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Ver la versión completa : no me toques los huevos! dos italianos dicen que han conseguido la fusion fria XDDDDD



manirea
29/01/2011, 20:50
Dos científicos aseguran haber conseguido, por fin, la fusión fría

Dos científicos italianos de la Universidad de Bolonia realizaron la demostración pública de un reactor nuclear de fusión que funciona a temperatura ambiente y que puede producir hasta 31 veces más energía de la que consume.
FUENTE | ABC Periódico Electrónico S.A. 26/01/2011




Andrea Rossi y Sergio Focardi aseguraron que su invento ya se encuentra en fase comercial, que han firmado contratos con importantes empresas y que comenzarán a fabricarlo masivamente a finales de este mismo año. "Ya hemos superado la fase de tener que convencer a alguien -dijo Rossi-. La competición ahora está en el mercado".

Pocas áreas científicas han suscitado más controversias que la fusión fría, la hipotética reacción nuclear a temperatura ambiente en la que dos núcleos atómicos se unen para formar uno mayor mientras liberan una gran cantidad de energía. En la década de los 80, Stanley Pons y Martin Fleishmann anunciaron al mundo que habían conseguido la fusión fría, lo que suponía una fuente de energía inagotable y barata, al alcance de todos. Pero su experimento no pudo ser reproducido por otros laboratorios.

Desde entonces y hasta ahora, se han realizado varios anuncios más, aunque ninguno de ellos ha sido legitimado. Es más, varios estudios parecen demostrar que la fusión fría es teóricamente improbable, lo que ha ido apartando de ese campo de estudio a la mayoría de los científicos.

Sin embargo, y a pesar del escepticismo reinante, una pequeña comunidad de investigadores sigue trabajando en las reacciones de fusión a temperatura ambiente. Y las últimas noticias al respecto se produjeron cuando los italianos Andrea Rossi y Sergio Focardi, ambos de la Universidad de Bolonia, anunciaron haber fabricado un reactor de fusión fría capaz de producir 12.400 watios de energía calórica con una inversión previa de sólo 400 watios.

MENOS DE UN CÉNTIMO POR KILOWATIO

Los investigadores realizaron una demostración, durante una rueda de prensa en Bolonia, de su ingenio, al que llaman reactor de fusión niquel-hidrógeno. Y lo que es más, anunciaron que empezarán a comercializar su invento durante los próximos tres meses, y que comenzarán a producirlo masivamente hacia finales de este mismo año.

Según explicaron Rossi y Focardi, cuando los núcleos de níquel e hidrógeno se fusionan en el interior de su reactor, la reacción produce cobre y una gran cantidad de energía. El reactor utiliza menos de un gramo de hidrógeno y su arranque requiere unos 1.000 watios de electricidad, que se reduce a 400 watios en cuestión de minutos. Por cada minuto de funcionamiento, la reacción consigue convertir 292 gramos de agua a 20 grados en vapor seco a más de 100 grados de temperatura. Y dado que elevar en 80 grados la temperatura del agua requiere cerca de 12.400 watios de energía, calcularon que el experimento produjo 31 veces más energía que la utilizada para llevarla a cabo (12.400/400 = 31). Con estas premisas, Rossi y Focardi estimaron que se podría generar electricidad a un coste inferior a un céntimo por kilowatio, una cantidad muy inferior a la que se consigue con los métodos actuales.

Durante el tiempo en que el reactor estuvo funcionando, Rossi y Focardi demostraron que se estaba produciendo una pequeña cantidad de radiación gamma, lo que indica que en el interior del ingenio, efectivamente, estaba teniendo lugar una reacción nuclear. Vamos, que no había trampa ni cartón. En su inminente versión comercial, dijeron, los reactores tendrán limitada su capacidad y producirán "solo" ocho veces más energía de la que utilizan, para garantizar la seguridad en todo momento.

El proceso, además, no libera radiación fuera del reactor, y no produce residuo nuclear alguno. Los reactores, por último, son modulares y pueden alinearse, en serie o en paralelo, para alcanzar prácticamente cualquier potencia que se desee. Según aseguraron, actualmente están construyendo una planta de un megawatio con 125 módulos como el utilizado durante la demostración.

Los científicos dijeron también que uno de sus reactores lleva trabajando continuamente desde hace ya dos años, suministrando energía a una pequeña fábrica, aunque no quisieron dar más detalles al respecto.

DESCONFIANZA

A pesar de todo, el artículo científico de Rossi y Focardi sobre su reactor nuclear ha sido rechazado por varias publicaciones científicas. Lo que no les ha impedido publicarlo en The Journal of Nuclear Physics, una revista online fundada y mantenida por ellos mismos. Un hecho que no ha hecho más que aumentar la desconfianza hacia ellos y sus supuestos logros. En su artículo, en efecto, se dan muy pocos detalles sobre la forma en que el reactor funciona. Los mismos científicos aseguran desconocer los detalles que subyacen al proceso de fusión, y consideran que se necesitan más estudios, aunque eso, aseguran, no cambia el hecho de que su invento funciona.

