Ver la versión completa : Compás político
Como las próximas elecciones del 22 M están cerca, os animo a efectuar este test de posicionamiento en el espectro político. Es algo largo y exige dedicarle unos 15 minutos, pero creo que vale la pena al menos posicionarse inicialmente antes de apoyar a un grupo de gente o a un partido concretos.
Como cualquier test, es posible que no sea muy objetivo, pero he hecho varias pruebas y creo que sus resultados son bastante fiables. Parece hecho por un periódico de Los Angeles en 2007. Como siempre, si los mods consideran que el hilo "no toca" en éste foro, lo enviais a la papelera y arreglado. :brindis:
Aclarar que cuando se habla de Izquierda se habla de que sea el Estado quien lleve la economía, y cuando se habla de Derechas, que lo haga el libre mercado. Las cuestiones "sociales" como religión, aborto, matrimonios gays, etc. se representa en la coordenada vertical (autoritarismo, o libertarianismo).
El test.
http://www.politicalcompass.org/es/questionnaire
Mi resultado :
http://img706.imageshack.us/img706/6288/compasp.jpg
Líderes históricos con quien compararse. :D
http://img221.imageshack.us/img221/1218/axeswithnamesjd.jpg
jduranmaster
18/05/2011, 10:34
Viendo el éxito de los recientes hilos sobre manifas 15-M y relacionados, os animo a efectuar este test de posicionamiento en el espectro político. Es algo largo y exige dedicarle unos 15 minutos, pero creo que vale la pena al menos posicionarse inicialmente antes de apoyar a un grupo de gente o a un partido concretos.
Como cualquier test, es posible que no sea muy objetivo, pero he hecho varias pruebas y creo que sus resultados son bastante fiables. Parece hecho por un periódico de Los Angeles en 2007. Como siempre, si los mods consideran que el hilo "no toca" en éste foro, lo enviais a la papelera y arreglado. :brindis:
El test.
http://www.politicalcompass.org/es/questionnaire
Mi resultado :
http://img706.imageshack.us/img706/6288/compasp.jpg
Líderes históricos con quien compararse. :D
http://img221.imageshack.us/img221/1218/axeswithnamesjd.jpg
.... de verad macho, lo tuyo es patologico............. no entiendes que lo del 15 M es para gente que esta frustrada con los grandes partidos politicos españoles y punto.
porque no se pueden manifestar de forma conjunta gente de derechas y de izuqierdas, ?????
Viendo el éxito de los recientes hilos sobre manifas 15-M y relacionados, os animo a efectuar este test de posicionamiento en el espectro político. Es algo largo y exige dedicarle unos 15 minutos, pero creo que vale la pena al menos posicionarse inicialmente antes de apoyar a un grupo de gente o a un partido concretos.
Como cualquier test, es posible que no sea muy objetivo, pero he hecho varias pruebas y creo que sus resultados son bastante fiables. Parece hecho por un periódico de Los Angeles en 2007. Como siempre, si los mods consideran que el hilo "no toca" en éste foro, lo enviais a la papelera y arreglado. :brindis:
El test.
http://www.politicalcompass.org/es/questionnaire
Mi resultado :
http://img706.imageshack.us/img706/6288/compasp.jpg
Líderes históricos con quien compararse. :D
http://img221.imageshack.us/img221/1218/axeswithnamesjd.jpg
Interesante. Ni siqueira sabia como se llamaba lo que yo pienso, aunque no estoy muy seguro si una posición en un gráfico representa lo que pienso ni cuanto pesa cada cuestión del test.
http://img109.imageshack.us/img109/9031/brujila.png
Me ha gustado el test, porque soy una persona muy rara. Tengo ideas que concuerdan con un "lado" y otras ideas que concuerdan con el otro. Normalmente (siempre lo digo) mis amigos de izquierdas dicen que soy un "facha" (o sea, de derechas) y mis amigos de derechas dicen que soy "rojo" (o sea, de izquierdas). Pues bien, este es el verdicto final segun el test:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_6416964posicion-politica.jpg
Lo que me llena de orgullo y satisfaccion, es encontrarme comparado con Ghandi en el cuadro de lideres historicos :D
Por cierto, no me considero una persona tan libertaria, asi que no estoy muy de acuerdo en eso. En lo de izquierda y derechas no se, porque nunca he sabido donde ubicarme.
Viendo el éxito de los recientes hilos sobre manifas 15-M y relacionados, os animo a efectuar este test de posicionamiento en el espectro político. Es algo largo y exige dedicarle unos 15 minutos, pero creo que vale la pena al menos posicionarse inicialmente antes de apoyar a un grupo de gente o a un partido concretos.
Como cualquier test, es posible que no sea muy objetivo, pero he hecho varias pruebas y creo que sus resultados son bastante fiables. Parece hecho por un periódico de Los Angeles en 2007. Como siempre, si los mods consideran que el hilo "no toca" en éste foro, lo enviais a la papelera y arreglado. :brindis:
El test.
http://www.politicalcompass.org/es/questionnaire
Mi resultado :
http://img706.imageshack.us/img706/6288/compasp.jpg
Líderes históricos con quien compararse. :D
http://img221.imageshack.us/img221/1218/axeswithnamesjd.jpg
¿Y para los que no creemos en el "eje" derecha-izquierda?
Se despide Xonaag
.... de verad macho, lo tuyo es patologico............. no entiendes que lo del 15 M es para gente que esta frustrada con los grandes partidos politicos españoles y punto.
porque no se pueden manifestar de forma conjunta gente de derechas y de izuqierdas, ?????
No tengo nada contra lo del 15M, a pesar que me parece erróneo su programa, me gusta que la gente se mueva.
Lo del "y punto" que dices no es verdad, basta con leer su manifiesto y sus propuestas para ver que hay detrás. Vaya, yo creo que cuando pone "expropiar viviendas para convertirlas en VPO" o "la imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios", queda bastante claro, no ? Tio, si sólo falta que hablen de medios de producción y lucha de clases. :quepalmo:
Pero vamos que en realidad esto va más enfocado a las proximas elecciones del 22M. Me gustaría que la gente tuviera alguna vaga idea de a que va a votar aparte de porque "este señor es muy guapo" o "este otro habla muy bien". :D
Edito el mensaje principal para dejar claro que no lo he puesto pensando en el 15M, sino en el 22M.
< - >
Intentar no postear las imágenes originales, que ocupan mucho espacio, porfa.
El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
JoJo_ReloadeD
18/05/2011, 11:03
http://img21.imageshack.us/img21/9496/crossxc.jpg
Pero que conste que me hago el perroflautarojeraschupiprogre solo por ligar con las tias del foro :D
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El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
Yo lo he hecho for the lulz xD
¿Y para los que no creemos en el "eje" derecha-izquierda?
Se despide Xonaag
En ese caso, si es usted millonario, es de "Arribas". Si es usted mileurista es de "Abajos". :D
El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
Gracias, no me habia percatado
Me ha gustado el test, porque soy una persona muy rara. Tengo ideas que concuerdan con un "lado" y otras ideas que concuerdan con el otro. Normalmente (siempre lo digo) mis amigos de izquierdas dicen que soy un "facha" (o sea, de derechas) y mis amigos de derechas dicen que soy "rojo" (o sea, de izquierdas). Pues bien, este es el verdicto final segun el test:
http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_6416964posicion-politica.jpg
Lo que me llena de orgullo y satisfaccion, es encontrarme comparado con Ghandi en el cuadro de lideres historicos :D
Por cierto, no me considero una persona tan libertaria, asi que no estoy muy de acuerdo en eso. En lo de izquierda y derechas no se, porque nunca he sabido donde ubicarme.
