#spanishprogresism #spanishrevolution

[bulbastre]

http://bit.ly/mvX0J7


Creo que el mayor problema de este movimiento es que es algo totalmente nuevo, que no se puede medir por los baremos clásicos en que se mide una "manifestación", una "okupación", una "recogida de firmas", o una "creación de un partido político".

Es algo totalmente nuevo, y la falta de creatividad e inflexibilidad mental del que hace gala el español medio hace que se bloquee ante algo desconocido e imprevisible, le tenga miedo, lo desacredite o lo aparte de un manotazo. Pedimos cambio pero no imaginamos nuevas realidades, ni oímos nuevas propuestas, ni consideramos nuevos caminos.

Nadie sabe adónde irá a parar esto. Quizá algún sociólogo o historiador, pero no la mayoría de los que estamos en ello, del mismo modo que nadie es capaz de medir el alcance de una revolución desde dentro. Es con el tiempo y la distancia que se hace.
Tenemos la semilla de la revolución en nuestras manos, pero no sabemos exactamente qué hacer con ella. Pero la incertidumbre es parte de la vida, mucho más que la certidumbre. Somos inexpertos. Quizá si la sociedad no hubiera estado dormida tanto tiempo, tendríamos algo más de experiencia. Pero así tienen lugar algunos aprendizajes, arrojándote en medio de una piscina para que aprendas a nadar. Sólo con valentía y apartando la mediocridad del "mejor malo conocido que bueno por conocer" de nuestras mentes podemos navegar unidos, entre la confusión y la incertidumbre, hacia algo mejor. No creo que se nos pueda criticar por intentarlo.

[GameMaster]

Es muy facil, todos querenos vivir gratis...

[chipan]

A ver, ¿para que tenemos el hilo de acampada sol?

[Rivroner]

A ver, ¿para que tenemos el hilo de acampada sol?

Ya no lo tienen famigo Chipan, lo ha cerrado el jefe.

[Luisodin]

Vamos tios apoyo a los Pipperdogs que no decaiga el "movimiento"

Hoy he pasado con el coche por Sol, hace 35 min, y ha sido LAMENTABLE, bravo por lo que habeis conseguido

[GameMaster]

ui casi me pillas en la calle xD

[Luisodin]

Prefiero que me llueva a que roces mi coche -.-

[GameMaster]

pero si ha empezado a llover justo depues xDD

[Luisodin]

pero si ha empezado a llover justo depues xDD

Por eso

[chipan]

Ya no lo tienen famigo Chipan, lo ha cerrado el jefe.
Ah, ok, entonces asumiendo que este sigue la misma temática y que posteará la misma gente, en unos cuantos dias lo acabarán cerrando ¿no?
El futbol y la política son dos temas que siempre acaban degenerando en discusiones y cierre de hilos.

[Rivroner]

Estoy deacuerdo, yo prohibiría ambos temas, pero si haces eso en el foro estaría sólo gamemaster poniendo fotos y vídeos y comentándolas el mismo. :quepalmo:

[bulbastre]

Vamos tios apoyo a los Pipperdogs que no decaiga el "movimiento"

Hoy he pasado con el coche por Sol, hace 35 min, y ha sido LAMENTABLE, bravo por lo que habeis conseguido

Esto te parece lamentable?

http://www.gratistodo.com/noticias/Actualidad_2/Acampada-en-Sol-en-directo--Democracia-Real-Ya--webcam-en-directo-Puerta-del-Sol--Madrid_585.html

[Luisodin]

Si, mucho solo veo basura. Anda que no habia parques por Madrid eh!! Mejor ***** a los demas, que bonito es esto de democracia real!

[Speranto]

Luisodin, me parece que te pasas 3 pueblos. Lo mínimo es respetar el derecho que cada uno tiene a manifestar sus ideas (libertad de expresión, pero por encima de todo, libertad de pensamiento). Yo no he pasado con el coche por Sol, he estado en varias de las manifestaciones, y te aseguro que de lamentable no tiene nada. Si ésto sigue para adelante, puede ser lo único que consiga un verdadero cambio a nivel social en España.

No sé, no pretendo discutir con nadie, pero creo que para opinar sobre algo, debes mojarte, ir allí y comprobar como es en realidad.
Saludos... Sperpento.

[jduranmaster]

Ya no lo tienen famigo Chipan, lo ha cerrado el jefe.

asi que lo ham cerrrado, que pasa al final hubo gente entrando en descalificativos personales????

[otto_xd]

Vamos tios apoyo a los Pipperdogs que no decaiga el "movimiento"

Hoy he pasado con el coche por Sol, hace 35 min, y ha sido LAMENTABLE, bravo por lo que habeis conseguido

Dudo que pases con el coche por Sol...

A parte, lamentable que porque todos los sintecho del centro de Madrid que tanto se empeñan de esconder el PP de Madrid, puedas tachar a todo un sentimiento de los españoles, flipo.

Sobre lo que pones bulbastre, es cierto que la gente no sabe, porque no esta informada, pero es mentira que la gente no tenga propuestas y no sepa lo que quiere.

