectos como la Pandora pero mejor llevados a cabo ;)
El amiga antes que para juegos se usó con mucho exito para edición de video con programas como el Brilliance y el Deluxe Paint junto con otros exclusivos de las propias tarjetas de 24bits de color.
Para generación de 3D con programas como el Real 3D, Caligari, Light Wave y el Imagine.
Para audio con peaso de programas como los famosos trakers y el Bars&Pipes y mil mas.
Vamos que sin ser puntero en NADA por que por alli purulaban maquinas mas potentes y mejor preparadas, era bastante mas asequible pillar un megacajon como el A2000 o el compacto y bonito A3000 y meterle las ampliaciones necesarias para acercarse peligrosamente a otras alternativas muchisimo mas caras que al final hacia lo mismo... hablando claro que sin ser puntero en nada, SI que era puntero en cantidad de software espacial para cada cosa y que era mas barato que la competencia ;)
La prueba era que muchas empresas trabajaban con ellos a nivel profesional ;)
Dime los próximos modelos de Spectrum
A ver, es que los amigas eran ordenadores de una gama mas alta que iban evolucionando y tenían una potencia gráfica considerable, por lo que se puede sacar un amiga actual que mantenga la esencia de los antigüos. Sin embargo, el spectrum era un ordenador popular y bastante pobre en lo que a gráficos se refiere; por lo que sacar un nuevo modelo con mejores prestaciones que los antigüos (por ejemplo, con gráficos de mas de 1 bit de profundidad de color) acabaría con la esencia del original.
princemegahit
03/11/2011, 13:39
Los próximos modelos de Amiga:
http://a-eon.com/
http://www.youtube.com/watch?v=GPOWeLZj2JY
http://www.youtube.com/watch?v=HF8_accJBeU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s1RsvEm7UrU&feature=related
http://www.natami.net/
Dime los próximos modelos de Spectrum
El natami es como los onechip o T-Rex. Sigo sin ver el porque existan esos proyectos, lo hace mejor. Y el X1000 es/será un fracaso por motivos obvios. Tampoco hará mejor o peor la plataforma por ello.
Pues yo me pienso comprar un NatAmi y un X1000 si salen y dispongo de pasta. Estoy así de loco :lol:
A mi es que me mola más el 600.
Aunque era muy compacto, y "bonito" tenia muchas pegas :( el equipo era muy barato de fabricar por que:
1º NINGUN CHIP TENIA SU CORRESPONDIENTE ZOCALO, TODOS IBAN SOLDADOS A LA PLACA :( eso significaba que si se te jodia una de las CIA's la habias liado parda pues desoldar y resoldar otra, estaba al alcance de muy pocos... en un 500 tenia su propio zocalo y con unas pinzas la sacabas y ponias otra.
2º No tenia bus lateral Zorro de expansion, limitaba su posible ampliacion y las que iban sobre el 68000 se metian sobre el propio 68000 cuadrado :( y daba muchos problemas.
3º La trapdoor trasera solo era para ampliar a 1Mb ram extra de chip, nada mas.
4º ¿Has intentado jugar al civilization? pues intenta mover las unidades por la pantalla.... con el teclado numerico que NO TIENE! y creeme que muchos juegos y aplicaciones hacian uso de el.
.... y así muchas mas cosas.... al A600 es muy mono pero tiene muchas pegas operativas...
princemegahit
03/11/2011, 13:55
Pues yo me pienso comprar un NatAmi y un X1000 si salen y dispongo de pasta. Estoy así de loco :lol:
Yo prefiero un 3000 sobremesa y un 4000 torre dopado. O quizás un 3000 torre y un 4000 sobremesa, no sé.
Eso tampoco te lo discutiría, pero son dificiles de encontrar a precio razonable :)
Un 4000T con aceleradora PPC y gráfica acelerada es un autentico pepinaco.
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 13:57
Alguien ha dicho civilization?
http://www.mobygames.com/images/shots/l/156709-sid-meier-s-civilization-amiga-screenshot-city-views.png
http://www.mobygames.com/images/shots/l/134361-sid-meier-s-civilization-dos-screenshot-capturing-a-citys.png
Y salio un año despues en amiga (1992) que en pc (1991)...
princemegahit
03/11/2011, 14:02
Aunque era muy compacto, y "bonito" tenia muchas pegas :( el equipo era muy barato de fabricar por que:
1º NINGUN CHIP TENIA SU CORRESPONDIENTE ZOCALO, TODOS IBAN SOLDADOS A LA PLACA :( eso significaba que si se te jodia una de las CIA's la habias liado parda pues desoldar y resoldar otra, estaba al alcance de muy pocos... en un 500 tenia su propio zocalo y con unas pinzas la sacabas y ponias otra.
2º No tenia bus lateral Zorro de expansion, limitaba su posible ampliacion y las que iban sobre el 68000 se metian sobre el propio 68000 cuadrado :( y daba muchos problemas.
3º La trapdoor trasera solo era para ampliar a 1Mb ram extra de chip, nada mas.
4º ¿Has intentado jugar al civilization? pues intenta mover las unidades por la pantalla.... con el teclado numerico que NO TIENE! y creeme que muchos juegos y aplicaciones hacian uso de el.
.... y así muchas mas cosas.... al A600 es muy mono pero tiene muchas pegas operativas...
El 600 es mejor , ea! Si es por el civilizatión, mala elección el 600, ya que es mejor en AGA , pues es más parecida a la versión PC que es la mejor :quepalmo:
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Alguien ha dicho civilization?
http://www.mobygames.com/images/shots/l/156709-sid-meier-s-civilization-amiga-screenshot-city-views.png
http://www.mobygames.com/images/shots/l/134361-sid-meier-s-civilization-dos-screenshot-capturing-a-citys.png
Y salio un año despues en amiga (1992) que en pc (1991)...
Y en AGA que es la versión que vale la pena, salió en el 94.
Pensandolo friamente, antes de meter un euro en una Pandora lo metería en un NatAmi de estos :)
saucjedi
03/11/2011, 14:10
Entonces tampoco valen para comparar los videos de amiga con juegos de hace menos de 10 años, con aceleradoras, que en su dia, casi nadie se podia permitir. Porque no hemos quedado que la época brillante es la del 85-91? Pues eso, decidle adios a los AGA y las aceleradoras.
Yo ni he dicho que valgan ni que no valgan, no empecemos con la lectura creativa. He dicho algo que a cualquiera le tiene que caer de obvio: si comparas dos máquinas para ver cual fue la mejor en su época, esas épocas tienen que ser equivalentes y más cuando una de las dos continuó su vida hasta el día de hoy. Hacer otra cosa es hacer el tontolnabo, es como comparar la NES con la MegaDrive. Puedes comparar un Amiga con AGA con un PC... pero con un PC de la misma época en que apareció AGA, no con un PC de antes ni uno de después. Yo esto lo veo básico a la hora de hacer comparaciones.
A ser posible no me metas en ningún grupo usando el plural porque no me posiciono para nada en esta discusión y como te quoteen va a parecer que estoy en un bando o en otro y eso a mí no me mola.
Yo de hecho ni he quedado con ninguna época brillante ni AGAs ni aceleradoras ni historias, me he limitado a constatar una obviedad como una casa.... de hecho, de todo lo otro no he dicho ni mu.
Anda que no se monta ni nada con cualquier tema... xD
princemegahit
03/11/2011, 14:12
Pensandolo friamente, antes de meter un euro en una Pandora lo metería en un NatAmi de estos :)
Eso va a gustos. Yo soy más purista y de meter un euro, prefiero tenerlo en un modelo antiguo, que en uno de recente creación, por eso , aunque lo veo interesante todo este tipo de proyectos, veo dificil que adquiera uno de ellos sinó tengo todo lo que ha salido anteriormente para ese sistema. La muestra es que no tengo ni un divide :lol: y mira que el sistema que más me tira es un spectrum, pero prefiero tener un disciple o un +D antes, que es más antiguo y por tanto de la época "original"
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Yo ni he dicho que valgan ni que no valgan, no empecemos con la lectura creativa. He dicho algo que a cualquiera le tiene que caer de obvio: si comparas dos máquinas para ver cual fue la mejor en su época, esas épocas tienen que ser equivalentes y más cuando una de las dos continuó su vida hasta el día de hoy. Hacer otra cosa es hacer el tontolnabo, es como comparar la NES con la MegaDrive. Puedes comparar un Amiga con AGA con un PC... pero con un PC de la misma época en que apareció AGA, no con un PC de antes ni uno de después. Yo esto lo veo básico a la hora de hacer comparaciones.
A ser posible no me metas en ningún grupo usando el plural porque no me posiciono para nada en esta discusión y como te quoteen va a parecer que estoy en un bando o en otro y eso a mí no me mola.
Yo de hecho ni he quedado con ninguna época brillante ni AGAs ni aceleradoras ni historias, me he limitado a constatar una obviedad como una casa.... de hecho, de todo lo otro no he dicho ni mu.
Anda que no se monta ni nada con cualquier tema... xD
No lo digo por ti, lo que quiero dar a entender es que las comparaciones son odiosas, y en casos como estos, sin sentido ni fundamento.
Acabo de leer que - con suerte - el año que viene habrá un Netbook PowerPC exclusivo de AmigaOS fabricado por Hyperion
Details:
Price: $300 - $500 including OS4 license.
It's a specific AmigaOS product. PowerPC based.
Prototype has external VGA port.
Prototype can use external USB mouse and keyboard.
Delivered with OS4 preinstalled
Comments by Rogue:
Thus is all subject to change, so don't complain to me when any or all of the items below do not make it onto the final device:
- It's a netbook. That means it isn't intended to compete with a desktop system. It is using an integrated graphics chip. No RadeonHD. No PA Semi.
- Price point will be the complete system, including AmigaOS 4. Hopefully, it will be around $300, but we cannot say this for sure yet so calculate a price of $300 to $500.
- The prototypes we have (plural, yes) all have 2 USB ports, internal audio with external jack plugs for headsets/microphone, Keyboard and touch-pad mouse.
- The prototypes have built-in Wireless and wired ethernet. Whether both or just one of them will be on the final device I do not know yet.
- Internal mass storage. Don't ask me about the capacity, few gigs AFAIR.
- The prototypes have 512 MB memory -I think-. No idea about the size of the final product.
- AmigaOS *is* running on the device, although in a very early state. There are questions to be answered still, so the tentative release date is somewhere near the middle of 2012.
- It's NOT used Mac hardware
Fuentes: amigans.net / amigaworld.net / amiga.org
*ninja edit para corregir un dato.
saucjedi
03/11/2011, 14:17
No lo digo por ti, lo que quiero dar a entender es que las comparaciones son odiosas, y en casos como estos, sin sentido ni fundamento.