A mi me sucede parecido, sigo sin tener muy claro como se llama mi ideología.
El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
Sí que es bastante radical, he estado mirando por el hinternec pero no he visto ningún otro test en castellano, se aceptan sugerencias.
El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
Yo me he reído un poco. La verdad es que as preguntas son bastante extremas.
saucjedi
18/05/2011, 11:12
El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
Facilísimo:
"Dar nalgadas a tu hijo" -> Eres autoritario
"Legalizar la maria" -> Eres un perroflauta
"Aborto ilegal" -> Tienes tendencias religiosas aunque no lo admitas
Si estás de acuerdo con todas, entonces eres un perroflauta autoritario que va a misa a escondidas. Más fácil no puede ser.
jduranmaster
18/05/2011, 11:13
No tengo nada contra lo del 15M, a pesar que me parece erróneo su programa, me gusta que la gente se mueva.
Lo del "y punto" que dices no es verdad, basta con leer su manifiesto y sus propuestas para ver que hay detrás. Vaya, yo creo que cuando pone "expropiar viviendas para convertirlas en VPO" o "la imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios", queda bastante claro, no ? Tio, si sólo falta que hablen de medios de producción y lucha de clases. :quepalmo:
de verdad tio haztelo mirar por un profesional.... yo estube en la manifestación del domingo y habia gente de toda clase.... si piensas lo contrario es que claramente hablas sin tener ni p00ta idea de lo que estaba pasando alli.
... tu has trabajado alguna vez??????????? lo digo porque lo mismo no entiendes una parte de la protesta (contra la crisis y el desempleo) porque nunca has dado palo al agua y no entiendes lo mal que esta la cosa con la gente en la calle y los bancos pillando pasta publica y sin intencion de devolver ni una sola peseta.
Edito el mensaje principal para dejar claro que no lo he puesto pensando en el 15M, sino en el 22M.
pero tu que pasa que te quieres quedar con la gente o ke???
El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
este test dice que soy como ghandi.
Derecha/Izquierda Economicista: -6.75
Anarquismo/Autoritarismo Social: -5.28
http://www.politicalcompass.org/es/images/cross.gif
^MiSaTo^
18/05/2011, 11:20
Yuju! soy una perroflautas!
http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-8.50&soc=-6.97
EDIT: no se por qué no sale la imagen :(
de verdad tio haztelo mirar por un profesional.... yo estube en la manifestación del domingo y habia gente de toda clase.... si piensas lo contrario es que claramente hablas sin tener ni p00ta idea de lo que estaba pasando alli.
... tu has trabajado alguna vez??????????? lo digo porque lo mismo no entiendes una parte de la protesta (contra la crisis y el desempleo) porque nunca has dado palo al agua y no entiendes lo mal que esta la cosa con la gente en la calle y los bancos pillando pasta publica y sin intencion de devolver ni una sola peseta.
Lo primero, relajate, se te ve muy alterado ademas de que la has tomado con él. Lo que Ryo quiere decir es que lo que él ve que hay detras de las manifestaciones, es un movimiento politico. Tú, en cambio, hablas de la gente que acude a la manifestacion. No tiene nada que ver segun lo habeis planteado, asi que no te pongas asi.
Y yo concuerdo con él segun el alegato que Democracia real suscribe. Para mi, se pasa de la ralla para ser una opinion apolitica. Deberia ser mas comedida si quiere ser neutral o, al menos, no ser politizada. Y si, yo creo como tu que mucha gente va a la manifestacion pensando en el trasfondo de la situacion politica que creo que es lo importante, lo que no quita que Democracia Real se implique mas allá.
pero tu que pasa que te quieres quedar con la gente o ke???
¿Esto a que viene? No has entendido nada me parece y creo que lo explica muy claro.
este test dice que soy como ghandi.
Pues muy pacifico no se te ve...
de verdad tio haztelo mirar por un profesional.... yo estube en la manifestación del domingo y habia gente de toda clase.... si piensas lo contrario es que claramente hablas sin tener ni p00ta idea de lo que estaba pasando alli.
... tu has trabajado alguna vez??????????? lo digo porque lo mismo no entiendes una aprte de la protesta (contra la crisis y el desempleo) porque nunca has dado palo al agua y no entiendes lo mal que esta la cosa con la gente en la calle y los bancos pillando pasta publica y sin intencion de devolver ni una sola peseta.
pero tu que pasa que te quieres quedar con la gente o ke???
Lo de que me lo mire un profesional sobra, que yo no me he metido con tu salud mental. El manifiesto y las propuestas están ahí, en su web, no en mi imaginación. Léelo punto por punto y luego si quieres los comentamos. Yo no me quiero quedar "con nadie". Te agradecería que dejaras de meterte conmigo. :llorosa:
Siempre he trabajado, y protestar contra el desempleo es tan absurdo como protestar contra el viento. La cosa está fatal efectivamente, pero pedir medidas que agravan el paro como es el subsidio permanente de 426 € (de nuevo, lo pone en SU WEB) es un error. Los bancos, y esto te sorprenderá, no estan "pillando pasta pública", todo lo contrario, el gobierno les está exigiendo que aumenten su core-capital del 6 al 8% (esto es, aumentar su solvencia) en el mercado. Hay intervención del FROB claro, con lo que no estoy muy de acuerdo, pero nuestro sistema de bancos con reserva fraccionaria funciona así, siempre se necesita un prestamista de última instancia. Eso, o volvemos al oro y la plata, y sálvese quien pueda.
Facilísimo:
"Dar nalgadas a tu hijo" -> Eres autoritario
"Legalizar la maria" -> Eres un perroflauta
"Aborto ilegal" -> Tienes tendencias religiosas aunque no lo admitas
Si estás de acuerdo con todas, entonces eres un perroflauta autoritario que va a misa a escondidas. Más fácil no puede ser.
La astrología explica muchas cosas con precisión.
Y eso?
Me mofo xD
Yuju! soy una perroflautas!
http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-8.50&soc=-6.97
EDIT: no se por qué no sale la imagen :(
Vienbenida a esta, nuestra komunidad. Pasa la litrona ! :abeber:
http://img88.imageshack.us/img88/7010/perroflauta.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/88/perroflauta.jpg/)
:D
< - >
La astrología explica muchas cosas con precisión.
Y eso?
Me mofo xD
Si pones que sí, eres Santiago Niño Becerra ! :quepalmo:
saucjedi
18/05/2011, 11:36
Yuju! soy una perroflautas!
http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-8.50&soc=-6.97
EDIT: no se por qué no sale la imagen :(
No image, No flutedog
< - >
La astrología explica muchas cosas con precisión.
Y eso?