Ayer en la asamblea de vicalvaro se propusieron cosas (algunas de ellas ya las tenemos), entre ellas varias interesantes, asi que no es cierto.

Entre ellas, salio que el suelo publico no se pueda ceder o mal vender a entidades para hacer cosas privadas o concertadas, cosa que no excluye a nadie y no es ni de rojos comunistas ni de nada parecido, sino de sentido comun.

Y ayer no fue solo la asambla de vicalvaro, sino que cada distrito tenia una, asi que imaginate la cantidad de ideas buenas que hay.

Saludos

[JoJo_ReloadeD]

http://blogs.publico.es/manel/files/2011/05/29Mayo11blog.jpg

[jduranmaster]

http://blogs.publico.es/manel/files/2011/05/29Mayo11blog.jpg

otra gran viñeta. :awesome:

[Tetsu]

que lleguen repartiendo trabajos, verás lo pronto que se van

[otto_xd]

que lleguen repartiendo trabajos, verás lo pronto que se van

Y muy gustosamente, o que os creeis, que hay gente en el paro por gusto?

[GameMaster]

Teniendo en cuenta que 30% son ocupas y el otro 30% hippies, estoy seguro que salian corriendo xDDDD

[pakoito]

Y muy gustosamente, o que os creeis, que hay gente en el paro por gusto?
Los hay, porque he hablado con ellos. Ya dije que con 600€ viviendo con tus padres es una vidorra que yo envidio.

[Tetsu]

Teniendo en cuenta que 30% son ocupas y el otro 30% hippies, estoy seguro que salian corriendo xDDDD


a eso me referia :D

[otto_xd]

Los hay, porque he hablado con ellos. Ya dije que con 600€ viviendo con tus padres es una vidorra que yo envidio.

Me encanta lo tajantes que sois, has hablado con todos, estando a tomar por culo, lo cual es envidiable, porque yo que he ido a sol un webo, solo he hablado con unos pocos, y hay opiniones para todos los gustos.

Lo unico que se es que yo estoy de beca porque estoy comodo hasta que termine mi pfc, pero que compañeros que han terminado la carrera, han chupado paro zampandose muchas entrevistas, y los que han conseguido colocarse ha sido ayudados por otras personas, que la cosita esta muy mala.

O mucha gente que no esta en el paro, pero vive una situacion de incertidumbre con contratos por obra y servicio que ya duran 5 años que lo flipas.

O un par de casos que conozco de subcontrastas que les van rotando de sitio de trabajo cada 3 meses, ademas del contrato por obra y servicio, y que no te garantizan curro a mas de 3 meses vista, siendo un currele que hace mas de lo que le marcan los objetivos todos los dias, pero a la mierda.

U otro caso en el que estando en una empresa grande, los contratos dependen del partido de turno, asi que aunque continue el PP, puede decidir mandar a la mierda a toda la plantilla.

O empresas que entran en perdidas sobre los beneficios y amenazan a los trabajadores que si no hacen mas horas de las que tienen por convenio, les mandan a su **** casita con un despido procedente y cobrando la mitad de los dias que les corresponde.

Tb conozco a gente que no la contratan en mercadona por ser licenciado (y a otros que si, pero que les han puesto pegas, y ese es familia)

Del mismo modo que conozco a gente que vive muy bien cobrando el paro y no busca trabajo, lo cual me parece lamentable, y se deberia de solucionar.

Generalizar tanto, cuando tenemos tantos parados (pon que el 50% sean parados reales y despues otra gran mayoria gente con situaciones laborales insostenibles) es un poco lamentable

[JoJo_ReloadeD]

que lleguen repartiendo trabajos, verás lo pronto que se van

Imagino que eso lo dices despues de haber estado varios dias en algun campamento y haber conocido a suficiente gente como para hacerte una idea sopesada de la clase de gente que esta alli.

O mucho mas facil, no ? Son todos perroflautas.

[Luisodin]

Dudo que pases con el coche por Sol...

A parte, lamentable que porque todos los sintecho del centro de Madrid que tanto se empeñan de esconder el PP de Madrid, puedas tachar a todo un sentimiento de los españoles, flipo.

Sobre lo que pones bulbastre, es cierto que la gente no sabe, porque no esta informada, pero es mentira que la gente no tenga propuestas y no sepa lo que quiere.

Ayer en la asamblea de vicalvaro se propusieron cosas (algunas de ellas ya las tenemos), entre ellas varias interesantes, asi que no es cierto.

Entre ellas, salio que el suelo publico no se pueda ceder o mal vender a entidades para hacer cosas privadas o concertadas, cosa que no excluye a nadie y no es ni de rojos comunistas ni de nada parecido, sino de sentido comun.

Y ayer no fue solo la asambla de vicalvaro, sino que cada distrito tenia una, asi que imaginate la cantidad de ideas buenas que hay.

Saludos

Dudas? Pues sí, pasé, y lo que vi fue lamentable y penoso y me reitero. Un poblado chabolista lleno de mierda y de gentuza, todo lo bonito que era, o que decíais que era, yo no lo veo por ningún sitio. No he hablado de asambleas ni de otras cosas y no eh faltado al respeto a ideas o utopias que planteais, solo he dicho que la imagen de sol es penosa patética y me da asco.

