Ver la versión completa : La conveniencia o no de un bofetón a tiempo
Soltfern
25/06/2009, 11:17
Lido en menéame (http://meneame.net/story/conveniencia-no-bofeton-tiempo)
El Código Civil lo prohíbe y se pena con cárcel, pero el 63% de los padres, algunos hijos y un juez ejemplar defienden la eficacia de un cachete en el momento justo y con la intensidad adecuada. Según los expertos, un bofetón no tiene por qué dejar traumas, pero es preferible un castigo. En Reino Unido se permite si no deja “moratones, enrojecimiento o daño mental”. El 63, 5% de los padres españoles, según el Instituto Nacional de Estadística, está a favor del bofetón en situaciones críticas. Son casi 10 millones de progenitores. Y me parece alucinante la cantidad de gente que hay a favor. Muchas veces he dicho lo típico de "un buen bofetón le daba yo", pero parándome a pensar al final he llegado a la conclusión de que si necesitas golpear a alguien, aunque sea de forma muy leve, para educarlo, es que estás haciendo algo muy mal desde el principio.
Y vosotros, ¿qué opinais?
hellcross
25/06/2009, 11:21
Depende de la situación... pero yo creo que a todos nos han dao un cachete en el culo y no nos ha pasado nada xD
Ademas hay cada niño más impertinente...
En realidad ni estoy a favor ni en contra. Mientras no haya maltrato.. xd
Soltfern
25/06/2009, 11:23
Depende de la situación... pero yo creo que a todos nos han dao un cachete en el culo y no nos ha pasado nada xD
Ademas hay cada niño más impertinente...
En realidad ni estoy a favor ni en contra. Mientras no haya maltrato.. xd
Te entiendo, es más, a mi también me han soltado algún capón y no creo que haya salido del todo mal.
Lo que quiero decir es que me parece que debe haber otros métodos para no llegar al capón/cachete/bofetada
Yo estoy mas a favor de agarrar al crio por los tobillos y golpearle repetidas veces contra alguna estructura solida y bien fijada al suelo :D
-- Evidentemente es coña - en la mayoría de los casos no debería de ser necesario ningún tipo de contacto fisico... Digo en la mayoría de los casos y digo crio refiriendome a chavales de hasta 17 años de edad... Algunas veces... solo funcionará una buena hostia. ( joer que duro soy xD )
Edit: Que conste, que a mis hijos ( de tenerlos ) no me haría falta educarlos a hostias... Son los de los demás los que me preocupan.
Dar un cachete es reconocer que no se es capaz de dominar la situación, equivale a decirle al niño que la violencia es un "lenguaje" válido y además es innecesarío si desde un principio se educa bien a un hijo; si se le consiente todo a los 10 o 12 años gritará a sus padres y a los 16 o 18 les pondrá la mano encima.
Llevo unos 16 años trabajando de cara al público y salvo excepciones los hijos que he visto son como sus padres; si desde pequeñitos se les deja tocar las cosas en las tiendas y dar por culo a los demás en los restaurantes, ¿ como esperan que crezcan ?.
Saludos.
Lo que quiero decir es que me parece que debe haber otros métodos para no llegar al capón/cachete/bofetada
estoy de acuerdo, pero creo que no es de recibo que exista una ley para penalizar eso. deberian hacer campañas de concienciación/educación (tipo las de trafico, o las del tabaco) para padres, y tambien para hijos.
el logro es conseguir una sociedad capaz de educar a sus hijos, y unos hijos que no sean unos salvajes, pero no poniendo una ley que penaliza a los padres, es un tema de educación, no de ley.
Aiken
saucjedi
25/06/2009, 11:41
Lo que quiero decir es que me parece que debe haber otros métodos para no llegar al capón/cachete/bofetada
Me gusta pensar que es así pero con profesores varios en la familia, algunos con alumnos de poca edad... tengo que acabar concluyendo que no.
Si te sale un crío pequeño rebotado, nervioso y que por lo que sea se aficiona a darte patadas a la espinilla, para mí la solución es un capón. No puedes razonar bien con un niño de dos años que puede que no te esté ni escuchando.
También hay que medirse, una bofetada es bastante más que un capón un cachete en el culo. En cualquier caso hay edades y situaciones en las que apoyarse en la supuesta racionalidad del niño es absurdo porque algunos van a lo suyo y ya está.
Por otra parte, el 'paf!' es solución sencilla y se aplica con facilidad a situaciones que no lo requieren.
1 hit ko, 2 hit combo, educacion, muchachada
quien ha puesto estos tags en el post? :D
Aiken
< - >
Si te sale un crío pequeño rebotado, nervioso y que por lo que sea se aficiona a darte patadas a la espinilla, para mí la solución es un capón. No puedes razonar bien con un niño de dos años que puede que no te esté ni escuchando.
SuperNani (que yo no la veo, pero un amigo de un conocido que la ve :D me ha contado), al niño histerico lo "ignora" para que el niño aprenda que berrear no sirve de nada y no sirve como chantaje para conseguir cosas. Claro que dejar al niño "ignorado" dando patadas a la gente, a los muebles etc, tambien puede significar para el niño que se puede dar patadas sin tener consecuencias, pero a SuperNani le funciona, supongo que son cosas de la tele ;)
Aiken
Soltfern
25/06/2009, 11:49
Dar un cachete es reconocer que no se es capaz de dominar la situación, equivale a decirle al niño que la violencia es un "lenguaje" válido y además es innecesarío si desde un principio se educa bien a un hijo; si se le consiente todo a los 10 o 12 años gritará a sus padres y a los 16 o 18 les pondrá la mano encima.
Llevo unos 16 años trabajando de cara al público y salvo excepciones los hijos que he visto son como sus padres; si desde pequeñitos se les deja tocar las cosas en las tiendas y dar por culo a los demás en los restaurantes, ¿ como esperan que crezcan ?.
Saludos.
estoy de acuerdo, pero creo que no es de recibo que exista una ley para penalizar eso. deberian hacer campañas de concienciación/educación (tipo las de trafico, o las del tabaco) para padres, y tambien para hijos.
el logro es conseguir una sociedad capaz de educar a sus hijos, y unos hijos que no sean unos salvajes, pero no poniendo una ley que penaliza a los padres, es un tema de educación, no de ley.
Aiken
Completamente de acuerdo con los 2
Me gusta pensar que es así pero con profesores varios en la familia, algunos con alumnos de poca edad... tengo que acabar concluyendo que no.
Si te sale un crío pequeño rebotado, nervioso y que por lo que sea se aficiona a darte patadas a la espinilla, para mí la solución es un capón. No puedes razonar bien con un niño de dos años que puede que no te esté ni escuchando.
También hay que medirse, una bofetada es bastante más que un capón un cachete en el culo. En cualquier caso hay edades y situaciones en las que apoyarse en la supuesta racionalidad del niño es absurdo porque algunos van a lo suyo y ya está.
Por otra parte, el 'paf!' es solución sencilla y se aplica con facilidad a situaciones que no lo requieren.
No se, igual sentarlo 2 horas en una silla sin dejarle que se vaya lo pone más calmadito y aprende que pegar patadas no es la solución. Castigos asi los hay a miles, y no llegaría a pegarle, que como bien dice Fosfy, es un mensaje completamente erróneo para el crio.
A mi me han dado capones y algun azote "on the race", y no creo que tenga un trauma por ello.
Lo que no veo es dar hostias como panes porque un niño meta la pata, como he visto por la calle, ya que no consigues mas que cabrear al nene si no le explicas las cosas.
Yo estoy a favor de quitarles la tele de la habitación, la consola, el ordenador, el equipo de música , telefono movil y miles de tonterias que no saben usar, hasta que se comporte.
El problema es que la mayoria de los padres tampoco hacen un buen uso de la tecnologia atontacerebros y eso les deja sin poder o autoridad alguna para hacer esas cosas.
Lo mejor es una buena educacion desde el principio,bien estricta,para no tener que llegar a los cachetes en el futuro.
Soy partidario del cachete como ultimo recurso para evitar males mayores,y totalmente contrario a las palizas que algunos llaman "reprimenda".
Yo estoy a favor de quitarles la tele de la habitación, la consola, el ordenador, el equipo de música , telefono movil y miles de tonterias que no saben usar, hasta que se comporte.
El problema es que la mayoria de los padres tampoco hacen un buen uso de la tecnologia atontacerebros y eso les deja sin poder o autoridad alguna para hacer esas cosas.
Tal vez el problema es ponerles la tele en la habitacion, darles un telefono movil lleno de saldo y un equipo de musica, ademas de un ordenador conectado a inet, no?
saucjedi
25/06/2009, 12:03
No se, igual sentarlo 2 horas en una silla sin dejarle que se vaya lo pone más calmadito y aprende que pegar patadas no es la solución. Castigos asi los hay a miles, y no llegaría a pegarle, que como bien dice Fosfy, es un mensaje completamente erróneo para el crio.
Sí pero aquí estamos obviando el hecho de que los padres son seres humanos y pueden llegar a estar hasta los c0j0nes de ciertos comportamientos. No siempre que un crío te salga rebotado es culpa tuya.