Me mofo xD
Tío, hoy te lo tengo que explicar todo. Vamos a ver:
-Fúmate un porro increíblemente grande y cargado -> La astrología explica todo lo que quieras con toda la precisión que te haga falta xD
Siempre he trabajado, y protestar contra el desempleo es tan absurdo como protestar contra el viento. La cosa está fatal efectivamente, pero pedir medidas que agravan el paro como es el subsidio permanente de 426 € (de nuevo, lo pone en SU WEB) es un error. Los bancos, y esto te sorprenderá, no estan "pillando pasta pública", todo lo contrario, el gobierno les está exigiendo que aumenten su core-capital del 6 al 8% (esto es, aumentar su solvencia) en el mercado. Hay intervención del FROB claro, con lo que no estoy muy de acuerdo, pero nuestro de sistema de bancos con reserva fraccionaria funciona así, siempre se necesita un prestamista de última instancia. Eso, o volvemos al oro y la plata, y sálvese quien pueda.
No, claro, no pillan pasta pública, pillan de mi dinero. Mira las comisiones de BBVA por ejemplo, por decir un banco que conozco, y el mantenieminto de cuenta es más alto para cuentas con un salario medio menor, y eso es legal.
Por ejemplo si la última letra de tu hipoteca no la puedes pagar te quedas sin una casa que ya has pagado, excepto la última letra y encima tienes que pagar la letra con recargo.
Por ejemplo es legal que el banco preste un dinero que no tiene. No puedo cancelar mi cuenta sin avisar 10 días antes y la mayoría de condiciones que hay en sus contratos son draconianas.
Sábes como van a aumentar los bancos sus beneficios: Subcontratando a todo el personal técnico. No espera, ya lo estaba cuando trabajaba de operador de sistemas en BBVA, cobraba 13.500 brutos euros al año trabajando en 3 Cantos, de correturnos, sin cobrar transporte ni dietas. Mis compañeros que eran todos de una contrata distinta tenían condiciones bastante mejores. Los que va a suceder es que cuando se vayan marchando o expirando sus contratos entrarán gente en las mismas condiciones que estaba yo o peores.
jduranmaster
18/05/2011, 11:51
Te agradecería que dejaras de meterte conmigo.
quizas no debí puntualizar sobre tu persona, pero..... eso que dices que no pillan de pasta publica sabes de sobra que no es verdad..... y repito................................cuando van a devovler lo que se les ha inyectado????
Siempre he trabajado, y protestar contra el desempleo es tan absurdo como protestar contra el viento
...tan absurdo como "rezarle" al viento supongo.
es decir segun tu no se puede salir a la calle a protestar porque los gobiernos lo estan haciendo mal en materia de empleo?? en este pais nos va muy quedandonos en casa y agachando la cabeza, di que si.
supongo que tmb te parece mal que los delitos de "corrupción no preescriban" y tengamos en las proximas elecciones municipales/autonomicas una ingente cantidad de politicos "manchados" en las listas... me rio yo de las politicas anticorrupcion de PP y PSOE..... por no hablar de la ley electoral.
No, claro, no pillan pasta pública, pillan de mi dinero. Mira las comisiones de BBVA por ejemplo, por decir un banco que conozco, y el mantenieminto de cuenta es más alto para cuentas con un salario medio menor, y eso es legal.
Curiosamente, el comportamiento "ético" de un banco es precisamente que te cobren comisiones, igual que le pagas al del parking porque te guarde el coche o le pagas a una guardería para que te cuide los niños. La función original y correcta de un banco es guardar el dinero.
Por ejemplo si la última letra de tu hipoteca no la puedes pagar te quedas sin una casa que ya has pagado, excepto la última letra y encima tienes que pagar la letra con recargo.
Los bancos no venden casas, venden dinero a un tipo de interés. El recargo también es legítimo, ya que son intereses que el banco pierde al no tener tu dinero en un periodo de tiempo.
Por ejemplo es legal que el banco preste un dinero que no tiene. No puedo cancelar mi cuenta sin avisar 10 días antes y la mayoría de condiciones que hay en sus contratos son draconianas.
En ésto te doy la razón, los bancos prestan efectivamente dinero que no tienen. Es el sistema de Reserva Fraccionaria. Las condiciones suelen ser draconianas, pero eso es implícito de cualquier contrato, sea la licencia de windows o una hipoteca. Los aceptas o no.
Sábes como van a aumentar los bancos sus beneficios: Subcontratando a todo el personal técnico. No espera, ya lo estaba cuando trabajaba de operador de sistemas en BBVA, cobraba 13.500 brutos euros al año trabajando en 3 Cantos, de correturnos, sin cobrar transporte ni dietas. Mis compañeros que eran todos de una contrata distinta tenían condiciones bastante mejores. Los que va a suceder es que cuando se vayan marchando o expirando sus contratos entrarán gente en las mismas condiciones que estaba yo o peores.
Los salarios, en un mercado libre, se determinan según el aporte a la productividad de tu actividad. Si tus compañeros tenian mejores condiciones en otra contrata, porque no cambiaste de contrata ?
< - >
es decir segun tu no se puede salir a la calle a protestar porque los gobiernos lo estan haciendo mal en materia de empleo?? en este pais nos va muy quedandonos en casa y agachando la cabeza, di que si.
El caso es que los gobiernos efectivamente lo están haciendo mal en materia de empleo, pero no por lo que crees. Con un 20% de paro adulto y un 40% juvenil, no puedes seguir teniendo semejante rigidez laboral y cantidad abrumadora de burocracia, así como fijación de precios mínimoslo como el SMI. Pero si es que es de sentido común, a mayor cantidad de trabas en las ruedas, más paro.
Insisto que me parece muy bien que salga la gente a la calle, solo lamento que se aproveche la mala leche de la gente para afianzar más una serie de medidas ya demostradas como erróneas.
supongo que tmb te parece mal que los delitos de "corrupción no preescriban" y tengamos en las proximas elecciones municipales/autonomicas una ingente cantidad de politicos "manchados" en las listas... me rio yo de las politicas anticorrupcion de PP y PSOE..... por no hablar de la ley electoral.
Eso es otro tema, y ahí sí estoy de acuerdo contigo. La ley electoral, junto las listas abiertas, deberían ser reformadas. Tampoco creo que cambiara mucho las cosas, ya que tal como explica la Teoría de la elección pública, la democracia "per se" tiene una serie de males muy difíciles de combatir.
http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_la_elecci%C3%B3n_p%C3%BAblica
JoJo_ReloadeD
18/05/2011, 12:07
Los salarios, en un mercado libre, se determinan según el aporte a la productividad de tu actividad.
JAJAJAJAJAJAJJAA
no espera...
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
xDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pero de verdad piensas eso?
En un mercado libre es la ley de la selva, te voy a pagar una p00ta mierda aunque generes pepitas de oro cada vez que cagues, porque asi me lo llevo calentito. Y si no te gusta, a tomar por culo, que tengo una fila de esclavos en la puerta esperando para currar 16 horas diarias a cambio de un cubo de barro.
Esto no lo veras en ningun libro, mi keynesiano amigo. Es la vida, y cualquiera que curre te lo puede confirmar.
^MiSaTo^
18/05/2011, 12:14
Sólo te voy a contestar a una cosa:
Los salarios, en un mercado libre, se determinan según el aporte a la productividad de tu activida
A ti te pagan según tu productividad? En serio? pues dime dónde trabajas que me voy para allá en un pispas!
joanmarc
18/05/2011, 12:19
23270
Esradikl
18/05/2011, 12:22
La representación está bien. El cleavage izquierda - derecha (uno de los 4 que configura la ideología) se mide en una escala social (aqui la vertical) y en otra económica (la horizontal). Yo en su día ya lo hice (creo que era el mismo).
