Ver la versión completa : [Ayuda] Denunciado por delitos informaticos
Buenas, me presento, soy usuario habitual del foro...pero para este tema he preferido crear una cuenta fantasmilla jeje (a los administradores no les resultara dificil averiguar quien soy :))
Escribo para podir ayuda/consejo.
Me encuentro enfrente de un marron mas que considerable. Una empresa me ha denunciado por acceder a su sistema, eliminar su usuario Administrador y haber creado otro para posteriores accesos.
Aunque pueda sonar tipico...yo no he hecho tal cosa.
Lo que si he hecho fueron hace unos meses varios intentos de acceso/login (como cosa de 5 intentos, no fue un ataque por fuerza bruta ni ataque con diccionario ni nada por el estilo). El servidor en cuestion usa un Sistema de Administracion Web (al estilo Webmin pero de pago). Los intentos de login fueron manuales y a traves de su interfaz, solo comprobaba lo que respondia mediante firebug, utilice los tipicos usuarios (anonymous, administrador, root...) y un usuario que sabia que existia para comprobar si lo que devolvia era "usuario erroneo" o "contraseña erronea". Cerre y me fui a dormir y no volvi a hacer nada mas.
Debido al usuario existente que probe habran supuesto que fui yo y por lo visto alguien les ha entrado, les ha hecho lo que explicado antes y me han denunciado a mi.
Mis dudas son las siguientes:
¿Lo que he hecho es ilegal?
¿Podrian falsear el log del acceso del piratilla poniendo mi IP (dado que la podrian conocer al deducir que era la mia por los accesos anteriores) en sus accesos y presentarlo como prueba?
No recuerdo en que fecha hice los intentos de login y desconozco en que fecha les entraron al equipo...
Un saludo y gracias de antemano
Si te refieres simplemente a probar por aburrimiento, sin tener acceso a ninguna información y mucho menos a promulgarla no debería haber problema. Otro tema son las presunciones que en ocasiones hacen, pero lo tienen que probar y no decir simplemente "en un momento intentaste acceder". Las pruebas periciales en principio suelen acabar solucionando este tipo de problemas.
Por otro lado, si intentan seguir con esto hacia delante, te recomiendo contactar con un abogado especializado en estos temas y no con uno genérico. Dependiendo de donde seas hay grandes especialistas como Abanlex en Madrid, David Maeztu en Logroño y otros.
Un saludo
Soltfern
24/10/2009, 12:07
Te llamas como mi caja de pc
JoJo_ReloadeD
24/10/2009, 12:08
Ains.. si eres quien creo que eres... ya te dije que llevaras cuidao con estos temas...
A priori si has hecho solo lo que dices.. que yo sepa no es ilegal. Otra cosa es que hubieras llegado a entrar y haber hecho cosas.
En teoria los registros que se tienen que presentar como prueba son los del ISP, y una declaracion de este alegando que no han sido alterados. Ahi apareceran tus accesos a la ip del denunciante, luego habra que cotejarlos con su access.log para probar que desde tu ip se llego a acceder mas alla del index.php
Aqui ya no se como estara legislado el asunto, por que si se toma el access.log como prueba.. yo puedo poner en el lo que me de la real gana...
We, supongo que la prueba vendra dada por los logs del ISP, que estos imagino que guardaran algo mas que el acceso de tal ip a cual ip... quizas un registro raw, ni idea...
Si te refieres simplemente a probar por aburrimiento, sin tener acceso a ninguna información y mucho menos a promulgarla no debería haber problema. Otro tema son las presunciones que en ocasiones hacen, pero lo tienen que probar y no decir simplemente "en un momento intentaste acceder". Las pruebas periciales en principio suelen acabar solucionando este tipo de problemas.
Por otro lado, si intentan seguir con esto hacia delante, te recomiendo contactar con un abogado especializado en estos temas y no con uno genérico. Dependiendo de donde seas hay grandes especialistas como Abanlex en Madrid, David Maeztu en Logroño y otros.
Un saludo
Si, efectivamente, fueron intentos chorras solo por curiosidad para ver como eran tratados por el firebug.
Lo que me temo es que para intentar demostrar algo que no ha sido modifiquen el log...
Voy a googlear acerca de los dos abogados que me comentas. Si sabes como ponerte en contacto con ellos te agradeceria que me mandaras un privado :)
Ains.. si eres quien creo que eres... ya te dije que llevaras cuidao con estos temas...
A priori si has hecho solo lo que dices.. que yo sepa no es ilegal. Otra cosa es que hubieras llegado a entrar y haber hecho cosas.
En teoria los registros que se tienen que presentar como prueba son los del ISP, y una declaracion de este alegando que no han sido alterados. Ahi apareceran tus accesos a la ip del denunciante, luego habra que cotejarlos con su access.log para probar que desde tu ip se llego a acceder mas alla del index.php
Aqui ya no se como estara legislado el asunto, por que si se toma el access.log como prueba.. yo puedo poner en el lo que me de la real gana...
We, supongo que la prueba vendra dada por los logs del ISP, que estos imagino que guardaran algo mas que el acceso de tal ip a cual ip... quizas un registro raw, ni idea...
Me temo que no soy quien creo que eres jeje
Si lo que hacen es cotejar los accesos de mi ISP con lo que haya escrito en su access.log me quitaria todo el peso de encima, me temia que como única prueba les bastaria con ir con un fichero de texto que podria haber sido editado por su prima la del pueblo...
Muchas gracias por las respuestas :)
PD: Soltfern, tengo muy poca imaginativa para los nombres jejeje, quiza me tenia que haber llamao Zerocool :lol:
www . bufetalmeida . com
Si, tengo su pagina abierta :).
Me pillan igual de lejos tanto los de Logroño como los de Madrid...veo que me va a salir la broma por una pasta...
Yota_, no hace falta que me mandes la informacion, ya he encontrado la forma de contactar con ellos, gracias :)
:brindis::brindis:
También está Javier Muñoz, de iAbogado, que tiene un buen bagaje en temas penales y civiles. Todo es cuestión de hablar y que vean exactamente las condiciones.
Los documentos que se pueden alterar así como así tienen un peso a la hora de probar bastante suave
Lo que me temo es que para intentar demostrar algo que no ha sido modifiquen el log...
Como te dicen, a unas malas eso se soluciona con un peritaje, es decir, un experto que dice que esos logs son perfectamente modificables y no sirven para mucho. A unas buenas, si su abogado es bueno se dará cuenta de que los logs son fácilmente descartados como prueba y no los presentarán de ninguna manera, y ahora solo están tratando de asustarte para que confieses motu proprio.
En mi grupo hemos hecho alguno de esos peritajes. Precisamente para el caso contrario, para proteger a uno que quizás era culpable pero tuvimos que defender que las pruebas presentadas podían haber sido modificadas y no podían aceptarse (estábamos contratados por el acusado :))
Creo que no lo he dicho, pero el mes que viene me tomarian declaración y despues por lo que me ha dicho un conocido que es abogado (aunque no trata estos temas tan especificos) y despues si no se desecha por falta de pruebas se celebraria un juicio.