Lo de la silla te puedo garantizar que en algunos casos NO funciona, así de claro. Porque si se levanta ¿qué haces? ¿le agarras y lo sientas? ¿y si te pega patadas? Sé de alguien cuyos webs te podrían contar el final de esa historia xD Al final lo castigó en su habitación pero la cosa sigue y sigue.
No se trata de que el niño sienta dolor con el cachete/bofeton/etc,se trata de que lo asocie como algo desagradable que si excede cierto limite,sucedera.No hace falta ni es necesario por tanto,que sea algo mas o menos fuerte,sino el gesto.
Lo que ocurre es que hay muchos padres que ese limite a partir del cual sueltan la mano es minimo,con lo cual a parte de ser unos imbeciles,el problema es que el niño se acabara tarde o temprano acostumbrando a ello y despues,que hacen?Ademas de que muchos de estos padres ni siquiera explican el por que a los pequeños,con lo cual estan mas perdidos que Wally al no entender el motivo de esto o de aquello y es muy posible que respondan con esa misma violencia a situaciones normales en las cuales no haria falta,ya que para ellos es lo habitual.
De todos modos,tened en cuenta que los peores modos de castigo son psicologicos y esos dejan mas huella que un cachete aunque se hable menos de ello.
Quiero decir,que es mucho peor castigar a un niño a estar,por ejemplo,en una habitacion a oscuras x tiempo,que el darle un cachete.Repito que solo es un ejemplo y cada caso es un mundo.
Sí pero aquí estamos obviando el hecho de que los padres son seres humanos y pueden llegar a estar hasta los c0j0nes de ciertos comportamientos. No siempre que un crío te salga rebotado es culpa tuya.
Lo de la silla te puedo garantizar que en algunos casos NO funciona, así de claro. Porque si se levanta ¿qué haces? ¿le agarras y lo sientas? ¿y si te pega patadas? Sé de alguien cuyos webs te podrían contar el final de esa historia xD Al final lo castigó en su habitación pero la cosa sigue y sigue.
Mi vecino de arriba es un ejemplo de niño ******, que junto con madre loca y padre que debe de estar todo el dia de viaje, dan una serenata de gritos insoportable.
La pena es que no le ponga la mano encima, sino llamaria a la policia, pero solo se gritan los muy ******** xD
Slau2
Sí pero aquí estamos obviando el hecho de que los padres son seres humanos y pueden llegar a estar hasta los c0j0nes de ciertos comportamientos. No siempre que un crío te salga rebotado es culpa tuya.
Lo de la silla te puedo garantizar que en algunos casos NO funciona, así de claro. Porque si se levanta ¿qué haces? ¿le agarras y lo sientas? ¿y si te pega patadas? Sé de alguien cuyos webs te podrían contar el final de esa historia xD Al final lo castigó en su habitación pero la cosa sigue y sigue.
Salvo que el crio esté mal de la cabeza ese comportamiento lo ha adquirido a base de años y años de dejarle hacer lo que le salga de las narices; una cosa es que un niño sea movido e inquieto, y otra que sea un salvaje.
Creo que en un caso así de perdido los padres necesitan ayuda de especialistas, por que te garantizo que si le pegas a un crio lo que consigues es que ese cachete se lo tome como el precio que tiene que pagar para hacer lo que le salga de las narices.
Saludos.
Salvo que el crio esté más de la cabeza ese comportamiento lo ha adquirido a base de años y años de dejarle hacer lo que le salga de las narices; una cosa es que un niño sea movido e inquieto, y otra que sea un salvaje.
Creo que en un caso así de perdido los padres necesitan ayuda de especialistas, por que te garantizo que si le pegas a un crio lo que consigues es que ese cachete se lo tome como el precio que tiene que pagar para hacer lo que le salga de las narices.
Saludos.
Todo depende del cachete, si te dan uno grande, aprendes mas xD
Tal vez el problema es ponerles la tele en la habitacion, darles un telefono movil lleno de saldo y un equipo de musica, ademas de un ordenador conectado a inet, no?
Por eso digo que si los padres no hacen buen uso de ellas.. y el que le pongan todo eso a un niño de 10 años, normalmente ya indica que no las saben usar.
A ver, que no estoy diciendo que tengan al niño en un campo de concentración y que en cierta medida es bueno que tengan ordenador, música e intimidad en su habitación, pero por ejemplo, lo del movil, o que les dejen estar conectados todas las tardes al msn es que no lo entiendo.
Pues yo si creo k un cachete a tiempo hace milagros. En estos tiempos estamos llegando a unas situaciones de lo mas ridicula con tantas gilipolleces.
La educacion en los colegios e institutos esta como esta porque no hay mano dura, los niñ@s no respetan nada y se han perdido valores
Con esto no quiero decir que haya que pegar palizas a un niño pero si ser un poco mas duros y creo que un cachete esta mas k justificado en algunas situaciones
neostalker
25/06/2009, 13:02
estoy de acuerdo, pero creo que no es de recibo que exista una ley para penalizar eso. deberian hacer campañas de concienciación/educación (tipo las de trafico, o las del tabaco) para padres, y tambien para hijos.
el logro es conseguir una sociedad capaz de educar a sus hijos, y unos hijos que no sean unos salvajes, pero no poniendo una ley que penaliza a los padres, es un tema de educación, no de ley.
Aiken
Lo mejor es una buena educacion desde el principio,bien estricta,para no tener que llegar a los cachetes en el futuro.
Soy partidario del cachete como ultimo recurso para evitar males mayores,y totalmente contrario a las palizas que algunos llaman "reprimenda".
Pues yo si creo k un cachete a tiempo hace milagros. En estos tiempos estamos llegando a unas situaciones de lo mas ridicula con tantas gilipolleces.
La educacion en los colegios e institutos esta como esta porque no hay mano dura, los niñ@s no respetan nada y se han perdido valores
Con esto no quiero decir que haya que pegar palizas a un niño pero si ser un poco mas duros y creo que un cachete esta mas k justificado en algunas situaciones
Se puede decir más alto pero no más claro.
Yo siempre he pensado que un cachete a tiempo puede ser bueno para el niño. Y cuando digo cachete me refiero al típico azote en el culo o colleja, con una fuerza muy calculada y que siempre debe tener un efecto más psicológico que físico. Tiene que ser algo que te duela más porque tu padre/madre ha tenido que llegar a eso que por el impacto físico.
Los críos no tienen aún perfectamente desarrollada la capacidad para distinguir el bien del mal (ni muchos adultos, por lo visto) y muchas veces no son capaces de ver, ni tratando de razonar con ellos, que están haciendo algo mal. El problema es cuando los padres recurren al cachete como medida para todo, como medida preventiva incluso ("te doy el cachete y así ya no te quedan ganas de hacer el tonto"). Por eso el castigo físico moderado tiene que ser una medida correctiva en última instancia y sobre todo tiene que mostrar al crío que sus padres no disfrutan ni mucho menos aplicándola, los padres que abusan del cachete dan la sensación estar buscando excusas para dar el azote y el crío lo interpreta como una agresión, no como una muestra de autoridad de alguien al que hay que respetar.
Como dice Aiken, todo está en la educación, para los niños, para los padres y, en definitiva, para cualquiera que esté a cargo del niño en algún momento del día (profesores, tutores, etc), por lo que es una educación que afecta a TODA la sociedad, porque el 90% de la gente es susceptible de ser tutor de alguien en algún momento de su vida.
De todas maneras, el cachete tampoco debe ser una medida que se aplique de manera prolongada en el tiempo. Azotar a un chaval de 12, 14 años es absolutamente inútil y contraproducente.
saucjedi
25/06/2009, 13:06
Pues yo si creo k un cachete a tiempo hace milagros. En estos tiempos estamos llegando a unas situaciones de lo mas ridicula con tantas gilipolleces.
La educacion en los colegios e institutos esta como esta porque no hay mano dura, los niñ@s no respetan nada y se han perdido valores
Con esto no quiero decir que haya que pegar palizas a un niño pero si ser un poco mas duros y creo que un cachete esta mas k justificado en algunas situaciones
La educación y el respeto no son innatas y se tienen que adquirir en los primeros años de vida. Tal y como está el colegio hoy eso ocurre porque los profesores están desautorizados y los padres son los primeros en ponerse por definición del lado del niño.
Lo mejor es cuando se ponen en plan 'el profesor me tiene manía'. Mi padre le dijo bien a las claras a un padre por un caso de estos que para él su hijo no era más que un nombre en la lista de alumnos y que difícilmente iba a perder el tiempo cogiéndole manía. 'Mi trabajo es enseñar al chico y cada hora que yo le enseño usted la echa a perder en diez minutos con esa actitud'.
Claro que a él le da igual que lo echen... cuando no te da igual, callas y tragas mucha m1erda.
Qué queréis que os diga... el cachete hay que evitarlo pero no es para tanto trauma.
Pues yo sigo pensando que lo de agarrarlo por los tobillos... :lol:
saucjedi
25/06/2009, 13:07
Salvo que el crio esté mal de la cabeza ese comportamiento lo ha adquirido a base de años y años de dejarle hacer lo que le salga de las narices; una cosa es que un niño sea movido e inquieto, y otra que sea un salvaje.