De verdad, que manía con desprestigiar el anclaje izquierda - derecha, fue, es y será válido, porque cualquier actuación en política CUALQUIERA tiene su lugar en un lado u otro. Me parece una buena aportación Ryo - 99.
princemegahit
18/05/2011, 12:31
Solo diré esto:
http://www.youtube.com/watch?v=H9Bwb5HPYNs
< - >
El test es ridiculo, 4 opciones, no 5 con una opinion neutral del tema, y con preuntas del tipo, si eres "verde" te vamos a clasificar en la izquierda, o va a sumar mas puntos hacia alli.
En serio, como puede ponerte hacia un lado u otro el "dar nalgadas a tu hijo" o "la legalizacion de la maria", o el "aborto ilegal".
Ese test es una mofa xD
A mi las preguntas sobre religión me han parecido demasiado simplistas,por ejemplo (además de escasas)
Solo diré esto:
http://www.youtube.com/watch?v=H9Bwb5HPYNs
< - >
A mi las preguntas sobre religión me han parecido demasiado simplistas,por ejemplo (además de escasas)
Y muy genericas, hay gente de izquierdas y es religiosa, al igual que machistas y asesinos de izquieras, por las preguntas que hay sobre machismo...
La representación está bien. El cleavage izquierda - derecha (uno de los 4 que configura la ideología) se mide en una escala social (aqui la vertical) y en otra económica (la horizontal). Yo en su día ya lo hice (creo que era el mismo).
De verdad, que manía con desprestigiar el anclaje izquierda - derecha, fue, es y será válido, porque cualquier actuación en política CUALQUIERA tiene su lugar en un lado u otro. Me parece una buena aportación Ryo - 99.
¿Quien decide que es izquierda y que es derecha?
Porque he visto el mismo tipo de comportamiento antigubernamental en la izquierda española que en la ultraderecha estadounidense.
Se despide Xonaag
joanmarc
18/05/2011, 12:57
Es "un" test, no "el" test.
IronArthur
18/05/2011, 13:01
Mmmm soy un libertino centrista... y yo sin saberlo.
Derecha/Izquierda Economicista: -0.25
Anarquismo/Autoritarismo Social: -2.92
Como se lo cuente a mi colega Anarquista se va a reir de mi, que siempre discutimos por eso..
Salu2
repito................................cuando van a devovler lo que se les ha inyectado????
Según tengo entendido nadie ha regalado dinero, el Estado ha dado un crédito a los bancos bajo un contrato de devolución. Pero lo tienen que devolver al Estado, el cual podrá invertirlo en politicas sociales o en lo que sea. Lo que no pueden hacer es avalar a ciudadanos que no les podrán pagar, porque eso ha sido la causa de la crisis: la especulación y la mano ancha en la concesión de créditos. Que conste que no estoy a favor de los bancos ni del gobierno, pero basta de manipular con mensajes falsos.
El otro dia vi una pintada antisistema que decía: la democracia acorta tu vida. Personalmente pienso que la personas que escriben esto son analfabetos en política. Según ellos lo mejor es una dictadura o una anarquía.
JAJAJAJAJAJAJJAA
no espera...
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
xDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pero de verdad piensas eso?
En un mercado libre es la ley de la selva, te voy a pagar una p00ta mierda aunque generes pepitas de oro cada vez que cagues, porque asi me lo llevo calentito. Y si no te gusta, a tomar por culo, que tengo una fila de esclavos en la puerta esperando para currar 16 horas diarias a cambio de un cubo de barro.
Esto no lo veras en ningun libro, mi keynesiano amigo. Es la vida, y cualquiera que curre te lo puede confirmar.
Dije libre mercado, no España (que está lejos de serlo). Lo de la "ley de la selva", es otro topicazo de los que creen que un organismo de planificación central de funcionarios puede asignar los recursos más eficientemente que sus millones de ciudadanos con sus millones de decisiones diarias.
Los esclavos trabajan gratis, tu no. Y me ofende que me llames keynesiano, que era un Estatista tremendo. :D
Tengo un amigo que se sacó la carrera de Ingeniero Industrial en España. Se fue a Japón a currar en una famosa marca de aires acondicionados, habla fluidamente japonés. Cobra un pastón.
El factor productivo también viene determinado por la oferta, la demanda y la competencia. Pero vamos, creo que es de sentido común que alguien que apriete tornillos cobrará menos que alguien que diseña máquinas de apretar tornillos.
< - >
¿Quien decide que es izquierda y que es derecha?
Porque he visto el mismo tipo de comportamiento antigubernamental en la izquierda española que en la ultraderecha estadounidense.
Se despide Xonaag
Ya lo he dicho en el primer mensaje, ser de izquierdas signa economía regulada, ser de derechas economía libre.
Que los mass-media digan que ser de izquierdas es ser perroflauta y de derechas del opus dei es erróneo, la definición clásica es la que he explicado.
Más detallado en :
http://es.wikipedia.org/wiki/Espectro_pol%C3%ADtico
Viene todo de la revolución francesa...
¿Quien decide que es izquierda y que es derecha?
Porque he visto el mismo tipo de comportamiento antigubernamental en la izquierda española que en la ultraderecha estadounidense.
Se despide Xonaag
+1
El PSOE se debería quitar lo de "socialista" y el PP lo de "popular". Harto estoy de ver cómo se lleva más de 20 años haciendo la misma política con algunas leves diferencias.
Esradikl
18/05/2011, 13:15
¿Quien decide que es izquierda y que es derecha?
Porque he visto el mismo tipo de comportamiento antigubernamental en la izquierda española que en la ultraderecha estadounidense.
Se despide Xonaag
Está perfectamente tasado lo que es izquierda y derecha. Mira te copio un parráfo de un artículo mio por si quieres mirarlo por encima. Obviamente está ultra resumido, y quizás pueda haber alguna imprecisión, pero lo pongo para que veas lo que quiero decir.
"Llegado este punto, conviene recordar que la ideología es plenamente cuantificable en base a dos escalas. Una económica y otra social. En el plano económico la izquierda aboga por una mayor intervención del estado en la economía, con el objetivo de conseguir una igualdad, mientras para la derecha el mercado debe tener el mayor protagonismo posible. Conforme el grado que se alcance en un sentido o en otro, se hablaría de izquierda o derecha más o menos moderada.
En lo que respecta a la escala social, la izquierda apuesta por el progreso y la transformación de la sociedad, mientras por el contrario, la derecha será la encargada de mantener el statu quo, mientras ejerce de guardiana de las buenas costumbres."
El problema comienza en lo que tu dices. El PSOE hace cosas y la gente entiende que eso es la izquierda. El PSOE, en realidad se comporta como una derecha moderada, liberal, moderna, pero en ningún sentido izquierda. La derecha más conservadora y católica estaría representada por el PP.
Un saludo.
El otro dia vi una pintada antisistema que decía: la democracia acorta tu vida. Personalmente pienso que la personas que escriben esto son analfabetos en política. Según ellos lo mejor es una dictadura o una anarquía.
Pues a los chinos no les va mal, y no tienen democracia. ;)
Ahora en serio, lo mejor es una demarquía. :D
< - >
Sólo te voy a contestar a una cosa:
A ti te pagan según tu productividad? En serio? pues dime dónde trabajas que me voy para allá en un pispas!
