Ver la versión completa : En que se gasta el dinero público (2a parte)
Ya puse un enlace de a donde iban a parar nuestros impuestos, pero éste otro me ha parecido más intuitivo y directo.
http://graficos.lainformacion.com/politica/finanzas-publicas/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/
http://img19.imageshack.us/img19/7597/impuestos.png (http://imageshack.us/photo/my-images/19/impuestos.png/)
Nótese el aumento en pensiones públicas, prestaciones por desempleo y deuda pública. Cada día somos más dependientes del Estado.
Ya puse un enlace de a donde iban a parar nuestros impuestos, pero éste otro me ha parecido más intuitivo y directo.
http://graficos.lainformacion.com/politica/finanzas-publicas/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/
http://img19.imageshack.us/img19/7597/impuestos.png (http://imageshack.us/photo/my-images/19/impuestos.png/)
Nótese el aumento en pensiones públicas, prestaciones por desempleo y deuda pública. Cada día somos más dependientes del Estado.
Te deseo que ganes mucho dinero, ya que para que espero que seas coherente con tu espiritu neoliberal y:
A- Tengas pension privada, nada de mamar del estado
B- No uses la sanidad publica, es de pobres
C- Si te quedas en el paro, no lo cobres, y los cursos de reciclaje te los pagues tu mismo
D- Si tienes hijos, les mandes a la escuela privada. PRIVADA, que no concertada
Te deseo que ganes mucho dinero, ya que para que espero que seas coherente con tu espiritu neoliberal y:
A- Tengas pension privada, nada de mamar del estado
B- No uses la sanidad publica, es de pobres
C- Si te quedas en el paro, no lo cobres, y los cursos de reciclaje te los pagues tu mismo
D- Si tienes hijos, les mandes a la escuela privada. PRIVADA, que no concertada
Ojalá, pero el Estado me expropia un 40% de mi salario. No puedo permitirme pagar otra cosa, aunque mi dentista sí es privado.
Por cierto, el término neo-liberalismo lo acuñó Ludwig Von Mises en los años 20 para explicar el socialismo disfrazado de liberalismo, con órganos de planificación central y enfoque macroeconómico. Luego lo cambió por pseudo-liberalismo, que es más correcto, pero parece que llegó tarde y la definición errónea quedó ahí.
De todas formas mi intención no era esa, sino que la gente sea consciente de a donde va a parar su dinero. El gasto militar, por ejemplo, supera al I+D+I. La cifra que se dedica a Justicia es ridícula e incluso la sanidad, que parece que sea un gasto tremendo, no es muy elevada (claro que son competencias transferidas).
No entiendo por qué algunos exigís a los liberales que usen los servicios privados. ¿Acaso no pagan los públicos igual que tú? ¿O es que hay que preguntar la ideología antes de ingresar en un hospital? Creo que los liberales tienen derecho a usar los servicios que hay ahora igual que tú, porque los pagan, y a la vez pedir que desparezcan. No creo que sea incoherente.
Por cierto, a mí lo que me llama la atención de ese gráfico, que no he mirado con mucho detalle, es la bajada de más del 30% en las trasferencias a otras administraciones. Actualmente sanidad y educación están transferidas, así que eso básicamente significa una rebaja de más del 30% en educación y sanidad impuesta por el gobierno central, pero le echamos (o más bien le echo) las culpas a los gobiernos regionales.
Es interesante, no lo había visto de esa manera."
JoJo_ReloadeD
24/05/2011, 12:05
http://www.theinternetchef.biz/wp-content/uploads/2010/11/Hospital-dining.jpg
Agradecería que no ensuciaras el hilo con fotos chorras. Mi intención era comentar los datos, cosa que juanvvc sí ha hecho.
princemegahit
24/05/2011, 12:26
Las subvenciones para peliculas mierderas donde van? Porque si es en ese trocito que se supone que le toca a "cultura", no me lo creo. Y "viv. y fomento cons." se supone que es vivienda y fomento de la construcción?
"Ese trocito" son más de 1000 millones de euros :)
Es muy difícil entender la magnitud del presupuesto nacional. Decir "300.000 millones de euros" no ayuda mucho. "Una cantidad descarada y demencial de dinero, igual a todo lo que ganan 20 millones de personas al año" es más apropiada.