Creo que en un caso así de perdido los padres necesitan ayuda de especialistas, por que te garantizo que si le pegas a un crio lo que consigues es que ese cachete se lo tome como el precio que tiene que pagar para hacer lo que le salga de las narices.
Saludos.
¿En tres años ya ha adquirido ese comportamiento? Pues este va para algo grande, sin duda.
PS: Joer, quería hacer un doblepost y se me ha colado X-Code :p
Fergus1986
25/06/2009, 13:10
A mi me hace mucha gracia la gente que argumenta que si le das un bofetón a un niño lo traumatizas, o que los padres tienen que ser "amigos".
Como habéis dicho, si un niño se porta mal se le castiga. Por supuesto el castigo debe ir en consonancia. Y si es necesario un capón, se le da y punto. Aunque siempre he pensado que duele más que te quiten algo (consola, dinero, mp3, movil, ordenador, tv...)
^MiSaTo^
25/06/2009, 13:10
Yo pienso que con un niño pequeño (pongamos 3 años o así) no se puede razonar todo. Mis padres siempre me han explicado las cosas, nunca han sido del "porque no" sin más, pero está claro que si yo me ponía pesadísima y seguía insistiendo la paciencia tiene un límite. Me avisaban y si seguía pues cachete en el culo y punto.
Yo no estoy de acuerdo en usar los cachetes para todo, pero sinceramente agradezco a mis padres que lo hayan hecho así conmigo, porque era como la última solución ya y cuando era muy pequeña.
Creo que ahí aprendes dónde está el límite, y de más mayor JAMAS les ha hecho falta darme.
Así que sí, un cachete a tiempo (no hace falta hacer daño) creo que puede ser solución en según qué situaciones.
Pero es que nadie es partidario de los tobillos y...? xD
No, en serio, un correctivo a tiempo es una victoria, no hay otra forma con algunos crios... que esta mal?... pues puede que si, pero si funciona, el fin justifica los medios. :brindis:
Tengo la sensacion muchas veces de que o soy el poseedor de la verdad absoluta y nadie me la podria rebatir o no tengo ni p. idea y no merece la pena discutir conmigo :p
De diez opiniones mias,en una me rebaten,el resto da la impresion de que sobran xD
Y no,no hace falta una buambulancia,que os veo venir...
^MiSaTo^
25/06/2009, 13:17
Tengo la sensacion muchas veces de que o soy el poseedor de la verdad absoluta y nadie me la podria rebatir o no tengo ni p. idea y no merece la pena discutir conmigo :p
De diez opiniones mias,en una me rebaten,el resto da la impresion de que sobran xD
Y no,no hace falta una buambulancia,que os veo venir...
una buambulancia no, pero un cachete a tiempo....
Molondro
25/06/2009, 13:19
una buambulancia no, pero un cachete a tiempo....
:quepalmo::quepalmo::quepalmo:
Ñuño Martínez
25/06/2009, 13:39
Lido en menéame (http://meneame.net/story/conveniencia-no-bofeton-tiempo)
Y me parece alucinante la cantidad de gente que hay a favor. Muchas veces he dicho lo típico de "un buen bofetón le daba yo", pero parándome a pensar al final he llegado a la conclusión de que si necesitas golpear a alguien, aunque sea de forma muy leve, para educarlo, es que estás haciendo algo muy mal desde el principio.
Y vosotros, ¿qué opinais?
El objetivo del cachete no es el castigo ni producir daño sino sacar de un estado psicológico. He sido testigo, en múltiples ocasiones, de niños que estaban llorando a lágrima viva por una chorrada, el padre/madre le agarra, le da un cachete en el culo (sin ganas, de hecho) y el niño se calla ipsofacto. Cinco segundos después es feliz de nuevo.
El problema es cuándo y cómo. Hay veces que hay que dejar al niño berrear a gusto, y hay veces que no. Y evidentemente nunca hay que golpear con fuerza o saña, siempre sobre la ropa y nunca sobre partes sensibles.
una buambulancia no, pero un cachete a tiempo....
Jaja,esa me ha gustado.
Pues yo estoy de acuerdo con el primer post. Cuando un niño no sabe comportarse es porque sus padres no han sabido enseñarles, y pegarle una h0stia me parece de una cobardía y estupidez increibles.
Aún así a mi me calleron varios zapatillazos de peque , y las dos fueron por poner a mi madre al límite. Son momentos de tensión comprensibles, y se que después del momento de ira a ella le dolió más que a mí.
Pero todos conocemos casos de padres que se lian a "hacer" hijos sin tener ni idea de la vida ni de nada, y en cuanto se les descontrolan los guachos ¡ale! hOstia que te crió......
Pues yo si creo k un cachete a tiempo hace milagros. En estos tiempos estamos llegando a unas situaciones de lo mas ridicula con tantas gilipolleces.
La educacion en los colegios e institutos esta como esta porque no hay mano dura, los niñ@s no respetan nada y se han perdido valores
Con esto no quiero decir que haya que pegar palizas a un niño pero si ser un poco mas duros y creo que un cachete esta mas k justificado en algunas situaciones
Los responsable de educar a los niños son los padres, no los profesores, y si los profesores no pueden con los niños es porque los padres, además de ser unos chusmas, desautorizan a los profesores.
Desgraciadamente hay personas que aunque son biológicamente capaces de tener hijos no estan mentalmente capacitados para serlo; a mi ni se me hubiese ocurrido insultar o pegar a un profesor, pero los papis de ahora le consienten de todo a sus hijos, y luego si les salen unos salvajes todavia se quejan.
Yo a mi hija ni le pego ni le grito, simplemente la corrijo cuando hace falta, y los dependientes de HG BCN y los foreros que han tenido ocasión de conocerla pueden dar fé de que se comporta mejor que muchos adultos.
Saludos.
Un "plastazo educativo" obra milagros,y lo digo por experiencia,que he sido un ijoputa de chaval y he llevao más ostias que un tambor,y seguro que si no me hubiesen cortao las bobadas a tiempo,ahora estaría (más) perdido.
Somos animales,y como tal,hay algunos que entienden las cosas a la primera y otros que hasta que no le metes un sopapo y les centras en el tema no entienden la explicación.
bulbastre
25/06/2009, 14:11
Te entiendo, es más, a mi también me han soltado algún capón y no creo que haya salido del todo mal.
Lo que quiero decir es que me parece que debe haber otros métodos para no llegar al capón/cachete/bofetada
No siempre los hay / no tienen porqué ser más efectivos / a veces ya es tarde como para emplearlos, te lo puedo asegurar.
Yo he estado cuidando de niños, y hay algunos tan malcriados que la única manera sería dándoles un buen cachete, pero legalmente no podemos. Al niño y a sus padres, se entienda.
Y YA ERA HORA que salieran a la luz estas cosas. ¿Hace falta que explique la relación entre el miedo a dar un cachete y lo malcriados que están los niños hoy día?
Puede que la solución no sea la mejor, pero más vale esa que ninguna. A ver si se da ejemplo y dejamos de sobreprotejer a nuestros pequeños, que de resultas de éstas de mayores se vuelven débiles y pueriles.
saucjedi
25/06/2009, 14:13
Pues yo estoy de acuerdo con el primer post. Cuando un niño no sabe comportarse es porque sus padres no han sabido enseñarles, y pegarle una h0stia me parece de una cobardía y estupidez increibles.
Hombre es que aquí creo que no estamos hablado de h0stias tal cual, eso es excesivo siempre.
bulbastre
25/06/2009, 14:13
Los responsable de educar a los niños son los padres, no los profesores, y si los profesores no pueden con los niños es porque los padres, además de ser unos chusmas, desautorizan a los profesores.
Desgraciadamente hay personas que aunque son biológicamente capaces de tener hijos no estan mentalmente capacitados para serlo; a mi ni se me hubiese ocurrido insultar o pegar a un profesor, pero los papis de ahora le consienten de todo a sus hijos, y luego si les salen unos salvajes todavia se quejan.
Yo a mi hija ni le pego ni le grito, simplemente la corrijo cuando hace falta, y los dependientes de HG BCN y los foreros que han tenido ocasión de conocerla pueden dar fé de que se comporta mejor que muchos adultos.
Saludos.
Tu hija es un encanto, Fosfy.
Y sí, mi madre es profesora de la ESO, así que verifico todo lo primero DE SOBRAS.
Hombre es que aquí creo que no estamos hablado de h0stias tal cual, eso es excesivo siempre.
Es que algunos parece que se creen que es igual un plastazo,de los que te deja caratonto,a una paliza.
bulbastre
25/06/2009, 14:16
Pues yo estoy de acuerdo con el primer post. Cuando un niño no sabe comportarse es porque sus padres no han sabido enseñarles, y pegarle una h0stia me parece de una cobardía y estupidez increibles.
[...]
Pero todos conocemos casos de padres que se lian a "hacer" hijos sin tener ni idea de la vida ni de nada, y en cuanto se les descontrolan los guachos ¡ale! hOstia que te crió......