¡Ah! xD Es que justamente sí estoy de acuerdo con tu comentario de los vídeos...
princemegahit
03/11/2011, 14:45
¡Ah! xD Es que justamente sí estoy de acuerdo con tu comentario de los vídeos...
Es que además se hacen de una forma totalmente incoherente y partidaria.
Por una parte tenemos a los usuarios de Pc que defienden el PC aportando juegos superiores al amiga (según su criterio), los cuales son de una fecha que normalmente suele ir del 91, en adelante.
Por otra parte tenemos a los de Amiga que lo defienden apoyando que la época dorada fue del 85 al 91, lo cual, hasta aqui, hay coherencia, pero de repente a alguien le parece injusta la comparativa de los juegos de PC SVGA de 1991-96 vs los de Amiga y plantea que solo hay que compararlos con los de los 80 y 90-91 a lo máximo, cuando lo cierto es que hasta el 96, Amiga estaba todavia en activo aunque fuera con Escom/Amiga Technologies, por lo que no veo donde está lo injusto en la comparación, si se encontraba en su época comercial.
A esto le sumamos a la comparativa, videos de juegos (en su mayoria adaptados) a posteriori de su época comercial, hechos para una configuración especifica y potente de Amiga, que supuestamente vienen a demostrar la superioridad del software del amiga (o es del hardware, no me ha quedado claro), pero que no pueden ser comparados con los juegos de PC de esa época, sinó que estos tienen que compararse con los juegos de la época de los PC's 286/386 con CGA y EGA, y además rematamos con una serie de videos de proyectos independientes de hardware que nada tiene que ver con lo que estabamos hablando, pero que aún asi, entran en juego no se muy bien a santo de que, supongo que para volver a dejar al Amiga en una situación de superioridad, porque demuestra que se sigue "usando" (yo tambien sigo usando mi +2 y mi maquinilla eléctrica philips aunque tenga los mismos años que el Amiga 500) , aunque claro, otra vez más, estoy seguro que tampoco hay que compararlos con los PC's actuales, sinó con los PC's de 1988-92
¿Me he dejado algo?
¿Quien es el que juega con las cartas marcadas?
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 15:01
Se te olvida que cuando pongo algun juego de la epoca dorada del amiga superior en su version de pc dicen que el pc esta dopado, que tiene copro y que eso no puede ser.
Pero si, mayormente los tiros van por ahi ;)
princemegahit
03/11/2011, 15:06
Se te olvida que cuando pongo algun juego de la epoca dorada del amiga superior en su version de pc dicen que el pc esta dopado, que tiene copro y que eso no puede ser.
Pero si, mayormente los tiros van por ahi ;)
Un pc dopado con copro? pero eso como puede ser, si creo que todo lo que has puesto funcionaba en mi 386SX SIN copro.
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 15:10
Un pc dopado con copro? pero eso como puede ser, si creo que todo lo que has puesto funcionaba en mi 386SX SIN copro.
No solo eso, si no que todo el soft que he puesto no esta preparado para hacer uso del mismo, vamos, que le pones un copro y no mejora nada xD
< - >
Un poquito de corolario por aqui con otro juego de 1990. Sin copro. Solo un 286 a 10 hacia falta ;)
http://www.youtube.com/watch?v=M9Bp3N9TdLc
princemegahit
03/11/2011, 15:46
Acabo de encontrar esto:
http://www.youtube.com/watch?v=nefmlQDmW2U
y como respuesta en video, tiene algo que mola incluso más
http://www.youtube.com/watch?v=LIIBRr31DIU
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 16:05
No te olvides tampoco la Real Reality:
http://www.youtube.com/watch?v=-Da6e-BjhWM
rafa-lito
03/11/2011, 18:59
No te olvides tampoco la Real Reality:
http://www.youtube.com/watch?v=-Da6e-BjhWM
jajaja, qué arte!!![wei]
A mí lo que me marcaba también en su momento fue el oir un Pc con un Roland conectado (y ningún emulador actual le hace justicia ni mucho menos). En el caso de las aventuras de Sierra es que parecía un mundo totalmente distinto, y siempre pongo este ejemplo
http://www.youtube.com/watch?v=bZXVqrSo7AA
Vamos, la versión adlib igualita. Y sí, el modulo valía una pasta en su momento, para qué negarlo jeje, pero ahí estaba. Y hace "un par" de añitos jeje
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 22:55
La roland ya es otro mundo. No la he sacado a colacion porque su precio hacia que muy pocos la tuvieran, asi que no la considero mainstream. Pero en su dia la vi y... es que no hay color.
http://www.youtube.com/watch?v=i3dB0qEcG20
Nada supera esto.
La roland ya es otro mundo. No la he sacado a colacion porque su precio hacia que muy pocos la tuvieran, asi que no la considero mainstream. Pero en su dia la vi y... es que no hay color.
http://www.youtube.com/watch?v=i3dB0qEcG20
Nada supera esto.
Sí, la del monkey 1 es también de mis favoritas, y también suenan de lujo las de
http://www.youtube.com/watch?v=Rsui2EqOjYo
o la de Doom,
http://www.youtube.com/watch?v=UUTcN-RlfpU
JoJo_ReloadeD
03/11/2011, 23:16
Nada, como digo, la mt32 es casi como jugar con truco :D
Un buen ejemplo de buen sonido sin usar hardware de ningun tipo:
http://www.youtube.com/watch?v=MgDJ6EH-CBI
1990, sin tarjeta de sonido y con solo un 286 a 8 (en un 8086 a 8 no va mal eh)
princemegahit
03/11/2011, 23:58
La roland ya es otro mundo. No la he sacado a colacion porque su precio hacia que muy pocos la tuvieran, asi que no la considero mainstream. Pero en su dia la vi y... es que no hay color.
http://www.youtube.com/watch?v=i3dB0qEcG20
Nada supera esto.
El dune tambien me parecia una pasada en roland, aunque haya gente que diga que es mejor la adlib (tambien hay gente que escucha regeton y le gusta).
http://www.youtube.com/watch?v=t9K2UxJTgGM
Si no recuerdo mal, habia una serie de sb128 pci que se podian poner en modo mt-32 y sonaba bastante bien.
Si no recuerdo mal, habia una serie de sb128 pci que se podian poner en modo mt-32 y sonaba bastante bien.
No jodas, que estoy montandome un pc con juegos de la época msdos y precisamente esa tarjeta de sonido es la que le he puesto, me interesa ponerla en ese modo, buscaré información al respecto, thanks for the info! :brindis:
A mí lo que me marcaba también en su momento fue el oir un Pc con un Roland conectado (y ningún emulador actual le hace justicia ni mucho menos). En el caso de las aventuras de Sierra es que parecía un mundo totalmente distinto, y siempre pongo este ejemplo
http://www.youtube.com/watch?v=bZXVqrSo7AA
Vamos, la versión adlib igualita. Y sí, el modulo valía una pasta en su momento, para qué negarlo jeje, pero ahí estaba. Y hace "un par" de añitos jeje
Que raro queda la version roland, suena muy bien pero los graficos "cutrecillos", que conste que me molan con tanto dithering pero queda descompensado.
princemegahit
04/11/2011, 00:15
No jodas, que estoy montandome un pc con juegos de la época msdos y precisamente esa tarjeta de sonido es la que le he puesto, me interesa ponerla en ese modo, buscaré información al respecto, thanks for the info! :brindis:
Pues espero que sea, o sinó busca una de estas:
http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/images/sb128.jpg
porque me suena que las que eran como esta:
http://xpdrivers.es/photos/C/r/e/Creative-Labs--SB-128-1-pic.jpg
ya no incluian esa posibilidad, aunque no se si era porque cambiaba el hardware o era por el soft.
En realidad lo que me suena más de todo es que el chip no estaba serigrafiado con "creative", sinó que ponia el modelo , que era el ES1370.
Supongo que no sonaba igual que una MT-32, pero sonaba bastante bien.
No sonaban pero ni similares a un modulo Roland. En realidad, con MIDI la mayoría de esas sonaban bastante chungaletas... después de las Roland también me gustaban mucho como sonaban las GUS ACE (que todavía tengo una por aquí) o con un módulo XG bien puesto jeje.
< - >
Que raro queda la version roland, suena muy bien pero los graficos "cutrecillos", que conste que me molan con tanto dithering pero queda descompensado.
Es que es de hace cuatro días, por eso se nota tanto tanto la diferencia (también que Sierra ya tenía en cuenta específicamente el MT32). En el Space Quest era gracioso que en la pantallita del MT32 te ponía el "Insert a Buckazoid", por ejemplo.
Las intros de los King Quest también ganaban mucho con el MT32
Pues espero que sea, o sinó busca una de estas:
http://amigakit.leamancomputing.com/catalog/images/sb128.jpg
porque me suena que las que eran como esta:
http://xpdrivers.es/photos/C/r/e/Creative-Labs--SB-128-1-pic.jpg
ya no incluian esa posibilidad, aunque no se si era porque cambiaba el hardware o era por el soft.
En realidad lo que me suena más de todo es que el chip no estaba serigrafiado con "creative", sinó que ponia el modelo , que era el ES1370.
Supongo que no sonaba igual que una MT-32, pero sonaba bastante bien.
Uhmmm la mía tiene 4 conectores minijack, las de las fotos tienen 3....la mía es que tiene una segunda salida de altavoces, para tener sonido cuadrafónico supongo. Tengo también una sb64 que esa sí tiene 3 conectores..
princemegahit
04/11/2011, 00:29
Uhmmm la mía tiene 4 conectores minijack, las de las fotos tienen 3....la mía es que tiene una segunda salida de altavoces, para tener sonido cuadrafónico supongo. Tengo también una sb64 que esa sí tiene 3 conectores..
Creo que es igual que la primera, solo que con salida de altavoces y otra de auriculares , diferenciada. Si te fijas en las que tienen 3 conectores hay unos jumpers que son precisamente para eso, para cambiar la salida verde a modo auriculares o a linea/altavoz (aunque en la segunda no sirvan para nada, porque no lleva el amplificador para la salida de linea soldado)
Me sigue gustando mas la musica de la version de amiga de aqui a lima, tanta roland tanta leche.
http://www.youtube.com/watch?v=tyM7Q5I3gMU&feature=related
Hablo del dune exclusivamente, que conste, y su seleccion de canciones del spice opera tambien me parece mas acertada.
Por otro lado, por norma general, del 92 pabajo, el amiga le daba unas cuantas vueltas al pc.