A mi no, ya digo que en España no hay libre mercado. Creo que tú ejerces como autónoma, te parece normal pagar 250 euros al mes sólo por ejercer tu actividad ? Es un impuesto injusto en toda regla que no te beneficia en nada.
Bueno pues parece ser que ando cerca de Nelson Mandela:
http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-7.12&soc=-4.41
Pero lo que mas merito tiene es que siga pensando así después de estar viviendo por mi cuenta desde hace años y sin el amparo de nadie, por que seamos sinceros, bajo el proteccionismo de fafa o mama, las cosas se ven de forma diferente, después llega la vida real y te da el hostion padre (o mejor dicho, el que no te dio tu padre) y te deja mirando a la derecha(y la izquierda dependiendo de donde sea tu país de origen) y por desgracia muchos somos tal y como decía Groucho Marx "Estos son mis principios y si no le gusta, tengo otros!"
Como reflexión personal me gustaría dejar aquí una idea:
No me parece bien algunas de las cosas que veo por aquí, no de todo tiene la culpa el gobierno, aunque si bien ha contribuido con sus medidas educativas. El paro juvenil desmedido es en gran parte debido al sobreproteccionismo de los padres con sus hijos, dando una generación que o bien ni ha estudiado o bien si lo ha hecho se ha sentido tan protegidos que no son COMPETITIVOS.
El hambre agudiza el ingenio, y en España se ha vivido tan bien con generación tras generación superando las cuotas de éxito de sus progenitores que hemos llegado a un punto de fractura en el que hemos criado una generación sin hambre ni ambición y al abrigo de unos progenitores que hacen de paraguas ante cualquier problema, y lo peor es que aunque algunos padres no disponen de esa "protección" para sus hijos, estos de "contagian" de esta aptitud desde sus compañeros de escuela creando un mal ejemplo, un pasotismo y una falsa reveldia contra la autoridad (maestros) ante cualquier desafío o tropiezo en sus cortas vidas...
Ante este panorama y alentado y alimentado por el sistema educativo de la ESO, estamos ante unas generaciones de pusilánimes en las que tres grupos de gente sobresalen fácilmente de la mediocridad del resto, esta gente son gente dotada de un gran carácter por naturaleza, gente criados con la disciplina necesaria y correcta para enderezar a un crío y hacerle un individuo que sepa obedecer y cuestionar en los momentos oportunos, y el ultimo grupo de gente es todo aquel que por unos motivos u otros ha pasado hambre o necesidad y se ha visto impulsado por ese ingenio que solo te da esas desagradables situaciones, haciéndoles mas agresivos y competitivos en el mercado laboral...
¿no es acaso raro que mientras el paro juvenil no hace mas que crecer, el paro de personas mayores de 38 está en un rango que es casi la mitad del juvenil? ¿acaso la gente mayor de 38 es mas productiva que la joven? ¿que diferencia hay entre un medico de 32 años y uno de 45? no se... tal vez sean imaginaciones mias.:loco:
En lo que respecta a la escala social, la izquierda apuesta por el progreso y la transformación de la sociedad, mientras por el contrario, la derecha será la encargada de mantener el statu quo, mientras ejerce de guardiana de las buenas costumbres."[/I]
Un saludo.
Cuidado con lo de meter el aspecto social en el económico. Puedes tener economías completamente planificadas y sin embargo en el aspecto social ser totalmente autoritarias, y viceversa. Es por eso que hay 2 coordenadas.
JoJo_ReloadeD
18/05/2011, 13:25
Pues a los chinos no les va mal, y no tienen democracia. ;)
Dioooos, ya me has terminado de matar... pero completamente...
http://www.google.es/#sclient=psy&hl=es&biw=1920&bih=914&source=hp&q=condiciones+laborales+en+china&aq=1&aqi=g5&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=6e31a3366fa28743
La lista comienza con una noticia curiosa... 'Ola de suicidios expone duras condiciones laborales'.
No, a los chinos no les va tan mal :brindis: es esta tu utopia libremercadista?
Según tengo entendido nadie ha regalado dinero, el Estado ha dado un crédito a los bancos bajo un contrato de devolución. Pero lo tienen que devolver al Estado, el cual podrá invertirlo en politicas sociales o en lo que sea. Lo que no pueden hacer es avalar a ciudadanos que no les podrán pagar, porque eso ha sido la causa de la crisis: la especulación y la mano ancha en la concesión de créditos. Que conste que no estoy a favor de los bancos ni del gobierno, pero basta de manipular con mensajes falsos.
El otro dia vi una pintada antisistema que decía: la democracia acorta tu vida. Personalmente pienso que la personas que escriben esto son analfabetos en política. Según ellos lo mejor es una dictadura o una anarquía.
Perdona, la gente no puede pagar las hipotecas porque los bancos no deberian de haber regalado hipotecas.
Anda que no hay gente que se les han concedido 2 o 3 hipotecas, siendo parejas, una trabajando a tiempo completo y otra a tiempo parcial.
Eso es lo que no se puede permitir, que los bancos siempre ganen.
Esradikl
18/05/2011, 13:31
Cuidado con lo de meter el aspecto social en el económico. Puedes tener economías completamente planificadas y sin embargo en el aspecto social ser totalmente autoritarias, y viceversa. Es por eso que hay 2 coordenadas.
Claro, eso quiero decir. De todas maneras, solamente una economía planificada no es forzosamente de izquierdas (si no se encamina a ciertos objetivos). Eso respondería a algo más complejo, con más matices. Einstein ya dijo que una economía planificada no es igual a socialismo. Entonces, en ese aspecto responderán a un autoritarismo de derechas.
Por cierto gran artículo que trata ese tema:
NACIONALISMO Y AUTORITARISMO DE DERECHAS
ENTRE LEGISLADORES AMERICANOS
http://www.uv.es/garzon/psicologia%20politica/N7-1.pdf
jduranmaster
18/05/2011, 13:34
Lo que no pueden hacer es avalar a ciudadanos que no les podrán pagar, porque eso ha sido la causa de la crisis: la especulación y la mano ancha en la concesión de créditos. Que conste que no estoy a favor de los bancos ni del gobierno, pero basta de manipular con mensajes falsos.
ía.
mensajes falsos????? manipulación????, creo que se les ha inyectado dinero a los bancos, y yo solo pregunto cuando lo van a devolver???? no se donde esta la manipulación en eso...... y respecto a lo de avalar a ciudadanos que no pueden pagar y la especulación eso es algo que solo los bancos se han buscado por su afan de coger mas y mas......
http://www.politicalcompass.org/es/images/cross.gif
AIns pues graaacias
Bah la imagen ni bah, paso de subirla a otro lado xDD
Tu compás político
Derecha/Izquierda Economicista: -3.75
Anarquismo/Autoritarismo Social: -1.79
BUHOnero
18/05/2011, 13:38
Cerquita de Ghandi:
Derecha/Izquierda Economicista: -2.50
Anarquismo/Autoritarismo Social: -1.59
Theodorus
18/05/2011, 13:41
Está perfectamente tasado lo que es izquierda y derecha. Mira te copio un parráfo de un artículo mio por si quieres mirarlo por encima. Obviamente está ultra resumido, y quizás pueda haber alguna imprecisión, pero lo pongo para que veas lo que quiero decir.