A ver, tampoco es eso, pero tampoco es permitírselo todo. Hay puntos medios. Lo que sí que sé es que a mí de pequeño mis padres apenas me zurraron porque era yo más movido que una ostra muerta, y de resultas de ello y otras cosas en el recreo me zurraban y se burlaban de mí.
Me criaron con todo aquello de "habla con ellos, no les hagas caso, la violencia no es la solución..." Huelga decir que hay gente que hablando no comprende. Cuando llegué a la ESO me dediqué a hacer limpieza a base de hostia limpia. En unas semanas dejaron de meterse conmigo. Pa que veáis.
Tu hija es un encanto, Fosfy.
Y sí, mi madre es profesora de la ESO, así que verifico todo lo primero DE SOBRAS.
Gracias ;)
bulbastre
25/06/2009, 14:28
De todas maneras, el cachete tampoco debe ser una medida que se aplique de manera prolongada en el tiempo. Azotar a un chaval de 12, 14 años es absolutamente inútil y contraproducente.
Pst, poco esplai has visto tú XD
Por cierto, tirones de las orejas FTW! Funciona BASTANTE
< - >
LOL con las tags de este hilo XDDD
A ver, tampoco es eso, pero tampoco es permitírselo todo. Hay puntos medios. Lo que sí que sé es que a mí de pequeño mis padres apenas me zurraron porque era yo más movido que una ostra muerta, y de resultas de ello y otras cosas en el recreo me zurraban y se burlaban de mí.
Me criaron con todo aquello de "habla con ellos, no les hagas caso, la violencia no es la solución..." Huelga decir que hay gente que hablando no comprende. Cuando llegué a la ESO me dediqué a hacer limpieza a base de hostia limpia. En unas semanas dejaron de meterse conmigo. Pa que veáis.
Hombre a mi también me daban alguna torta en el recreo. Pero es de comprender lo de "habla con ellos etc ....", porque a un padre le tiene que aterrorizar que su hijo se convierta en el chulito de la clase ... No sé en tu caso pero todos los chavales que eran superduros en el colegio ahora son unos acabados, y los freaks pues ahí vamos tirando [wei4]
Por lo demás se que no habláis de darles andanadas de h0stias a los crios, pero vamos que por cada capón a un niño debería haber también una reflexión sobre qué se está haciendo mal con él :brindis:
SilentSei
25/06/2009, 14:51
La violencia no arregla nada nunca, con los niños menos aún. Los que recurren a la azotaina es porque no saben educar al niño correctamente y han de recurrir a la represión por miedo y/o dolor.
Conozco varios ejemplos de ambos casos. La hija de mi hermano se está educando sin ningún tipo de violencia física ni se le grita. Se razona con ella y se le explica el porqué de las acciones. Es más que suficiente. Resta decir que la niña se porta muy bien. Tienes sus llanteras y/o enfados de niña pequeña, pero con la consiguiente explicación del porque se corrige la situación.
Mi hermano tiene un amigo que educa su hijo a base de guantazos. Le pega prácticamente por todo, le grita, le insulta. El niño toma por normal ese tipo de reacción y no solo no mejora, sino que es un "pequeño cabr0n". No distingue lo que está bien y mal, porque su padre no solo no razona con él, sino que le pega por todo. El niño no es corregido, sino maltratado continuamente. Es decir, no entiende que el ser pegado corresponde a un cástigo por portarse mal, porque no le explica que eso que hace está mal hecho, sino se le pega por algo que hace y se le grita.
La diferencia está en la voluntad de los progenitores de molestarse en explicarle las cosas a los niños o de utilizar el método rápido del guantazo.
FFantasy6
25/06/2009, 14:55
"Hemos intentado no hacer nada"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7d/Flanders_with_Parents.png
Tu hija es un encanto, Fosfy.
Y muy lista.
Algunos padres quizás deberían aprender de Cesar Millán, pues hasta me parece que sus enseñanzas en la educación canina son aplicables a la especie humana y lo primero que enseña es que la violencia en si misma, en cualquiera de sus formas, no sirve para aprender ni mucho menos para corregir un mal comportamiento, en todo caso, para empeorarlo...
josepzin
25/06/2009, 15:02
Muchas veces veo en la plaza que está debajo de mi ventana a una madre gitana que viene con toda su jauría de 4 o 5 hijos para que jueguen en los columpios y demás... esos niños son salvajes criados a base de golpes, a la mínima usa violencia física, a los mas pequeños los levanta de los pelos y los sacude, a los mas grande que tendran 5 o 6 años los muele a cachetazos, y es INCREIBLE ver que los niños ni se inmutan, esa mujer usa golpes para decir "no, no hagas eso"... Y los niños ya han entendido eso como un lenguaje y lo ven normal.
No quiero pensar lo que va a salir de esos niños :(
No debería ser necesario usar nunca la violencia, pero quizás algunas situaciones de berrinche tremens se corten dando un par de golpecillos suaves, que hacen mas efecto sicológico que físico.
< - >
Algunos padres quizás deberían aprender de Cesar Millán, pues hasta me parece que sus enseñanzas en la educación canina son aplicables a la especie humana y lo primero que enseña es que la violencia en si misma, en cualquiera de sus formas, no sirve para aprender ni mucho menos para corregir un mal comportamiento, en todo caso, para empeorarlo...
¡¡¡Ese tipo es GENIAL!!!! Y sí que se puede aplicar en humanos :D
Hablais de violencia como si darle una torta a un niño rebelde fuera como pegarle una paliza.
Estamos hablando de una torta como metodo psicologico de "impacto", no como castigo fisico.
Gracias doy a mi padre por habermelas dado, porque yo fui un niño bastante dificil, y gracias a la educacion que me han dado, puedo decir que me he convertido en un hombre decente.
Confundis muy a menudo una torta en el culo con una paliza, a los que les dan palizas a sus hijos, les meteria una farola encendida por el culo para que parecieran un gusiluz, pero un cachete a tiempo, si sirve si no pasa de ahi y el niño entiende el mensaje.
Mirad, esto ya se ha dicho antes, pero los padres, tienen que tener autoridad sobre sus hijos, JAMAS un padre debe ser el amigo de su hijo, tiene que ser su padre, y tiene que mantener un control y dar una educacion, siendo su amigo, eres su complice, siendo su padre, eres su educador, su guia, su guardian.
Olvidad el "que guay soy, soy el colega de mi hijo" porque ese hijo, crecera sin padre, solo con un amigo mas que le consentira las trastadas y no obtendra mas que un "eso esta mal, caca caca" cuando haga algo malo.
Asi se acostumbrara a que las malas acciones no tienen castigo mas alla de unas palabras "amables" que les van a entrar por un oido y les van a salir por el otro.
EDIT: Josepzin, ese es un ejemplo de madre a la cual le meteria una farola por algun orificio corporal, a los hijos no se les cria a ostias ni se les acostumbra a eso, pero no soy contrario a una torta cuando hace falta, y cuando hace falta no es cada vez que haya hecho algo mal, sino como recurso psicologico de "choque".
Yo puedo recordar que mi padre me haya dado una... como 4 veces en toda mi vida, creo que es un buen ratio no?
No veis todo lo que hace Cesar Millán... solo lo que muestran sus videos :D
Ñuño Martínez
25/06/2009, 15:09
Hablais de violencia como si darle una torta a un niño rebelde fuera como pegarle una paliza.
Estamos hablando de una torta como metodo psicologico de "impacto", no como castigo fisico.
Gracias doy a mi padre por habermelas dado, porque yo fui un niño bastante dificil, y gracias a la educacion que me han dado, puedo decir que me he convertido en un hombre decente.
Confundis muy a menudo una torta en el culo con una paliza, a los que les dan palizas a sus hijos, les meteria una farola encendida por el culo para que parecieran un gusiluz, pero un cachete a tiempo, si sirve si no pasa de ahi y el niño entiende el mensaje.
Mirad, esto ya se ha dicho antes, pero los padres, tienen que tener autoridad sobre sus hijos, JAMAS un padre debe ser el amigo de su hijo, tiene que ser su padre, y tiene que mantener un control y dar una educacion, siendo su amigo, eres su complice, siendo su padre, eres su educador, su guia, su guardian.
Olvidad el "que guay soy, soy el colega de mi hijo" porque ese hijo, crecera sin padre, solo con un amigo mas que le consentira las trastadas y no obtendra mas que un "eso esta mal, caca caca" cuando haga algo malo.
Asi se acostumbrara a que las malas acciones no tienen castigo mas alla de unas palabras "amables" que les van a entrar por un oido y les van a salir por el otro.
EDIT: Josepzin, ese es un ejemplo de madre a la cual le meteria una farola por algun orificio corporal, a los hijos no se les cria a ostias ni se les acostumbra a eso, pero no soy contrario a una torta cuando hace falta, y cuando hace falta no es cada vez que haya hecho algo mal, sino como recurso psicologico de "choque".
Yo puedo recordar que mi padre me haya dado una... como 4 veces en toda mi vida, creo que es un buen ratio no?
Gracias.