Menos los 4 juegos que ha puesto el jojo.
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Por cierto, y ya que estamos en un hilo de amiga, me he encontrado esto esta tarde.
http://kg.whdownload.com/kgwhd/
MEGAcoleccion de juegos para usar con whdload, para quien lo tenga, ya sea en un amiga real o emulado.
Yo no discutiré nada mas sobre AMIGA, comparar elefantes marinos con chimpancés asmáticos no es lo mio y llevo muchos años escuchando las mismas cosas, uno se hace viejo, uno se cansa. ( X-Code agita el baston y apunta al cielo ) - Hubo un tiempo en el que el mejor ordenador personal reinó, los pocos elegidos que lo tuvieron aprendieron una valiosa lección, el pequeño David se cargó al gran Goliat, pero no una, ni dos veces... Transcurrieron varios años, casi una década y entonces Goliat con la ayuda de grandes economias mundiales consiguió empezar a destacar un poco... David cansado y con tan solo el apoyo de la scene, decidió buscar cobijo en un lugar seguro, en un lugar en el que seguro lo querrían, respetarían, y tratarían como lo que un dia fue... lo que un dia quizá... volvería a ser.
Y aqui finaliza todo, las comparaciones no son odiosas, son solo comparaciones, y quien necesita comparar es quien no está seguro de lo que defiende. Yo no comparo, yo lo he vivido y pardiéz!, COMO LO HE DISFRUTADO!... COMO TE QUEREMOS AMIGA, COMOOOO TE QUEREMOOOS! xDD
Que si, que a los equipos se les pueden añadir muchas cosas, y esas cosas los mejoran... Pero el hecho es que un Amiga 500, con su kickstart, con Workbench, y sin extras de ninguna clase ya era mucho mejor que TODO lo que había por aquel entonces. ( Ah, y se que suena a comparación, pero es que me da igual realmente xD )
Buen enlace hermano K-teto, habrá que probarlo como aquel que dice xD :brindis:
Eres un triste amiguero cegado por la nostalgia y cerrado en su idea de que el amiga era mejor, so triste, que eres un triste.
Y del 92 pabajo... ya sabeis XDDD
JoJo_ReloadeD
04/11/2011, 08:11
Miau!
Otro juego de 1990:
http://www.youtube.com/watch?v=a5JMko9vqGg
http://www.youtube.com/watch?v=aB5u4LMMQGg
Al final no van a ser 4 juegos eh?
JoJo_ReloadeD
04/11/2011, 08:35
Vamos a resumir un poco, porque me lio a poner videos y no paro.
Si, por regla general de 1992 (no inclusive)* para abajo los de amiga solian ser mejores menos:
- Todos los poligonales
- Todos los de Lucas (en amiga salian como 2 años despues que en pc y para entonces ya habia salido la version cdrom en pc xD)
- Todos los de Microprose
- Alguna joya mas, como los comentados por este hilo, o este:
http://www.mobygames.com/images/shots/l/328994-budokan-the-martial-spirit-amiga-screenshot-your-first-opponents.png
http://www.mobygames.com/images/shots/l/44227-budokan-the-martial-spirit-dos-screenshot-teach-me-the-art.gif
Y no, no era una competicion de comer sushi, era el Budokan, juegazo :brindis: De 1989 btw.
* Decir que 1992 entra seria alta traicion, estando dos juegazos historicos of all time como Dune y Dune 2 de ese año tan... desmejorados en amiga, por decir algo.
http://www.mobygames.com/images/shots/l/142587-dune-ii-the-building-of-a-dynasty-amiga-screenshot-the-harvested.gif
http://www.mobygames.com/images/shots/l/980-dune-ii-the-building-of-a-dynasty-dos-screenshot-harkonnen-start.gif
< - >
Jojo, pon juegos del 87
Ya puse el outrun en este hilo ;)
Ya puse el outrun en este hilo ;)
Ese caso no vale, porque la conversión de amiga era mala, pero la de PC no era mejor. Cada una pinchaba en un tema diferente.
JoJo_ReloadeD
04/11/2011, 09:14
Ese caso no vale, porque la conversión de amiga era mala, pero la de PC no era mejor. Cada una pinchaba en un tema diferente.
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/50252_366754943046_4141775_n.jpg
Eres un triste amiguero cegado por la nostalgia y cerrado en su idea de que el amiga era mejor, so triste, que eres un triste.
Y del 92 pabajo... ya sabeis XDDD
No soy un triste amiguero, soy un amiguero alegre y felíz, pero también soy totalmente objetivo y buen conocedor de la historia en su totalidad.
Allá aquellos que quieran enmascarar su insana envidia promoviendo mentiras o medias verdades en su afán de ignorar una verdad como un Amiga 4000T de grande, esa insana envidia de quienes defienden lo indefendible debe de ser castigada! :lol: :lol2:
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/50252_366754943046_4141775_n.jpg
http://img803.imageshack.us/img803/4418/nickcage.jpg
Vamos a resumir un poco, porque me lio a poner videos y no paro.
Si, por regla general de 1992 (no inclusive)* para abajo los de amiga solian ser mejores menos:
- Todos los poligonales
- Todos los de Lucas (en amiga salian como 2 años despues que en pc y para entonces ya habia salido la version cdrom en pc xD)
- Todos los de Microprose
- Alguna joya mas, como los comentados por este hilo, o este:
http://www.mobygames.com/images/shots/l/328994-budokan-the-martial-spirit-amiga-screenshot-your-first-opponents.png
http://www.mobygames.com/images/shots/l/44227-budokan-the-martial-spirit-dos-screenshot-teach-me-the-art.gif
Y no, no era una competicion de comer sushi, era el Budokan, juegazo :brindis: De 1989 btw.
* Decir que 1992 entra seria alta traicion, estando dos juegazos historicos of all time como Dune y Dune 2 de ese año tan... desmejorados en amiga, por decir algo.
http://www.mobygames.com/images/shots/l/142587-dune-ii-the-building-of-a-dynasty-amiga-screenshot-the-harvested.gif
http://www.mobygames.com/images/shots/l/980-dune-ii-the-building-of-a-dynasty-dos-screenshot-harkonnen-start.gif
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Ya puse el outrun en este hilo ;)
A ver Jojo, intentaré ser lo mas claro posible, AHORA las maquinas PC antiguas, es mas o menos factible ampliarlas al tope de lo que podian dar, me explico:
si, puedes meter a un 286(de mediados de los 80) una vga o incluso una SVGA de 2Mb en formato ISA... por que el 286 tenia un bus ISA, pero... realmente, ¿cuando fue un estándar que la gente tuviera una SVGA de 2Mb? solo te doy unos datos que parecer obviar:
Las gráficas EGA (Enhanced Graphics Adapter) en formato ISA ven la luz en el año 84, y dependiendo del fabricante, incorporaban entre 64KB y 256KB las ultimas fabricadas en el 89.
Las VGA en formato ISA no llegan hasta el 87 con tan solo 256kb
Las SVGA en formato ISA no aparecen hasta el 89
Entre medias aparecen abortos como las SVGA ISA con puesto VESA local Bus, con las famosas tajetas mas largas que una barra de pan, pero muy buenas.
y practicamente no es hasta la aparición EN EL AÑO 1993 DE LOS PRIMEROS PUERTOS PCI en que se universaliza el uso COMUN del usuario final de tener en su PC una SGA o SVGA por que fue este hecho el que hizo que bajaran de precio escandalosamente los adaptadores gráficos del PC, y si tienes memoria recordarás que hasta primeros-mediados del 92, eran realmente pocos quienes tenían un adaptador gráfico y de sonido "decente".
La ventaja de los pc's es que cualquiera que tuviera un 286-386, desde hacia 5 o 6 años, podía comprar una adlib, una VGA de 1Mb, un monitor allá por el año 91 y actualizar su triste maquina a una maquina multimedia capaz de rivalizar con un AMIGA que de serie y desde el 86 YA DABA ESO.
Y como los juegos se programaban PARA TODAS LAS VERSIONES POSIBLES de combinaciones de Hardware de PC(¿te acuerdas de como había que seleccionar los gráficos y el sonido en cada juego?) pues si, la máxima versión de pc era mas que equiparable al AMIGA.¿Pero quien tenia ese hardware? CASI NADIE! por que las graficas y la de sonido sumadas al hardware basico de un pc, hacia que quien queria graficos y sonido eligiera un AMIGA por que en conjunto era mas barato!.
Pero en el marco histórico del 86-92, ¿quien se podía gastar la pasta que pedían por una VGA+ADlib? tio se sincero! el equipo PC medio del 86-90 era con CGA y alguno con EGA y SIN ADLIB!, y del 90-92 era de EGA y alguno raruno que tenia una VGA ramplona de como mucho 512kb ya con sonido eso si.
Peeeeero claaaaaaro, ahora queda muy bien venir con un 286 a 10Mhz del 88 y con una VGA que has rescatado de algún equipo del 92, meterle una soundblaster y engancharsela y decir que los juegos eran mejores...
NO majo!, comparame el puñetero equipo básico de la epoca, con su CGA guarra o su hercules monocromo con fosforo verde y sus pitidos del speaker.
Te doy la razón en una cosa, las capacidades de ampliacion de los PC's eran envidiables puesto que le sacaron ampliaciones para sus buses isa de 8 bits hasta casi una decada despues, y podias tener un 8086 con una pedazo de SVGA de casi 10 años despues. ESO NO LO TENIA EL AMIGA.
JoJo_ReloadeD
04/11/2011, 11:00
Bueno, si tu dices que no era normal el hard que pongo, te comento mi trayectoria, matizando antes, que todos los juegos que he puesto son vga estandar, no hace falta svga, solo 256k; y de hecho he puesto alguno que es ega (starcontrol) y el outrun, que es tandy (visualmente identico a ega).
- Año 1987, pillo mi primer ordenador, un 8088 con EGA
- Año 1990, un amigo se compra un 286 a 16 con soundblaster y vga, imagina los vicios
- 1991, pillo un 286 a 20 y al poco la soundblaster
- 1993, 386 a 40
Como que no merece la pena seguir mas...
Y por aclarar un tema. Estas comparando la vision que en algunos casos se daba en españa (en el mio no, como ves). En USA tener CGA en el pc solo se daba de 1981 a 1985 como muy tarde.
Despues hubo un intervalo de 1985 a 1989 donde la EGA/Tandy fue el adaptador usado en la totalidad de sistemas. Siendo relegado en este año por la VGA.