También está Javier Muñoz, de iAbogado, que tiene un buen bagaje en temas penales y civiles. Todo es cuestión de hablar y que vean exactamente las condiciones.
Los documentos que se pueden alterar así como así tienen un peso a la hora de probar bastante suave
Ok, tomo nota de todos ellos. Muchas gracias tio.
Me alegro de que sea asi lo de los documentos por que sino menudo cachondeo...
Como te dicen, a unas malas eso se soluciona con un peritaje, es decir, un experto que dice que esos logs son perfectamente modificables y no sirven para mucho. A unas buenas, si su abogado es bueno se dará cuenta de que los logs son fácilmente descartados como prueba y no los presentarán de ninguna manera, y ahora solo están tratando de asustarte para que confieses motu proprio.
En mi grupo hemos hecho alguno de esos peritajes. Precisamente para el caso contrario, para proteger a uno que quizás era culpable pero tuvimos que defender que las pruebas presentadas podían haber sido modificadas y no podían aceptarse (estábamos contratados por el acusado :))
Ojala solo me esten intentando intimidar (de hecho lo han conseguido...un poco jeje), ahora si lo que esperan es que al tomarme declaración confiese algo que no he hecho...van daos :mad:
Gracias por la información de los documentos, sabiendo ahora a ciencia cierta eso la verdad es que me quito un peso de encima :).
Con lo de tu grupo te refieres a buffet? Por que el caso que describes es el mismo en el que me encontraria yo.
Una pregunta, antes del juicio sabiais que pruebas iban a presentar en su contra? Logs etc...? O eso va sobre la marcha? En caso de saberlos teniais copia de ellos?
:brindis::brindis:
Vaya putada.....te deseo mucha suerte y que se quede en nada.
Una duda, todo lo que te gastes...si ganas el juicio todas las costas las pagan los que te han denunciado no???
La posibilidad de aportar documentación depende del tipo de procedimiento en el que estés civil o penal, y de otros factores. También habría que saber en qué artículo se están basando, de esta forma se puede hacer una idea de qué tipo de documentos son los que deberían aportar para justificarlo (piensa que la carga de la prueba les corresponde a ellos)
Vaya putada.....te deseo mucha suerte y que se quede en nada.
Una duda, todo lo que te gastes...si ganas el juicio todas las costas las pagan los que te han denunciado no???
Gracias tio :)
La verdad es que no tengo ni idea y es algo que me gustaria saber...
:brindis::brindis:
josepzin
24/10/2009, 13:24
Interesante lio en que estas metido...
Yo solo conocí un caso muy, hace mucho, y se quedó en la nada.
Gracias tio :)
La verdad es que no tengo ni idea y es algo que me gustaria saber...
:brindis::brindis:
Las costas pueden darse, pero depende de muchas cosas (vamos, como todo lo que he dicho) si el juez entiende que han litigado con temeridad etc...
vale, basta ya de usar nicks de incognito. Lo reconozco, soy yo :( en menudo lio me he metido! (de nuevo).
El tema es que la policia por motivos ke todos conoceis, me seguia el rastro sin yo saberlo, y esta vez lo han tenido muy facil para pillarme :(
vale, basta ya de usar nicks de incognito. Lo reconozco, soy yo :( en menudo lio me he metido! (de nuevo).
El tema es que la policia por motivos ke todos conoceis, me seguia el rastro sin yo saberlo, y esta vez lo han tenido muy facil para pillarme :(
:lol:
*****, no sabia que eras tu, luego te digo la fecha para que vayas a declarar :D :D :D
:brindis::brindis:
:lol:
*****, no sabia que eras tu, luego te digo la fecha para que vayas a declarar :D :D :D
:brindis::brindis:
enkonsierto! mira ke te dije ke no usaras la cuenta nueva!
nintiendo1
24/10/2009, 15:05
vale, basta ya de usar nicks de incognito. Lo reconozco, soy yo :( en menudo lio me he metido! (de nuevo).
El tema es que la policia por motivos ke todos conoceis, me seguia el rastro sin yo saberlo, y esta vez lo han tenido muy facil para pillarme :(
Joer Syto, que tengas suerte y te salga bien todo.
Saludos.
Gusarapo
24/10/2009, 15:22
Probablemente los admins de esa empresa no tienen ni idea (dejarse borrar la cuenta de administrador tiene muuuuuuucho delito) Quizás hayan recurrido a una empresa de seguridad informática para que les hagan un análisis forense a raiz de algún incidente que hayan tenido (el incidente parece ser que una de las cuentas de administrador ha sido eliminada)
El análisis forense (tanto si lo ha hecho la propia empresa implicada como si lo ha hecho otra contratada) en principio debería tener validez legal. Pero hay que seguir unos estándares para que eso ocurra.
También hay que demostrar (y eso lo tiene que hacer el ISP) que la hora y día indicados en los logs de la empresa coincide con la hora y dia en la que desde tu IP se hizo el acceso. Si esto no se puede demostrar cualquier experto dirá que esas pruebas no sirven de nada.
Además hay que demostrar que tú desde tu IP hiciste tal acceso y no fue por ejemplo un cracker que accediendo a través de tu red (por ejemplo a través de la Wifi mucha gente accede a internet gratis o si tines rootkits o cualquier otra cosa instalados y no te has enterado) consiguió acceder a la de la empresa. La IP no es algo personal y por tanto una IP no prueba nada de nada. Aunque sea una IP fija.
Lo que deberían haber hecho es cotejar esos logs sospechosos con la hora en la que se cambió/eliminó la cuenta de administrador. En un sistema UNIX eso es fácil de saber y en un Windows supongo que también. Si no han sido capaces si quiera de cotejar esta información es que los administradores de sistemas de esa empresa son unos verdaderos zoquetes y lo que debería hacer la empresa es buscarse unos nuevos.
EDIT: normalmente por hacer algo así no va a ocurrir nada (probar 5 passwords típicos al azar) a no ser que los de sistemas de la empresa afectada sean unos lerdos. Pero por si acaso lo mejor es que si alguien quiere hacer cosas así lo haga a través de la red TOR. Así no ocurren cosas absurdas como ésta.
GameMaster
24/10/2009, 15:27
:lol:
*****, no sabia que eras tu, luego te digo la fecha para que vayas a declarar :D :D :D
:brindis::brindis:
Hhahahahah.
Ves lo bueno que son los foros de Gp32spain!, hasta amigos para ir a la carcel por ti se consiguen :D
Probablemente los admins de esa empresa no tienen ni idea (dejarse borrar la cuenta de administrador tiene muuuuuuucho delito) Quizás hayan recurrido a una empresa de seguridad informática para que les hagan un análisis forense a raiz de algún incidente que hayan tenido (el incidente parece ser que una de las cuentas de administrador ha sido eliminada)
El análisis forense (tanto si lo ha hecho la propia empresa implicada como si lo ha hecho otra contratada) en principio debería tener validez legal. Pero hay que seguir unos estándares para que eso ocurra.
