Ver la versión completa : Si todo el mundo lo dice.......
jduranmaster
01/04/2011, 09:10
....por algo será
http://www.elpais.com/articulo/espana/Manifestacion/multilema/Gallardon/elpepuespmad/20110331elpepunac_30/Tes
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/31/madrid/1301600063.html
http://www.facebook.com/pages/Yo-tambi%C3%A9n-veo-que-Madrid-est%C3%A1-cada-vez-m%C3%A1s-sucio/158054970889874
http://www.adn.es/politica/20110331/NWS-1860-Gallardon-Varios-manifiestan-madrilenos-gestion.html
http://www.que.es/madrid/201103312114-miles-personas-manifiestan-contra-politicas-epi.html
en fin.
Molondro
01/04/2011, 09:19
Anda que vaya fuentes que citas... xD
jduranmaster
01/04/2011, 09:23
Disfruten lo votado.
.... y surfan lo no votado
Anda que vaya fuentes que citas... xD
he hecho un barrido asi rápido de medios sensacionalistas lo sé :D. Pero me pillo ayer en plena calle y queria compartirlo
Será lo que quieran, pero en estas elecciones sacará más votos que en la anterior, esto es una manera de hacer ruido e intentar convencer a la gente...
Además todas las fuentes (menos el mundo) son de izquierdas y la mano de el gran ZP el primero "el ralentizador (por como nos reduce la velocidad en la carretera, o nos manda al paro) estan detrás de ello.
Todo el mundo criticaba a la Espe... pero tambien va a pasar lo mismo, arrasará en las proximas elecciones.
jduranmaster
01/04/2011, 10:30
esta claro que la gente adora a los politicos del PP por eso montan estas concentraciones.
que los medios sean de izquierdas poco importa, porque seguramente en los de derechas ni saldrá
....yo solo aviso cuidado con los "copagos" sanitarios de educación o de los que sean. estos y los otros nos la quieren colar
¡Ah! Yo el copago no lo veo del todo mal. Un copago de 5€ por visita médica, por ejemplo, es lo que tienen los países nórdicos. Así desincentivas a toda esa gente que va al CAP a pasar el día y son la que forma colas. Ojo: visita médica. Las consultas de enfermería y farmacéuticas son gratuitas. Que es algo que aquí no hacemos apenas nunca: en cuanto tenemos cualquier dolor queremos hablar con todo un señor doctor y no nos vale un enfermero o un farmacéutico. Total, si es gratuito, nos vamos al que tiene más título. Es lógico.
En mi seguro médico tengo un copago de 10€ por visita precisamente para eso, para que no abuse :D Y al año mi seguro médico me cuesta la décima parte que la Seguridad Social, que la pago religiosamente y no la he usado jamás.
....por algo será
http://www.elpais.com/articulo/espana/Manifestacion/multilema/Gallardon/elpepuespmad/20110331elpepunac_30/Tes
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/31/madrid/1301600063.html
http://www.facebook.com/pages/Yo-tambi%C3%A9n-veo-que-Madrid-est%C3%A1-cada-vez-m%C3%A1s-sucio/158054970889874
http://www.adn.es/politica/20110331/NWS-1860-Gallardon-Varios-manifiestan-madrilenos-gestion.html
http://www.que.es/madrid/201103312114-miles-personas-manifiestan-contra-politicas-epi.html
en fin.
Mira el video y ponte a llorar, poque la cosa empeoro
Nathrezim
01/04/2011, 12:18
....yo solo aviso cuidado con los "copagos" sanitarios de educación o de los que sean. estos y los otros nos la quieren colar
¿copago? ¿quien será el otro que nos paga la sanidad? yo más bien lo llamaría repago, ya que pagas dos veces.