Cuando vistes el primer pc con tarjeta de sonido? A que fue por el 1990? En usa llevan usando tarjetas de sonido desde tan pronto como 1986, eso sin contar el Tandy-3-voice, que era el chip de sonido de la master system, y que aqui en españa ni olimos.
Cronologia de sonido:
- 1981 : Pc speaker (el que todos conocemos)
- 1983 : PC Jr. / Tandy (Tandy 3 Voice) : Ejemplo (http://www.oldskool.org/sound/pc/sound/tandy_3voices_2.au)
- 1986 : Mindscape Music Board (chip custom con 6 canales): Ejemplo (http://www.oldskool.org/sound/pc/sound/mindscape_full_example.au)
- 1987 : Adlib (creo que no hace falta que presente esta)
Un poquito de vision global, please, que porque en españa estuvieramos atrasados no quiere decir que en el resto del mundo se estuviera igual...
P.D.
Releyendo tu mensaje veo un par de cosas que quiero puntualizar:
- Tener SVGAs si era normal para tan pronto como 1990 (cosa que daba igual para los juegos, que es de lo que hablamos, los juegos son VGA estandar), de hecho el 286 de mi amigo este que comentaba venia con una trident de 1M
- El VLB es posterior al ISA, y era un intento libre de conseguir el rendimiento del MCA de ibm.
- Que tienen que ver las ranuras PCI? Para cuando salieron no solo todo dios tenia ya svga, si no que ya se estaban empezando a fabricar las primeras tarjetas aceleradoras 3d...
- No se a que viene tanto hincapie con la svga... te piensas que por tener mas memoria en la tarjeta los juegos iban mejor? Eso no funciona asi...
Un poquito de vision global, please, que porque en españa estuvieramos atrasados no quiere decir que en el resto del mundo se estuviera igual...
Te doy la razón; pero el hecho de que seamos mayoría de españoles se refleja en los resultados de la encuesta.
JoJo_ReloadeD
04/11/2011, 11:09
Te doy la razón; pero el hecho de que seamos mayoría de españoles se refleja en los resultados de la encuesta.
Me parece correcto :brindis:
Bueno, si tu dices que no era normal el hard que pongo, te comento mi trayectoria, matizando antes, que todos los juegos que he puesto son vga estandar, no hace falta svga, solo 256k; y de hecho he puesto alguno que es ega (starcontrol) y el outrun, que es tandy (visualmente identico a ega).
- Año 1987, pillo mi primer ordenador, un 8088 con EGA
- Año 1990, un amigo se compra un 286 a 16 con soundblaster, imagina los vicios
- 1991, pillo un 286 a 20 y al poco la soundblaster
- 1993, 386 a 40
Como que no merece la pena seguir mas...
Y por aclarar un tema. Estas comparando la vision que en algunos casos se daba en españa (en el mio no, como ves). En USA tener CGA en el pc solo se daba de 1981 a 1985 como muy tarde.
Despues hubo un intervalo de 1985 a 1989 donde la EGA/Tandy fue el adaptador usado en la totalidad de sistemas. Siendo relegado en este año por la VGA.
Cuando vistes el primer pc con tarjeta de sonido? A que fue por el 1990? En usa llevan usando tarjetas de sonido desde tan pronto como 1986, eso sin contar el Tandy-3-voice, que era el chip de sonido de la master system, y que aqui en españa ni olimos.
Cronologia de sonido:
- 1981 : Pc speaker (el que todos conocemos)
- 1983 : PC Jr. / Tandy (Tandy 3 Voice) : Ejemplo (http://www.oldskool.org/sound/pc/sound/tandy_3voices_2.au)
- 1986 : Mindscape Music Board (chip custom con 6 canales): Ejemplo (http://www.oldskool.org/sound/pc/sound/mindscape_full_example.au)
- 1987 : Adlib (creo que no hace falta que presente esta)
Un poquito de vision global, please, que porque en españa estuvieramos atrasados no quiere decir que en el resto del mundo se estuviera igual...
Pues tio, no haces mas que darme la razón, lo que hablamos es precisamente que en el marco historico propuesto y aquí en España, (y en gran parte de Europa como es UK, Francia y Alemania) el amiga tubo un auge bestial por que las maquinas PC que rivalizaban con estos graficos era realmente mucho mas caras que la opción del Amiga.
Que en el 91 te pillaste un 286 con soundblaster y SVGA, pues casi seguro que te salió mas caro que las 69.000 ptas que te pedian por un amiga 500.... pero hay que reconocerte que supiste elegir bien, por que el tiempo te dio la razón.
Pero en esto, no la tienes, te tuviste que gastar una pasta mucho mayor en un equipo al que solo tenian una minoria afortunada en la que tu entras, en la minoria de los PC de gama multimedia, gama alta. Pero la mayoria de usuarios de PC eran usuarios medios y sus maquinas NO RIVALIZABAN NI DE LEJOS con un Amiga BASICO.
Y que conste que me has enseñado cosas que desconocía, como que un simple 286 era capaz de mover 3D así de suelto, creeme que me has dejado impresionado. :brindis:
AMIGA tenía muchos puntos fuertes, no solo tenía mejores juegos que PC en su momento... :D
JoJo_ReloadeD
04/11/2011, 11:20
Claro que supe elegir bien amigo nandove.
Te comento un poco mas de mi vieju-historia:
En 1989 conoci a un payo que hacia musica con un atari st, lo tenia conectado a un sintetizador midi. Me enseño el double dragon. Flipe. In colors. De hecho me grabo la partida en un vhs que aun conservo. Era la **** recreativa, con un sonido alucinante.
Eso no lo hacia ningun pc que hubiera visto. Huelga decir que empece a ahorrar para pillar uno... hasta que vi, al año siguente, en el 286 de mi amigo este que te comentaba, con la soundblaster conectado al equipo de musica:
- Monkey island
- Crime Wave
- Test drive 3
No solo le daba 1000 vueltas al atari que vi en su dia, si no que el payo, que se bajaba juegos desde los USA con un modem de 9600bps, nos comentaba lo que se veia por alli. Se hablaba de un santo grial, el 486 a 50. El 486 puro, no las versiones dx, dx2 y dx4 que salieron luego, y que virtualmente tenia una potencia de 10 veces mas que el 386 QUE AUN NI HABIAMOS OLIDO (era la epoca 286)
Aposte y gane, el resto es historia ;)
Obviamente los amiga eran mas baratos, pero yo ese Test Drive 3 lo tenia que jugar si o si :)
- Que tienen que ver las ranuras PCI? Para cuando salieron no solo todo dios tenia ya svga, si no que ya se estaban empezando a fabricar las primeras tarjetas aceleradoras 3d...
Las ranuras PCI supusieron el fin de las VGA caras, por que cada uno fabricaba segun su criterio, isas de 8 bits, isas de 16 bits VESA.... al imponer el nuevo zocalo PCI unificaron todos los fabricantes y bajaron espectacularmente los precios, ahí es donde realmente se universalizó el tema multimedia en los pc, por que se abarataron los costes y eran asequibles incluso para un equipo de gama baja.
- No se a que viene tanto hincapie con la svga... te piensas que por tener mas memoria en la tarjeta los juegos iban mejor? Eso no funciona asi...
¿me dirás que una VGA básica de 256Kb podía dar 640x480 en 256 colores?
Vamos no soy un experto, pero hasta las apariciones de las VGA de 1Mb y de las SVGA para resoluciones superiores, había modos de gráficos no disponibles para algunos juegos... o eso creia, como digo no soy un experto en PC antiguos. ;)
princemegahit
04/11/2011, 11:21
A ver Jojo, intentaré ser lo mas claro posible, AHORA las maquinas PC antiguas, es mas o menos factible ampliarlas al tope de lo que podian dar, me explico:
si, puedes meter a un 286(de mediados de los 80) una vga o incluso una SVGA de 2Mb en formato ISA... por que el 286 tenia un bus ISA, pero... realmente, ¿cuando fue un estándar que la gente tuviera una SVGA de 2Mb? solo te doy unos datos que parecer obviar:
SVGA de 2MB? Estas insinuando que se necesitaban para algo para poder mostrar 256 colores?Pero si la mayoria de los juegos iban en modo MCGA 256 colores, con que tuvieras una triste VGA de 256K.
y practicamente no es hasta la aparición EN EL AÑO 1993 DE LOS PRIMEROS PUERTOS PCI en que se universaliza el uso COMUN del usuario final de tener en su PC una SGA o SVGA por que fue este hecho el que hizo que bajaran de precio escandalosamente los adaptadores gráficos del PC, y si tienes memoria recordarás que hasta primeros-mediados del 92, eran realmente pocos quienes tenían un adaptador gráfico y de sonido "decente".
Los PCI no empiezan a ser asequibles hasta el 95, y ni aun asi, que entonces lo que más se vendia era VLB
La ventaja de los pc's es que cualquiera que tuviera un 286-386, desde hacia 5 o 6 años, podía comprar una adlib, una VGA de 1Mb, un monitor allá por el año 91 y actualizar su triste maquina a una maquina multimedia capaz de rivalizar con un AMIGA que de serie y desde el 86 YA DABA ESO.
1993-> SBPro 15,16.000 ptas.
La VGA de 1MB, ni te hacia falta en ese año porque muy pocos juegos la aprovechaban, pero más o menos , ponle otras 15.000 ptas.
Ya tienes 30.000 ptas invertidas para ampliar un PC con CGA/EGA y equiparlo al AMiGA , y además ten en cuenta que una simple disquetera externa para amiga ya valia entre 10-15.000 ptas y ahi tienes uno de los motivos por lo que Amiga se fue a la porra.
Todo esto es asi a ojo, pero si alguien tiene dudas, voy a buscar los catálogos de precios del año la tana y verá que no ando muy desencaminado con los precios.
Pero en el marco histórico del 86-92, ¿quien se podía gastar la pasta que pedían por una VGA+ADlib? tio se sincero! el equipo PC medio del 86-90 era con CGA y alguno con EGA y SIN ADLIB!, y del 90-92 era de EGA y alguno raruno que tenia una VGA ramplona de como mucho 512kb ya con sonido eso si.
En esto tienes algo de razón, pero ya en el 90-91, ya se vendian Amstrad PC-286 y 386 con VGA de 512K y 1MB por no más de 120.000 ptas.
Ahora no tenga ganas de buscar catálogos fisicos, pero voy a buscar en la hemeroteca online de algún periodico y vamos a ver precios de 1990 xD
Claro que supe elegir bien amigo nandove.
Te comento un poco mas de mi vieju-historia:
En 1989 conoci a un payo que hacia musica con un atari st, lo tenia conectado a un sintetizador midi. Me enseño el double dragon. Flipe. In colors. De hecho me grabo la partida en un vhs que aun conservo. Era la **** recreativa, con un sonido alucinante.