Usando billetes de 5 euros en línea, con el presupuesto de cultura podrías ponerle un nuevo cinturón a nuestro planeta.
http://www.ehd.org/science_technology_largenumbers.php
No entiendo por qué algunos exigís a los liberales que usen los servicios privados. ¿Acaso no pagan los públicos igual que tú? ¿O es que hay que preguntar la ideología antes de ingresar en un hospital? Creo que los liberales tienen derecho a usar los servicios que hay ahora igual que tú, porque los pagan, y a la vez pedir que desparezcan. No creo que sea incoherente.
Por cierto, a mí lo que me llama la atención de ese gráfico, que no he mirado con mucho detalle, es la bajada de más del 30% en las trasferencias a otras administraciones. Actualmente sanidad y educación están transferidas, así que eso básicamente significa una rebaja de más del 30% en educación y sanidad impuesta por el gobierno central, pero le echamos (o más bien le echo) las culpas a los gobiernos regionales.
Es interesante, no lo había visto de esa manera."
No, porque como bien dices, la sanidad y la educacion esta transferida, pero esta en otra parte del presupuesto.
Estas graficas hay que pillarlas con pinzas
Y exijo que si son defensores de no pagar impuestos, usan cualquier triquiñuela para no hacerlo, abusan del sistema, meten el dinero en sicavs... pues sigan con su mentalidad y no se manchen con el sistema
El pasado año estuve en EEUU 15 dias, y entre otras cosas vi cómo hay gente (MUCHA) que si cae enferma directamente se muere. Gente dependiendo de la caridad para comer. Y otra que lo ha perdido TODO al quedarse sin trabajo, dado que claro, no puede pagar la hipoteca, ni el colegio ni por supuesto el seguro medico.
Me gusta pensar que nosotros por suerte vivimos en un Estado en el que, con sus defectos, la salud y educacion de mis hijos es un derecho, independientemente de si sus padres pueden pagarlo.
Por suerte la gran mayoria de personas en este pais piensa asi.
princemegahit
24/05/2011, 12:45
calderilla, calderilla..
jduranmaster
24/05/2011, 12:53
Agradecería que no ensuciaras el hilo con fotos chorras. Mi intención era comentar los datos, cosa que juanvvc sí ha hecho.
yo no lo veo una foto tan chorra la verdad...... de hecho tal y como pintas las cosas (no lo digo por la grafica sino por tus intervenciones) esa es la forma en la que aprece que algunos os gustaria que se manteniesen algunos servicios publicos.
yo no lo veo una foto tan chorra la verdad......
Se puede conversar con palabras sin necesidad de poner fotos que ocupen el equivalente a 2 comentarios. Esto ya es net-etiquette. Con todo, insisto que mi posición no es debatir si deben haber PP.GG. del Estado, sino que la gente vea en QUÉ se gastan.
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El pasado año estuve en EEUU 15 dias, y entre otras cosas vi cómo hay gente (MUCHA) que si cae enferma directamente se muere. Gente dependiendo de la caridad para comer. Y otra que lo ha perdido TODO al quedarse sin trabajo, dado que claro, no puede pagar la hipoteca, ni el colegio ni por supuesto el seguro medico.
Te equivocas, allá pierdes la casa y dejas de tener deuda, la gente puede levantar cabeza. Aquí la pierdes y sigues debiendo pasta. Y que yo sepa el Estado tampoco te garantiza aquí una cartilla de racionamiento, debes acudir a comedores sociales o al McDonald's :D
Por cierto, McDonald's alimenta cada día a más de 58 millones de personas, algo menos de toda la población total de Francia.
Nathrezim
24/05/2011, 13:32
Por cierto, McDonald's alimenta cada día a más de 58 millones de personas, algo menos de toda la población total de Francia.
En países como Estados Unidos la cantidad de gente que va a comer a un McDonald's se toma como índice de pobreza de la población, ya que al tener menos dinero disponible tiene que irse a comer a sitios baratos. De hecho cuanto mejor le vaya McDonald's peor le va al mundo, ahora mismo dicen que esta teniendo buenos beneficios.
neostalker
24/05/2011, 13:54
Por cierto, McDonald's da de comer cada día a más de 58 millones de personas, algo menos de toda la población total de Francia.