Los que no son perroflautas hippies o cosas raras, llevan allí 2 semanas? Han usado las mismas horas de su vida en buscar trabajo por muy mal que esté la cosa? Lo dudo

[princemegahit]

Ah, ok, entonces asumiendo que este sigue la misma temática y que posteará la misma gente, en unos cuantos dias lo acabarán cerrando ¿no?
El futbol y la política son dos temas que siempre acaban degenerando en discusiones y cierre de hilos.

esto lo dije yo hace tiempo...politica en foros de videojuegos, casi mejor que no, acabas cogiendo mania a la gente por tonterias, o con motivos, da igual

[jduranmaster]

Los hay, porque he hablado con ellos. Ya dije que con 600€ viviendo con tus padres es una vidorra que yo envidio.

obviamente hay mucha gente que no esta contenta con esa situación..... y si lo estan es porque no habran trabajado en su vida.

[pakoito]

Me encanta lo tajantes que sois, has hablado con todos, estando a tomar por culo, lo cual es envidiable, porque yo que he ido a sol un webo, solo he hablado con unos pocos, y hay opiniones para todos los gustos.

Lo unico que se es que yo estoy de beca porque estoy comodo hasta que termine mi pfc, pero que compañeros que han terminado la carrera, han chupado paro zampandose muchas entrevistas, y los que han conseguido colocarse ha sido ayudados por otras personas, que la cosita esta muy mala.

O mucha gente que no esta en el paro, pero vive una situacion de incertidumbre con contratos por obra y servicio que ya duran 5 años que lo flipas.

O un par de casos que conozco de subcontrastas que les van rotando de sitio de trabajo cada 3 meses, ademas del contrato por obra y servicio, y que no te garantizan curro a mas de 3 meses vista, siendo un currele que hace mas de lo que le marcan los objetivos todos los dias, pero a la mierda.

U otro caso en el que estando en una empresa grande, los contratos dependen del partido de turno, asi que aunque continue el PP, puede decidir mandar a la mierda a toda la plantilla.

O empresas que entran en perdidas sobre los beneficios y amenazan a los trabajadores que si no hacen mas horas de las que tienen por convenio, les mandan a su **** casita con un despido procedente y cobrando la mitad de los dias que les corresponde.

Tb conozco a gente que no la contratan en mercadona por ser licenciado (y a otros que si, pero que les han puesto pegas, y ese es familia)

Del mismo modo que conozco a gente que vive muy bien cobrando el paro y no busca trabajo, lo cual me parece lamentable, y se deberia de solucionar.

Generalizar tanto, cuando tenemos tantos parados (pon que el 50% sean parados reales y despues otra gran mayoria gente con situaciones laborales insostenibles) es un poco lamentable
Reléete tu pregunta. Has preguntado si hay gente en el paro por gusto y yo he respondido. Si, la hay, y son más de los que parecen. No son todos, ni siquiera mayoría, pero los hay.

[josepzin]

Lo que está claro es que casi todo aquel que tenga trabajo, o esté mas o menos cómodo (o muy acomodado) no irá a este tipo de protestas, y por lo tanto las cosas seguiría igual.

[jduranmaster]

Lo que está claro es que casi todo aquel que tenga trabajo, o esté mas o menos cómodo (o muy acomodado) no irá a este tipo de protestas, y por lo tanto las cosas seguiría igual.

pues yo tengo trabajo y fui a las manifestaciones.

[JoJo_ReloadeD]

Interesante post con fotos de como los indignados de barcelona aguantaron a las hordas de mordor, los hinchas del futbol.

http://www.carolinebach.com/2011/05/when-non-violence-wins/

[josepzin]

pues yo tengo trabajo y fui a las manifestaciones.

Si, pero seguro que la gran mayoría de los que fueron son estudiantes, gente en el paro, hippis y perroflautas.

< - >
Con esto quiero decir que las revoluciones y cambios se dan por la gente mas desconforme con el sistema, los que estan minimamente acomodados no van y los que estan hasta el cuello de obligaciones no pueden ir.

[jduranmaster]

del enlace que ha puesto JoJo:

http://farm4.static.flickr.com/3094/5769922957_bbac5ceaa1_z.jpg

obviamente este hombre es un perroflauta entrenado por la kaleborroka, sin oficio ni beneficio que busca que el den un sueldo vitalicio de por vida, que nunca ha trabajado y que va a las acampadas a pegarse de ostias con los moSSos... por eso los moSSos lo ven como una amenaza para las "ancianitas" que pasan por plaza catalunya y van a darle una paliza

< - >

Si, pero seguro que la gran mayoría de los que fueron son estudiantes, gente en el paro, hippis y perroflautas.

de los que has puesto no creo que los estudiantes y gente que esta en paro, esten en el paro por gusto. van a manifestarse para que los politicos cambien de direccion.

[GameMaster]

ese hombre pertenece al otro 40%, vamos donde me incluyo yo, pero yo me quedo en casa por cobarde...