También hay que demostrar (y eso lo tiene que hacer el ISP) que la hora y día indicados en los logs de la empresa coincide con la hora y dia en la que desde tu IP se hizo el acceso. Si esto no se puede demostrar cualquier experto dirá que esas pruebas no sirven de nada.
Además hay que demostrar que tú desde tu IP hiciste tal acceso y no fue por ejemplo un cracker que accediendo a través de tu red (por ejemplo a través de la Wifi mucha gente accede a internet gratis o si tines rootkits o cualquier otra cosa instalados y no te has enterado) consiguió acceder a la de la empresa. La IP no es algo personal y por tanto una IP no prueba nada de nada. Aunque sea una IP fija.
Lo que deberían haber hecho es cotejar esos logs sospechosos con la hora en la que se cambió/eliminó la cuenta de administrador. En un sistema UNIX eso es fácil de saber y en un Windows supongo que también. Si no han sido capaces si quiera de cotejar esta información es que los administradores de sistemas de esa empresa son unos verdaderos zoquetes y lo que debería hacer la empresa es buscarse unos nuevos.
EDIT: normalmente por hacer algo así no va a ocurrir nada (probar 5 passwords típicos al azar) a no ser que los de sistemas de la empresa afectada sean unos lerdos. Pero por si acaso lo mejor es que si alguien quiere hacer cosas así lo haga a través de la red TOR. Así no ocurren cosas absurdas como ésta.
Conozco en persona al administrador de sistemas de la empresa...es el tipico sabioncillo prepotente que te explicaria la cosa mas obvia como si fuera algo impresionante que solo el conoce. Por lo que no creo que hayan contratado a una empresa externa :rolleyes: jue, no sabia que habria que seguir un procedimiento para hacer el analisis forense...
Espero que llegado el caso se coteje el log con lo el del ISP, con eso ya se demostraria por completo que yo no tuve nada que ver en el tema :). Lo que comentas de la Wifi es muy cierto pero dudo mucho que nadie se haya colado a traves de mi wifi y haya hecho lo de que se me acusa ya que casualmente es una empresa que conozco...
Lo que al menos yo hubiese hecho en su lugar hubiera sido ver los logs de la fecha y hora a la que les ha pasado lo del borrado de la cuenta, luego con la IP ver 1º si es española, de ser así seguir hacer lo que han hecho...pero es que estoy convencido de que es una IP extranjera...
Muchas gracias tio :)
Hhahahahah.
Ves lo bueno que son los foros de Gp32spain!, hasta amigos para ir a la carcel por ti se consiguen :D
jajaja ya te digo :D :D de menuda me va a librar Syto :brindis::brindis:
Cuando me aburro me hago una paja,no me busco estos marrones xD.
Suerte y que no sea nada
SplinterGU
24/10/2009, 18:53
me gustaria saber que tipo de denuncia te han hecho, te llego alguna carta documento, algo?
como dice gusarapo... hay procedimientos, entre ellos por ejemplo, se guardan copias del disco original en caja fuerte y se trabaja sobre copias, cuando se hace el analisis hay varios peritos especialistas (al menos 2), tomando registro de todo, como lo hacen un forense en la morgue y en los que ellos se hacen responsables de los diagnosticos, esto tiene "validez legal", claro que si... aunque depende del juez... igualmente todo esto es muy serio...
si te llego una denuncia formal, alguna prueba deben tener... lamentablemente el analisis forense no solo se limita a los archivos de log existentes, sino tambien a archivos de log eliminados, se hace un analisis fisicamente de todo el disco, y si te llego una denuncia y llegaron a vos es porque cruzaron informacion con tu ISP y lograron obtener tus datos... y si esto sucedio asi es porque evidentemente los eventos sucedieron cronologicamente como ellos suponen... tambien puede ser que hayan obviado el paso de hacer un analisis con al menos 2 peritos y hayan hecho mal el analisis...
como sea, si la informacion cruzada con el ISP los hiso llegar a vos, por algo es... y para llegarte una denuncia de este estilo, tienen que tener pruebas suficientes como para aventurarse en algo como esto... ahora si la denuncia que te hicieron no es legal es otra cosa...
y si solo eres una victima y realmente no tienes nada que ver... en verdad veo tu posicion un poco dificil...
como sea, suerte.
Mucha suerte y que no sea nada :brindis:
me gustaria saber que tipo de denuncia te han hecho, te llego alguna carta documento, algo?
como dice gusarapo... hay procedimientos, entre ellos por ejemplo, se guardan copias del disco original en caja fuerte y se trabaja sobre copias, cuando se hace el analisis hay varios peritos especialistas (al menos 2), tomando registro de todo, como lo hacen un forense en la morgue y en los que ellos se hacen responsables de los diagnosticos, esto tiene "validez legal", claro que si... aunque depende del juez... igualmente todo esto es muy serio...
si te llego una denuncia formal, alguna prueba deben tener... lamentablemente el analisis forense no solo se limita a los archivos de log existentes, sino tambien a archivos de log eliminados, se hace un analisis fisicamente de todo el disco, y si te llego una denuncia y llegaron a vos es porque cruzaron informacion con tu ISP y lograron obtener tus datos... y si esto sucedio asi es porque evidentemente los eventos sucedieron cronologicamente como ellos suponen... tambien puede ser que hayan obviado el paso de hacer un analisis con al menos 2 peritos y hayan hecho mal el analisis...
como sea, si la informacion cruzada con el ISP los hiso llegar a vos, por algo es... y para llegarte una denuncia de este estilo, tienen que tener pruebas suficientes como para aventurarse en algo como esto... ahora si la denuncia que te hicieron no es legal es otra cosa...
y si solo eres una victima y realmente no tienes nada que ver... en verdad veo tu posicion un poco dificil...
como sea, suerte.
Hola SplinterGU.
Lo que me ha llegado es una carta de notificacion en la que se me indica que el dia X tengo que ir al juzgado en presencia de un abogado. He ido al juzgado el viernes para informarme de que es lo que pasa y me he encontrado con todo eso. Tengo que ir el dia X a testificar sobre lo ocurrido (dar mi version).
No conocia el procedimiento y tampoco se que hicieron exactamente, lo de los logs son todo suposiciones al igual que supongo que se me acusa de acceder a servidor remotamente y no localmente...son especulaciones.
Por lo que se para que puedan tener acceso al registro del ISP lo tiene que ordenar un juez, creo esto no es mas que el inicio del proceso por lo que solo tendrian las pruebas que hayan podido recoger de sus servidores.
Imagino que han llegado a mi por que al hacer los intentos de login manuales hice un intento con un usuario que sabia al 80% que podria existir (y esto solo lo podian saber ellos o yo por que me los de la empresa esta me conocen), pero lo hice con una clave estupida (123456 creo recordar) solo para comprobar si devolvia "contraseña invalida" o "usuario invalido" y no he vuelto a intentar nada mas en absoluto.