Eso no lo hacia ningun pc que hubiera visto. Huelga decir que empece a ahorrar para pillar uno... hasta que vi, al año siguente, en el 286 de mi amigo este que te comentaba, con la soundblaster conectado al equipo de musica:
- Monkey island
- Crime Wave
- Test drive 3
No solo le daba 1000 vueltas al atari que vi en su dia, si no que el payo, que se bajaba juegos desde los USA con un modem de 9600bps, nos comentaba lo que se veia por alli. Se hablaba de un santo grial, el 486 a 50. El 486 puro, no las versiones dx, dx2 y dx4 que salieron luego, y que virtualmente tenia una potencia de 10 veces mas que el 386 QUE AUN NI HABIAMOS OLIDO (era la epoca 286)
Aposte y gane, el resto es historia ;)
Obviamente los amiga eran mas baratos, pero yo ese Test Drive 3 lo tenia que jugar si o si :)
Como digo, fuiste un privilegiado, y si, tu tienes una perspectiva global que los demas no tuvimos :( te envidio :p y yo por aquel tiempo usando seguramente el mismo modem que tu, me bajaba cosas de la bbs amiguera :brindis: pero claro mi visión siempre fue a traves del cristal del amiga y la retroinformatica española, siempre fue parcial. :( me autolimite y engañe sin saberlo. :(
JoJo_ReloadeD
04/11/2011, 11:28
Ademas, voy a hacer desglose de lo que me costo el 286:
- Di mi antiguo 8088 con EGA como parte del pago
- Me cobraron 22mil pesetas por una placa 286 a 20 con 640k
- Pille una carcasa de XT clonica por 5000
- Al principio usaba una CGA pq no me llegaba pa la vga, asi que eso me salio gratis (usando el monitor de mi antiguo 8088)
27mil cucas, a las que en cuanto tuve money, le sume un monitor vga de segunda mano y una svga trident. El monitor me salio por 10mil y pico, la vga ni me acuerdo, pero cara, recuerdo que fue casi tanto como el monitor.
A los seis meses mas menos ya si vino la dolorosa. 22mil cucas la soundblaster
27 + 10 + ¿8? + 22 = 67mil cucas
Esto sin disco duro, eso vino en las navidades siguentes, un seagate de 130mb :) no recuerdo por cuanto salio...
Y a los dos años, el 386 con 4 megas, aprovechando el resto (si, aun seguia usando la carcasa XT cutronga xDDD), fueron 40mil y pico, pero DooM. No hace falta decir mas :D
princemegahit
04/11/2011, 11:34
Mira, una SVGA de 1MB por 18900 ptas en 1991
http://hemeroteca.lavanguardia.com/preview/1991/06/28/pagina-4/33483511/pdf.html?search=SVGa
Y total , solo para ver fotos guarras xD porque ningun juego iba a más de 320x200 256 colores, o 640x480 a 16.
Un equipo para poder ejecutar los juegos de 1992 y de los próximos 3 años decentemente por 137.000 ptas
http://hemeroteca.lavanguardia.com/preview/1992/12/15/pagina-49/33528776/pdf.html?search=sound%20blaster
386 a 40, 1MB de RAM, 100MB HD, VGA 512K
solo necesitaria algo más de RAM
En el Año 1991:
http://i282.photobucket.com/albums/kk266/nandove/Dibujos.jpg
Y un amiga 500 eran 69.000ptas.
Jooooder! era ya el año 91 y la oferta del PC(ya superior en capacidades tecnicas) todavia era bastante superior al amiga.
princemegahit
04/11/2011, 11:45
En el Año 1991:
http://i282.photobucket.com/albums/kk266/nandove/Dibujos.jpg
Y un amiga 500 eran 69.000ptas.
Jooooder! era ya el año 91 y la oferta del PC(ya superior en capacidades tecnicas) todavia era bastante superior al amiga.
En el 91, el amiga 500 ya era un juguete, por eso valia lo que valia. Aunque al menos valia más que mi spectrum XD. Además que ese precio es del amiga pelao sin monitor.
En el 91, el amiga 500 ya era un juguete, por eso valia lo que valia. Aunque al menos valia más que mi spectrum XD
Pues justo un año despues en el 92 y con la llegada del A600 A1200 y A4000 bajaron el precio a 29.000ptas por un A500 para deshacerse del stockaje y vender bien los nuevos modelos....
Aunque creo recordar que en el 90-91 sacaron el A500+ con 2Mb de ram y kickstart 2.0 por las famosas 69.000ptas y el A500 basico bajo de precio.... pero eso ya es mucho acordarme :p
princemegahit
04/11/2011, 11:53
Pues justo un año despues en el 92 y con la llegada del A600 A1200 y A4000 bajaron el precio a 29.000ptas por un A500 para deshacerse del stockaje y vender bien los nuevos modelos....
Aunque creo recordar que en el 90-91 sacaron el A500+ con 2Mb de ram y kickstart 2.0 por las famosas 69.000ptas y el A500 basico bajo de precio.... pero eso ya es mucho acordarme :p
Perdón, tampoco quise decir que fuera un juguete por si mismo, sino que se vendia como un juguete, para juegos y nada más si, precisamente por lo que tu dices, sacarse el stock, igual que se vendian los cpc+, los spectrum y demás a menos de 20-30.000 ptas.
Creo que la que fue su principal virtud, el poder funcionar desde el primer momento, decentemente, con todo lo que venia de serie, sin expansiones, fue en su última época su principal defecto, porque con esos precios tan bajos, del 500 y posteriormente el 600, llamaba más la atención del público jugón que del profesional y evidentemente un jugón que se habia gastado lo justo para jugar (más teniendo en cuenta que seguramente se lo habrian comprado sus padres xD) pongamos esas 69.000 o esas 29000 ptas, no iba a pagar luego lo que valian las ampliaciones.
Y con la cagada que hicieron con el 1200, que llega tarde y encima recortado ni te digo. Con que ya hubiera incluido CD-ROM, algo habrian ganado.
Eso de que el AMIGA era un juguete... A mi me generaba buenos ingresos por aquel entonces haciendo trabajo en video, animaciones, titulación, etc... :lol:
Pero oye, yo soy yo :lol2:
Pero eso de Amiga que es? un Minimig versión beta?
Pero eso de Amiga que es? un Minimig versión beta?
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/50335_124721064983_2252_n.jpg
Lo que os hace falta a todos son Amigas con derecho a roce
princemegahit
04/11/2011, 15:15
Lo que os hace falta a todos son Amigas con derecho a roce
Pero no van a querer trios con Paula o Denise.
Lo que os hace falta a todos son Amigas con derecho a roce
Tu que sabras, si tu unica amiga se llamaba sega y lleva muerta mas de 10 años?
Tu que sabras, si tu unica amiga se llamaba sega y lleva muerta mas de 10 años?
Bah, lo que pasa es que no entiendes de amor, gato zampa bollos
jajaajjajajajajaosfdjoasdf [wei]
JoJo_ReloadeD
06/11/2011, 16:06
Seria lo suyo que los amigueros contaran sus vieju-historias, siempre es interesante saber los inicios de la gente :)
Entre ayer y hoy me he montado un amiga megadopado con winuae y lo ejecuto en el monitor secundario.
Estaba entre eso, o sacar a Linda del armario, y me resultaba mucho mas facil pillar el winuae.
Ahora voy a instalar vmware o parallels y a meter esa misma configuracion para tenerlo en windows o osx HINDISTINTAMENTE.
Lo tengo con la base de un A1200, con un 68040+FPU, 2Mb de chip, 8Mb de fast (no se si meterle 16), AmigaOS 3.5, dos unidades de disco, una para el sistema y otra para los archivos, whdload y una buena coleccion de juegos y demos.
Y por supuesto, los programas imprescindibles, diropus, descompresor, deluxe paint IV (lo tengo original :D) y demas.
Me gustaria ver si puedo hacer que el winuae use resoluciones reales cambiando entre ellas cuando hace falta, y lo enchufo a una tele de 19" que tengo aqui o al 1084s que tengo en el armario.
Y ya me corro de gusto, sobre todo porque en el pc los modos entrelazados no se ven igual ni de coña.
< - >
Por cierto, tambien me he metido el boxer, un frontend para dosbox que en mi opinion es el mejor existente para tal proposito en mac, un gustazo.
Ya le he metido un puñao de clasicazos y otros juegos a los que yo jugaba en su dia con mi primer pc, un 486DX2 a 66Mhz con soundblaster pro, una cirrus logic de 1Mb y cd.
Por debajo de eso, no merecia la pena, pa eso tenia mi Amiga XDDDDDDD
princemegahit
06/11/2011, 16:57
Yo de amiga no he tocado nada este fin de semana, pero puedo garantizar que Second reality en un 386 sx a 20, va a pedales xD
Con lo que habla todo el mundo de second reality y yo aun no la he visto XDDD
Vaya!!.. una discusión sobre amiga y yo perdiéndomela...[wei]
Estoy de acuerdo en casi todo, menos en eso que decis de que los juegos de Lucas salían en Amiga dos años después.. Salvo en algunos casos puntuales, como el Fate Of atlantis, que lo distribuyó Erbe de churra. El Monkey Island, salió uno o dos meses después, y con música de Chris Huelsbeck, que hacía olvidar cualquier cosa de PC, y además, la versión de 256 colores de PC no se vendió en las tiendas directamente. Uno se compraba el normal, rellenaba un cuponcillo, lo enviaba a Erbe, y por un módico precio (creo recordar que sólo cobraban los discos) te enviaban la versión a casa. Como vieron que el invento funcionó, las siguientes aventuras, que fueron las de Sierra, ya salieron con versiones diferenciadas, normales y de 2567 colores (palabra de promotor de Erbe en El Corte Inglés en 1990)
El que menciona los juegos en CD de PC, recordaros que, por lo menos en España, el PC fue el último en disfrutar de este soporte. Antes se vendieron los juegos en CD de ¡CDTV!....