Pero también me parece bien, tal como se nos esta educando, cuando se tiene tarifa plana de algo la demanda sube hasta saturar la oferta, es de cajón para cualquiera que sepa economía. Así que el método disuasorio para rebajar la demanda es el económico, ya que lo que más nos duele es el bolsillo. Buen método, mucho mejor que concienciar al personal con que los recursos sanitarios son limitados y que intentemos usarlos con responsabilidad.
¡Los recursos son míos también y me los ***** cuando quiero! ¡que la vida son dos días! no voy a andar preocupándome por la gente, que bastante tengo con lo mío.
¡Ah! Yo el copago no lo veo del todo mal. Un copago de 5€ por visita médica, por ejemplo, es lo que tienen los países nórdicos. Así desincentivas a toda esa gente que va al CAP a pasar el día y son la que forma colas. Ojo: visita médica. Las consultas de enfermería y farmacéuticas son gratuitas. Que es algo que aquí no hacemos apenas nunca: en cuanto tenemos cualquier dolor queremos hablar con todo un señor doctor y no nos vale un enfermero o un farmacéutico. Total, si es gratuito, nos vamos al que tiene más título. Es lógico.
En mi seguro médico tengo un copago de 10€ por visita precisamente para eso, para que no abuse :D Y al año mi seguro médico me cuesta la décima parte que la Seguridad Social, que la pago religiosamente y no la he usado jamás.
Y la gente que no puede pagar que hace, se jode?Y el que gana 10000€ al mes, que, ahora como 10€ para el no es nada, sale ganando, porque los pobres, los inmigrantes y el resto de la gente ya no estara en el medico.
El copago es una tomadura de pelo, una mejor administracion de los recursos sanitarios evitarian el colapso en muchos de los casos
Yo el copago tampoco lo veo como lo peor, si se hace bien, y no tan en plan generalizado. Un gasto (y enorme) proviene de la gente que acude a urgencias con las cosas más chorras imaginables (desde resfriados por ejemplo), además de la saturación que ello provoca. Además, como muy bien han dicho por arriba, el tema es desconcentrar un poco las funciones que siempre llevan a cabo los médicos igual que pasa en otros sistemas sanitarios.
Sí que es cierto que el importe que se obtendría del copago no solucionaría nada por si mismo, pero los que dicen esto "se les olvida" que lo que se busca es desincentivar el abuso por parte de algunos, y los costes que causan dichos abusos. Esto es como lo del lucro cesante, que la gente a veces no tiene en cuenta todo
El problema es el de siempre, como compatibilizar una cosa con las debidas garantías para que nadie quede fuera, que es más que complicado en el mundo real.
Ah, y la de gente que se cree que con lo que paga daría de sobra para mantener todos los servicios públicos es que no sabe el valor de dichos servicios, ni la puñeta causada por aquellos que defraudan (que defraudan a todos ojo). Colegios, servicios sanitarios, seguridad pública, cada vez se demandan más servicios pero se quiere pagar menos... esto es como los simpsons con la patrulla anti osos jajaja
Y la gente que no puede pagar que hace, se jode?
No, si se comprueba que realmente no pueden pagar y no que sean unos caraduras, se echa mano del fondo común :confused:
No tengo ni idea de qué están proponiendo los partidos, ni me lo he mirado. Solo opino que un pago simbólico (alrededor de unos pocos euros la visita) desincentiva al que va por ir, porque tiene mocos, y no le supone ningún problema económico al que realmente tiene que ir porque le pasa algo de verdad.
Un vagabundo se deja más en cerveza al día que lo que le costaría una visita médica con este sistema, así que no sé bien quiénes "no se lo pueden permitir".
que los medios sean de izquierdas poco importa, porque seguramente en los de derechas ni saldrá
deberias mirarlos alguna vez, los medios de derechas le tienen un cariño especial a Gallardon.. (solo se dedican a poner lo que despilfarra,etc)
¡Ah! Yo el copago no lo veo del todo mal. Un copago de 5€ por visita médica, por ejemplo, es lo que tienen los países nórdicos. Así desincentivas a toda esa gente que va al CAP a pasar el día y son la que forma colas. Ojo: visita médica. Las consultas de enfermería y farmacéuticas son gratuitas. Que es algo que aquí no hacemos apenas nunca: en cuanto tenemos cualquier dolor queremos hablar con todo un señor doctor y no nos vale un enfermero o un farmacéutico. Total, si es gratuito, nos vamos al que tiene más título. Es lógico.