Y si...realmente no tengo nada que ver con lo que les ha pasado asi que espero que te equivoques y no este en una posicion tan dificil :)
:brindis::brindis:
SplinterGU
24/10/2009, 20:57
a ver si entiendo, el intento que hiciste de login a dichas cuentas lo hiciste a una empresa que ya te conocia en persona? que sabia donde vives? y tenia tus datos personales? que relacion tenes o tenias con la empresa?
y el registro ISP no necesariamente lo tiene que requerir un juez, yo como admin de un site, lo pedi tambien cuando tuve un hackeo... y consegui dar con las personas... para eso esta la seccion de abusos en los isp... pero bueno, supongo que esta facilidad de conseguir dicha informacion no sera igual en todos lados...
pero si te llego una carta de ese estilo, alguna tipo de prueba o algo que apoye su acusacion tendra... quizas la respuesta esta en las preguntas que te acabo de hacer al inicio de este post...
Pues no por nada, si te lo dieron le pueden meter un puro a la empresa que presta los servicios de acceso como responsable (la ley de retención de datos suele ser bastante clara para qué casos se pueden usar, y luego tenemos el tema de que de momento - aunque no esté muy de acuerdo personalmente - la IP es un dato personal). Es más, incluso para el BIT hay casos en que no pueden acceder a dicha información, otro tema es que sean tan ceporrillos que los den a saco.
El registro de un isp no lo puede consultar cualquiera y ni siquiera el isp lo puede usar a su antojo, sólo han de guardarlo por si es necesario para alguna investigación. En todo caso, la empresa habrá presentado la denuncia diciendo que desde tal ip se accedió, y la policía y sólo la policía/juzgado habrá pedido los datos al isp para saber de quién era.
Si el ISP hubiera dado datos personales sin el consentimiento del interesado y para otra cosa que no fuera una investigación policial, denuncia al canto a la agencia española de protección de datos y te aseguro que el multazo es seguro y de los gordos.
Conozco en persona al administrador de sistemas de la empresa...es el tipico sabioncillo prepotente
buff, aqui hay mas de lo que se cuenta, y posiblemente los abogados van a usar eso contra ti, cosas del tipo que actuaste con mala fe, otra cosa seria que fuera una empresa que no conocieras de nada.
Aiken
GameMaster
24/10/2009, 23:01
Al final por lo que veo, igual vas a ser tu a chuparle el alma a la empresa por violación de privacidad, si se confirma que no fuiste tu :)
SplinterGU
24/10/2009, 23:52
por mas que uno conozca a una persona, no significa que uno vaya a ser acusado de un delito contra la empresa de esta persona conocida...
yo no se cual es el vinculo que une a esta empresa con LianLi... quizas sea su ex-empleador (o empleador actual)... y quizas LianLi ha sido despedido... o haya sido un proveedor... o algun usuario de sus sistemas... quizas tenian alguna relacion comercial de algun tipo y ultimamente esta ha sido rota... no se... como sea, LianLi no nos estas contando todo... de alguna forma ellos llegaron a el... y si no nos cuenta la historia completa, es como que estabamos haciendo especulaciones, hablando al pedo y perdiendo el tiempo...
por favor, un poco mas de informacion...
LianLi, por casualidad nos conocemos? Tengo una ligera idea de quien puedes ser.
Sobre tu caso ... si te llegaran a declarar culpable, sería una gran injusticia. Anda que no he probado yo de veces las típicas contraseñas en routers de gente. Simplemente "por probar", no tienen derecho alguno a culpabilizarte del problema que ha causado otra persona.
Eso sí, espero que no tengas en contra a una empresa muy grande. Por si a caso.
Buenas,
Os voy a explicar mi relacion con esa empresa para aclarar las dudas que han surgido.
Yo trabajaba de administrador de sistemas para la empresa X. La empresa X a su vez tenia contratada a la empresa Y para que les llevara el mantenimiento de los servidores (samba, backups, correo, web...).
Algun fin de semana tuvieron que venir por que estaban los servidores hechos una mierda y yo logicamente estaba presente. A estas sesiones de fin de semana venia el administrador de sistemas de la empresa Y y ahi fue donde le conoci (aclaro que aunque yo tenia conocimientos para montar por mi cuenta los servidores que teniamos preferian que lo hiciera la empresa esta por que mi jefe de entonces y el admin este eran coleguitas).
Al final de mi estancia en la empresa tuve movidas por tema de dinero, curraba algunos fines de semana, horas extras...sin cobrarlos como es habitual en nuestra profesion :rolleyes: y se lo dije y les sento bastante mal...pero todo de buenas maneras.
Durante un fin de semana posterior a eso estuvo el admin de sistemas con mi jefe en la empresa sin avisarme ni nada, me entere por que cuando me conecte el lunes a uno de los servidores que yo administraba y di al cursor para arriba para tirar los tipicos comandos...y me encontre con unos que no eran mios y con la instalacion de un sniffer...se lo dije a mi jefe y me contesto con un "y como te has dado cuenta?" :rolleyes: y al rato me dijo "es que estuvimos este fin de semana aqui probando cosas..." (que clase de pruebas requieren meter un sniffer en el equipo que da la salida a internet :jod:, menos mal que me di cuenta nada mas llegar).
Por estas fechas ya estaba la Web de la empresa colgada en el servidor de la empresa Y.
Y bueno, poco despues, a dos semanas de que se me acabara el contrato llegue un lunes y me encontre con mi servidor de copias de seguridad desguazado con los discos duros por encima de mi mesa...se cepillaron todo mi trabajo metieron Win2003 y me dijeron que ya no fuera mas a trabajar que me daban vacaciones hasta que se me acabara el contrato :confused:, imagino que para curarse en salud ya que por lo visto el anterior informatico a mi les debio de preparar una pirula y perdieron datos (no me soprende comportandose como se comportan).
Y año y medio despues me llega esta denuncia de la empresa que les daba soporte :mad:
Y bueno, eso es todo :)
< - >
Al final por lo que veo, igual vas a ser tu a chuparle el alma a la empresa por violación de privacidad, si se confirma que no fuiste tu :)
Ojala pero solo para que espabilen y no vayan asi jodiendo a la gente :(, aunque sinceramente, con quitarme el marron de encima me conformo... :)
por mas que uno conozca a una persona, no significa que uno vaya a ser acusado de un delito contra la empresa de esta persona conocida...
yo no se cual es el vinculo que une a esta empresa con LianLi... quizas sea su ex-empleador (o empleador actual)... y quizas LianLi ha sido despedido... o haya sido un proveedor... o algun usuario de sus sistemas... quizas tenian alguna relacion comercial de algun tipo y ultimamente esta ha sido rota... no se... como sea, LianLi no nos estas contando todo... de alguna forma ellos llegaron a el... y si no nos cuenta la historia completa, es como que estabamos haciendo especulaciones, hablando al pedo y perdiendo el tiempo...
por favor, un poco mas de informacion...