JoJo_ReloadeD
06/11/2011, 19:12
Yo de amiga no he tocado nada este fin de semana, pero puedo garantizar que Second reality en un 386 sx a 20, va a pedales xD
Es que el sx en rendimiento era poco mas que un 286...
rafa-lito
06/11/2011, 19:28
Seria lo suyo que los amigueros contaran sus vieju-historias, siempre es interesante saber los inicios de la gente :)
Podríamos contar los mejores juegos a los que jugábamos en el Amiga en su época y compararlos con los que digais de PC de esa misma época aunque no sean los mismos juegos. Yo por ejemplo pondría para empezar:
http://www.youtube.com/watch?v=9QBStOhiIzA
http://www.youtube.com/watch?v=xZL5_R_VeOQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HGcgsO_RCLs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3lQJ9UEG-Co&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uiAUZe_kL_Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=70xp5mnsx1A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MI7axN1coR4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5GQqdGzaARY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6UNGMiPETXo
http://www.youtube.com/watch?v=G6cAhBFo0xI
http://www.youtube.com/watch?v=le0K3ws1uPc
(no os riais, este me gustaba mucho):
http://www.youtube.com/watch?v=PdzwVAyOCEI
http://www.youtube.com/watch?v=GPY4vmKVCk0
http://www.youtube.com/watch?v=N-aSztV1QLo
Bufff, paradme que sigooooo!!!![wei]
Tanto juego magnifico... :lol:
Por eso no suelo hacer listas, no acabaría nunca xD
rafa-lito
06/11/2011, 20:22
Y ojo, que el amiga emulaba varias plataformas (algunos funcionaban hasta en un amiga 500):
http://www.youtube.com/watch?v=dvgu7OM2J94
http://www.youtube.com/watch?v=e_ElgKvKFuY
http://www.youtube.com/watch?v=fQWR1PiLvsA
http://www.youtube.com/watch?v=KqRXX97qyIA
No encuentro otros vídeos, pero el amiga emulaba más plataformas
princemegahit
06/11/2011, 21:23
Es que el sx en rendimiento era poco mas que un 286...
Queria ponerlo al límite xD
PD: El Hybris es un vicio.
rafa-lito
06/11/2011, 22:38
Unos cuantos más viciantes:
http://www.youtube.com/watch?v=7WgPFXBqFCM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VDmJNcYLbuQ
http://www.youtube.com/watch?v=VswPvqWozy4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iENsnbU651U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s1CiTnpjzFQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PZcT_Kr7tLs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=WYxIJxqrv6U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UW4CDWyhxLw
http://www.youtube.com/watch?v=nEGVnl1yHvI
http://www.youtube.com/watch?v=ornJoqJD1Ks
http://www.youtube.com/watch?v=eXBpMCVicic
http://www.youtube.com/watch?v=qxciUa4YmeY
http://www.youtube.com/watch?v=lhOxA8l5wrk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=twMBN9VYBBk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UsBXYD7co_E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qlx3k34DMu0
http://www.youtube.com/watch?v=KLsX0Rfbqfw&feature=related
Cuanto juegazo junto, a cuantos de ellos he jugado, y cuantas vidas me han matado en el project-x de los huevos XDDDDDD
EDIT: Y el rodland, creo que es el juego mas jugado de mi amiga despues del Dune XDDD
Por cierto... eso de que el amiga en 3D perdía por goleada con el PC.. si estamos hablando de antes del F-29, me temo que la historia es bien distinta...
¿Os acordais del Falcon, el F/A-18 Interceptor, el Stunt Car Racer o ese precursor del GTA llamado Hunter??...
Comparadlos con los juegos en 3D de PC de entonces...
http://youtu.be/QA3pTA2DNhc
http://youtu.be/Kn32IgQGrOQ
http://youtu.be/OYEWANo7GdM
Por cierto... eso de que el amiga en 3D perdía por goleada con el PC.. si estamos hablando de antes del F-29, me temo que la historia es bien distinta...
¿Os acordais del Falcon, el F/A-18 Interceptor, el Stunt Car Racer o ese precursor del GTA llamado Hunter??...
Comparadlos con los juegos en 3D de PC de entonces...
http://youtu.be/QA3pTA2DNhc
http://youtu.be/Kn32IgQGrOQ
http://youtu.be/OYEWANo7GdM
No es por tocar la narices, pero si no eres capaz de ver que el F/A-18 Interceptor como el Stunt car racer tienen caidas de frames es que estas ciego.
A mi me impresionaron en su dia, era de lo primero que veía en 3D en mi amiga.... pero reconoce que el F-29 casi roza los 60fps mientas que los ejemplos que has puesto no llegan a 20 :(
Como digo, si querías ver 3D en el Amiga, necesitabas una mediator con una Voodoo y tirar de Glide, el chip gráfico del amiga estaba muy bien pensado para 2D pero la gran ventaja que tenia para el 2D con sus bitplanos, quedaba reducida a nada con el 3D... tenia que pasar por cada pixel una vez por cada bitplano que tenia para generar ese color de pixel....
JoJo_ReloadeD
07/11/2011, 10:30
El F29 retaliator es que ya es otro mundo... os cuento otra batallita del abuelo:
La micromania, que por entonces era lo mas amiguero que habia en el mundo, hasta el punto que obviaban todas las versiones de un juego que no fueran las de amiga.
Si un juego no molaba en amiga, es que era malo.
Asi de panchos se quedaban, y asi cometieron no errores, si no autenticas aberraciones, como por ejemplo en la review del Star Control, juego al que le dieron un 4.
De juzgado de guardia.
Pero bueno, a lo que voy... Aun siendo de esta manera, teniais que leer la review que hicieron del F29. Es que ni ellos mismos se lo creian, el articulo decia algo del estilo: 'que pena que no se pueda observar la fluidez en las capturas que ponemos, ya que esto es algo que hay que verlo para creerlo, no es que no hayamos visto nada asi en un pc nunca antes, es que no hemos visto esta suavidad en la vida! .... Una pena que las versiones de st y amiga no mantengan ni de lejos este espiritu...'
Si alguien tiene pdfs de estas micromanias seria interesante volverlo a ver :)
Yo no baso mis palabras en revistas, las baso en hechos probados :lol:
Vamos a estar dandole vueltas a esto hasta que se caiga a cachos xD - Nadie ha dicho en ningún momento que PC no tuviese buenos juegos, es solo que los buenos o muy buenos llegaron mas tarde y al principio con cuentagotas, cuando el AMIGA se quedó sin fuelle y sin apoyo económico que lo sustentase como proyecto viable y con futuro... Aqui Apple estuvo bastante mas avispada.
Jojo se te ha olvidado postear este video en el que ya publicaste y comentaste hace 4 años... eres un PC Fanboy! :lol:
http://www.youtube.com/watch?v=nF41i9po8B4
Edito solo para añadir que al PC en 3D era imposible hacerle sombra con el AMIGA en esos tiempos. Con aceleradoras quizá, pero en un equipo base era perder el tiempo aunque se consiguieron hacer algunos juegos bastante majos :)
JoJo_ReloadeD
07/11/2011, 11:19
Lol, no se me habia olvidado, esta al principio de este hilo xDDD
Ya, pero es que era necesario aqui para ilustrar tu comentario xDD
romeroca
07/11/2011, 16:19
Que recuerdos el F-29 Retaliator, anda que no hacíamos partidas en red en la universidad.
Ya que estamos con historias de batallitas de abuelos os cuento una. Uno de los primeros juegos que jugué en red fue Populous, el cual era muy superior en AMIGA respecto al de PC, pero no sólo en gráficos o sonido, si no en respuesta del juego.
Mientras mi "querido" contrincante usaba un PC, yo usaba un AMIGA y la velocidad a la que le destruía las mejoras o le enviaba caballeros no la podía igualar. :D
Las caras que ponían algunos no tenían precio.
Por cierto, por si alguno lo lee saludos al AMIGA CLUB UPC.
Pues que quereis que os diga ....... en mi manera de ver la historia el verdadero rival de Amiga fue el Atari ST
Mucho mas barato, con un procesador ligeramente mas rapido y sobre todo con con puertos MIDI se comio literalmente el mercado de la industria musical a finales de los 80 en USA
Programas que se utilizan hoy dia empezaron su andadura en Atari, como Cubase o Logic
Para juegos no era tan bueno, pero era un digno rival de 16 bit :-)
http://www.youtube.com/watch?v=BFCr7f5R9CU
El Atari era probablemente el unico rival real del AMIGA en su tiempo. Despues vinieron el aluvion de consolas y PC's. :lol:
romeroca
07/11/2011, 17:23
En un primer momento sí que fue el Atari St el rival directo del AMIGA. Anda que no había ports casi idénticos entre una máquina y otra de juegos.
Lo que pasa es que la crisis de los 16 bits le llegó antes al Atari ST que al AMIGA.
Eso sí pedazo de máquinas que se cascaron antes del fin, ATARI TT y ATARI FALCON. Lástima que salieron tarde.
Pues que quereis que os diga ....... en mi manera de ver la historia el verdadero rival de Amiga fue el Atari ST
Mucho mas barato, con un procesador ligeramente mas rapido y sobre todo con con puertos MIDI se comio literalmente el mercado de la industria musical a finales de los 80 en USA
Programas que se utilizan hoy dia empezaron su andadura en Atari, como Cubase o Logic
Para juegos no era tan bueno, pero era un digno rival de 16 bit :-)
http://www.youtube.com/watch?v=BFCr7f5R9CU
El Falcon con su 68030 era canela fina, pena que nunca llegué a pillar uno. :)
Mientras que el Amiga tenia un conjunto de chips que funcionaban descargando el micro, como Denise, Paula, Fat Agnus, Cias...ect el Atari cada vez que leia la disquetera, tiraba de micro, habia que mostrar algo en pantalla, a tirar de micro, sonaba algo, a tirar de micro....
a mi me encantaba ver en el Dopus como la CPU el 90% del tiempo estaba al 0 o al 2%
Que bueno el Directory OPUS, un gestor buenisimo :)
Vaya, hay versión de Windblows ahora? xD
Que bueno el Directory OPUS, un gestor buenisimo :)
Vaya, hay versión de Windblows ahora? xD
No se si existirá un gestor de archivos para windows.... pero el Comandante Norton en MSdos era la caña!
Mientras que el Amiga tenia un conjunto de chips que funcionaban descargando el micro, como Denise, Paula, Fat Agnus, Cias...ect el Atari cada vez que leia la disquetera, tiraba de micro, habia que mostrar algo en pantalla, a tirar de micro, sonaba algo, a tirar de micro....
a mi me encantaba ver en el Dopus como la CPU el 90% del tiempo estaba al 0 o al 2%
El amiga era muchisima mas maquina. pero costaba mucho mas que un Atari ST y si quieres que te diga la verdad, no se hasta que punto mereceria la pena desde 1985 hasta 1992, tienen un catalogo parecidisimo !!
princemegahit
07/11/2011, 20:29
En windows hay un opus pero no tiene nada que ver con el de Amiga, al menos las ultimas versiones. Para linux hay uno que es casi igual al Opus, lo usé hace un tiempo en un Pentium 200, pero eso ya no estará ni en los repositorios, voy a ver.
mmm... creo que era otro que iba en terminal, pero este se parece tambien mucho
http://www.boomerangsworld.de/worker/pics/worker-shot11.png
Ahora que lo pienso... pero que santa paciencia teniamos en la epoca de los disquetes, porque lo normal era no tener disco duro.