"Llegado este punto, conviene recordar que la ideología es plenamente cuantificable en base a dos escalas. Una económica y otra social. En el plano económico la izquierda aboga por una mayor intervención del estado en la economía, con el objetivo de conseguir una igualdad, mientras para la derecha el mercado debe tener el mayor protagonismo posible. Conforme el grado que se alcance en un sentido o en otro, se hablaría de izquierda o derecha más o menos moderada.
En lo que respecta a la escala social, la izquierda apuesta por el progreso y la transformación de la sociedad, mientras por el contrario, la derecha será la encargada de mantener el statu quo, mientras ejerce de guardiana de las buenas costumbres."
El problema comienza en lo que tu dices. El PSOE hace cosas y la gente entiende que eso es la izquierda. El PSOE, en realidad se comporta como una derecha moderada, liberal, moderna, pero en ningún sentido izquierda. La derecha más conservadora y católica estaría representada por el PP.
Un saludo.
¿Y no se puede creer en el protagonismo del mercado y apostar al mismo tiempo por el progreso y la transformación de la sociedad?.
En cualquier caso me parecen afirmaciones muy generales y subjetivas, en tanto que la derecha supongo que no tiene por qué estar cerrada a avances en la sociedad ni la izquierda al libre mercado.
Yo lo que nunca entenderé es por qué algunos (escudándose en su ideología) se empecinan en mantener algunos matices ideológicos cuando se ha demostrado una y otra vez en la práctica que no funcionan o no generan riqueza, por muy nobles y bonitas sean dichas ideas a primera vista.
Esradikl
18/05/2011, 13:50
¿Y no se puede creer en el protagonismo del mercado y apostar al mismo tiempo por el progreso y la transformación de la sociedad?.
En cualquier caso me parecen afirmaciones muy generales y subjetivas, en tanto que la derecha supongo que no tiene por qué estar cerrada a avances en la sociedad ni la izquierda al libre mercado.
Yo lo que nunca entenderé es por qué algunos (escudándose en su ideología) se empecinan en mantener algunos matices ideológicos cuando se ha demostrado una y otra vez en la práctica que no funcionan o no generan riqueza, por muy nobles y bonitas sean dichas ideas a primera vista.
La respuesta a tu pregunta es si. Por eso hay dos escalas que no tienen porque ser excluyentes. Pero, si te fijas, los partidos adoptan en su ideología el comportamiento que he descrito, porque su posición en una escala - apostar por lo que existe (mercado) - suele determinar su comportamiento en el otro patrón. Eso si, subjetivo nada eh, es lo que hay, no me lo he inventado yo :P
los mios
Derecha/Izquierda Economicista: -4.62
Anarquismo/Autoritarismo Social: -2.77
La preguntas tienen tela.
Pero para pasar un rato esta bien.
Dioooos, ya me has terminado de matar... pero completamente...
http://www.google.es/#sclient=psy&hl=es&biw=1920&bih=914&source=hp&q=condiciones+laborales+en+china&aq=1&aqi=g5&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=6e31a3366fa28743
La lista comienza con una noticia curiosa... 'Ola de suicidios expone duras condiciones laborales'.
No, a los chinos no les va tan mal :brindis: es esta tu utopia libremercadista?
Esto ya lo he rebatido. :D
Foxconn es una empresa con 450.000 empleados, la mayor de China. 12 suicidios por año es una cifra ridícula para cualquier país. Encima, es la que mejor paga (unos 250 dólares mensuales sin horas extras).
En Cuba hay casi el doble de suicidios, y eso que es el "paraíso" de los trabajadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_suicidio
Esradikl
18/05/2011, 14:07
Esto ya lo he rebatido. :D
Foxconn es una empresa con 450.000 empleados, la mayor de China. 12 suicidios por año es una cifra ridícula para cualquier país. Encima, es la que mejor paga (unos 250 dólares mensuales sin horas extras).
En Cuba hay casi el doble de suicidios, y eso que es el "paraíso" de los trabajadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_suicidio
Claro, pero ese dato de Cuba es del 96, cuando estaban aún saliendo de su "período especial" donde no lo pasaron nada bien. ¿No hay datos más actuales?
Es curioso que los primeros puestos los ocupen países exsoviéticos. ¿Qué querrá decir eso?
Edito: Titular dedicado a Ryo - 99
Científicos aseguran que el capitalismo es malo para la salud
Según un estudio de la Universidad de Michigan, en Estados Unidos, después de la caída de la Union Soviética aumentó significativamente la mortalidad entre las personas que vivían en el viejo mundo socialista. Los más perjudicados fueron los hombres, que doblaron su tasa de mortalidad.
http://www.larepublica.com.uy/comunidad/264069-cientificos-aseguran-que-el-capitalismo-es-malo-para-la-salud
Tiene su cosa, la verdad. Sabía que tenía que haber una relación en ese sentido.
Claro, pero ese dato de Cuba es del 96, cuando estaban aún saliendo de su "período especial" donde no lo pasaron nada bien. ¿No hay datos más actuales?
Es curioso que los primeros puestos los ocupen países exsoviéticos. ¿Qué querrá decir eso?
Edito: Titular dedicado a Ryo - 99
Científicos aseguran que el capitalismo es malo para la salud
Según un estudio de la Universidad de Michigan, en Estados Unidos, después de la caída de la Union Soviética aumentó significativamente la mortalidad entre las personas que vivían en el viejo mundo socialista. Los más perjudicados fueron los hombres, que doblaron su tasa de mortalidad.
http://www.larepublica.com.uy/comunidad/264069-cientificos-aseguran-que-el-capitalismo-es-malo-para-la-salud
Tiene su cosa, la verdad. Sabía que tenía que haber una relación en ese sentido.
Si que debe haber una relación, pero yo creo que tiene más que ver con el paso de un sistema socio-económico a otro completamente distinto. En cualquier caso, me parece un dato irrelevante, no se puede juzgar un sistema sólo por su tasa de sucidios.
JoJo_ReloadeD
18/05/2011, 14:14
Esto ya lo he rebatido. :D
Foxconn es una empresa con 450.000 empleados, la mayor de China. 12 suicidios por año es una cifra ridícula para cualquier país. Encima, es la que mejor paga (unos 250 dólares mensuales sin horas extras).
En Cuba hay casi el doble de suicidios, y eso que es el "paraíso" de los trabajadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_suicidio
No se a que viene sacar cuba de la chistera ahora... te piensas que yo venero su forma de estado o economia por ser de izquierdas? xD Pues va a ser que no :)
No, esto no es malo, los comunistas de cuba son peores, mira, mira! ppfff.... que pasa, que cuando se acaban los argumentos recurrimos a la comparacion facil ?
Ahora hablame de corea del norte, venga [wei]
Realmente es alucinante que defiendas las condiciones laborales de china, donde hay gente que vive unicamente para trabajar, durmiendo y todo en el trabajo... pero bueno, libre mercado no? La panacea. La solucion a todos los problemas.
Aqui es precisamente es donde se ve de forma practica que esa idea redundaria en una **** selva en donde solo los poderosos vivirian bien. El resto serian esclavos. Si, pagados, pero con una serie de deudas que impedirian que pudieran hacer otra cosa con ese dinero que devolverselo al poderoso.
Esclavos.
saucjedi
18/05/2011, 14:18
¿Soy el único que se ha dado cuenta de que el título del hilo debería ser Brújula Política? Se nos comen los false friends con una habilidad pasmosa.