Preferia no dar todos los detalles pero bueno sin dar nombres no creo que haya ningun problema. Nn tengo nada que ocultar así que para no generar dudas sobre lo que digo os cuento toda la historia :)
:brindis::brindis:
PD: AOJ, creo que no...en persona desde luego no, quiza de alguna compra que hayamos hecho...no lo se jeje. La empresa creo que no es demasiado grande...
josepzin
25/10/2009, 14:47
Linda movida... :S
El registro de un isp no lo puede consultar cualquiera y ni siquiera el isp lo puede usar a su antojo, sólo han de guardarlo por si es necesario para alguna investigación. En todo caso, la empresa habrá presentado la denuncia diciendo que desde tal ip se accedió, y la policía y sólo la policía/juzgado habrá pedido los datos al isp para saber de quién era.
Si el ISP hubiera dado datos personales sin el consentimiento del interesado y para otra cosa que no fuera una investigación policial, denuncia al canto a la agencia española de protección de datos y te aseguro que el multazo es seguro y de los gordos.
Perdona, no te habia leido. Desconozco el tipo de pruebas que puedan tener (si es que las tienen) y como las hayan conseguido...
Si que imaginaba que esos datos solo se podrian obtener por orden de un juez lo que no sabia es que solo se los darian a la policia/juzgado :).
No pinta muy mal la cosa :) gracias por la informacion ;)
:brindis::brindis:
SplinterGU
25/10/2009, 15:42
como veras, algo de eso me imagine...
evidentemente no requirieron de un ISP, ya que habia una relacion laboral indirecta de por medio...
y en que momento de toda esa cronologia hiciste el intento de ingreso al sistema del proveedor?
por otro lado, la sospecha tiene un poco de logica, ya que tu eras el admin y te despidieron... ellos pueden (y seguramente lo haran) argumentar que vos actuaste de mala fe, despechado porque te dejaron sin trabajo, e ingresando en los servidores de quienes vos pensas fueron los culpables de tu despido... aprovechandote de la informacion interna que tuviste acceso durante la relacion laboral...
evidentemente no creo que esto sea una simple apurada... si esto llego a un juzgado deben tener alguna otra prueba...
hayas hecho o no algo... esto es un tremendo garron... espero que se pase pronto... y haya pasado lo que haya pasado la culpa la tienen ellos por ser tan estupidos a nivel seguridad...
como veras, algo de eso me imagine...
evidentemente no requirieron de un ISP, ya que habia una relacion laboral indirecta de por medio...
y en que momento de toda esa cronologia hiciste el intento de ingreso al sistema del proveedor?
por otro lado, la sospecha tiene un poco de logica, ya que tu eras el admin y te despidieron... ellos pueden (y seguramente lo haran) argumentar que vos actuaste de mala fe, despechado porque te dejaron sin trabajo, e ingresando en los servidores de quienes vos pensas fueron los culpables de tu despido... aprovechandote de la informacion interna que tuviste acceso durante la relacion laboral...
evidentemente no creo que esto sea una simple apurada... si esto llego a un juzgado deben tener alguna otra prueba...
hayas hecho o no algo... esto es un tremendo garron... espero que se pase pronto... y haya pasado lo que haya pasado la culpa la tienen ellos por ser tan estupidos a nivel seguridad...
No sabria decir cuando pudo ser...posiblemente hara medio año.
No me lo habia planteado como dices...de todas formas no fue un despido, sino que se me acabo el contrato y ni yo keria renovar ni ellos renovarme :), no fue "mutuo acuerdo" por que no lo hablamos pero es que tampoco hacia falta :rolleyes:.
De todas formas por mucho que argumenten que podria haber sido yo...se me acusa de algo que NO he hecho y si las pruebas que ellos necesitarian para demostrarlo son las del ISP...entonces van jodidos por que nunca he accedido a su servidor.
Eso de que la culpa la tienen ellos por tener fallos de seguridad es muy relativo, no creo que haya ningun sistema invulnerable :(
:brindis::brindis:
SplinterGU
25/10/2009, 18:38
bien, como sea, ya nos informaras como va el asunto... tendras que presentarte con tu abogado y contarle todo bien a el...
no te presentes a declarar sin tener un representante (abogado)... con esto no quiero decir que no te presentes... tienes que hacerlo, pero consiguete un buen abogado...
egleuterio
25/10/2009, 21:18
Pedazo de movida organizo el j0puta!!!
Que sea leve tío, sobre todo mantén la actitud, siendo inocente lo principal es saber transmitirlo.
Igual el administrador de la empresa Y se puteo e izo una jugada interna o algo así, como dicen, el mayor problema en la seguridad perimetral es que a veces el intruso queda adentro...
Ñuño Martínez
26/10/2009, 10:29
Buenas,
Os voy a explicar mi relacion con esa empresa para aclarar las dudas que han surgido.
Yo trabajaba de administrador de sistemas para la empresa X. La empresa X a su vez tenia contratada a la empresa Y para que les llevara el mantenimiento de los servidores (samba, backups, correo, web...).
Algun fin de semana tuvieron que venir por que estaban los servidores hechos una mierda y yo logicamente estaba presente. A estas sesiones de fin de semana venia el administrador de sistemas de la empresa Y y ahi fue donde le conoci (aclaro que aunque yo tenia conocimientos para montar por mi cuenta los servidores que teniamos preferian que lo hiciera la empresa esta por que mi jefe de entonces y el admin este eran coleguitas).
Al final de mi estancia en la empresa tuve movidas por tema de dinero, curraba algunos fines de semana, horas extras...sin cobrarlos como es habitual en nuestra profesion :rolleyes: y se lo dije y les sento bastante mal...pero todo de buenas maneras.
Durante un fin de semana posterior a eso estuvo el admin de sistemas con mi jefe en la empresa sin avisarme ni nada, me entere por que cuando me conecte el lunes a uno de los servidores que yo administraba y di al cursor para arriba para tirar los tipicos comandos...y me encontre con unos que no eran mios y con la instalacion de un sniffer...se lo dije a mi jefe y me contesto con un "y como te has dado cuenta?" :rolleyes: y al rato me dijo "es que estuvimos este fin de semana aqui probando cosas..." (que clase de pruebas requieren meter un sniffer en el equipo que da la salida a internet :jod:, menos mal que me di cuenta nada mas llegar).
Por estas fechas ya estaba la Web de la empresa colgada en el servidor de la empresa Y.
Y bueno, poco despues, a dos semanas de que se me acabara el contrato llegue un lunes y me encontre con mi servidor de copias de seguridad desguazado con los discos duros por encima de mi mesa...se cepillaron todo mi trabajo metieron Win2003 y me dijeron que ya no fuera mas a trabajar que me daban vacaciones hasta que se me acabara el contrato :confused:, imagino que para curarse en salud ya que por lo visto el anterior informatico a mi les debio de preparar una pirula y perdieron datos (no me soprende comportandose como se comportan).