Digooooo... que estoy de acuerdo, y a mi me ha pasado más o menos lo mismo.
Que pasa con los chavales que estan por ahi tiraos en las calles? esas yenis, esos canis...
No han tenido un padre en su vida, me apuesto lo que sea, a que los padres de esos niños, han querido ser los padres que ellos desearon tener en su dia, sin darse cuenta de que lo que estan haciendo NO es ser padre.
Que adolescente no habria deseado que su padre fuera su "colega" en vez de su padre?
Pero estos padres, no parecen haberse dado cuenta de que un padre no es un colega, me parece una falta de madurez impresionante, trasladar los deseos de la adolescencia a la vida adulta, hacer lo que en su dia deseaste que hicieran contigo, en tu mente adolescente o infantil, sin darte cuenta de que la cosa no funciona asi, tu eres quien eres porque te han educado como te han educado, si crees que has tenido una buena educacion, deberias aprender de ello, y no renegar.
Somos, porque me incluyo en esa generacion de los que estan siendo padres ahora, con mis 30 años, una generacion de **********, estamos "no educando" a nuestros hijos, dejandolos sin padre, sino con un puñado de amigos, entre los que nos encontramos nosotros, que somos muy guays, pero no nos damos cuenta de que ya no somos adolescentes y que tenemos una responsabilidad para con nuestros hijos.
Respeto totalmente a quien quiera hacerlo, pero que luego se atenga a las consecuencias de criar a un hijo sin una figura paterna, sin un modelo de autoridad.
Pena me dan esos chavales, los padres, no me dan pena ninguna.
neostalker
25/06/2009, 15:52
una buambulancia no, pero un cachete a tiempo....
:lol: :lol: :lol:
Pero qué cabrita eres cuando quieres, Misatillo xDDDD
saucjedi
25/06/2009, 16:13
Os merecéis todos dos h0stias bien dadas. El primero yo.
Nathrezim
25/06/2009, 16:28
Mi hermano tiene un amigo que educa su hijo a base de guantazos. Le pega prácticamente por todo, le grita, le insulta. El niño toma por normal ese tipo de reacción y no solo no mejora, sino que es un "pequeño cabr0n". No distingue lo que está bien y mal, porque su padre no solo no razona con él, sino que le pega por todo. El niño no es corregido, sino maltratado continuamente. Es decir, no entiende que el ser pegado corresponde a un cástigo por portarse mal, porque no le explica que eso que hace está mal hecho, sino se le pega por algo que hace y se le grita.
Pues que se anden con cuidado esos padres, porque en cuanto tenga algo que recriminarles porque a su ver están haciendo algo mal y tenga edad suficiente para poder con ellos ya saben cual va a ser su reacción, porque no hay respeto, sólo miedo.
Yo creo que es un problema de todos, el soltar en sociedad a un tio que no tiene la edicación suficiente para vivir en ella hace que el resto de los miembros sufra sus comportamientos, asi que no es problema de los padres, simplemente son los únicos que tienen la solución. Tendrían que poner una especie de carnet para ser padre.
Y lo del bofetón a tiempo, pues yo no estoy de acuerdo, como dice mi madre es mejor una vara verde, que me hago daño en la mano :lol:.
Y muy lista.
Estoy muy contento tio, menos un suficiente en gimnasia me ha sacado todo de bienes para arriba ;)
Gracias y un saludo.
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Muchas veces veo en la plaza que está debajo de mi ventana a una madre gitana que viene con toda su jauría de 4 o 5 hijos para que jueguen en los columpios y demás... esos niños son salvajes criados a base de golpes, a la mínima usa violencia física, a los mas pequeños los levanta de los pelos y los sacude, a los mas grande que tendran 5 o 6 años los muele a cachetazos, y es INCREIBLE ver que los niños ni se inmutan, esa mujer usa golpes para decir "no, no hagas eso"... Y los niños ya han entendido eso como un lenguaje y lo ven normal.
No quiero pensar lo que va a salir de esos niños :(
Pues lo mismo que todos los de su raza salvo excepciones; llevan en España 600 años y aún no se han integrado.
Saludos.
neostalker
25/06/2009, 16:43
Estoy muy contento tio, menos un suficiente en gimnasia me ha sacado todo de bienes para arriba ;)
Gracias y un saludo.
Pfff, la gimnasia es una asignatura sin valor ni utilidad. Se supone que es para incentivar el espíritu deportivo y una vida sana y al final la mayoría de profesores de gimnasia son unos sargentos que no consiguen otra cosa que hacer que acabes odiando el deporte. O por lo menos eso es lo que me pasó a mí. Y suerte que algún deporte me sigue gustando.
Lo que me hace gracia es esa aversión a los deportes de pelota que tienen algunos profesores. Yo tuve una profesora que odiaba el fútbol, el balonmano, el basket... y jamás nos propuso practicarlo en las clases de gimnasia, eso sí, nos ponía a jugar a voleibol (debe ser el único deporte de pelota no extendido en España) y badminton en un "gimnasio" con un techo a solo 2'20m del suelo :rolleyes:
Es como si dijeran "fútbol y basket no que para vosotros son divertidos y para diversión ya teneis el recreo, la clase tiene que ser un drama shakespeariano".
Los críos que se centren en las mates, la lengua, la historia, etc que son las asignaturas realmente importantes, que la mejor manera de hacer deporte siempre será por gusto y en horas extraescolares, no porque te lo obligue un sargento de pacotilla.
(..)
2 cosillas:
1) Educar a un hijo no es solo corregirle cuando se porta mal, sino enseñarle lo que necesita saber para vivir en esta sociedad. Si logras enseñarle eso a tu hijo, será él el que tomará correctamente sus decisiones y actuará correctamente sin que tú tengas que corregirlo.
Esa gente que tira papeles en el suelo, que no respeta los pasos de cebra cuando conduce, que habla a gritos por la calle, etc etc etc, son claros ejemplos de niños maleducados quecaundo crecen se convierten en adultos maleducados.
2) Ser amigo de tu hijo no significa consentirle; ¿ acaso tu consientes a tus amigos que te hagan los que les de la gana ?. No se puede tener a nadie vigilado las 24 horas del día, y si no educas correctamente a tu hijo y no te ganas su confianza cuando empiece a salir con sus amigos seguramente hará cosas indebidas y tu ni te enterarás porque no se puede tener controlado a nadie las 24 horas del día.
Saludos.
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Pfff, la gimnasia es una asignatura sin valor ni utilidad. Se supone que es para incentivar el espíritu deportivo y una vida sana y al final la mayoría de profesores de gimnasia son unos sargentos que no consiguen otra cosa que hacer que acabes odiando el deporte. O por lo menos eso es lo que me pasó a mí. Y suerte que algún deporte me sigue gustando.
Lo que me hace gracia es esa aversión a los deportes de pelota que tienen algunos profesores. Yo tuve una profesora que odiaba el fútbol, el balonmano, el basket... y jamás nos propuso practicarlo en las clases de gimnasia, eso sí, nos ponía a jugar a voleibol (debe ser el único deporte de pelota no extendido en España) y badminton en un "gimnasio" con un techo a solo 2'20m del suelo :rolleyes:
Es como si dijeran "fútbol y basket no que para vosotros son divertidos y para diversión ya teneis el recreo, la clase tiene que ser un drama shakespeariano".
Los críos que se centren en las mates, la lengua, la historia, etc que son las asignaturas realmente importantes, que la mejor manera de hacer deporte siempre será por gusto y en horas extraescolares, no porque te lo obligue un sargento de pacotilla.
Yo también odiaba la gimnasia xD
FFantasy6
25/06/2009, 16:54
http://www.youtube.com/watch?v=Gg9bMxPfnKo
VIENDO como esta la generacion actual a la cual no se le da cachetes. DEFINITIVAMENTE ESTOY COMPLETAMENTE A FAVOR de uno, dos o tres cachetes a tiempo.
Eso ni enseña ke la violencia es un lenguaje valido NI HISTORIAS! UN **** CRIO NO PIENSA ESO. si a un niño le das un cachete, le enseñas ke todo mal acto tiene sus consecuencias. NO BASTA CON UN CASTIGO porque esta visto que los crios se pasan los castigos por el culo.
Jonazan2
25/06/2009, 17:31
Los responsable de educar a los niños son los padres, no los profesores, y si los profesores no pueden con los niños es porque los padres, además de ser unos chusmas, desautorizan a los profesores.
Desgraciadamente hay personas que aunque son biológicamente capaces de tener hijos no estan mentalmente capacitados para serlo; a mi ni se me hubiese ocurrido insultar o pegar a un profesor, pero los papis de ahora le consienten de todo a sus hijos, y luego si les salen unos salvajes todavia se quejan.
Yo a mi hija ni le pego ni le grito, simplemente la corrijo cuando hace falta, y los dependientes de HG BCN y los foreros que han tenido ocasión de conocerla pueden dar fé de que se comporta mejor que muchos adultos.
Saludos.
Yo no estoy en absoluto de acuerdo con pegar a ningún niño, me parece que la conducta imitativa hacia los padres y que estos tengan un comportamiento adecuado es lo mejor para prevenir esto.