Éste test ya lo hicimos en conjunto hace un par de años. Me acuerdo porque fui yo quien abrió el hilo.
La representación está bien. El cleavage izquierda - derecha (uno de los 4 que configura la ideología) se mide en una escala social (aqui la vertical) y en otra económica (la horizontal). Yo en su día ya lo hice (creo que era el mismo).
De verdad, que manía con desprestigiar el anclaje izquierda - derecha, fue, es y será válido, porque cualquier actuación en política CUALQUIERA tiene su lugar en un lado u otro. Me parece una buena aportación Ryo - 99.
Tanta pedantería me recuerda a mis tiempos de facultad, allá por 1998. ¿también te licenciaste en Somosaguas?
Esradikl
18/05/2011, 14:25
Si que debe haber una relación, pero yo creo que tiene más que ver con el paso de un sistema socio-económico a otro completamente distinto. En cualquier caso, me parece un dato irrelevante, no se puede juzgar un sistema sólo por su tasa de sucidios.
No te lo tomes tan en serio eran una anécdota. Aunque, sin duda, debió ser muy duro para las gentes de ahi. Ya sé que fue el paso de un sistema a otro, pero claro la cooperación que existe en el socialismo a la dureza del capitalismo. De todas maneras, el estudio no tiene desperdicio.
Edito: Pedantería ¿por qué cheszan?
No se a que viene sacar cuba de la chistera ahora... te piensas que yo venero su forma de estado o economia por ser de izquierdas? xD Pues va a ser que no :)
No, esto no es malo, los comunistas de cuba son peores, mira, mira! ppfff.... que pasa, que cuando se acaban los argumentos recurrimos a la comparacion facil ?
Ahora hablame de corea del norte, venga [wei]
Realmente es alucinante que defiendas las condiciones laborales de china, donde hay gente que vive unicamente para trabajar, durmiendo y todo en el trabajo... pero bueno, libre mercado no? La panacea. La solucion a todos los problemas.
Aqui es precisamente es donde se ve de forma practica que esa idea redundaria en una **** selva en donde solo los poderosos vivirian bien. El resto serian esclavos. Si, pagados, pero con una serie de deudas que impedirian que pudieran hacer otra cosa con ese dinero que devolverselo al poderoso.
Esclavos.
Insisto, los esclavos no cobran una nómina final de mes, ni cobran horas extras, ni tienen comedores en la propia empresa, ni gimnasios, ni hacen cursos de reciclaje. Y desde luego no tienen 1 o 2 días de fiesta semanales. Mi comparación es tendenciosa, cierto, pero la tuya no se queda lejos.
Mírate algún documental gráfico de Foxconn, y compáralo con el "Gran Salto Adelante" de Mao unas décadas antes. No hay color.
El tema de las deudas es aparte del capitalismo, y tiene que ver con la existencia de Bancos Centrales que distorsionan el sistema de precios, como ha ocurrido en España con la vivienda, que ha alcanzado precios ridículos al entrar en la Unión Europea.
< - >
Éste test ya lo hicimos en conjunto hace un par de años. Me acuerdo porque fui yo quien abrió el hilo.
Genial, podrías poner el enlace si lo tienes a mano. Sería interesante releerlo ahora con la perspectiva del tiempo.
JoJo_ReloadeD
18/05/2011, 14:49
Yo lo dejo tio, es como hablar con la pared. Tu mismo :brindis:
Genial, podrías poner el enlace si lo tienes a mano. Sería interesante releerlo ahora con la perspectiva del tiempo.
Toi buscando, toi buscando, pero la limitación de 30 segundos del foro no ayuda.
Yo lo dejo tio, es como hablar con la pared. Tu mismo :brindis:
Lo siento, me gusta debatir los temas a fondo. Doy cifras, estadísticas y lo que haga falta para apoyar mis argumentos, cosa que entiendo que es extenuante.
Lo de comparar esclavos con asalariados sencillamente no es correcto. Puedes decirme que los chinos cobran poco o mucho, pero de esclavos nada.
Según tengo entendido nadie ha regalado dinero, el Estado ha dado un crédito a los bancos bajo un contrato de devolución. Pero lo tienen que devolver al Estado, el cual podrá invertirlo en politicas sociales o en lo que sea. Lo que no pueden hacer es avalar a ciudadanos que no les podrán pagar, porque eso ha sido la causa de la crisis: la especulación y la mano ancha en la concesión de créditos. Que conste que no estoy a favor de los bancos ni del gobierno, pero basta de manipular con mensajes falsos.[...]
El problema lo veo con que se tuvieran que recatar a los bancos y sin embargo otros sectores económicos que también fueron golpeados por la crisis y no vieron ni un duro, ¿es que acaso los bancos son más importantes que el resto? ¿Ha olvidado ya la gente que existe vida (y economia) más allá de ellos? ¿O no se dan cuenta que en realidad los bancos tienen gran cantidad de activos inmuebles(me gustaría saber la tasación de todas las centrales que tienen cada uno)?
Si cualquier otro empresario se dedica a llenarse los bolsillos con las vacas gordas y en cuanto tiene problemas se ve sin efectivo se va a la p**a calle (y si no está declarada como una sociedad encima ha de cubrir el mismo los gastos), es ley de vida porque si no estos se van a dedicar a jugar al poker con la banca o con cualquier otro chollo que salga en el futuro (como lo ha sido la burbuja inmobiliaria) y en cuanto la m****a golpee el ventilador vendrán llorando al papá estado para que les preste unos milloncejos.
Y se perfectamente cual es la definición de izquierda y derecha, pero los pasillos franceses quedan ya muy lejos y los conceptos se han desvirtuado en sobremanera, hoy en día la política no es más que una amalgama de intereses económicos esperando la más mínima para imponer las leyes que les viene mejor.
Se despide Xonaag
No lo encuentro, que lo busque algún SEO -.-
JoJo_ReloadeD
18/05/2011, 16:13
Lo siento, me gusta debatir los temas a fondo. Doy cifras, estadísticas y lo que haga falta para apoyar mis argumentos, cosa que entiendo que es extenuante.
Lo de comparar esclavos con asalariados sencillamente no es correcto. Puedes decirme que los chinos cobran poco o mucho, pero de esclavos nada.
No, dejo el debate porque asumes de forma axiomatica planteamientos erroneos.
Efectivamente haces lo que haga falta para apoyar tus argumentos, hasta creerte, o eso das a entender, las falacias sobre las que se asienta la filosofia que tan accerrimamente defiendes.
Hasta aqui demuestras poco respeto, o directamente, desprecio, acerca de los movimientos sociales que se estan produciendo en toda españa, y cito: 'Son gente que va a ver si consigue un puesto de funcionario'.
Supongo que tu mecanismo mental para encadenar esa serie de palabras es el siguente:
- Gente sin trabajo : No han mostrado su valia para con el mercado, ergo es natural que esten sin trabajo
- Piden trabajo : Dado que segun el planteamiento anterior no pueden ser contratados por la empresa privada, la unica opcion es la publica.
Ergo serian funcionarios. Corolario: esto es insostenible, junto con los subsidios por desempleo.
Y a este punto queria ir yo, a que tu discurso se basa en que el modelo actual no es sostenible, por tanto liberalicemoslo todo.
