Ver la versión completa : Avances en libertades individuales en la mayor memocracia del mundo.
"El 38 por ciento de las grandes empresas norteamericanas tienen personas dedicadas a tiempo completo a espiar el correo electrónico de sus empleados".
Visto en Microsiervos (http://www.microsiervos.com/archivo/curiosidades/quien-vigila-vigilantes.html) que a su vez lo vieron en otro sitio y tal (maravillas del intenné).
¿No se supone que eso es completamente ilegal y está tipificado como delíto?
¿No se supone que eso es completamente ilegal y está tipificado como delíto?
No porque no es correo personal, es el servidor (y servicio) de correo de la propia compañía. Y no se debe usar para fines personales sino sólo de trabajo.
No encuentro en el artículo original que se refiera al servicio de la compañía.
No porque no es correo personal, es el servidor (y servicio) de correo de la propia compañía. Y no se debe usar para fines personales sino sólo de trabajo.
Bravo , toda la verdad y nada mas que la verdad en un hilo que solo llama al insulto gratuito contra algo que Nazca odia , Estados Unidos , por cierto , yo estuve trabajando de "espia" como tu dices para Terra, y nuestro departamento lo conocia to cristo dentro de la empresa , aun asi habia gente un poco "retarded " que seguia haciendo cosas de garrulos con el correo interno [wei5]
Yo no odio a EEUU, no te equivoques.
No encuentro en el artículo original que se refiera al servicio de la compañía.
Línea 1.
Nearly four in ten companies have staff whose main job is to monitor the outgoing email of colleagues
Línea 5.
It found that companies were so worried about employees leaking information via email that 38 per cent of them paid other employees to monitor communications.
Línea 10.
"The pain of data leakage has become so acute in 2009 that more US companies report they employ staff whose primary or exclusive job is to monitor the content of outbound email"
Ya, pero ahí no especifica que se trate del correo interno.
< - >
De hecho, lo que si dice es que:
Blogs are also increasingly a source of concern for companies. The survey found that 18 per cent of the companies it spoke to had conducted an investigation into employees' use or blogs or message boards and 17 per cent had disciplined an employee for breaking company rules on their use. Workers had been fired over blog and message board use at 9 per cent of the companies interviewed.
Si en el contrato pone que lo que haces en la empresa es privado y vas y lo pones en tu blog y te echan...¿que parte es incorrecta? no te entiendo.
Ya, pero ahí no especifica que se trate del correo interno.Te vigilan lo que haces mientras estás en el terminal de la empresa en horas de trabajo, dudo que puedan espiar tu cuenta personal hotmail/gmail...a menos que seas tan tonto de abrirla en horas de trabajo, cosa que no deberías hacer porque como hemos dicho, tu terminal es para cosas de trabajo. Si, atenta contra tu libertad individual en cierta manera de rasqui, pero a la vez choca con las normas de la empresa...un poco gris el tema.
¿Seria equiparable a ver fotos en pelotas de mi chica en horas de oficina y a quejarme porque me han pillado haciéndolo? ¿atenta contra la privacidad de mi relación con la susodicha?
Pues esa zona gris es la que yo veía desde el principio. Gracias por aclarármelo.
Es que el título que has puesto es muy fuerte :P La palabra "memocracia" y el tonillo que desprende incitaba a pensar lo mismo que pensó Iced.
Bueno es que soy así de irrespetuoso, tampoco es que me falten motivos para dudar de la limpieza de su democracia. De todos modos, si te he ofendido Iced, te pido perdón.
¿No se supone que eso es completamente ilegal y está tipificado como delíto?
no si la cuenta de correo es una cuenta de un servidor propio de la empresa. Y tengo amigos que mandan p0rno con las cuentas del trabajo.
Si te enganchan haciendo algo que no debes con el ordenador del curro, mal por ti.
Si en un blog localizable y no anónimo pones al jefe pingando y te pillan... mal por ti, también...