[princemegahit]

Todas las revoluciones en un gran número de individuos estan compuestas por individuos jovenes, a pesar de las imágenes que habeis puesto, esto es evidente, hay razones tanto fisicas como psicológicas como sociológicas por las que siglos tras siglos siempre se inician así.
Otra cosa muy distinta es que es evidente que muchos jovenes como nosotros (25-35 años) ya tenemenos mentalidad de 50-60 años y no vemos (veis, más bien) a esos jóvenes como revolucionarios , sino como kinkis pasotas que se quejan por todo y ensucian las calles xD, en fin un pijerismo y egoismo que tira para atrás, porque precisamente seran ellos los que habrán intentando al menos, sinó conseguido, arreglar el país y nosotros disfrutaremos tambien de los resultados sin haber movido un dedo, curiosamente, igual que los policias que estan ostiando a la gente, que al final ellos tambien disfrutaran de todo lo bueno que se saque de esto.

[eguren]

Los hay, porque he hablado con ellos. Ya dije que con 600€ viviendo con tus padres es una vidorra que yo envidio.

hombre yo trabajo para mantenerme yo mismo, quiero decir que, yo busco un trabajo para poder independizarme y hacer MI vida y como el 90% de las personas con 600€ no da ni pa pipas, seguimos con lo mismo, hay poco trabajo, hay que buscarlo normalmente fuera y muchas veces hay que contemplar la posibilidad de tener que instalarte en esa ciudad por cojones, ahora dime si 600€ para sobrevivir haciendo el trabajo de 4 personas es digno... aquí nadie pide sueldazos pero si el mínimo para vivir, que ***** me parece insultante tener 23 años y no poder ni replantearme volver a ir a un alquiler, menos aun invertir para ir fuera a trabajar...

Aun así por desgracia me ofrecen un trabajo infrahumano como ese y lo acepto sin pensar, eso es el problema, que con el paro que hay estamos dispuestos a aceptar cualquier trabajo por que en realidad no te queda otra mas que meterte un puño entero por el ojete...

[FFantasy6]

Lo mínimo es respetar el derecho que cada uno tiene a manifestar sus ideas (libertad de expresión, pero por encima de todo, libertad de pensamiento).

Eso libertad de irte un viernes a tu casa despues de una dura semana de trabajo, espera, que no podias porque unos perroflautas cortaron los accesos y salidas de Barcelona.

[dj syto]

por cierto, me encanta eso que os ha dado ahora de poner moSSos con la doble SS en negrita. Ahi, haciendo eso ke tanto odiais, generalizando y llamandoles a todos poco menos que nazis.

Me parece precioso.

Ah, y que quede claro que creo que los polis violentos merecen ese calificativo, pero lo dicho, no todos los mossos son asi, incluso ni sikiera creo que todos los que fueron a desalojar sean asi.

[pakoito]

hombre yo trabajo para mantenerme yo mismo, quiero decir que, yo busco un trabajo para poder independizarme y hacer MI vida y como el 90% de las personas con 600€ no da ni pa pipas, seguimos con lo mismo, hay poco trabajo, hay que buscarlo normalmente fuera y muchas veces hay que contemplar la posibilidad de tener que instalarte en esa ciudad por cojones, ahora dime si 600€ para sobrevivir haciendo el trabajo de 4 personas es digno... aquí nadie pide sueldazos pero si el mínimo para vivir, que ***** me parece insultante tener 23 años y no poder ni replantearme volver a ir a un alquiler, menos aun invertir para ir fuera a trabajar...

Aun así por desgracia me ofrecen un trabajo infrahumano como ese y lo acepto sin pensar, eso es el problema, que con el paro que hay estamos dispuestos a aceptar cualquier trabajo por que en realidad no te queda otra mas que meterte un puño entero por el ojete...
Entonces tu no eres uno de esos de los que hablo. Yo hablo de mis excompañeros de clase que dejaron el colegio a los 17, se metieron en la construcción y conducen un A3. Cuando el sistema se paró se vieron sin ganar los 1600€ limpios que estaban haciendo, asi que ahora viven en el piso de sus padres (ya pagado hace 20 años con renta antigua y su propios sueldo/paro/jubilación) pagando parte de las facturas mensuales y teniendo unos 400€ para vicios más lo que hagan en negro de chapucillas. Yo personalmente con esa cantidad vivo como un rey en cualquier pueblo o ciudad que no sea un Madrid o un Valencia. Y ningún interés en independizarse cuando llegas a casa y tienes comida y ropa limpia.

[Luisodin]

por cierto, me encanta eso que os ha dado ahora de poner moSSos con la doble SS en negrita. Ahi, haciendo eso ke tanto odiais, generalizando y llamandoles a todos poco menos que nazis.

Me parece precioso.

Ah, y que quede claro que creo que los polis violentos merecen ese calificativo, pero lo dicho, no todos los mossos son asi, incluso ni sikiera creo que todos los que fueron a desalojar sean asi.