En mi seguro médico tengo un copago de 10€ por visita precisamente para eso, para que no abuse :D Y al año mi seguro médico me cuesta la décima parte que la Seguridad Social, que la pago religiosamente y no la he usado jamás.
Hasta que necesites cobertura de algo que no esté en el seguro.
Luego a operarse a la pública porque la privada no tiene el equipamiento que no le es rentable (total, por una operación al año de este tipo...).
Auna amiga mía suiza se cayó con la bici en el bosque y lo que le cobraron por desplazarla cinco kilómetros en ambulancia es una barbaridad. Como dice ella: el taxi más caro del mundo.
Una cosa educar a la gente que para que no llame a la ambulancia por no esperar al autobús y otra que te la tengas que pagar de tu bolsillo porque lo que de verdad importa está fuera de las coberturas del seguro.
Luego a operarse a la pública porque la privada no tiene el equipamiento que no le es rentable (total, por una operación al año de este tipo...).
No recuerdo haber renunciado a la pública. Cuando la necesite porque ellos tengan una máquina que no tienen en otro lado o porque simplemente me sale más barata, ¿me dejarás usar la SS?
Por ahora lo único que hago es irme a otra cola, más corta pera solo para enfermedades sencillas. Pero sigo teniendo el derecho de ponerme en tu misma cola cuando me convenga o la enfermedad sea seria, ¿no? Recuerda que pagarla, la pago, igual que tú :)
Rivroner
01/04/2011, 15:50
¡Jaja, como mola el Gallardón Vampiro :quepalmo:!
neostalker
01/04/2011, 16:05
Además todas las fuentes (menos el mundo) son de izquierdas y la mano de el gran ZP el primero "el ralentizador (por como nos reduce la velocidad en la carretera, o nos manda al paro) estan detrás de ello.
Que! es del grupo Vocento, que es de todo menos de izquierdas xDDD
< - >
Por cierto que es eso del copago de la SS? Acaso no pagamos todos ya la totalidad de su coste? El copago quiere decir que ahora los gobiernos regionales van a subvencionarlo y van a bajar las cuotas a los trabajadores?
Más que copago, sería repago (porque lo pagas 2, 3, 4 o las veces que haga falta... como el canon xD)
Eso sí, yo vería bien eso de cobrar 3-5 euros por consulta, para evitar que la gente se plantee el ir a mirarse todo lo imaginable por un simple dolor de cabeza, que en este país somos unos agonías.
Espero que el Gobierno central, que de momento es Socialista y Obrero, no permita lo del copago. Aunque después de la reforma laboral y de la privatización de AENA, me espero cualquier cosa.
jduranmaster
01/04/2011, 17:55
Espero que el Gobierno central, que de momento es Socialista y Obrero, no permita lo del copago. Aunque después de la reforma laboral y de la privatización de AENA, me espero cualquier cosa.
yo me lo puedo esperar tanto del PSOE como del PP. y pienso que el copago es un insulto a los ciudadanos de este pais. si ya pago todos los meses con lo que me quitan de nomina no se a que cojones tengo que copagar 5€ aunque sea para que me receten unas pastillas para la tos, y ya no hablemos de las operaciones.
el que quiera copago ya sabe, que se vaya a USA y paque todas las veces que quiera
nintiendo1
01/04/2011, 18:19
Yo pienso que lo mejor es hacer lo que dice juanvvc, para cosas rápidas y sencillas el seguro médico privado, y para cosas importantes la seguridad social.