Esque hay que tener un poco de cabeza.
Lamentablemente, lo queramos o no, si estas dentro de una empresa, tu culo es suyo.
Bueno es que soy así de irrespetuoso, tampoco es que me falten motivos para dudar de la limpieza de su democracia. De todos modos, si te he ofendido Iced, te pido perdón.
Hombre Nazca, si dudar puedes dudar todo lo que quieras , pero mientras tanto no siembres de memos el mundo !! [wei5]
Molondro
19/08/2009, 04:44
Si mal no tengo entendido (por lo menos en España), TODO lo que haces en horario de trabajo es propiedad de tu empresa, no hace falta ni que teespíen el correo, podrían perfectamente tener a un tío revisando todos los PCs diariamente.
Pero ¿eso lo firmas en algún sitio? ¿o se da por hecho porque estás usando una herramienta del trabajo?
Molondro
19/08/2009, 09:09
Pero ¿eso lo firmas en algún sitio? ¿o se da por hecho porque estás usando una herramienta del trabajo?
Pues no recuerdo si viene en el contrato, es por ley o qué demonios, pero hablando un dia con la abogada de la empresa aslió el tema, y por lo visto, ni si quiera podrías llevarte una copia del trabajo a casa sin autorzación, y mucho menos eliminarla o llevartela en caso de despido.
Supongo que es una de ésas cosas que sólo se tienen en cuenta realmente en caso de movidas.
Si en el contrato pone que lo que haces en la empresa es privado y vas y lo pones en tu blog y te echan...¿que parte es incorrecta? no te entiendo.
Te vigilan lo que haces mientras estás en el terminal de la empresa en horas de trabajo, dudo que puedan espiar tu cuenta personal hotmail/gmail...a menos que seas tan tonto de abrirla en horas de trabajo, cosa que no deberías hacer porque como hemos dicho, tu terminal es para cosas de trabajo. Si, atenta contra tu libertad individual en cierta manera de rasqui, pero a la vez choca con las normas de la empresa...un poco gris el tema.
¿Seria equiparable a ver fotos en pelotas de mi chica en horas de oficina y a quejarme porque me han pillado haciéndolo? ¿atenta contra la privacidad de mi relación con la susodicha?
Y si accedes en horas de trabajo a un web mail que hacen, rompen la seguridad de ssl en un abrir y cerrar de ojos?
Pues eso, que vigilan el uso del correo interno... trabajo ridiculo el hacerlo a mano, cuando hay filtros que te chivan lo que quieras, por otro lado...
Saludos
PD.Y es un pais con pocas libertades y pocas garantias sociales, pero esto de los mails pasa en todos los paises, no solo en eeuu
Nathrezim
19/08/2009, 11:33
Y si accedes en horas de trabajo a un web mail que hacen, rompen la seguridad de ssl en un abrir y cerrar de ojos?
VNC grabando los movimientos del usuario powaaa
http://mademelaugh.com/wp-content/uploads/2007/11/you-are-being-monitored.jpg
VNC grabando los movimientos del usuario powaaa
http://mademelaugh.com/wp-content/uploads/2007/11/you-are-being-monitored.jpg
Sasto.
Este hilo tiene exactamente...
este color.
Este hilo tiene exactamente...
este color.
Para daltónicos, ¿eso es verde o amarillo chillón?
Amarillo, como el amarillismo XDD
VNC grabando los movimientos del usuario powaaa
http://mademelaugh.com/wp-content/uploads/2007/11/you-are-being-monitored.jpg
Estais flipando, pues no consume ancho de banda eso si lo hacen en red, y si lo hacen sobre el propio equipo, pues no consume disco duro xDDD
Siempre puedes recurrir a uno de estos programas que lo que graban son los movimientos y las acciones, tanto del teclado como del raton (rollo keylogger, pero con raton tambien), los programas que se abren, y tal y cual.