Fixed.
Comer no es alimentarse.
No, porque como bien dices, la sanidad y la educacion esta transferida, pero esta en otra parte del presupuesto.
No lo veo tan claro, pero no tengo fresco el presupuesto nacional. Agradecería referencia al PDF del presupuesto (sí, es un curro, pero por una vez que lo haga otro :D)
Y exijo que si son defensores de no pagar impuestos, usan cualquier triquiñuela para no hacerlo, abusan del sistema, meten el dinero en sicavs... pues sigan con su mentalidad y no se manchen con el sistema
Los que meten dinero en sicav no son tantos. De hecho, es posible que si vas a tu banco tú mismo puedas hacerlo (quizás así te des cuenta de qué significa una sicav). La mayor parte de dinero negro que hay en España no lo mueven los ricos ni los liberales, precisamente, y me sigue extrañando eso de que "si hay un impuesto que no te gusta, no puedes usar lo que sea que pague ese impuesto".
No sé, es como decir que como no me gusta la política de trenes alta velocidad del gobierno, tengo que coger el borreguero para ir a Madrid "por coherencia"...
En realidad, muchos de estos servicios de sanidad y educación acaban teniendo las competencias divididas entre múltiples administraciones. En nuestro caso, y dado que construcción/mantenimiento de estos centros nos corresponde, se nos pagan partes incluidas en las transferencias corrientes que se nos realizan. Lo mismo para el caso de la Comunidad Autónoma, aunque a veces hay que mirar más el cómo se han calculado las participaciones, transferencias etc que los capítulos, artículos conceptos y subconceptos del Presupuesto.
Se gastá más en subvenciones al cine que en I+D. JUST SAYIN'
Tengo curiosidad de que si llega el PP a la presidencia (que tampoco lo tengo tan tan claro) que harán con el tema. Montones de artistas y liberales bohemios quejándose de que están matando la cultura por no subvencionar a fondo perdido sus sueños, cuando a la gente que monta una PYME les estrujan lol
Se puede conversar con palabras sin necesidad de poner fotos que ocupen el equivalente a 2 comentarios. Esto ya es net-etiquette. Con todo, insisto que mi posición no es debatir si deben haber PP.GG. del Estado, sino que la gente vea en QUÉ se gastan.
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Te equivocas, allá pierdes la casa y dejas de tener deuda, la gente puede levantar cabeza. Aquí la pierdes y sigues debiendo pasta. Y que yo sepa el Estado tampoco te garantiza aquí una cartilla de racionamiento, debes acudir a comedores sociales o al McDonald's :D
Por cierto, McDonald's alimenta cada día a más de 58 millones de personas, algo menos de toda la población total de Francia.
En eso estamos de acuerdo, da la impresion muchas veces de que el dinero se distribuye mal. Por ejemplo con la sanidad. Las listas de espera y estado de las urgencias son una verguenza.
En EEUU pierdes la casa y NUNCA mas podras tener acceso a ningun tipo de credito, ni tan siquiera puedes tener una tarjeta visa amen de entrar en todas las listas de morosos posibles, asi que no es tan "sencillo" como entregar las llaves y volver a empezar.
Aqui te quedas sin trabajo y tienes el finiquito y el paro para ir tirando, los problemas vienen a largo plazo. En EEUU te mandan a la calle sin ningun dinero y sin prestacion social de ningun tipo. Eso si, casi no pagan impuestos.
Y que sea McDonalds quien alimente un pais dice muy poco del mismo y de sus gentes, en mi opinion.
neostalker
24/05/2011, 16:35
En eso estamos de acuerdo, da la impresion muchas veces de que el dinero se distribuye mal. Por ejemplo con la sanidad. Las listas de espera y estado de las urgencias son una verguenza.
Y tanto que se distribuye mal, sobre todo por culpa de los jerifaltes designados a dedo por los partidos que ponen al frente de la sanidad de cada municipio. Más de uno se lo lleva calentito mientras los médicos, enfermeras y auxiliares de los hospitales siguen viéndoselas negras para poder atender a toda la gente que demanda servicios médicos.