Pero hay que seguir el movimiento, es como si fueran de las SS tio, todo vale, ahora son heroes los agredidos

[neostalker]

Ah, y que quede claro que creo que los polis violentos merecen ese calificativo, pero lo dicho, no todos los mossos son asi, incluso ni sikiera creo que todos los que fueron a desalojar sean asi.
El problema es que los mossos tienen ya un historial importante de uso excesivo de fuerza y violaciones flagrantes de los derechos de los ciudadanos. Y no me creo que sean siempre los mismos. Está claro que algo falla en ese cuerpo de policía y no es cosa de 2 o 3 descerebrados, sino de un grupo de personas que, o dirige a esta gente en estos comportamientos, o los condiciona durante el proceso de formación o directamente eligen a ese tipo de gente en las pruebas de selección. Y sé de buena tinta que estas cosas pasan, porque hasta en la policía nacional sucede. Conozco a varios policías y por lo que me cuentan en algunas academias te premian por mostrar comportamientos como poco cuestionables.

Después de lo del otro día lo de escribir mossos con las dos eses en mayúscula y negrita, haciendo ver lo que tú dices es una forma de criticar su actuación y francamente, creo que se la han ganado a pulso. Cada vez que veo la foto del gañanazo levantando la porra al discapacitado que estaba en la concentración me hierve la sangre.

No me seas políticamente correcto, que no te pega xDDDDD

[blindrulo]

http://i54.tinypic.com/15sar61.gif

Un saludo. :brindis:

[dj syto]

El problema es que los mossos tienen ya un historial importante de uso excesivo de fuerza y violaciones flagrantes de los derechos de los ciudadanos. Y no me creo que sean siempre los mismos. Está claro que algo falla en ese cuerpo de policía y no es cosa de 2 o 3 descerebrados, sino de un grupo de personas que, o dirige a esta gente en estos comportamientos, o los condiciona durante el proceso de formación o directamente eligen a ese tipo de gente en las pruebas de selección.

Después de lo del otro día lo de escribir mossos con las dos eses en mayúscula y negrita, haciendo ver lo que tú dices es una forma de criticar su actuación y francamente, creo que se la han ganado a pulso. Cada vez que veo la foto del gañanazo levantando la porra al discapacitado que estaba en la concentración me hierve la sangre.

No me seas políticamente correcto, que no te pega xDDDDD
y a ti no te pega el ser tan de extrema izquierda como lo estas siendo ultimamente.

Eso de los historiales se ha aplicado a otros colectivos y apareceis siempre con lo de "no todos son asi". Medis con doble rasero segun os conviene.

[pakoito]

Y sé de buena tinta que estas cosas pasan, porque hasta en la policía nacional sucede. Conozco a varios policías y por lo que me cuentan en algunas academias te premian por mostrar comportamientos como poco cuestionables.
Si tienes pruebas y sabes de buena tinta, ¿por que no vas a un juzgado y lo denuncias? sino no puedes decir que sea cierto y han actuado acorde a la legalidad.
:lol:

[eguren]

Entonces tu no eres uno de esos de los que hablo. Yo hablo de mis excompañeros de clase que dejaron el colegio a los 17, se metieron en la construcción y conducen un A3. Cuando el sistema se paró se vieron sin ganar los 1600€ limpios que estaban haciendo, asi que ahora viven en el piso de sus padres (ya pagado hace 20 años con renta antigua y su propios sueldo/paro/jubilación) pagando parte de las facturas mensuales y teniendo unos 400€ para vicios más lo que hagan en negro de chapucillas. Yo personalmente con esa cantidad vivo como un rey en cualquier pueblo o ciudad que no sea un Madrid o un Valencia. Y ningún interés en independizarse cuando llegas a casa y tienes comida y ropa limpia.

seré raruno entonces xD pero cuando me fui de aquella a convivir con mi exnovia nos teníamos 400 euros pa comida y gastos(solo entraba 1 sueldo de 900 por desgracia), supongo que tampoco he vivido con ese tipo de sueldos.... pero creo que tal como pienso yo mucha gente que esta acampada lo hace del mismo modo

[josepzin]

Cada vez que veo la foto del gañanazo levantando la porra al discapacitado que estaba en la concentración me hierve la sangre.

Hombre, tanto esa foto como la del grupo "apaleando" el mendigo durmiendo son manipulaciones de "nuestro lado", ya que ambas fotos son reales pero no reflejan un hecho real.

Ni le estaban dando palos al discapacitado ni al mendigo.

< - >
El problema de juzgar por una única fotografía > http://cienciasycosas.blogspot.com/2011/05/el-problema-de-juzgar-por-una-unica.html?spref=tw

[dj syto]

ahi esta el asunto. Cualquier cosa ke veis en contra de la poli ES REAL, si es al contraro fake. Por dios, tratad de ser un poco sensatos *****.

[FFantasy6]

ahi esta el asunto. Cualquier cosa ke veis en contra de la poli ES REAL, si es al contraro fake. Por dios, tratad de ser un poco sensatos *****.
No pidas peras al olmo.