Por cierto, hay que ver que malos son los yankis en sus empresas, que se protegen contra el espionaje industrial...
Estais flipando, pues no consume ancho de banda eso si lo hacen en red, y si lo hacen sobre el propio equipo, pues no consume disco duro xDDD
Tu leete un par de entradas de Wardog y verás que es práctica común.
Vale k-teto, ya sabemos que tu no lo verías mal aunque te hicieran un escaneo con rayos x mientras estás en tu puesto de trabajo, pero otros sospechamos... ¡que le vamos a hacer si uno cree que es una barbaridad que te espíen mientras estas echando tu ratito de esclavitud de ocho horas diarias! ¡sea con la excusa que sea!
Tu leete un par de entradas de Wardog y verás que es práctica común.
Yo lo que he visto son clientes vnc SALTANDO de maquina en maquina, de forma que pueden vigilar a todos un poquito, vamos, que mas que nada lo usan como medida disuasoria.
De todas formas en este pais que miren TU correo personal, aunque sea en horario de trabajo, es ilegal y denunciable.
Vamos, que te pueden dar la patada por tocarte los bajos fondos en horario de currelo, pero tu les pones una demanda por violar tu informacion privada sin tu consentimiento y se cagan encima.
Nathrezim
19/08/2009, 15:51
Estais flipando, pues no consume ancho de banda eso si lo hacen en red, y si lo hacen sobre el propio equipo, pues no consume disco duro xDDD
No se hace sobre todo el mundo a la vez, sólamente sobre la gente sospechosa. Y sobre una LAN decente, no hace falta que sea gigabit, no creo que se note mucho el tráfico que se genere (a no ser que estes usando de manera intensiva intensiva la red como haciendo consultas tochas a la BD).
Cualquier empresa con departamento de informática tiene herramientas de este tipo instaladas en las estaciones de trabajo, otra cosa es que se atrevan a usarlas.
Vale k-teto, ya sabemos que tu no lo verías mal aunque te hicieran un escaneo con rayos x mientras estás en tu puesto de trabajo, pero otros sospechamos... ¡que le vamos a hacer si uno cree que es una barbaridad que te espíen mientras estas echando tu ratito de esclavitud de ocho horas diarias! ¡sea con la excusa que sea!
Ya se han dado casos de despidos improcedentes por que los jefes han descubierto que su empleado era gay tras espiarle el correo. El problema no es sólo que puedan hacerlo, sino la forma en la que lo utilicen.
Benjamin Franklin: "quien sacrifica la libertad en nombre de la seguridad, no merece ni la libertad ni la seguridad".
Mas valdría mirar para casa, porque podemos sonsacar bastante más mierda. Basta ver como en la mayoría de los sectores se pasan por el forro convenios y todo lo que respecta al derecho del trabajador, el amarillismo de los sindicatos, los chanchullos en las nóminas para llegar al salario "digno" ...
Yo no estoy hablando del correo personal en ningun momento, de hecho, que no me entere yo de que se invade la privacidad de alguien en mi trabajo, y mucho menos la mia.
Pero planteo una pregunta, os gustaria tener una pequeña empresa y que se fuera a pique porque la gente pasa de currar?
Pero estamos hablando del correo interno de la empresa, no? una herramienta de trabajo, que sirve para eso, para trabajar.
Lo siento, pero sigo pensando que los trabajadores tambien tienen deberes y los empresarios derechos, y el velar por el rendimiento de un trabajador asegurandose de que esta haciendo su trabajo en vez de estar gastando su tiempo de trabajo en actividades de ocio, me parece justo, para esto, una de las medidas seria evitar el acceso en el trabajo tanto al correo personal como a internet mismo si no es necesario para el trabajo a desempeñar.
Toda empresa tiene derecho a defender sus intereses, a defenderse del espionaje industrial, a defenderse de los trabajadores que defraudan a la empresa.