Para acabar con las listas de espera solo hay una solución dividida en 3 pasos:
1. Equilibrar el personal disponible en función de la carga de trabajo que se genere en cada hospital.
2. Que los españolitos dejemos de ir al médico por chorradas, que somos unos pupas, leñe, a la que estornudamos con mocos pedimos cita con con el médico de cabecera.
3. Dotar de equipos que no estén obsoletos a los centros de salud, que sirvan para mejorar los tiempos y la calidad de la atención.
Para ello hace falta dinero y menos recortes, profesionales de primera categoría hay de sobra en las listas del paro. Es exasperante que los primeros presupuestos a cercenar en caso de crisis sean siempre la sanidad y la educación, sobre todo en comunidades donde gobierna la derecha (en Galicia se nota tras el regreso del PP a la Xunta)... Y eso por no hablar de la chorrada del co-pago que proponía el cacique de Murcia, como si la sanidad fuese gratuita (ya la pagamos con impuestos, que yo sepa) Se nota que mucha de esta gente no ha pagado un duro a la SS en su puñetera vida.
Y tanto que se distribuye mal, sobre todo por culpa de los jerifaltes designados a dedo por los partidos que ponen al frente de la sanidad de cada municipio. Más de uno se lo lleva calentito mientras los médicos, enfermeras y auxiliares de los hospitales siguen viéndoselas negras para poder atender a toda la gente que demanda servicios médicos.
Para acabar con las listas de espera solo hay una solución dividida en 3 pasos:
1. Equilibrar el personal disponible en función de la carga de trabajo que se genere en cada hospital.
2. Que los españolitos dejemos de ir al médico por chorradas, que somos unos pupas, leñe, a la que estornudamos con mocos pedimos cita con con el médico de cabecera.
3. Dotar de equipos que no estén obsoletos a los centros de salud, que sirvan para mejorar los tiempos y la calidad de la atención.
Para ello hace falta dinero y menos recortes, profesionales de primera categoría hay de sobra en las listas del paro. Es exasperante que los primeros presupuestos a cercenar en caso de crisis sean siempre la sanidad y la educación, sobre todo en comunidades donde gobierna la derecha (en Galicia se nota tras el regreso del PP a la Xunta)... Y eso por no hablar de la chorrada del co-pago que proponía el cacique de Murcia, como si la sanidad fuese gratuita (ya la pagamos con impuestos, que yo sepa) Se nota que mucha de esta gente no ha pagado un duro a la SS en su puñetera vida.
Pues yo puedo hablar de Madrid y es una pena. Han abierto nuevos hospitales, pero sin el personal que por otra parte es un servicio subcontratado. Y claro, una empresa adjudicataria lo que va a hacer (y hace) es recortar al máximo todo lo posible para aumentar su beneficio. Y es muy triste. Mientras tanto, la Espe ha salido de campaña sacando pecho de que ha construido no-se-cuantos hospitales.
¿es que nadie se da cuenta de lo que pasa cuando va al medico? Yo creo que no o que nos mola tener temas de que quejarnos, porque luego eleccion tras eleccion arrasa. O puede que en Madrid hay mucha gente con seguro medico y se la sopla y lo prefiere asi. Pero ir a urgencias y tardar menos de 4 o 5 horas es un milagro. quizas somos muy de ir al medico, pero que haya un solo pediatra para consultas y urgencias en un centro de salud, es de verguenza. No se puede dar buen servicio al paciente en esas condiciones, pero a la hora de la verdad, no hay reclamaciones, por lo que todo va bien...
2. Que los españolitos dejemos de ir al médico por chorradas, que somos unos pupas, leñe, a la que estornudamos con mocos pedimos cita con con el médico de cabecera.
que pedir cita, van a urgencias. Solo tienes que pasar cualquier dia por el Juan Canalejo y ver la de chorradas que ocurren ahi (lo peor son los padres en estado histérico que llevan hijos con un ligero corte de cutter en el dedo, lo cual se soluciona con una tirita)
Joer a mi lo que mas me preocupa es como sube años tras años el dinero destinado a pensiones...
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