Sobre lo de desautorizar a los profesores hoy que he ido a la entrega de notas he visto como personas que les queda hasta bocadillo y recreo II van con los padres para hacer ver a los profesores que los culpables son ellos...lamentable.
Que razón teines en eso Fosfy.
Hablais de violencia como si darle una torta a un niño rebelde fuera como pegarle una paliza.
Estamos hablando de una torta como metodo psicologico de "impacto", no como castigo fisicoPues si, al menos yo tengo clara esa diferencia y estoy de acuerdo contigo. El problema, como el ejemplo que ha puesto Jozepzin, y que también has comentado, es uno de esos en los que se deja patente que algunos padres nunca debieron serlo, quizás es porque aprendieron también a base de ostias, y enseñan como aprendieron, es un circulo vicioso, de ahí que diga que la violencia no es un buen método para aprender ni educar, los padres deben ser disciplinados, conscientes de sus actos y la repercusión que tienen los mismos sobre la educación de sus hijos y en lo que se convertirá su vástago como consecuencia de su buen o mal hacer a la hora de educarlo, si quieren una persona de bien o un mal bicho deben entender que depende en gran parte de la educación que se le de en la infancia sobre todo.
Como bien dices una madre o un padre no son los amigos de sus hijos, si bien pueden serlo en determinados momentos, ya que deben ganarse la confianza de sus hijos para que estos no tengan reparos en contarles sus problemas, sobre todo en la adolescencia, una etapa de cambios, contradicciones, guerras hormonales y todo el caos mental de esa época, quienes mejor que ellos, que ya han pasado por esa etapa de la vida, para escucharles, comprenderles y aconsejarles. Lo primero, por supuesto, es lo primero, son sus progenitores y como tales su rol es ejercer de educadores y protectores en las primeras etapas de la vida, deben darle tanto cariño como ejercer su autoridad enseñando limites, a lo Cesar Millán, deben ser "los lideres de la manada" y para ello hay que hacerlo con disciplina (http://www.rae2.es/disciplina) (instruyéndolo, no lo otros entienden por "disciplinar (http://www.rae2.es/disciplinar)"), mostrándole el valor y las ventajas de respetar (que no es lo mismo que el miedo) a los demás y de ganarse el respecto, de ser asertivo en lugar de sumiso o agresivo, de que ser decidido y extrovertido en lugar de indeciso o introvertido, mostrar afecto y comprensión con naturalidad, en lugar de mostrarse como un pasota insensible, mostrar buena educación con los demás (tener buenas palabras, algo tan fácil como pedir la cosas por favor) en lugar de ser un mal hablado, ser agradecido en lugar de un desagradecido, argumentar y defender de forma racional tu punto de vista en lugar de imponérselo de forma irracional e irrespetuosa al resto, que con buenas palabras, detalles y comprensión se puede conseguir más beneficios que actuando con chulería, prepotencia y/o violencia.
Todo esto se puede enseñar, solo deben sacar tiempo (cosa difícil a día de hoy, lo admito) para criarlos de esta forma y con dedicación, de ello depende el futuro de sus vástagos como personas, quizás educar por méritos y con normas más que con violencia sea más difícil y requiere de mucha paciencia y dedicación, aunque también como padres deben comprender que a eso se comprometieron cuando decidieron traer un/a hijo/a a este mundo, pero sin duda es más provechoso, no se le puede consentir todo a los críos ni tampoco negárselo todo, mostrarle que existen limites, de que no van a conseguir lo que quieran siempre (los críos son expertos en chantaje emocional, no es que sea malos, es que si ven que los padres ceden fácilmente, por ejemplo cuando lloran, usan una y otra vez estrategias emocionales para conseguir sus fines), que en esta vida nadie te regala nada (en caso contrario el resultado será un crío consentido) y que se puede disfrutar tanto o más por la motivación y el empeño en conseguir lo que te propones como en alcanzar sus metas (lo que le hace ser más disciplinado y refuerza su carácter), en definitiva, son recetas simples, cuyos ingredientes son dedicación y buen hacer, disciplina y cariño, una de cal y otra de arena.
Por cierto, no soy pedagogo, ni padre, así que mi opinión no tiene más valor que el que cada uno le quiera dar, que alguien esté de acuerdo o no con el mismo es respetable y cosa de cada uno, aunque me gusta conocer la opinión de los demás al respecto de este tema u otros de cualquier índole, no obstante, bajo mi punto de vista, creo que es el camino más correcto a la hora de educar a un/a hijo/a o al menos, hoy por hoy, si me tocara ser padre, es el que seguiría o al menos lo intentaría :)
elarcadio
25/06/2009, 17:46
Opino como han dicho otros que el guantazo/bofetón/cachete a tiempo no es ni una paliza ni la ostia en plan street fighter.
Yo lo tengo comprobado con los mios. Ha habido veces que sin apenas rozarlos (porque ya las ven venir y saben echar el culo pa'alante) el llanto es como si les hubieras dado la paliza del siglo. Y de eso se trata, de hacerles ver que han hecho algo mal.
¿Que hay otros métodos?. Pues seguro que si. Pero en esa situación me gustaría a mi ver a mas de uno y a ver como reaccionaba.
Saludos.
opino que un boteton a tiempo nunca viene mal
opino que un ban a tiempo nunca viene mal
fixed
SilentSei
26/06/2009, 01:36
Hablais de violencia como si darle una torta a un niño rebelde fuera como pegarle una paliza.
Estamos hablando de una torta como metodo psicologico de "impacto", no como castigo fisico.
Gracias doy a mi padre por habermelas dado, porque yo fui un niño bastante dificil, y gracias a la educacion que me han dado, puedo decir que me he convertido en un hombre decente.
Violencia es violencia, sea solo un cachete o una somanta de palos. Yo doy gracias a mis padres por no haberme pegado nunca y también puedo decir que me he convertido en un hombre decente. Espero poder educar a mis hijos tan bien como lo hicieron mis padres. Supongo que la palabra clave es esa, EDUCAR . Se molestaron en darme valores, en enseñarme la diferencia de lo que está bien y mal, de lo que es correcto y no.
Los chavales hoy en día tienen una absoluta falta de valores morales. Han crecido con el valor material de las cosas. No han sido educados, se les ha dado y consentido demasiado y cuando se ha querido corregir el problema ya era tarde. Los que dicen que no se puede razonar con un niño de 2 años es porque o no lo han hecho o no se han molestado, porque los niños a esas edades son máquinas de aprender y sobretodo COPIAN todo lo que ven. Muchos padres caen en el "haz lo que digo, no lo que hago". El niño es un observador que registra todo lo que ve,oye, etc. Cuando yo trabajaba en la tienda de juguetes, veías como muchos padres le decían al niño "no toques que no se puede" mientras que ellos tenían artículos en las manos. Con los niños, hay que ser un "profesor" que predique con el ejemplo, no un tirano que espere que el niño haga todo lo que se le ordena. Porque hay que recordar que son personitas, pero hay padres que parece que quieran "perritos falderos".
Jonazan2
26/06/2009, 01:43
opino que un boteton a tiempo nunca viene mal
Ya tienes 60 a ver que nos vendes o compras porque tus post han marcado un antes y un después en el foro...
^MiSaTo^
26/06/2009, 01:44
Ya tienes 60 a ver que nos vendes o compras porque tus post han marcado un antes y un después en el foro...
Tarde, esperé a que pusiera el post de venta y le baneé XD
Jonazan2
26/06/2009, 01:46
Tarde, esperé a que pusiera el post de venta y le baneé XD
Por poco...:brindis: Me quedo con su post ¿ Donde conseguir mas capacidad para mi dingo ?[wei5]
con tanto progresista por aki... no me extraña ke la juventud ande como anda....
saucjedi
26/06/2009, 07:52
Los que dicen que no se puede razonar con algunos niño de 2 años es porque o no lo han hecho o no se han molestado, porque los niños a esas edades son máquinas de aprender y sobretodo COPIAN todo lo que ven.
Esto concretamente es lo que he dicho yo. Dudo sinceramente que por muchas máquinas de copiar/aprender que sean no te puedan salir rebotados y si te salen, a ver como sales del asunto.
Rivroner
26/06/2009, 08:04
Yo a los mios los tengo encadenados, el día que no escucho moverse las cadenas les tiro una hogaza de pan duro.
No me gusta pegarles, no lo he hecho nunca, no sirve de nada.
MoReNiLLo
26/06/2009, 08:19
yo soy de los de con autoridad e imposiciones basta .... pero si es necesario una buean torta la veo bien1
josepzin
26/06/2009, 08:31
¿Para qué recurrir a la violencia si con cualquier droga para controlar la voluntad es suficiente?
saucjedi
26/06/2009, 08:55
A mí lo que más me preocupa es ver como catalogáis de violencia un cachete con suma facilidad. Eso me parece que es desvirtuar el significado de las cosas y peor aún: simplificar hasta el absurdo un tema muy importante.
No solo es malo simplificar a la baja, simplificar a la alta (todo cachete o similar es violencia, así, con todo el peso de la palabra) es muy contraproducente.