JoJo_ReloadeD
07/11/2011, 21:08
Ahora que lo pienso... pero que santa paciencia teniamos en la epoca de los disquetes, porque lo normal era no tener disco duro.
Yo ya te digo, era 1992 y aun no tenia disco duro, no veas las movidas que hacia entre mi disketera de 5 1/4 1.2mb y la de 3 1/2 1.44mb ... simulaba con subst un disco de 2.6 megas (usando 2M) ... hasta el street fighter este chino lo rule asi en mi 286 xD
En windows hay un opus pero no tiene nada que ver con el de Amiga, al menos las ultimas versiones. Para linux hay uno que es casi igual al Opus, lo usé hace un tiempo en un Pentium 200, pero eso ya no estará ni en los repositorios, voy a ver.
mmm... creo que era otro que iba en terminal, pero este se parece tambien mucho
http://www.boomerangsworld.de/worker/pics/worker-shot11.png
Se parece bastante al viejo Directory Opus 4 :)
Yo ya te digo, era 1992 y aun no tenia disco duro, no veas las movidas que hacia entre mi disketera de 5 1/4 1.2mb y la de 3 1/2 1.44mb ... simulaba con subst un disco de 2.6 megas (usando 2M) ... hasta el street fighter este chino lo rule asi en mi 286 xD
Ese 2M, que tiempos! XDDD
La de burreces que haciamos entonces.
Y todo comprimido en ARJ, TODO!!
JoJo_ReloadeD
07/11/2011, 21:47
Ese 2M, que tiempos! XDDD
La de burreces que haciamos entonces.
Y todo comprimido en ARJ, TODO!!
arj a -v1440 -r -y c:\compr\dune2.arj c:\juegos\dune2 ;)
otia que juego mas guapo, hazme una copia no?
rafa-lito
07/11/2011, 22:45
El amiga era muchisima mas maquina. pero costaba mucho mas que un Atari ST y si quieres que te diga la verdad, no se hasta que punto mereceria la pena desde 1985 hasta 1992, tienen un catalogo parecidisimo !!
No habia color. En gráficos y sobre todo en sonido, los juegos de amiga eran muy superiores a los de atari st, y eso que la música era el punto fuerte del ST!!!
No habia color. En gráficos y sobre todo en sonido, los juegos de amiga eran muy superiores a los de atari st, y eso que la música era el punto fuerte del ST!!!
El punto fuerte del Atari ST era la edicion de sonido, por que tiraba 100% de cpu, pasaba de su mierda chip de sonido que por reducir costes era el mismo YM que los amstrad de 8 bit !!
Que los juegos eran muy superiores ?? ojala, pero no fue asi normalmente, eran muy parejos, salvo honrosas excepciones donde se ve claramente la superioridad tecnica de Amiga, en el resto ........ merecia mas la pena tener un Atari ST, por menos precio te ofrecia juegos iguales a la competencia.
Por cierto, muchos de los juegos tambien pasaban del YM y hacian todo el sonido tirando de CPU, por lo que la musica es igual en los dos sistemas en ese caso.
Yo nunca conoci a nadie que tuviera un Atari ST, pero si conocia a 7 u 8 personas con amiga, que eramos los que nos intercambiabamos disquetes y cosas.
Lo bueno es cuando conocias a gente que no se conocia entre ellos, y unos te dejaban cosas que otros no tenian, los otros cosas que los unos no tenian.
Ahora hablamos mucho de compartir, del p2p y tal, pero antes molaba mucho mas porque ibas a casa de tu colega, jugabais unas partidas y luego os poniais a copiar mientras hablabais de lo que os habia enseñado, igual cuando venian a mi casa despues de decirles "tengo esto! vente por aqui y te lo paso".
Era otra epoca, la de compartir porque gustaba compartir mas que nada por la experiencia, por pasar un rato con amigos.
Eso duro incluso hasta la epoca de los cdmix, luego con internet... todo cambio.
Yo nunca conoci a nadie que tuviera un Atari ST, pero si conocia a 7 u 8 personas con amiga, que eramos los que nos intercambiabamos disquetes y cosas.
Lo bueno es cuando conocias a gente que no se conocia entre ellos, y unos te dejaban cosas que otros no tenian, los otros cosas que los unos no tenian.
Ahora hablamos mucho de compartir, del p2p y tal, pero antes molaba mucho mas porque ibas a casa de tu colega, jugabais unas partidas y luego os poniais a copiar mientras hablabais de lo que os habia enseñado, igual cuando venian a mi casa despues de decirles "tengo esto! vente por aqui y te lo paso".
Era otra epoca, la de compartir porque gustaba compartir mas que nada por la experiencia, por pasar un rato con amigos.
Eso duro incluso hasta la epoca de los cdmix, luego con internet... todo cambio.
Nos hacemos viejos, la tecnología evoluciona y destruye o minimiza la vida social... Menos mal que Rajbalcaba lo arreglará todo con sus superpoderes :lol:
Eran buenos tiempos eso de compartir diskettes y tal, no era lo mismo de ahora con piratería a gran escala, tambien se compraba mucho juego original a precio prohibitivo xD
Pero que dices??
Los precios altisimos empezaron a verse sobre todo con las consolas, con los ordenadores los precios eran mas bajos.
2000 pesetas un street fighter 2 de pc en su dia, de amiga el que mas me costo fueron 2200 pesetas.
Voy a ver si rescato algunas revistas de amiga que tengo guardadas, de esas que a ti te han tirado por cierto, una pena.
Pero que dices??
Los precios altisimos empezaron a verse sobre todo con las consolas, con los ordenadores los precios eran mas bajos.
2000 pesetas un street fighter 2 de pc en su dia, de amiga el que mas me costo fueron 2200 pesetas.
Voy a ver si rescato algunas revistas de amiga que tengo guardadas, de esas que a ti te han tirado por cierto, una pena.
7.500 ptas he llegado a pagar por Space Ace, 20.000 por De Luxe Paint III ( este no me parece caro realmente xD )... Cierto es que llegamos a un punto en que se podían comprar juegos AMIGA originales por unas 1.000, pero eso ya era cuando la gente creyó que AMIGA estaba acabada al menos en España ( justo antes del AGA ). :brindis:
Lo de mis revistas me ha dolido que no veas, ademas, no eran las tipicas, había mucha info util :)
Yo tengo unas 15 o 20 amiga world por ahi guardadas, a ver si saco alguna, habia algunas que tenian algun recorte, ya sabes, esas cosas que hacemos cuando somos jovenes, para ponerlos en la pared y tal.
< - >
http://www.mediafire.com/?nbbmbnmpbwd
Mira, de estas XDD
Yo nunca conoci a nadie que tuviera un Atari ST, pero si conocia a 7 u 8 personas con amiga, que eramos los que nos intercambiabamos disquetes y cosas.
Lo bueno es cuando conocias a gente que no se conocia entre ellos, y unos te dejaban cosas que otros no tenian, los otros cosas que los unos no tenian.
Ahora hablamos mucho de compartir, del p2p y tal, pero antes molaba mucho mas porque ibas a casa de tu colega, jugabais unas partidas y luego os poniais a copiar mientras hablabais de lo que os habia enseñado, igual cuando venian a mi casa despues de decirles "tengo esto! vente por aqui y te lo paso".
Era otra epoca, la de compartir porque gustaba compartir mas que nada por la experiencia, por pasar un rato con amigos.
Eso duro incluso hasta la epoca de los cdmix, luego con internet... todo cambio.
Eso se puede seguir haciendo ahora. No sólo para prestarse mutuamente juegos actuales que se hayan comprado, si no también para pasarse juegos que se hayan copiado y pirateado. No sé, si tienes que bajarte un juego de varios gigas para que vas a perder el tiempo bjandolo si sabes que un amigo tuyo la tiene ,vas a su casa, le preguntas a tu amigo que juegos tiene y cuales le gustaria tener, le copias el juego en caso de que no lo tengas original y si lo pasas mientras el te pasa las copias de juegos que te puedan interesar o algun otro juego nuevo que haya comprado.No es incompatible . Lo único malo es que vivas en un pueblo o aldea pequeño y no tengas amigos con los que compartir como sí los podrías tener más facilmente en una ciudad al haber mucha más gente , pero por lo demás no tendría que haber problema.
Yo tengo unas 15 o 20 amiga world por ahi guardadas, a ver si saco alguna, habia algunas que tenian algun recorte, ya sabes, esas cosas que hacemos cuando somos jovenes, para ponerlos en la pared y tal.
< - >
http://www.mediafire.com/?nbbmbnmpbwd
Mira, de estas XDD
Jeje, pues oye, asi tambien me sirven y ocupan menos espacio xD :brindis:
Eso se puede seguir haciendo ahora. No sólo para prestarse mutuamente juegos actuales que se hayan comprado, si no también para pasarse juegos que se hayan copiado y pirateado. No sé, si tienes que bajarte un juego de varios gigas para que vas a perder el tiempo bjandolo si sabes que un amigo tuyo la tiene ,vas a su casa, le preguntas a tu amigo que juegos tiene y cuales le gustaria tener, le copias el juego en caso de que no lo tengas original y si lo pasas mientras el te pasa las copias de juegos que te puedan interesar o algun otro juego nuevo que haya comprado.No es incompatible . Lo único malo es que vivas en un pueblo o aldea pequeño y no tengas amigos con los que compartir como sí los podrías tener más facilmente en una ciudad al haber mucha más gente , pero por lo demás no tendría que haber problema.
Tengo 20 megas, si me bajo un juego no va a tardar mas de unas horas.
Ademas, el soporte fisico de copiarse juegos cuesta dinero.
No es incompatible con internet ni los tiempos que corren, pero es mas incomodo, y cada vez somos mas vagos, es un hecho.
Por otro lado, aqui estamos, nunca nos hemos visto cara a cara, y sin embargo hablamos entre nosotros, eso tambien es internet, yo podria estar saliendo y conociendo a gente nueva, pero no lo hago porque es mas incomodo.
Hoy en dia, las relaciones interpersonales son mas indirectas que nunca, parece triste, incluso malsano, pero en realidad es que es asi como ha evolucionado el mundo.
El problema del Amiga es que si no tenias un mega o mas solo valía para jugar, ya que el SO iba en disco y en el Atari ST lo tenias en ROM.