[dj syto]

No pidas peras al olmo.

tu callate, coleccionista de muñecas. xdddddd:lamer:

[FFantasy6]

tu callate, coleccionista de muñecas. xdddddd:lamer:
:risas:

[neostalker]

y a ti no te pega el ser tan de extrema izquierda como lo estas siendo ultimamente.

Eso de los historiales se ha aplicado a otros colectivos y apareceis siempre con lo de "no todos son asi". Medis con doble rasero segun os conviene.
Extrema izquierda? Pues anda que... Ahora resulta que criticar una reacción excesiva y lamentable por parte de un cuerpo de policía es ser de extrema izquierda. O ver lógico que el PSOE ponga como presidenciable a Rubalcaba y defender una realidad (que no está imputado por el GAL y no hay nada en firme contra él) O criticar que la gente pretenda que España salga de la crisis votando a un partido que no ha puesto encima de la mesa ni una sola propuesta para alcanzar ese objetivo (sigo insistiendo en que eso de "crear empleo" no es una medida, sino el objetivo de una medida que no se ha propuesto aún)

Pues vale, soy de extrema izquierda, mira tú qué problema. A las barricadas y tal.

Si tienes pruebas y sabes de buena tinta, ¿por que no vas a un juzgado y lo denuncias? sino no puedes decir que sea cierto y han actuado acorde a la legalidad.
:lol:
Vete al peo xD

Yo no digo que tengo pruebas, yo hablo por lo que me ha contado gente en la cual confío, pero no lo presento como una prueba irrefutable. De hecho todo lo que comenté en el post anterior es una teoría, no una contrastación de un hecho y no lo presento como otra cosa. Si alguien lo tiene que denunciar es el que puede presentarlas, no yo.

[dj syto]

Extrema izquierda? Pues anda que... Ahora resulta que criticar una reacción excesiva y lamentable por parte de un cuerpo de policía es ser de extrema izquierda. O ver lógico que el PSOE ponga como presidenciable a Rubalcaba y defender una realidad (que no está imputado por el GAL y no hay nada en firme contra él) O criticar que la gente pretenda que España salga de la crisis votando a un partido que no ha puesto encima de la mesa ni una sola propuesta para alcanzar ese objetivo (sigo insistiendo en que eso de "crear empleo" no es una medida, sino el objetivo de una medida que no se ha propuesto aún)

Pues vale, soy de extrema izquierda, mira tú qué problema. A las barricadas y tal.

Vete al peo xD

Yo no digo que tengo pruebas, yo hablo por lo que me ha contado gente en la cual confío, pero no lo presento como una prueba irrefutable. De hecho todo lo que comenté en el post anterior es una teoría, no una contrastación de un hecho y no lo presento como otra cosa. Si alguien lo tiene que denunciar es el que puede presentarlas, no yo.

no neo, no lo digo por lo que haces criticando la reaccion excesiva, en lo cual estoy completamente de acuerdo contigo. Lo digo por el modo que tienes de hacerlo, viendo como tachas de trolls a otros (entre los que no me incluyo) que han tratado de dar su punto de vista de forma logica y educada. O el chiste de moSSos. Generalizando sin ningun tipo de problema, llamando nazi a un colectivo completo. Una reaccion de extremista, si no de izquierda, pues de derechas, como tu lo veas tio.

[pakoito]

Hombre, tanto esa foto como la del grupo "apaleando" el mendigo durmiendo son manipulaciones de "nuestro lado", ya que ambas fotos son reales pero no reflejan un hecho real.

Ni le estaban dando palos al discapacitado ni al mendigo.

< - >
El problema de juzgar por una única fotografía > http://cienciasycosas.blogspot.com/2011/05/el-problema-de-juzgar-por-una-unica.html?spref=tw
Esto va directo a muchos sitios.

[neostalker]

Hombre, tanto esa foto como la del grupo "apaleando" el mendigo durmiendo son manipulaciones de "nuestro lado", ya que ambas fotos son reales pero no reflejan un hecho real.

Ni le estaban dando palos al discapacitado ni al mendigo.

< - >
El problema de juzgar por una única fotografía > http://cienciasycosas.blogspot.com/2011/05/el-problema-de-juzgar-por-una-unica.html?spref=tw

Reconozco mi error en ese caso entonces. La del mendigo ya había visto la segunda foto ayer, por eso de esa no he dicho nada (además, que tampoco era lógico pensar que 5 o 6 agentes fuesen necesarios para desalojar a un hombre que estaba tumbado en un banco y que no podía oponer resistencia alguna)

En cualquier caso que la foto sea parte de una secuencia no quita que los mosso no actuaran de una manera absolutamente desproporcionada y ahí sí que hay vídeos donde se aprecia.