De todas formas, lo del copago es algo muy complejo. Creo que eso son las cosas más complejas, porque es lógico que los pobres no puedan pagar y no deberían pagar, pero una persona que cobra 1500-2000 € podría pagarlo, pero podría pensar ¿porque pagar yo y un vagabundo no? Si el es vagabundo, una causa puede ser porque no ha dado un palo al agua y ahora quiere vivir gratis. Yo pienso que todo esto es muy complejo, y es muy difícil tomar la decisión correcta y que contente a todos.
Saludos.
Un seguro médico privado no es caro. Yo me lo pagaba incluso cuando era menos que mileurista y renovaba contrato cada tres meses (es decir, que no sabía si después de tres meses seguiría estando contratado)
Simplemente tienes que decidir: este año, ¿me compro un portátil nuevo/ipad/3DS con juegos, o un seguro médico? Hay varios hilos en este foro de gente que se compra nosequé aparato nuevo, pero luego viene a este hilo a poner el grito en el cielo por pagar un seguro para su salud que le costaría lo mismo o menos :D
Cuando era menor de 30 años pagaba de seguro médico 400 euros al año, y no era de los más baratos porque yo necesitaba cobertura internacional y eso es un extra que se paga. Ahora ya tengo 30 años, así que pago 500 euros al año. Lo mismo que el portátil que quieres comprarte y menos de lo que pago por internet, por ejemplo :) A cambio, de seguridad social pagaré unos 300 al mes, calculo.
jduranmaster
01/04/2011, 19:01
Creo que eso son las cosas más complejas, porque es lógico que los pobres no puedan pagar y no deberían pagar, pero una persona que cobra 1500-2000 € podría pagarlo
a una persona con ese sueldo ya le han retirado la cantidad proporcional de SS, asi que para que pagar más
nintiendo1
01/04/2011, 19:39
Un seguro médico privado no es caro. Yo me lo pagaba incluso cuando era menos que mileurista y renovaba contrato cada tres meses (es decir, que no sabía si después de tres meses seguiría estando contratado)
Simplemente tienes que decidir: este año, ¿me compro un portátil nuevo/ipad/3DS con juegos, o un seguro médico? Hay varios hilos en este foro de gente que se compra nosequé aparato nuevo, pero luego viene a este hilo a poner el grito en el cielo por pagar un seguro para su salud que le costaría lo mismo o menos :D
Cuando era menor de 30 años pagaba de seguro médico 400 euros al año, y no era de los más baratos porque yo necesitaba cobertura internacional y eso es un extra que se paga. Ahora ya tengo 30 años, así que pago 500 euros al año. Lo mismo que el portátil que quieres comprarte y menos de lo que pago por internet, por ejemplo :) A cambio, de seguridad social pagaré unos 300 al mes, calculo.
De hecho yo te doy la razón, y pienso que lo que tu haces es lo mejor.
Saludos.
Es que la Seguridad Social tiene "algún gasto" más que no solo la atención sanitaria... que parece que pagamos una burrada cuando no es así. Cuando te toca a tí calcular ingresos y gastos de servicios públicos acabas viendo que la concepción que la gente tiene de estas cosas a veces no puede estar más equivocada, por más respetable que pueda ser toda opinión.
El tema del copago me recuerda los mapas de Madrid que daban gratis en el metro (Un mapa de madrid ciudad plegado bastante grande y detallado), la gente como era gratis se los llevaba a puñados, nunca tenian por que en cuanto traian desaparecian, cuando empezaron a cobrarlos a un precio muy muy barato desaparecio el problema y siempre habia mapas disponibles.
Y un chiste que viene al caso:
Estan dos señoras mayores en el ambulatorio de la seguridad social y le pregunta una ¿No esta hoy Puri?, a lo que contesta la otra: No pudo venir hoy por que esta enferma.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.