Sobre el sonido en el Atari sT, usando samples sonaba mejor (no mejor que en el Amiga porque este tenia un filtro) pero consumía mucha CPU así que lo normal era usarlo en los menus/intros, no en el juego.
La ventaja principal del Amiga es que tenia chips a medida para gráficos y sonido, en el Atari ST el scroll lo tenias que hacer por software y eso consumía mucha CPU, cerca del 80% del vbl. Haciendo el truco de quitar los bordes podías hacer scroll hardware, pero en horizontal solo de 16 en 16 pixels, por lo que tenias que tener pantallas pre-rotadas y eso consumía mucha memoria.
En el tema profesional el Atari ST salía bastate bien parado, si te pillabas un monitor monocromo tenias programas de gráficos vectoriales, DTP, musica, procesadores de textos, etc que dejaban a los del PC a la altura del betún.
Una lástima que el capullo del Tramiel al llegar a Atari echara a mucha gente y cancelara proyectos (como el Atari Sierra), de todas formas teniendo en cuenta que el Atari ST se desarrollo en 6 meses (el Amiga creo que fueron cuatro años) no esta mal.
Yo tenia un mega :D
Expansion en el trapdoor, con reloj, era un privilegiado XDDD
arj a -v1440 -r -y c:\compr\dune2.arj c:\juegos\dune2 ;)
otia que juego mas guapo, hazme una copia no?
Yo usaba -va para que me detectase los volúmenes automáticamente.
Joer, que tiempos los del arj, hasta que el zip se lo comió.
¿Alguien de aquí usaba el pkzip y el pkunzip?
JoJo_ReloadeD
08/11/2011, 08:36
Ains el ST... que tiempos...
Aqui dejo un pequeño documento musical sobre el tema que dice mucho sobre la idiosincracia amiguera de la epoca:
http://vieju.net/pub/usuarios/ATARI.mp3
Es un MOD de amiga, una especie de 'oda' al ST. :D
Año 1990 señores ;)
jduranmaster
08/11/2011, 09:06
Yo usaba -va para que me detectase los volúmenes automáticamente.
Joer, que tiempos los del arj, hasta que el zip se lo comió.
¿Alguien de aquí usaba el pkzip y el pkunzip?
no, jamas de los jamases, solo ARJ. ARJ era el Rey, y de forma esporádica alguna vez use el LHA (creo que se llamaba asi)
En mis tiempos de AMIGA utilizaba DMS y DiskSqueeze para comprimir discos, LZX, LHA, y el formato de Power Packer para archivos, según me hiciese falta algo ejecutable y comprimido, o algo simplemente comprimido a lo bestia xD
No voy a comentar sobre las rivalidades entre Amigueros y Ataristas, es peor que la rivalidad Amiguero - Pecero de aquel entonces, hay gente para todo y maquinas para todos.:lol:
princemegahit
08/11/2011, 12:04
Yo usaba -va para que me detectase los volúmenes automáticamente.
Joer, que tiempos los del arj, hasta que el zip se lo comió.
¿Alguien de aquí usaba el pkzip y el pkunzip?
Seria el winzip, porque recuerdo usar el pkzip/pkunzip antes que el arj. Y después el arj se quedó atras gracias al rar/unrar
Arj forever!!! Por cierto, yo no usaba el comando -y ¿Pa que servia?
JoJo_ReloadeD
08/11/2011, 12:22
Para decir que si a todo, por ejemplo yo he puesto de crear volumenes de 1.44mb, si no le pasas el -y te preguntaria: 'ok to process next volume (1)?'
Eso se puede seguir haciendo ahora. No sólo para prestarse mutuamente juegos actuales que se hayan comprado, si no también para pasarse juegos que se hayan copiado y pirateado. No sé, si tienes que bajarte un juego de varios gigas para que vas a perder el tiempo bjandolo si sabes que un amigo tuyo la tiene ,vas a su casa, le preguntas a tu amigo que juegos tiene y cuales le gustaria tener, le copias el juego en caso de que no lo tengas original y si lo pasas mientras el te pasa las copias de juegos que te puedan interesar o algun otro juego nuevo que haya comprado.No es incompatible . Lo único malo es que vivas en un pueblo o aldea pequeño y no tengas amigos con los que compartir como sí los podrías tener más facilmente en una ciudad al haber mucha más gente , pero por lo demás no tendría que haber problema.
Pero que me estas contando. Xdd si incluso a veces, teniendo un juego original, lo descargo de internet directamente porque me cuesta menos que buscarlo, instalarlo y etc etc. ¿Y crees que voy a ir a casa de un amigo "a ver que juegos tiene"? Xdddd
En general -y se utiliza para hacer que un programa automáticamente asuma que has dicho que si a todo... No se si es aplicable a este xD
Edit: Ok, vale, sois mas rapidos, yo estoy viejo xDD
Para decir que si a todo, por ejemplo yo he puesto de crear volumenes de 1.44mb, si no le pasas el -y te preguntaria: 'ok to process next volume (1)?'
Ah claro, porque los partias en el hd! Yo como iba justo de espacio siempre le ordenaba que lo hiciera directamente en el disco, por eso no me hubiera sido util ese comando!
Eh eh! pues yo llegue a usar el rar en msdos, pos anda que no molaba la interfaz esa que tenia, en modo texto, pero interfaz.
El problema del Amiga es que si no tenias un mega o mas solo valía para jugar, ya que el SO iba en disco y en el Atari ST lo tenias en ROM.
Sobre el sonido en el Atari sT, usando samples sonaba mejor (no mejor que en el Amiga porque este tenia un filtro) pero consumía mucha CPU así que lo normal era usarlo en los menus/intros, no en el juego.
La ventaja principal del Amiga es que tenia chips a medida para gráficos y sonido, en el Atari ST el scroll lo tenias que hacer por software y eso consumía mucha CPU, cerca del 80% del vbl. Haciendo el truco de quitar los bordes podías hacer scroll hardware, pero en horizontal solo de 16 en 16 pixels, por lo que tenias que tener pantallas pre-rotadas y eso consumía mucha memoria.
En el tema profesional el Atari ST salía bastate bien parado, si te pillabas un monitor monocromo tenias programas de gráficos vectoriales, DTP, musica, procesadores de textos, etc que dejaban a los del PC a la altura del betún.
Una lástima que el capullo del Tramiel al llegar a Atari echara a mucha gente y cancelara proyectos (como el Atari Sierra), de todas formas teniendo en cuenta que el Atari ST se desarrollo en 6 meses (el Amiga creo que fueron cuatro años) no esta mal.
Sinceramente, creo que fue Sam Tramiel quien saco a la compañia del pozo y de la desaparicion en los 80, no le fue nada mal en los siguientes años, una pena que la Jaguar fuese tan condenadamente complicada de programar y todo se fuese a la porra
JoJo_ReloadeD
08/11/2011, 13:36
Eh eh! pues yo llegue a usar el rar en msdos, pos anda que no molaba la interfaz esa que tenia, en modo texto, pero interfaz.
Yo cuando volque todos mis diskettes en un cd (no veas que tarde de meter discos fue esa) use el rar, este que comentas con la interfaz azul, ya que vimos que comprimia un poquito mas que el arj... luego este cd se lo copio casi toda la gente de mi entorno y como que ese fue el fin del arj, al menos en mi grupo... seria el 95 o por ahi...
rafa-lito
08/11/2011, 14:17
Seguimos con juegos de amiga:
http://www.youtube.com/watch?v=S1gID8faNPw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IJuMsK6CtIk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Yn6YR3uGFWg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FQXkjwOaFjM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VNDlgd647jE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W0-5MzGuRGQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xSWM6nanGMI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OpaFi5VjS1M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=jjlo6l8NzR0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eHr41zJqYS4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vJKaj7d43G4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=okpRmAg0ttk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=13_yaN1XIxM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7GHoqRscnOk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KVFX6uzzxDo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JSz1hSYSdRw&feature=related
Seguiremos informando.:D
saucjedi
08/11/2011, 14:51
Bueno, ahora que lo pienso y al hilo del hilo... ¿tutorial lo más explicativo posible de cómo configurar el UAE en PC?
*****, pero que recuerdos con los videos, cuantas tardes perdidas con el mr nutz, juegazo!
Necesito ir ampliando mi coleccion, por cierto, que he configurado la misma maquina con los mismos discos duros en windows y osx, funcionan de **** madre en los dos sistemas, asi que tengo el mismo amiga este en el so que este.
*****, pero que recuerdos con los videos, cuantas tardes perdidas con el mr nutz, juegazo!
Necesito ir ampliando mi coleccion, por cierto, que he configurado la misma maquina con los mismos discos duros en windows y osx, funcionan de **** madre en los dos sistemas, asi que tengo el mismo amiga este en el so que este.
Pasame un privado del HDF del winuae con todas las cositas ;) que tal cual se lo engancho a mi A1200 real ;)
No uso hdf, son directorios simulando un hd, que es mas comodo para meterle cosas desde el lado del pc, configurado como un 68040+FPU, workbench 3.5 (el 3.9 ya dejo de molarme un poco, no se...) con magic menu, MUI y usando el driver grafico del winuae para darme 1280x720@32bits.
Te puedo pasar lo que son los archivos comprimidos del disco donde tengo el workbench instalado, no se si te va a funcionar en tu amiga real si no tienes un 68040, si no recuerdo mal el MUI lo tenia instalado con la opcion de 68040.
Te pongo una captura.
http://img.photobucket.com/albums/v697/K-teto/2011-11-08170619.png
Molondro
08/11/2011, 17:09
***** con el ARJ! en el 286 mi padre tenía el Golden Axe comprimido con el **** ARJ y sólo me lo descomprimía el domingo por la tarde si fregaba los platos todos los días, y luego lo borraba. Que follón hasta que aprendí a usar el dichoso programita!
Ah si, tambien por supuesto, con el whdload instalado, los juegos/demos los tengo en el disco "work".
Arj forever!!! Por cierto, yo no usaba el comando -y ¿Pa que servia?
Yo usaba los comandos que me enseñaron de memoria XDDDDD lo de va lo deduje mucho tiempo después.
JoJo_ReloadeD
08/11/2011, 19:04
Nadie va a hablar del parametro -jr1 para reintentar muchas veces leer de un diskette defectuoso?
O del misticismo acerca de los metodos de recuperar diskettes defectuosos? (Ese metodo del congelador, por ejemplo)
O de como convertir discos DD en HD pinchandolos con un destornillador al rojo?
Sentias que http://gamersmafia.com/storage/comments/165/65/its-free.jpg
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