Y año y medio despues me llega esta denuncia de la empresa que les daba soporte :mad:
Y bueno, eso es todo :) Me recuerda a la mítica movida entre Wardog y El Máquina. Luego la gente dice que Wardog se inventa las cosas y que exagera mucho. Claaaaaaaro... :rolleyes: (¿No serás tú uno de los dos, verdad? ;) :D)
En fin, que ya nos contarás cómo evoluciona la cosa, que a más de uno nos interesa, porque estando metidos en ese sub-mundo antes o después nos podemos encontrar en similar brete sin comerlo ni beberlo (y siendo inocentes, por supuesto ;)).
:brindis:
Hola tios!
Bueno, despues del paron de información de un par de semanas vuelvo con noticias...
La semana pasada me hice con una copia de la denuncia y un par de dias despues fui juzgado a que me tomasen declaracion :rolleyes:
La denuncia:
En ella explican "todo" lo que les ha pasado: Alguien ha accedido a su servidor (que fisicamente esta en una conocida empresa de hosting), sus clientes no podian conectarse a el (correo y web) han borrado el usuario de administracion y han creado otro "usuario" (http://en.wikipedia.org/wiki/JAFO) y les han borrado todos los logs. Como "curiosidad" el usuario creado tiene las primeras iniciales como mi nombre.
Despues añaden que sospechan de mi (la manera fina de decir que me acusan a mi de eso segun me ha dicho mi abogado) por que dicen que tenia un servidor que distribuia copias ilegales de software en mi otra empresa lo cual es mentira (vamos que en la denuncia ponen datos falsos cuando eso podria incurrir en un delito por su parte :rolleyes:).
Y ya esta, me han denunciado sin ninguna prueba contra mi y por algo que no he hecho poniendo cosas que son falsas en la denuncia. Ademas que la redaccion de los hechos deja mucho que desear a nivel tecnico.
La declaración:
Fui al juzgado con mi abogado (al final cogi a uno normal y le explique de que iba el tema). Me tomo declaración un funcionario normal y corriente (no un juez) y lo único que me pregunto fue que si sabia de que me acusaban y que podia decir al respecto. Solo les dije que yo no habia hecho eso y que era todo mentira y que no tenian ninguna prueba contra mi, lo imprimieron, firmamos mi abogado y yo y nos fuimos.
Lo normal es que hubiese ido su abogado y me hubiese hecho preguntas para intentar "pillarme" pero ni si quiera fue...por lo que segun mi abogado es que estan pasando del tema...y si no aportan ninguna prueba nueva seguramente se desestime y entonces les podria denunciar yo a ellos por falsa denuncia...
Por cierto la denuncia es de noviembre del año pasado...así que todo el rollo que os he soltado al principio ni si quiera se ha tenido en cuenta :rolleyes:.
Y eso es todo...por ahora jejeje
Hola tios!
Bueno, despues del paron de información de un par de semanas vuelvo con noticias...
La semana pasada me hice con una copia de la denuncia y un par de dias despues fui juzgado a que me tomasen declaracion :rolleyes:
La denuncia:
En ella explican "todo" lo que les ha pasado: Alguien ha accedido a su servidor (que fisicamente esta en una conocida empresa de hosting), sus clientes no podian conectarse a el (correo y web) han borrado el usuario de administracion y han creado otro "usuario" (http://en.wikipedia.org/wiki/JAFO) y les han borrado todos los logs. Como "curiosidad" el usuario creado tiene las primeras iniciales como mi nombre.
Despues añaden que sospechan de mi (la manera fina de decir que me acusan a mi de eso segun me ha dicho mi abogado) por que dicen que tenia un servidor que distribuia copias ilegales de software en mi otra empresa lo cual es mentira (vamos que en la denuncia ponen datos falsos cuando eso podria incurrir en un delito por su parte :rolleyes:).
Y ya esta, me han denunciado sin ninguna prueba contra mi y por algo que no he hecho poniendo cosas que son falsas en la denuncia. Ademas que la redaccion de los hechos deja mucho que desear a nivel tecnico.
La declaración:
Fui al juzgado con mi abogado (al final cogi a uno normal y le explique de que iba el tema). Me tomo declaración un funcionario normal y corriente (no un juez) y lo único que me pregunto fue que si sabia de que me acusaban y que podia decir al respecto. Solo les dije que yo no habia hecho eso y que era todo mentira y que no tenian ninguna prueba contra mi, lo imprimieron, firmamos mi abogado y yo y nos fuimos.
Lo normal es que hubiese ido su abogado y me hubiese hecho preguntas para intentar "pillarme" pero ni si quiera fue...por lo que segun mi abogado es que estan pasando del tema...y si no aportan ninguna prueba nueva seguramente se desestime y entonces les podria denunciar yo a ellos por falsa denuncia...
Por cierto la denuncia es de noviembre del año pasado...así que todo el rollo que os he soltado al principio ni si quiera se ha tenido en cuenta :rolleyes:.
Y eso es todo...por ahora jejeje
solo te han tomado declaracion previa al juicio. Eso lo hacen siempre funcionarios normales. Solo necesitas a tu abogado, no al del otro. Segun lo que declares, se decidira ir a juicio o no, y alli es donde ya estaran presentes todas las partes y te daran su veredicto de si eres culpavle ho hinozente.
solo te han tomado declaracion previa al juicio. Eso lo hacen siempre funcionarios normales. Solo necesitas a tu abogado, no al del otro. Segun lo que declares, se decidira ir a juicio o no, y alli es donde ya estaran presentes todas las partes y te daran su veredicto de si eres culpavle ho hinozente.
Efectiviwonder, el tema es que podria haber ido su abogado para meter alguna preguntilla y así lo que yo declare pueda ayudar a que se vaya a juicio.
:lamer:
Efectiviwonder, el tema es que podria haber ido su abogado para meter alguna preguntilla y así lo que yo declare pueda ayudar a que se vaya a juicio.
:lamer:
no, de hecho aunke hubiera ido, no creo ke le hubieran permitido estar presente. Es tu primera declaracion y debe ser neutra sin presiones.
no, de hecho aunke hubiera ido, no creo ke le hubieran permitido estar presente. Es tu primera declaracion y debe ser neutra sin presiones.
no es correcto, en las declaraciones de las partes puede estar el abogado contrario y formular las preguntas que estime oportunas.
otra cosita, cualquier declaracion debe ser delante del juez, lo que sucede es que estos alegan tener demasiado trabajo, y la suelen pasar los oficiales del juzgado.
no es correcto, en las declaraciones de las partes puede estar el abogado contrario y formular las preguntas que estime oportunas.
en la primera declaracion tambien?
en la primera declaracion tambien?
si si en cualquiera, siempre que sea en sede judicial, es muy que la primera declaracion a la qe te refieras sea ante la policia, en esas no permiten la presencia del abogado contrario.
si si en cualquiera, siempre que sea en sede judicial, es muy que la primera declaracion a la qe te refieras sea ante la policia, en esas no permiten la presencia del abogado contrario.
esque es lo ke me dijo mi abogado. que esa declaracion no era la oficial, ke unicamente era complementaria para el juez junto con la de la policia y que luego ya el tomaria mas declaraciones si lo consideraba oportuno.