Durante la rueda de prensa, ambos aseguraron que disponen ya de jugosos contratos comerciales y que han preferido no revelar demasiados detalles porque están bajo secreto de patente. "Ya hemos superado la fase de tener que convencer a alguien -dijo Rossi-. Y hemos llegado a un producto que está listo para salir al mercado. Nuestro juez será el mercado mismo. Y en este terreno, la fase de competición en el campo de las teorías, las hipótesis, las conjeturas, etc., etc., está más que superada. La competición está en el mercado. Si alguien tiene una tecnología válida, ese alguien no tiene que convencer a la gente a base de charlas, tiene que construir un reactor que funcione y salir a venderlo, como nosotros estamos haciendo".

No tengo ni idea de si es verdad, pero comprendo porque no salio en las noticias.
Eso si, puede ser interesante ver como acaba

aitorpc
29/01/2011, 21:00
Interesante, pero ¿real?, lo dudo. Y en los tiempos que corren ¿no hay ningun video para evidenciar el hecho mostrado en la rueda de prensa? Digo para verlo, por pura curiosidad, al margen de que los videos se puede manipular,etc,etc,etc.

Xonaag
29/01/2011, 21:08
Bufff, yo hasta que no vea pruebas de que funciona paso de creérmelo. Sobre todo porque si no se ha conseguido una fusión estable a temperaturas "normales" (a las que se produce la fusión en la naturaleza) aun más difícil es hacerlo en "frío".

Respecto a los videos creo que he encontrado la rueda de prensa en cuestión:

http://www.youtube.com/watch?v=z-0WvK2b7dU
http://www.youtube.com/watch?v=u-Ru1eAymvE
http://www.youtube.com/watch?v=dmHZrhTQhUc

Añado, he estado leyendo un artículo de gizmodo llamado " No, los científicos italianos no han descubierto la fusión fría (http://www.gizmodo.com.au/2011/01/no-italian-scientists-have-not-discovered-cold-fusion/)" y es bastante curioso porque resulta que los italianos estos no saben como funciona el reactor, parece que toma hidrógeno y níquel y produce energía y cobre, que uno lleva 2 años dando energía a una fábrica y que ya tienen preparadas unidades para su venta. ¿Así sin demostrar como funciona ni pasar por comisiones reguladoras ni nada? ir tan directo al tema del negocio me suena a timo de internet, solo falta que quieran que pagues a través de western union o algo así...

Se despide Xonaag

manirea
29/01/2011, 21:13
Estable si, pero por poco tiempo y no compensa

kappa64
29/01/2011, 21:15
Esto seria una de las cosas mas grandes de la historia del hombre , no me lo creo de momento.

galaad
29/01/2011, 21:25
Si no se ha publicado nada en nigun sitio serio,no hace falta decir mas.Un logro como ese,seria lo mas grande hasta ahora y se deberia de haber publicado si o si.

manirea
29/01/2011, 21:30
Si no se ha publicado nada en nigun sitio serio,no hace falta decir mas.Un logro como ese,seria lo mas grande hasta ahora y se deberia de haber publicado si o si.

Seguramente será porque...es para tomarselo a risa.
Pero si por otro lado fuese verdad, la mayor crisis energetica de la humanidad
a la mierda oye.

Sea como sea saldremos de dudas. De momento me mantendo esceptico.
(hombre es normal, le dices a un cientifico "fusion fria" y te mira con cara rara)

galaad
29/01/2011, 21:48
Ya,si a lo que me refiero es a que lo primero que se hace en estos casos es publicarlo para qu se pueda comprobar,no "preparar unidades para vender",jajaja...

Locke
29/01/2011, 21:50
Ahora entiendo como va a conseguir la NGP su autonomia de 5 horas...

manirea
29/01/2011, 22:07
Ahora entiendo como va a conseguir la NGP su autonomia de 5 horas...

te olvidas de la 3ds, y las 3-4 horas con las 3d activadas XDDDDDDD

MoReNiLLo
29/01/2011, 22:27
ojala fuera una noticia verdadera pero me temo que no lo es....

Puck2099
29/01/2011, 22:29
Ya,si a lo que me refiero es a que lo primero que se hace en estos casos es publicarlo para qu se pueda comprobar,no "preparar unidades para vender",jajaja...

Si no saben ni cómo funciona su máquina no pueden publicarlo en ninguna revista "seria".

Por ese motivo lo han publicado en su propia revista online...

Esto salió ya hace un tiempo en varias webs de divulgación científica tipo amazings, microsiervos, etc.

tSuKiYoMi
29/01/2011, 22:32
No me lo termino de creer. Hasta donde yo se solo en el MIT tienen un reactor de fusión en frio basado en un "toroide" enorme que permite controlar mediante sendos campos magneticos la velocidad y estabilidad del plasmas qie circula por el reactor, y esto era hace años, y no lo soltaban a los 4 vientos porque aun tenian problemas de estabilidad con el bicho.