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¿Para qué recurrir a la violencia si con cualquier droga para controlar la voluntad es suficiente?
¿Véis? Aunque esta frase será coña (eso espero) así es como acabamos aunque sea bromeando: el cachete/'violencia' comparado con droga... lo peor es que estas coñas te las acaban soltando los políticos que velan siempre por nuestro bienestar y esas cosas... pero lo dicen totalmente en serio.
¿Queréis algo peor que los cachetes? La pvta serie esa de 'Física o Química' que me tragué cinco minutos y tuve bastante o la relación que mantiene en 'Los hombres de Paco' la guarrilla de su hija con el joven de la barba, que es famoso y no sé ni quién es.
MoReNiLLo
26/06/2009, 08:58
dios me ha dado por leer el hilo... en serio respeto una educacion sin palos pero conozco a niños repelentes por culpa de eso...
josepzin
26/06/2009, 09:05
La pvta serie esa de 'Física o Química' que me tragué cinco minutos y tuve bastante o la relación que mantiene en 'Los hombres de Paco' la guarrilla de su hija con el joven de la barba, que es famoso y no sé ni quién es.
Hijo, es que miras cada cosa tú :P
dios me ha dado por leer el hilo... en serio respeto una educacion sin palos pero conozco a niños repelentes por culpa de eso...
yo lo unico ke se eske ahora veo a niños de 3, 4 o 7 años diciendoles **** a sus madres cuando no les gusta algo. Y las madres solo les dicen "ESO NO SE DICE"
En mi epoca, NADIE decia eso a sus padres. Por dios, no me seais cabezas cuadradas...
MoReNiLLo
26/06/2009, 09:12
yo lo unico ke se eske ahora veo a niños de 3, 4 o 7 años diciendoles **** a sus madres cuando no les gusta algo. Y las madres solo les dicen "ESO NO SE DICE"
En mi epoca, NADIE decia eso a sus padres. Por dios, no me seais cabezas cuadradas...
un ejemplo a mi vecino .... el dijo esa palabra (JOÑO) y claro sele regaño se le dio la torta adecuada y cuando lo decia se le ignoraba (si sabe que asi llama la atencion peor aun....) pero sin embargo el hijo de mi prima dice mas palabrotas que yo.... y como la mayoria de mi familia ( en la que no me incluyo) les rie las gracietas el niño esta de un piquito de oro vamos...
saucjedi
26/06/2009, 09:15
Hijo, es que miras cada cosa tú :P
Díselo a mi hermana, yo estaba leyendo pero no tengo la habilidad de desconectar los oídos y cuando oyes algunas frase y levantas la cabeza...
'Los hombres de Paco' la ven mis padres y cuando tira de humor no está mal, pero cuando se pone seria y/o semipedófila...
JoJo_ReloadeD
26/06/2009, 09:34
yo lo unico ke se eske ahora veo a niños de 3, 4 o 7 años diciendoles **** a sus madres cuando no les gusta algo. Y las madres solo les dicen "ESO NO SE DICE"
En mi epoca, NADIE decia eso a sus padres. Por dios, no me seais cabezas cuadradas...
Completamente de acuerdo, yo tenia esa edad, decia eso, y me metian tal bofeton que tenia la cara caliente durante el resto del dia.
Ni un extremo ni el otro. No abogo por castigar a los crios con los brazos en cruz con las orejas de burro, o los palmetazos en las palmas de las manos si te equivocabas al recitar las preposiciones (cosa que yo he sufrido, y vaya, no tengo traumas); pero lo de hoy en dia es cachondeo.
Ya digo, ni un extremo ni el otro. Y no, aunque la corriente neopedagogica diga que con algun correctivo fisico el crio se trauma; eso es completamente mentira; todas las generaciones anteriores a estas estarian traumadas.
Ya digo que yo sufri castigos fisicos en el colegio y no estoy traumatizado. Y no, no era un colegio privado, era publico, y no soy tan viejo, acabo de hacer los 30.
Perdon por la redaccion, deprisa y corriendo en el trabajo.
con tanto progresista por aki... no me extraña ke la juventud ande como anda....
Claro, los que de siempre han hecho progresar a los paises han sido los conservadores :D
Saludos.
Claro, los que de siempre han hecho progresar a los paises han sido los conservadores :D
Saludos.
ni un extremo ni el otro, señor fosfyyyyyy (cuarentaycinco) [wei] Que odio completamente el conservadorismo.
Todavía no hay nadie de acuerdo con lo de agarrarlos de los tobillos y golpearlos contra alguna estructura solida bien anclada al suelo?... Joer, mira que sois finos.
Para los que tengais dudas, no siempre se puede razonar con un crio. Por mucho que creais que se puede, muchas veces no se puede. Prefiero darle un bofetón a mi hijo hoy a que el dia de mañana le den o el de una puñalada a alguien por no haber recibido la educación adecuada.
A los crios hay que imponerles limites, hay que castigar cuando sobrepasan dichos limites para que el dia de mañana no se conviertan en animales.
Lo dicho, vivimos en un mundo hipocrita...
:D
yo lo unico ke se eske ahora veo a niños de 3, 4 o 7 años diciendoles **** a sus madres cuando no les gusta algo. Y las madres solo les dicen "ESO NO SE DICE"
En mi epoca, NADIE decia eso a sus padres. Por dios, no me seais cabezas cuadradas...
Yo a mi hija la regaño hasta cuando llama a un adulto por su nombre sin antes haber dicho señor o señora o cuando pide algo sin antes decir por favor y despues decir gracias, pero eso se lo he enseñado desde que era capaz de hablar y así no he "necesitado" darle una bofetada para enseñarselo.
Muchas bofetadas que los padres dan a los niños en realidad se las merecen los padres por no haber educado bien a sus hijos.
Para muchos padres educar a un niño es aparcarlo delante de la tele, y ya sabes tu la basura que dan por television, lo que no se si sabes es que hasta no se cuantos años los niños no saben distinguir la realidad de la fantasia, de modo que imagina el efecto educativo que les produce toda la basura que tragan delante de la televisión.
Saludos.
Yo a mi hija la regaño hasta cuando llama a un adulto por su nombre sin antes haber dicho señor o señora o cuando pide algo sin antes decir por favor y despues decir gracias, pero eso se lo he enseñado desde que era capaz de hablar y así no he "necesitado" darle una bofetada para enseñarselo.
Muchas bofetadas que los padres dan a los niños en realidad se las merecen los padres por no haber educado bien a sus hijos.
Para muchos padres educar a un niño es aparcarlo delante de la tele, y ya sabes tu la basura que dan por television, lo que no se si sabes es que hasta no se cuantos años los niños no saben distinguir la realidad de la fantasia, de modo que imagina el efecto educativo que les produce toda la basura que tragan delante de la televisión.
Saludos.
Pues entonces puedes estar orgulloso de tu hija. Porque es de las pocas que saldra decente gracias al sistema de la "no torta". Y sobre lo del tema de la tele... bueno, eso es otra historia...
Para los que tengais dudas, no siempre se puede razonar con un crio. Por mucho que creais que se puede, muchas veces no se puede.
Si tu plantas un arbolito y te crece algo torcido, mientras es chiquitin te resulta muy facil enderezarlo, si te esperas a que crezca hasta tu cintura te costará más ponerlo recto, y si esperas a que sea más alto que tu no lo enderezarás de ninguna manera.
Con los niños pasa lo mismo, si no los educas desde pequeñitos cuando tienen cinco años no hay dios que pueda con ellos.
Cuando veas a un niño maleducado fíjate en sus padres, verás que son iguales o peores que el. ¿ Tienes algun sobrinito en el cole ? ofrécete para ir a buscarlo algún dia y mientras esperas a que salga observa a los padres de los demás niños y verás por que los niños de hoy son tan maleducados. Los padres son peores que los niños
Saludos.
neostalker
26/06/2009, 09:55
con tanto progresista por aki... no me extraña ke la juventud ande como anda....
Esto con Franco no pasaba!!! :lol:
A base de tortas te aseguras de que crecen rectos - Las palabras sirven para reafirmar lo que las tortas han colocado en su sitio :D
- Estoy de coña amigo fosfy45, pero de ninguna de las maneras considero que se puede aplicar tu teoría a todos los crios del mundo - claro que no hablo de mis crios, de tenerlos serían muy bien educados, eso es seguro :brindis:
Pues entonces puedes estar orgulloso de tu hija. Porque es de las pocas que saldra decente gracias al sistema de la "no torta". Y sobre lo del tema de la tele... bueno, eso es otra historia...
Gracias, la verdad es que lo estoy, y espero que no se tuerza cuando sea una adolescente y empiece a relacionarse con otros adolescentes maleducados, tendré que confiar en haberla enseñado a tomar las decisiones adecuadas.
Lo de la tele influye mucho. Mi hija no se pone a ver television ella sola, siempre hay alguien con ella, y si eso no es posible se le pone una peli de dibujos.
Saludos.