SplinterGU
18/11/2009, 01:51
Hola tios!
Bueno, despues del paron de información de un par de semanas vuelvo con noticias...
La semana pasada me hice con una copia de la denuncia y un par de dias despues fui juzgado a que me tomasen declaracion :rolleyes:
La denuncia:
En ella explican "todo" lo que les ha pasado: Alguien ha accedido a su servidor (que fisicamente esta en una conocida empresa de hosting), sus clientes no podian conectarse a el (correo y web) han borrado el usuario de administracion y han creado otro "usuario" (http://en.wikipedia.org/wiki/JAFO) y les han borrado todos los logs. Como "curiosidad" el usuario creado tiene las primeras iniciales como mi nombre.
Despues añaden que sospechan de mi (la manera fina de decir que me acusan a mi de eso segun me ha dicho mi abogado) por que dicen que tenia un servidor que distribuia copias ilegales de software en mi otra empresa lo cual es mentira (vamos que en la denuncia ponen datos falsos cuando eso podria incurrir en un delito por su parte :rolleyes:).
Y ya esta, me han denunciado sin ninguna prueba contra mi y por algo que no he hecho poniendo cosas que son falsas en la denuncia. Ademas que la redaccion de los hechos deja mucho que desear a nivel tecnico.
La declaración:
Fui al juzgado con mi abogado (al final cogi a uno normal y le explique de que iba el tema). Me tomo declaración un funcionario normal y corriente (no un juez) y lo único que me pregunto fue que si sabia de que me acusaban y que podia decir al respecto. Solo les dije que yo no habia hecho eso y que era todo mentira y que no tenian ninguna prueba contra mi, lo imprimieron, firmamos mi abogado y yo y nos fuimos.
Lo normal es que hubiese ido su abogado y me hubiese hecho preguntas para intentar "pillarme" pero ni si quiera fue...por lo que segun mi abogado es que estan pasando del tema...y si no aportan ninguna prueba nueva seguramente se desestime y entonces les podria denunciar yo a ellos por falsa denuncia...
Por cierto la denuncia es de noviembre del año pasado...así que todo el rollo que os he soltado al principio ni si quiera se ha tenido en cuenta :rolleyes:.
Y eso es todo...por ahora jejeje
Bien, olvidate, no tienen pruebas... encima solo un idiota pensaria que alguien va a hackear algo borrando la cuenta de admin y crear un usuario con sus iniciales...
Eso de que dicen mentiras con respecto a que tenias servidores piratas y cosas asi, es normal, en esta parte del proceso se miente descaradamente... te pueden acusar de cualquier cosa, pero sin pruebas no sirve de nada... ademas, "decir" que tenias servidores piratas en tu otra empresa, no lo pueden probar...
olvidate, no pasa nada... la declaracion y citacion que has recibido es una formalidad... quizas te llamen alguna que otra vez mas... pero el juez seguro desistimara por faltas de prueba, es ridiculo ademas todo el asunto...
con respecto a demandarlos tu, por las mentiras no podras demandarlos, pero quizas por daños y perjuicios... aunque si mal no recuerdo, una accion judicial no puede ser hecha a raiz de otra accion judicial... o sea, tu no puedes hacer una demanda a alguien que te demando previamente... por lo menos asi es aca en argentina... deberias averiguar... aunque te recomendaria manejarte con cuidado...
pero bien, me alegro que la cosa haya salido asi... no tienes de que preocuparte...
Bien, olvidate, no tienen pruebas... encima solo un idiota pensaria que alguien va a hackear algo borrando la cuenta de admin y crear un usuario con sus iniciales...
Eso de que dicen mentiras con respecto a que tenias servidores piratas y cosas asi, es normal, en esta parte del proceso se miente descaradamente... te pueden acusar de cualquier cosa, pero sin pruebas no sirve de nada... ademas, "decir" que tenias servidores piratas en tu otra empresa, no lo pueden probar...
olvidate, no pasa nada... la declaracion y citacion que has recibido es una formalidad... quizas te llamen alguna que otra vez mas... pero el juez seguro desistimara por faltas de prueba, es ridiculo ademas todo el asunto...
con respecto a demandarlos tu, por las mentiras no podras demandarlos, pero quizas por daños y perjuicios... aunque si mal no recuerdo, una accion judicial no puede ser hecha a raiz de otra accion judicial... o sea, tu no puedes hacer una demanda a alguien que te demando previamente... por lo menos asi es aca en argentina... deberias averiguar... aunque te recomendaria manejarte con cuidado...
pero bien, me alegro que la cosa haya salido asi... no tienes de que preocuparte...
La verdad es que es de coña todo esto :rolleyes:
En teoria no deberian de mentir en la declaración...es jurada y si mienten pueden incurrir en un delito...nose hasta que punto luego este tipo de cosas se toman en serio :(.
Por lo que me ha dicho mi abogado si que podria denunciarles a ellos por falsa denuncia...pero solo cuando todo haya acabado...aunque tampoco me lo dijo muy convencido :lamer:.
Gracias tio ;)
SplinterGU
18/11/2009, 13:52
la cosa es que todavia son las previas a un juicio... y todo lo que se diga ahi no tiene validez real... en el juicio real todo lo que se diga tiene que ser verdadero... por ejemplo, ellos pueden defender su postura de que vos tenias servidores, ahi de probarlo es otra cosa... y eso se desestima...
mira yo le hice un juicio a un ex-empleador, y el tipo mentia descaradamente en las previas al juicio... pero eso es asi, se miente mucho, la idea es negar/apoyar toda acusacion (segun que lado), aun con mentiras... la cosa es presionar a la otra parte, para intentar llegar a algun tipo de acuerdo o a hacer decir con mentiras verdades...
pero es asi, es normal, raro que tu abogado no te lo haya dicho... a mi el mio me lo dijo de primer momento...
de nada... ahora la cosa tiene un color mas claro... y yo diria que no te preocupes...
Saludos
la cosa es que todavia son las previas a un juicio... y todo lo que se diga ahi no tiene validez real... en el juicio real todo lo que se diga tiene que ser verdadero... por ejemplo, ellos pueden defender su postura de que vos tenias servidores, ahi de probarlo es otra cosa... y eso se desestima...
mira yo le hice un juicio a un ex-empleador, y el tipo mentia descaradamente en las previas al juicio... pero eso es asi, se miente mucho, la idea es negar/apoyar toda acusacion (segun que lado), aun con mentiras... la cosa es presionar a la otra parte, para intentar llegar a algun tipo de acuerdo o a hacer decir con mentiras verdades...
pero es asi, es normal, raro que tu abogado no te lo haya dicho... a mi el mio me lo dijo de primer momento...
de nada... ahora la cosa tiene un color mas claro... y yo diria que no te preocupes...