[dj syto]

En cualquier caso que la foto sea parte de una secuencia no quita que los mosso no actuaran de una manera absolutamente desproporcionada y ahí sí que hay vídeos donde se aprecia.

eso es algo que no voy a discutir, y que no creo que nadie discuta, pero si lo hacen, y lo hacen tratando de argumentar educadamente, pues se les escucha y se les rebate, pero no se les deja a la altura del betun atacandoles de forma personal. Sobre todo cuando es gente que NO SON moSSos ni pertenecen a ese grupo violento.

edito: *****, he puesto inconscientemente mossos con las mayusculas. Idos al peo. xddd

[neostalker]

no neo, no lo digo por lo que haces criticando la reaccion excesiva, en lo cual estoy completamente de acuerdo contigo. Lo digo por el modo que tienes de hacerlo, viendo como tachas de trolls a otros (entre los que no me incluyo) que han tratado de dar su punto de vista de forma logica y educada. O el chiste de moSSos. Generalizando sin ningun tipo de problema, llamando nazi a un colectivo completo. Una reaccion de extremista, si no de izquierda, pues de derechas, como tu lo veas tio.
Que yo sepa no he llamado troll a nadie, por lo menos hoy xDDD

[JoJo_ReloadeD]

Neostalker, te pido que trates de calmarte un poco, lo de las SS tambien creo que esta fuera de lugar, y lo de la eta de ayer no te digo...

[dj syto]

Que yo sepa no he llamado troll a nadie, por lo menos hoy xDDD

hoy, o ayer, no se tio. XD tampoco me he fijao en el dia. [wei]

[otto_xd]

Si, pero seguro que la gran mayoría de los que fueron son estudiantes, gente en el paro, hippis y perroflautas.

< - >
Con esto quiero decir que las revoluciones y cambios se dan por la gente mas desconforme con el sistema, los que estan minimamente acomodados no van y los que estan hasta el cuello de obligaciones no pueden ir.

Es que se os llena la **** bocaza, eh?

Pues fuimos casi todos mis colegas, compañeros de la universidad, familia, y amigos lejanos.

Y los unicos que no tenemos trabajo soy yo que estoy de beca, y un colega que ahora esta dedicandose a la carrera a saco, pero que tiene cotizados mas años que la mayoria de la gente de este foro con su edad.

Y me he encontrado a compañeros del instituto, del FP y un monton de gente, e incluso algunos se han quedado a hacer noche, teniendo trabajo.

Pd.Luis, vives en Sol??Porque que yo sepa tiene cortado el trafico a no ser que seas taxista o residente

[JoJo_ReloadeD]

Es que se os llena la **** bocaza, eh?

Pues fuimos casi todos mis colegas, compañeros de la universidad, familia, y amigos lejanos.

Y los unicos que no tenemos trabajo soy yo que estoy de beca, y un colega que ahora esta dedicandose a la carrera a saco, pero que tiene cotizados mas años que la mayoria de la gente de este foro con su edad.

Y me he encontrado a compañeros del instituto, del FP y un monton de gente, e incluso algunos se han quedado a hacer noche, teniendo trabajo.

Pd.Luis, vives en Sol??Porque que yo sepa tiene cortado el trafico a no ser que seas taxista o residente

otto_xd, otra subida de tono y a freir monas el hilo. No creo que la persona a la que respondes haya usado ese lenguaje como para contestarle de esa manera.

*****, esto parece una guarderia. Se pueden defender posturas, pero no de esta manera.

[otto_xd]

por cierto, me encanta eso que os ha dado ahora de poner moSSos con la doble SS en negrita. Ahi, haciendo eso ke tanto odiais, generalizando y llamandoles a todos poco menos que nazis.

Me parece precioso.

Ah, y que quede claro que creo que los polis violentos merecen ese calificativo, pero lo dicho, no todos los mossos son asi, incluso ni sikiera creo que todos los que fueron a desalojar sean asi.

Perdona, lo de los mosos no viene de ahora, tienen un cumulo de denuncias, por usar, entre otras cosas kubotanes, porras extensibles y un largo etc desde hace mucho tiempo.

Y lo que mas me jode, aqui hay gente que esta dando por valida fotos, pero luego estan saliendo otras personas diciendo que son montajes, y se acepta, pero os quedais con la realidad sesgada que quereis.

Si hay alguien critico con lo que se ha convertido la acamapda de sol esta ultima semana soy yo, pero de ahi a escuchar gilipolleces agrupadas por gente que esta en otro **** pais, o gente que no ha pisado sol desde el 15m, pues hincha las pelotas, y mucho.

PD.Sobre gente acomodada, yo no me fui de erasmus porque no me lo podia pagar yo mismo, entre otras cosas, puya, puya...

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otto_xd, otra subida de tono y a freir monas el hilo. No creo que la persona a la que respondes haya usado ese lenguaje como para contestarle de esa manera.

*****, esto parece una guarderia. Se pueden defender posturas, pero no de esta manera.

Me reafirmo, se les llena la boca sin tener conocimiento de causa, ahora me vas a decir lo contrario, ahora, que como mi lenguaje es un poco mas agresivo se me puede "reprendar"

Reprende a los que hablan sin tener ni idea y sientan catedra

[dj syto]

Y lo que mas me jode, aqui hay gente que esta dando por valida fotos, pero luego estan saliendo otras personas diciendo que son montajes, y se acepta, pero os quedais con la realidad sesgada que quereis.


te pido que no me incluyas en esa gente. No doy por buenas ni unas ni otras. Solo pido que se vean las cosas con un poco de criterio y objetividad.