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A base de tortas te aseguras de que crecen rectos - Las palabras sirven para reafirmar lo que las tortas han colocado en su sitio :D
- Estoy de coña amigo fosfy45, pero de ninguna de las maneras considero que se puede aplicar tu teoría a todos los crios del mundo - claro que no hablo de mis crios, de tenerlos serían muy bien educados, eso es seguro :brindis:
Muchos padres no educan a sus hijos, simplemente los llevan al colegio y les echan de comer para que crezcan.
Saludos.
josepzin
26/06/2009, 10:07
Para los que tengais dudas, no siempre se puede razonar con un crio. Por mucho que creais que se puede, muchas veces no se puede.
Hasta los 3 o 4 años (o quizas mas) un niño NO RAZONA, o sea, que no sirve explicar demasiado las cosas, en su justa medida, pero si empezamos "que si ayer lo que hiciste estuvo mal porque la señora se sintió dolida porque ese vaso de cristal de murano es muy caro... lalala".... tiempo perdido.
PD: lo de estrellar contra estructuras sólidas solo sirve para los críos insoportables de otra gente :D
A base de tortas te aseguras de que crecen rectos - Las palabras sirven para reafirmar lo que las tortas han colocado en su sitio :D
- Estoy de coña amigo fosfy45, pero de ninguna de las maneras considero que se puede aplicar tu teoría a todos los crios del mundo - claro que no hablo de mis crios, de tenerlos serían muy bien educados, eso es seguro :brindis:
Muchos padres no educan a sus hijos, simplemente los llevan al colegio y les echan de comer para que crezcan.
Saludos.
Exacto amigo fosfy45, gente que da por hecho que el colegio es el sumum de toda educación y sapiencia... Así va el mundo :)
Hasta los 3 o 4 años (o quizas mas) un niño NO RAZONA, o sea, que no sirve explicar demasiado las cosas, en su justa medida, pero si empezamos "que si ayer lo que hiciste estuvo mal porque la señora se sintió dolida porque ese vaso de cristal de murano es muy caro... lalala".... tiempo perdido.
PD: lo de estrellar contra estructuras sólidas solo sirve para los críos insoportables de otra gente :D
A eso me refería amigo josepzin :D
saucjedi
26/06/2009, 10:13
Si tu plantas un arbolito y te crece algo torcido, mientras es chiquitin te resulta muy facil enderezarlo, si te esperas a que crezca hasta tu cintura te costará más ponerlo recto, y si esperas a que sea más alto que tu no lo enderezarás de ninguna manera.
¡Por tutatis! ¡Eres mi PADRE! [wei] No sabes la de veces que he oído eso y la inmesa sabiduría que encierra esa frase.
The_Punisher
26/06/2009, 10:19
Un bofeton a tiempo bien empleado es lo mejor para hacer ver a un chiquillo que hay ciertas cosas que no se le pueden consentir.
Eso si, no a todos los chicos les hace falta este metodo para enseñarlos, pero a algunos si, y no les pasa nada por un cachete bien empleado como dicen por ahi.
A ver si mi hermano ve el post y opina que esta estudiando educacion infantil e igual tiene un punto de vista interesante.
¡Por tutatis! ¡Eres mi PADRE! [wei] No sabes la de veces que he oído eso y la inmesa sabiduría que encierra esa frase.
Yo lo leí en una enciclopedia de mi padre hace la pila de años, pero se refería a los problemas en lugar de a los niños.
A mi padre le gusta mucho leer y tiene varias enciclopedias en casa, yo me las he leí todas porque me gustaba mucho leer y saber cosas.
Saludos.
Muchos padres no educan a sus hijos, simplemente los llevan al colegio y les echan de comer para que crezcan.
Saludos.
Y cuando están en una terracita tomando algo los tiran a pastar para que no les molesten.
Es como si dijeran "fútbol y basket no que para vosotros son divertidos y para diversión ya teneis el recreo, la clase tiene que ser un drama shakespeariano".
jajajaja, me parece que todos los profes (al menos para los de nuestra generacion) han tenido esa idea del futbol y del basket.
A mi tampoco me ha gustado ni me gusta el deporte, tambien era de sufis, y efectivamente, es una nota y una asignatura, que ni sirve para nada, ya que el niño ya se mueve lo suficiente durante el dia (*), ni la nota que sacaras , ni lo buen deportista que fueses, representa nada hoy en dia, porque ahora en esta edad, estan todos esos "deportistas" treintañeros, con sus barrigas cerveras en sus casa, y yo con mis sufis en gimnasia y con mis paseos caminando de varios km estoy bastante más en forma.
Sin embargo otras asignaturas como lengua o mates, si pueden al menos, si no sigues con tus estudios y haces una carrera, darte una serie de herramientas útiles en la vida.
(*) Al menos los de nuestra generación, ya nos moviamos, y la prueba estaba en que.. los gorditos de la clase.. dejaban de serlo porque hicieran más ejercicio en clase de educación física? (NO, y además por lo ******** que eran los profes y los compañeros con el, era hasta más traumático)
buba-ho-tep
26/06/2009, 12:06
Y cuando están en una terracita tomando algo los tiran a pastar para que no les molesten.
Y si no los dejan con los abuelos toda la semana. Asi tambien educo un hijo yo. :mad:
Lo de la tele influye mucho. Mi hija no se pone a ver television ella sola, siempre hay alguien con ella, y si eso no es posible se le pone una peli de dibujos.
Pero no se la deja vegetando mientras ella va viendo dibujos y dibujos y dibujos y te acuerdas de ella cuando ya han pasado 4 horas.
Y cuando están en una terracita tomando algo los tiran a pastar para que no les molesten.
Pero son los tipicos tambien que cuando van por la calle con alguien más, se ponen a hablar con esa persona y aunque van de la mano con el crio (a veces, otras no), le prohiben todo.. no vayas para allá, ahora no que estoy hablando, callate (cuando los padres no paran de largar y no hacen ni **** caso al niño) y entonces el niño tiene una confusión bestial, porque aunque tanto en el momento de la terraza, como en el momento en que van por la calle caminando, se da la misma situación de pasotismo por parte de los padres, en el primero caso, en la terraza, se les da total libertad, mientras no molesten, y en el segundo caso, siguen sin hacerle **** caso los padres, pero no pueden hacer nada, todo son prohibiciones.
Bueno, en cualquier caso, el problema es que no les prestan ningun caso, y esos niños vistos desde fuera, son molestos y pesados para los demás, y uno piensa que realmente merecen el bofetón que le dan los padres cuando se pasan, pero realmente quienes necesitan el bofetón más grande son los padres, ya que los niños con sus travesuras y palabrotas y mala educación solo pretenden reclamar la atención ante los demás, en los parques, en las terrazas de los bares, y en el colegio, que no les prestan sus padres.
Para empezar, todo depende del chico, y esto va mucho antes de la educación. Un niño puede ser tranquilo, revoltoso, travieso, razonable... y todo eso va antes de la educación que le puedan dar sus padres.
A un chaval tranquilote no va a hacer falta ni regañarle ni mucho menos darle un cachete, porque probablemente no haga nada malo, y si lo hace se lo puedes explicar y es muy posible que lo entiendas. Punto. La hija de fosfy, aunque no la conozco, es posible que sea de este tipo de personas, y por eos nunca ha tenido que darle un capón para que se comportase bien. En estos casos, un golpe sin más puede hacer mucho más daño que el hablar.
Pero luego están los niños que no apran quietos y que quieren tocar y hacer de todo (no penséis mal xD). A estos niños si se lo explicas y siguen, una colleja a tiempo le puede ir calmando y ayudará a que se empiece a comportar correctamente.
Yo lo veo así, la verdad. Primero se habla, y si no escucha, se da la colleja, porque en esos casos no hay más formas de educar.
Para empezar, todo depende del chico, y esto va mucho antes de la educación. Un niño puede ser tranquilo, revoltoso, travieso, razonable... y todo eso va antes de la educación que le puedan dar sus padres.
A un chaval tranquilote no va a hacer falta ni regañarle ni mucho menos darle un cachete, porque probablemente no haga nada malo, y si lo hace se lo puedes explicar y es muy posible que lo entiendas. Punto. La hija de fosfy, aunque no la conozco, es posible que sea de este tipo de personas, y por eos nunca ha tenido que darle un capón para que se comportase bien. En estos casos, un golpe sin más puede hacer mucho más daño que el hablar.
Los niños tranquilotes, nacen en ambientes tranquilotes. Los niños se adaptan al ambiente que viven y haciendo memoria de como era yo, o como eran mis primos o amigos, veo que es lógico que ellos fueran mas trastos por el ambiente que tenian en casa (los gritos o las voces altas, generan niños ruidosos) y yo y mi hermana fueramos de otra forma.
Lo que no quita que un niño tranquilo, no pueda comportarse mal, o tener un dia agitado o lo que sea, pero no es el comportamiento normal suyo todo los dias, sino en dias aislados.
Cuando llegue a la pubertad, la pandilla, los medios y las hormonas se encargarán de hacer otro autómata incontrolable. A partir de los 20-21 puede que él mismo se encargue de corregir su camino o terminar con 40 y pensar que él está hecho pa la fiezta y pa folla, y aún intentar trincarse a alguna teen.
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