Saludos
Oido cocina jeje, no sabia que las cosas podrian ser asi... bueno ahora toca esperar a ver que sucede :rolleyes:, espero que sea poco tiempo jeje.
Y si, tiene muy buena pinta la verdad, a ver si se acaba todo por que el susto no me lo quita nadie :D
:brindis::brindis:
Oido cocina jeje, no sabia que las cosas podrian ser asi... bueno ahora toca esperar a ver que sucede :rolleyes:, espero que sea poco tiempo jeje.
Y si, tiene muy buena pinta la verdad, a ver si se acaba todo por que el susto no me lo quita nadie :D
:brindis::brindis:
ajjdsoasjdofasjofaj el ultimo ke me hubiera imaginao XD
Que me he colao de cuenta!!
:lol::lol::lol:
Bueno jajaja ya es igual si al final parece que no ha sido nada :D :D :D :D
RockmanGP32
18/11/2009, 19:23
****, he llegao tarde lo que me he perdido.
Solo un apunte de esto que habeis dicho de las declaraciones, una declaracion delante de un funcionario es perfectamente valida, yo mismo he tenido que declarar para un asunto que ya ha terminado (y bien, era una adopcion ;) ) y solo declare una vez ante un funcionario, los abogados de la fiscalia del menor no estaban presentes si quiera...
una vez enviadas las declaraciones estas (mia y de mi mujer) me "aprovaron" la adopcion y pista
Oido cocina jeje, no sabia que las cosas podrian ser asi... bueno ahora toca esperar a ver que sucede :rolleyes:, espero que sea poco tiempo jeje.
Y si, tiene muy buena pinta la verdad, a ver si se acaba todo por que el susto no me lo quita nadie :D
:brindis::brindis:
juas vaya hostia tas pegao confundiéndote de cuenta xDDDD
pensé que no podía ser real xDDD
****, he llegao tarde lo que me he perdido.
Solo un apunte de esto que habeis dicho de las declaraciones, una declaracion delante de un funcionario es perfectamente valida, yo mismo he tenido que declarar para un asunto que ya ha terminado (y bien, era una adopcion ;) ) y solo declare una vez ante un funcionario, los abogados de la fiscalia del menor no estaban presentes si quiera...
una vez enviadas las declaraciones estas (mia y de mi mujer) me "aprovaron" la adopcion y pista
Ni siquiera el vuestro? o uno de oficio que estuviese con vosotros?
Enhorabuena por el/la peque :)
juas vaya hostia tas pegao confundiéndote de cuenta xDDDD
pensé que no podía ser real xDDD
:lamer:
jejeje menudo canteo :lol: y vaya que si lo es, empanao que es uno :rolleyes:
< - >
ajjdsoasjdofasjofaj el ultimo ke me hubiera imaginao XD
Buah! Hombre de poca fé :D :D :D
Bueeeeeeeeeenas!
Pues ha habido novedades en el tema:
Hace un mes aproximadamente la fiscalía se presento como demandante a mayores y pidió a la policía nacional que identificara al autor de los hecho en base a la IP (ridículo pues no había ninguna dirección IP pues los logs habían sido borrados).
Con esto mi abogado se sorprendió un poco ya que no era muy normal que la fiscalía se presentara como demandante.
Y por ultimo hace dos días la policía ha dado los resultados de la investigación al juez (resultados "infructuosos") y el juez ha desestimado la causa :D :D :D :D
Por lo pronto tienen 3 o 5 meses para presentar un nuevo recurso (dependiendo de no se que historia), sino carpetazo al asunto :).
Así que...aunque faltan unos meses para que se cierre del todo...puedo respirar tranquilo jejeje.
Muchas gracias a todos por las explicaciones y consejos :), me habeis ayudado mucho, de verdad
Yahooooooooooooo!!!
SplinterGU
05/02/2010, 16:46
si, lo mismo iba a decir yo... pero luego pense, mejor no remover mierda a ver si "aparece" alguna prueba...
bien, me alegro que se haya solucionado el tema...
Otra cosa, no se bien como va el tema, es eso típico de que oyes campanas y no sabes donde, pero depende de como hicieran la denuncia para que fueran a por ti, tu ahora los podrías denunciar por "falsa denuncia", vamos que sin pruebas te han acusado de un delito por que ellos lo valen, y una cosa es poner una denuncia de unos hechos, y otra cosa decir "Ha sido el ChUKii, llevenselo a la carcel, no hace falta juicio que yo lo vi xDDD" y luego encima no tener pruebas, aunque si ya te sientes afortunado con ese resultado, igual es mejor no remover la mierda xDDD
si, lo mismo iba a decir yo... pero luego pense, mejor no remover mierda a ver si "aparece" alguna prueba...
bien, me alegro que se haya solucionado el tema...
Me siento afortunado por que me he quitado un marron que me habia llegado sin comerlo ni beberlo...pero vamos tengo toda la intencion de denunciarles siempre y cuando mi abogado lo vea factible :) ya que efectivamente la denuncia fue asi "Sospechamos de ChUKii por que en la empresa en la que curraba tenia un servidor de copias ilegales", lo cual además de ser mentira (y en la denuncia pone claramente que si mienten estan incurriendo en un delito) no prueba absolutamente nada, como si en lugar de eso ponen que una vez me vieron saltarme un semaforo... :mad:.
SplinterGU, de donde no hay no se puede sacar nada, eso es lo mejor de todo :)
Lo dicho, gracias tios :brindis::brindis:
Gusarapo
06/02/2010, 00:36
Me alegro por ti Chukii.
Y menudos impresentables los tipos esos. Que asco de gente. Mejor es que se dedicaran a otra cosa en vez de administrar sistemas.
Me alegro por ti Chukii.
Y menudos impresentables los tipos esos. Que asco de gente. Mejor es que se dedicaran a otra cosa en vez de administrar sistemas.
Gracuas Gusarapo ;)
Refloto el tema para decir que se ha dado definitivamente carpetazo :brindis: :brindis:
Por otro lado queria preguntaros vuestra opinion acerca de denunciarles por falsa denuncia.
Por lo pronto llevo gastados 180€ en el abogado, en caso de denunciarles me saldria por 220€ redactar la denuncia y 180€ el que vaya mi abogado a tomarles declaración...
Las posibilidades de sacar algo son muy muy pocas ya que ellos se pueden defender en que habia indicios xq yo habia trabajado en la empresa aquella a la que daban soporte y en que la denuncia se admitio a tramite...
180€ y me olvido
180€ + 220€ + 180€ si les denuncio para lo mas seguro no sacar nada pero al menos tocarles los...
Como dato a poner en la balanza es que soy mileurista (bueno ni eso xD) y 400€ a mayores es una putada...
:brindis::brindis:
PD: lo dicho tios, muchas gracias por los conejos y el apollo, me ha sevido de mucho :brindis:
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