Lo que estas defendiendo no es redistribuir mejor los recursos, recortar cosas absolutamente innecesarias:
- los sueldos, dietas y extras de los representantes politicos
- gasto militar
- ayudas a la banca
por citar algunos. No, tu propones liberar completamente el mercado para que este se autoajuste, en vez de atacar la raiz del problema. Propones que los que ahora ganan mas sigan ganandolo, mientras que los que estamos por debajo suframos las consecuencias de la nueva politica.
En resumen, propones lo de siempre, pero en plan guay, supongo que de ahi viene lo de Neo, no?
Asi que si, efectivamente, creo que es futil seguir debatiendo esto contigo, ya que no vamos a llegar a ningun sitio. Podria seguir dandote ejemplos acerca del peligro que conlleva el privatizar todo, pero para que? Ya debatimos en su dia de la sanidad y no sirvio de nada, estamos hablando de las condiciones laborales y tampoco... imagino que en tu libro de cabecera todo sera muy utopico y por ello creeis que el libre mercado es la panacea, pero si minimamente te conoces, conoces como es el ser humano, veras que siempre, en cualquier regimen politico o economico, el poder siempre trata de obtener el beneficio propio.
Este fue el cancer que carcomio el comunismo, que tanto te esfuerzas en sacar a colacion cada vez que te expongo un ejemplo de lo desastroso que es el liberalismo, y que en ningun momento he defendido ni defiendo.
Asi pues, ¿por que ibais a ser vosotros mejores? ¿Teneis una pocima que haga que el ser humano cambie?
No. Seria lo de siempre, y mucho peor: sin restricciones de ningun tipo pasariamos a vivir en una autentica jungla en donde solo los mas fuertes sobreviven.
Tu tienes tus ideas muy claras y pareces creer en ellas, lo que me parece muy bien... pero me temo que para llevarlas a cabo vas a tener que pasar por encima de mucha gente, y segun como van evolucionando las cosas me parece que no te va a resultar tan facil.
Y dicho esto cierro el pico, no voy a desperdiciar mas el tiempo :awesome:
nitroosistem
18/05/2011, 16:51
xDDDDDDDDDD!!
Soy un hippie![wei][wei][wei]
No, dejo el debate porque asumes de forma axiomatica planteamientos erroneos.
Efectivamente haces lo que haga falta para apoyar tus argumentos, hasta creerte, o eso das a entender, las falacias sobre las que se asienta la filosofia que tan accerrimamente defiendes.
Hasta aqui demuestras poco respeto, o directamente, desprecio, acerca de los movimientos sociales que se estan produciendo en toda españa, y cito: 'Son gente que va a ver si consigue un puesto de funcionario'.
....
Y dicho esto cierro el pico, no voy a desperdiciar mas el tiempo :awesome:
Éste comentario sí que me ha gustado, no me negarás que te lo has currado mucho más que el anterior. ;)
Lo pensaré a fondo ésta tarde. Pero vamos, como tú dices son dogmas de fé, son difíciles de cambiar. Con todo lo pensaré. Gracias por esforzarte en la contestación. Es la clase de razonamientos que me gusta leer.
Shinosuke1991
18/05/2011, 18:11
Yo tengo una pregunta para ryo
Por que ante la demostración histórica de que el comunismo no funciona debido a que la naturaleza humana es egoista, propones un sistema que supone que el mercado se regule a si mismo por los que mas dinero tienen?
Como dice mi madre, en este pais el que no roba o defrauda es porque no puede, no porque no quiere.
Y eso que yo creo profundamente en el sistema de mercado actual, y tambien creo que el poder del Estado ante la economia es basicamente ninguno. Ni se puede crear trabajo ni se puede crear riqueza de la nada, las empresas son las que manejan el cotarro y contratan y despiden a su antojo, pero son la base de la economia
Yo tengo una pregunta para ryo
Por que ante la demostración histórica de que el comunismo no funciona debido a que la naturaleza humana es egoista, propones un sistema que supone que el mercado se regule a si mismo por los que mas dinero tienen?
Como dice mi madre, en este pais el que no roba o defrauda es porque no puede, no porque no quiere.
Y eso que yo creo profundamente en el sistema de mercado actual, y tambien creo que el poder del Estado ante la economia es basicamente ninguno. Ni se puede crear trabajo ni se puede crear riqueza de la nada, las empresas son las que manejan el cotarro y contratan y despiden a su antojo, pero son la base de la economia
Lo siento, no entiendo la pregunta. En serio, plantéala de otra forma.
Kurraudo
18/05/2011, 18:27
Este hilo me suena de haberlo visto antes. Pero bueno, voy a hacer de nuevo el test de todos modos:
http://horobox.co.uk/u/jorori_1305744507.png
¡Mira, mamá, soy Nelson Mandela!
Molondro
18/05/2011, 18:32
Pero alguien piensa cambiar "compás" por brújula? xDDD
jduranmaster
18/05/2011, 18:43
Tu tienes tus ideas muy claras y pareces creer en ellas, lo que me parece muy bien... pero me temo que para llevarlas a cabo vas a tener que pasar por encima de mucha gente, y segun como van evolucionando las cosas me parece que no te va a resultar tan facil.
por no decir imposible, ya que por suerte en este pais hay mas gente que cree en lo publico y en la buena gestion que en el perro-flautismo de los banqueros y sus amigos los poderosos.
Molondro
18/05/2011, 18:44
por no decir imposible, ya que por suerte en este pais hay mas gente que cree en lo publico y en la buena gestion que en el perro-flautismo de los banqueros y sus amigos los poderosos.
Creo que hablas del Collie-Oboeísmo
jduranmaster
18/05/2011, 18:45
Creo que hablas del Collie-Oboeísmo
no, porque para mi son tan perro flautas los unos como los otros.
Ñuño Martínez
18/05/2011, 18:59
Pues sí que es un pelín chorra el test.
¡Mira, mamá, soy Nelson Mandela!Y yo el Dalai Lama (http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-7.75&soc=-4.31).
hellcross
18/05/2011, 19:02
Yo tambien he salido igual que el Dalai Lama.
Saludad al usuario más centrado del foro.
Sois una panda de perroflautas. Pero por desgracia y deshonor he sido manchado por la lacra de izquierdas(USA sería de izquierdas).
Tu compás político
Derecha/Izquierda Economicista: -2.75
Anarquismo/Autoritarismo Social: -1.18
http://img607.imageshack.us/img607/9084/centre.gif (http://imageshack.us/photo/my-images/607/centre.gif/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Meldinov
20/05/2011, 01:20
Derecha/Izquierda Economicista: -6.38
Anarquismo/Autoritarismo Social: -7.08
hum, la ultima vez estaba mas a la izquierda.
Buena señal. Estás madurando. XD
Pero alguien piensa cambiar "compás" por brújula? xDDD
Despues de pasarnos casi todos el zelda de GB de pequeños sin entender bien porque un compas era una brujula?ni de coña xD
http://www.politicalcompass.org/es/printablegraph?ec=-6.12&soc=-5.33
MoReNiLLo
20/05/2011, 06:07
Tu compás político
Derecha/Izquierda Economicista: -3.75
Anarquismo/Autoritarismo Social: -1.74
lo sabia :lol:
saucjedi
20/05/2011, 09:49
Despues de pasarnos casi todos el zelda de GB de pequeños sin entender bien porque un compas era una brujula?ni de coña xD
Qué gran verdad. Por eso nunca he caído en ese false friend, gracias a los Zelda.
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