Y como dicen por ahi arriba sino ha salido en medios serios es que seguramente sea una trola.

akualung
29/01/2011, 22:38
No me lo termino de creer. Hasta donde yo se solo en el MIT tienen un reactor de fusión en frio basado en un "toroide" enorme que permite controlar mediante sendos campos magneticos la velocidad y estabilidad del plasmas qie circula por el reactor, y esto era hace años, y no lo soltaban a los 4 vientos porque aun tenian problemas de estabilidad con el bicho.

Y como dicen por ahi arriba sino ha salido en medios serios es que seguramente sea una trola.

Creo que lo del MIT es un reactor de tipo "tokamak" donde el plasma se mantiene dentro mediante campos magnéticos.

Ah, y lo de estos italianos.....para mí, una trola como una casa.

AlexDeWetor
30/01/2011, 00:13
Fusión fría o fisión fría? a mi tampoco me cuadra. Si separamos generamos calor, y si fusionamos generamos todavía mas calor, por lo que yo me acuerdo del insti.:confused:

galaad
30/01/2011, 00:46
Fusion fria,fusion fria.

X-Code
30/01/2011, 12:01
Me da a mi que CraigIX estará detrás del invento este xD

No me creo ná de esta gente, sería un avance digno de mención si fuese cierto, eso si :D

juanvvc
30/01/2011, 12:16
Si no saben ni cómo funciona su máquina no pueden publicarlo en ninguna revista "seria".

Claro que se puede publicar, como problema: "gentes del mundo, que nos hemos encontrado esto y no sabemos cómo funciona según las teorías termodinámicas actuales". Lo que se llama un "counter-example" u "open line of research". Y un problema de estos capaz de abrir nuevos campos sale publicado de calle en cuestión de semanas, oiga.

Lo que pasará es que no solo no explican el cómo, sino que probablemente tampoco explican el qué. Así que si el artículo parece un sueño de uno de ellos y nadie puede intentar repetirlo para intentar explicarlo, ni como problema vale :D

dn@
30/01/2011, 12:52
Yo inventé uno hace mucho:
Tu vas frío a un partido del Atleti, y te sientas en el fondo sur. Entonces gritas "COLCHONEROS *********!!!" y pasas de frío a mu, pero que mu calentito en nada y menos con la inversión energética equivalente a un berrido. Energía gratis, oiga!

Soltfern
30/01/2011, 13:02
El artículo que publicaron daba bastante risa, todo hay que decirlo.

josepzin
30/01/2011, 13:38
¿¿Una noticia así y que no tenga repercusión mundial?? Mmmhhh...

galaad
30/01/2011, 13:45
¿¿Una noticia así y que no tenga repercusión mundial?? Mmmhhh...
Es que hay mas mundo fuera del foro...?xD

Xonaag
30/01/2011, 14:32
Es que hay mas mundo fuera del foro...?xD

Ten cuidado, esas son ideas peligrosas.

Se despide Xonaag

otto_xd
30/01/2011, 15:00
Fusión fría o fisión fría? a mi tampoco me cuadra. Si separamos generamos calor, y si fusionamos generamos todavía mas calor, por lo que yo me acuerdo del insti.:confused:

Se considera "fria" porque es dentro de un rango cercano a la temperatura ambiente, vamos, que podria ser varios cientos de grados centigrados y se seguiria considerando fria.

Yo creo que es un fake como una casa, sobretodo porque lei que nadie habia conseguido replicar el invento :S

Danielo515
30/01/2011, 15:19
Yo inventé uno hace mucho:
Tu vas frío a un partido del Atleti, y te sientas en el fondo sur. Entonces gritas "COLCHONEROS *********!!!" y pasas de frío a mu, pero que mu calentito en nada y menos con la inversión energética equivalente a un berrido. Energía gratis, oiga!

Ja ja ja, ya solo por.este comentario y lo que me he deudo ha merecido la pena todo lo demás

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pakoito
30/01/2011, 15:29
Yo me lo creo. Con algo se tiene que alimentar la PSP.

< - >
http://www.youtube.com/watch?v=u-Ru1eAymvE

Soltfern
30/01/2011, 15:50
Para el que sienta curiosidad, aquí (http://www.scribd.com/doc/46920826/Rossi-Focardi-Paper) está el artículo de Rossi-Focardi. Un despelote

Sven
30/01/2011, 20:55
No me fío de los italianos. He tenido un fiat. Seguro que dentro han puesto un zombi empujando un molino como el de Conan el bárbaro.

X-Code
30/01/2011, 20:58
No, si ahora encima conseguiran inversores por esta 'maravilla' xD

Makai
30/01/2011, 21:35
Si eso es verdad (cosa que dudo) esos dos ya están compradísimos o muertos. a ninguna empresa le interesa ofrecer un servicio vital hoy en día tan barato