La cosa esta en marcar los limites, y yo personalmente pienso, que en el trabajo y desde los ordenadores destinados a trabajar, no se deberia tener acceso al correo personal, ni siquiera a internet a no ser que sea necesario para el trabajo a desempeñar.
Pero tampoco consentiria que mi jefe me abriese la cartera ni que me mirase las fotos de mi movil, ni por supuesto, que espiase mi correo.
El tema del VNC, es exactamente el mismo que si hubiera una persona por la oficina dando vueltas para controlar que la gente este haciendo su trabajo y no otras cosas, es exactamente el mismo caso, pero adaptado a los nuevos tiempos, se hace con una maquina en vez de hacerlo una persona dando vueltas por la oficina.
A que nadie decia de denunciar a la empresa por tener al encargado dando vueltas?
Nazca, tienes alguna idea de mis inclinaciones politicas, de si tengo inclinaciones politicas siquiera? sabes algo para argumentar de esa manera como dando a entender que sabes como pienso?
Yo creo que no, asi que no metas la pata, rebonico del to, pensaba que eras mas inteligente.
Es que creo que estais sacando el tema de quicio y de contexto, los americanos nunca han sido santo de mi devocion, pero creo que a algunos les ciega su aversion a ellos.
Vale k-teto, ya sabemos que tu no lo verías mal aunque te hicieran un escaneo con rayos x mientras estás en tu puesto de trabajo, pero otros sospechamos... ¡que le vamos a hacer si uno cree que es una barbaridad que te espíen mientras estas echando tu ratito de esclavitud de ocho horas diarias! ¡sea con la excusa que sea!
Cuanta demagogia.
EDIT: Por cierto Nazca, la unica manera que se me ocurre de tener que preocuparme por si miran lo que estoy haciendo en mi horario de trabajo, es que no estuviera haciendo mi trabajo, o sea, defraudando a la empresa.
Si estas haciendo tu trabajo, no tendria que preocuparte lo mas minimo que miren si realmente lo estas haciendo.
No metas mi inteligencia en esto, de la que estoy lo suficientemente orgulloso, y se responsable de lo que has dicho. Para ti el simple hecho de que te espíen no te molesta, y lo llamas demagogia, es más lo defiendes argumentando razones de producción. Yo lo único que te he dicho es que tu defenderías cualquier atropello a la libertad del trabajador por lo que se ve, mientras esté algo razonado por la empresa. Además, si te lees el hilo o la fuente original verás que no se especifica que se trate sólo del correo de la empresa.
Para ti el simple hecho de que te espíen no te molesta
Mientes, mientes por ignorancia.
y lo llamas demagogia
Llamo demagogia a lo que has hecho en el parrafo que te he quoteado, te hace falta que te ponga la definicion de demagogia?
es más lo defiendes argumentando razones de producción
Defiendo el derecho de todo el mundo a proteger sus intereses, y cuando estas en el trabajo, estas para trabajar, no para ver paginas porno.
Yo lo único que te he dicho es que tu defenderías cualquier atropello a la libertad del trabajador por lo que se ve, mientras esté algo razonado por la empresa.
Mientes, exageras, y llevas al extremo mis palabras para hacer parecer que mis argumentos no tienen fundamento.
Y que ****, soy un trabajador! crees posible que yo tirase piedras contra mi propio tejado de esa manera?
No te cieges, intenta entender mis argumentos en vez de arremeter contra ellos porque no coinciden con los tuyos, igual hasta resulta que no son tan malos.
Además, si te lees el hilo o la fuente original verás que no se especifica que se trate sólo del correo de la empresa.
Nearly four in ten companies have staff whose main job is to monitor the outgoing email of colleagues, according to US data security research. More than a third of the companies surveyed hired staff to perform only that monitoring function.
Email security company Proofpoint interviewed email chiefs at 220 companies which employed more than 1,000 people. It found that companies were so worried about employees leaking information via email that 38 per cent of them paid other employees to monitor communications.