[^MiSaTo^]

Espero de verdad que os calmeis un poco. Otto, Neostalker, kiero y demás alterados por favor salid a que os de el aire o algo similar, pero no sigais por ese camino.

Si seguis así, tendremos que amonestar y volver a cerrar un hilo que podría ser interesante... Venga tios que somos todos personas adultas :brindis:
Discutamos en paz y sin exaltarnos!

[otto_xd]

te pido que no me incluyas en esa gente. No doy por buenas ni unas ni otras. Solo pido que se vean las cosas con un poco de criterio y objetividad.

Sorry, para ti iba solo el quote, no el resto :brindis:

Y sigo diciendo que aqui se puede indignar la gente por hablar un poco fuerte, pero no por las bobadas que se leen?

Pues nada, a poner todo en "fijo" y con un Feel like a Sir para que los nenes no se ofendar por leer un ****...

[GameMaster]

kiero y demás alterados por favor salid a que os de el aire o algo similar

http://img394.imageshack.us/img394/1133/risas.jpg

[dj syto]

http://img394.imageshack.us/img394/1133/risas.jpg

y esas risitas? compartelo y asin nos enrreimos tós.

[pakoito]

Si hay alguien critico con lo que se ha convertido la acamapda de sol esta ultima semana soy yo, pero de ahi a escuchar gilipolleces agrupadas por gente que esta en otro **** pais, o gente que no ha pisado sol desde el 15m, pues hincha las pelotas, y mucho.
Tranquilo otto que ya dejo de opinar que veo que el tema está afectandonos como personas, y esto no es más que un foro xD La opinión y el movimiento para los que os lo habéis estado allí.

[neostalker]

Espero de verdad que os calmeis un poco. Otto, Neostalker, kiero y demás alterados por favor salid a que os de el aire o algo similar, pero no sigais por ese camino.

Si seguis así, tendremos que amonestar y volver a cerrar un hilo que podría ser interesante... Venga tios que somos todos personas adultas :brindis:
Discutamos en paz y sin exaltarnos!

Si yo no me altero debatiendo. Antes con Pakoito estábamos bien hasta que me dijo que tendría que hacerme un "reality check" y luego salió kiero llamándome radical.

La coña es que encima tendré que callarme cuando se me falta al respeto xD

[GameMaster]

y esas risitas? compartelo y asin nos enrreimos tós.

Pues observa la frase cuoteada, si el pobre ha posteado en el hilo este no ha sido hoy fijo xD

[dj syto]

Pues observa la frase cuoteada, si el pobre ha posteado en el hilo este no ha sido hoy fijo xD

bueno, pero seguro ke lo lee.

[GameMaster]

Pues lo confirmo no ha posteado por aqui, y ya lo poneis en la lista de nerviosos que necesitan salir a por aire xDDDD

[otto_xd]

Tranquilo otto que ya dejo de opinar que veo que el tema está afectandonos como personas, y esto no es más que un foro xD La opinión y el movimiento para los que os lo habéis estado allí.

Si yo no tengo problemas en debatir con la gente de lo que sea (y es mas, los calentones me duran aproximadamente 5 minutos xD), pero de verdad, quema mucho que generaliceis desde el exterior lo que hay, como si fuesemos gente ciega.

Me habeis podido leer siendo MUY critico con la acampada sol, por twitter, por aqui, en un blog, etc.

Pero me sorprende que categoriceis a la gente, porque facilente yo me he podido reunir con unas 100 personas estos dias que conocia, mas los desconocidos con los que he hablado, y a excepcion de los sin techo de Madrid (que son un problema del centro desde MUCHO antes de estas acampadas, no teneis mas que buscar plaza luna asesinato en google y fijo que teneis varios resultados), la gente que esta alli, es gente normal, con trabajo, otros sin el, pero gente normal.

Y otra cosa que me quema es la correcion politica que se pide, si poner un "poota booca" es digno de amonestacion y cerrar un hilo, pues apaga y vamonos xD

[seint]

Pues yo defiendo el moviminto no les votes, pero no la acampada del Sol o las demas acampadas (Las que estan ahora, no la primera que hubo). Y la policia hizo bien en lo que hizo y ahora podeis lanzarme todas las piedras que querais

[jduranmaster]

Pues lo confirmo no ha posteado por aqui, y ya lo poneis en la lista de nerviosos que necesitan salir a por aire xDDDD

puede que no haya posteado por aqui, pero ha posteado en otros hilos en el foro en los que ha hecho referncia al tema aqui tratado. se ha pedido trankilidad en varios hilos. no lo veo mal.

[GameMaster]

Pues yo si lo veo mal, eso de generalizar las cosas me mata.

[dj syto]

Pues yo defiendo el moviminto no les votes, pero no la acampada del Sol o las demas acampadas (Las que estan ahora, no la primera que hubo). Y la policia hizo bien en lo que hizo y ahora podeis lanzarme todas las piedras que querais

piedras no. Te lanzaran cuchillos de esos que se meten entre costilla y costilla. xdd

[Anarchy]

Leed este tema:
http://www.gp32spain.com/foros/showthread.php?t=82951