Se trata del correo enviado DESDE el puesto de trabajo, el cual JAMAS deberia ser personal, puesto que en tu lugar de trabajo, estas para trabajar, no para enviar mails a tus amigos o cualquier otra actividad distinta de realizar el trabajo para el que te pagan mes a mes.
Cuando no se quiere ver una cosa, hay que ver lo cabezones que nos ponemos, eh?
Por que no reconoces que te has precipitado con la "noticia" y no la has analizado bien antes de ponerla?
Eres inteligente, eso es evidente, pero la gente que se autoproclama "de pensamiento libre" y que sabe ser objetiva y distinguir medias verdades de verdades enteras, no se deja impresionar por el sensacionalismo ni cae en el reclamo barato de la aversion que hay hacia el "enemigo" de turno.
Hay que no solo leer, sino entender lo que se esta leyendo.
Vuelta la burra al trigo... que siiii, que vaaale. Para ti no pasa nada y está todo bieeeen, deja que para mi siiii...
Si yo respeto el que tu pienses diferente, pero lo que no puedo permitir es que me acuses de cosas que no son y pongas de mi esa imagen.
Simplemente, creo que te has precipitado.
Para los demas, leed la fuente original.
http://www.theregister.co.uk/2009/08/18/email_monitoring/
¿Como? pero si tu eras el que decía que yo mentía, que el hilo era amarillista y no se que cosas mas... bueno, dejemoslo anda, que esto da vergüencita. Una birra y santas pascuas :brindis:
Mientes sobre mi.
Es que otra vez vuelves a leer sin entender lo que lees y luego ni te acuerdas de lo que has dicho.
Cada vez que digo que mientes, es exclusivamente cuando te refieres a mi persona, asi que creo que puedo saber si mientes o no, no crees?
Sobre lo demas, no he dicho que mientas o no, solo cuando te refieres a mi.
Y el hilo es amarillista por el tono y las formas, por buscar la impresion rapida aunque sea deformando la noticia.
Supongo que lo que te estara dando verguenza es que a cada cosa que digas, te este dejando peor, pero el responsable de tus palabras solo eres tu.
Ahora escurrimos el bulto y aqui no ha pasado nada, no?
Vamos a ver, he escrito la noticia tal y como aparece en Microsiervos, he dado el enlace y allí mismo se puede llegar a la noticia original. Entiendo que sois adultos y podéis llegar solitos hasta ella... vamos que no pretendo engañaros para que penséis lo que yo.
Ahora bien, ya has dejado claro que a ti el hecho de que se espíe te parece bien en las condiciones que has comentado y ya te he dicho que a mi no. No hay más que rascar. Si dije lo de los rayos x era evidentemente una exageración pero para enfatizar que lo que estás defendiendo es la pérdida de derechos sea con la excusa que sea. Que tu lo veas bien no quiere decir que no estés cediendo desde mi punto de vista.
Y ya estoy aburrido de esto. Si te he ofendido -sic- discúlpame, no pretendía personalizar tantísimo, la verdad...
Como te van a espiar si no estas haciendo nada que no sea tu trabajo?
Quiero decir, espiarte el correo personal, implica que estas usando el correo personal en horas de trabajo.
Quien hace su trabajo, no tiene nada que temer ni le estan espiando nada.
Me parece tan mal como a cualquiera que le espien, pero si hago mi trabajo, no me estan espiando, no estan viendo ninguna informacion personal mia, por lo tanto...
Se trata de un poco de proteccion por parte de la empresa.
Acepto tus disculpas y te pido que aceptes las mias si te he ofendido, solo defiendo una postura, que es la de la legalidad y sobre todo la etica.
Cuando estas en el trabajo, estas en el trabajo, ya usaras el correo personal o veras paginas web cuando llegues a tu casa, en tu tiempo de ocio.
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