Ver la versión completa : Los videojuegos ya son considerados cultura
El videojuego ya no es sólo cosa de niños. A efectos políticos, ayer adquirió la categoría de industria cultural, comparable al cine, la música o las artes plásticas. Una vieja aspiración de un joven sector, que en su corta trayectoria (comparado con los clásicos citados) se ha sentido menospreciado a pesar de su envidiable pujanza económica y creativa.
En la Comisión de Cultura del Congreso, todos los grupos votaron ayer de forma unánime una iniciativa del PSOE para que los creadores de videojuegos sean reconocidos como "protagonistas de nuestra cultura" y para que las empresas accedan a ayudas para la promoción, financiación e internacionalización de sus productos. Una enmienda del PP, aceptada, afinó más: que el sector del videojuego se incorpore al plan de apoyo a las industrias culturales del Gobierno.
"Tenemos algunos de los mejores creativos de videojuegos del mundo, pero son las grandes corporaciones de Estados Unidos y Japón las que se aprovechan de su talento, porque son las que tienen la financiación y la distribución", expuso el portavoz socialista, Rafael Simancas.
Hay ejemplos paradigmáticos de creaciones españolas que triunfan por todo el mundo y que en todo el mundo pasan como productos de otras banderas. Tres títulos de Virtual Toys que ya han facturado cinco millones de copias se venden como franceses, a pesar de que nacieron en Torrejón de Ardoz (Madrid). Una excepción fue Commandos, una creación española que ha vendido cinco millones de ejemplares en sus sucesivas versiones. ¿Por qué la marca española desaparece en su viaje al éxito exterior? Ahí va una respuesta sencilla y penosa: "Para empezar a producir un videojuego necesitas un millón de euros. Si no encuentras la financiación en tu país, contratas al que te escucha y apoya, ya sea francés, alemán o británico. Las distribuidoras extranjeras son hábiles y saben que nuestro cuello de botella está en la comercialización y en la distribución, así que a cambio piden la propiedad intelectual", aclara Gilberto Sánchez, secretario general de Desarrollo Español de Videojuegos (DEV), una asociación que aglutina a siete empresas significativas. Una de ellas es FX Interactive, la única española que fabrica y distribuye en el exterior. "Que una pyme madrileña esté exportando a Italia y América Latina es un lujo y no hemos tenido más ayuda que una de I+D al principio", indica Víctor Ruiz, responsable de desarrollo. Lo aprobado ayer le parece un gran paso para reforzar un sector que cuenta de partida con las ventajas del talento y el idioma. Carlos Iglesias, secretario general de la Asociación Española de Distribuidores y Editores de Software de Entretenimiento, dice: "Es justo que por fin dejemos de tener un trato agraviante".
http://www.elpais.com/articulo/cultura/respeto/videojuego/elpepucul/20090326elpepicul_2/Tes
Me alegra oír noticias como ésta.
Ahora ya podrán conseguir subvenciones estatales y exigir cánones. Excelente.
Ahora ya podrán conseguir subvenciones estatales y exigir cánones. Excelente.
¿Que valdran mas caros o que?
¿Que valdran mas caros o que?
Si van a tener más margen de beneficio, valdrán más. Paradojas.
Bueno, vamos a decir la verdad. A quien beneficia ésto es a los estudios y videojuegueros españoles, que tendrán más ayudas del gobierno. Por ejemplo si yo fundo mi estudio hay más posibilidades de que saque una subvención cosa que hasta ahora era al revés, te gravaban con más impuestos. La industria no gana mucho, y seguirá como está.
ChAzY_ChaZ
26/03/2009, 22:11
Almenos recordemos que ahora, a pesar de ser carisimos, en la epoca de snes, n64 etc valian algunos 12.995 pts. y algunos hasta 14.995 xdddddd
Quememos conventos como medida de protesta!!!
ChAzY_ChaZ
26/03/2009, 22:13
de todas formas ya es hora que lo reconocieran, cuando es un jodido sector que les da un chorron de pasta al **** gobierno...
Encima de que fomentan el desarrollo de videojuegos en España y los desarrolladores no tienen que irse al extranjero, la gente se queja. Antes se quejaba la gente precisamente de eso, que no se podía desarrollar en España y que no daban subvenciones ni nada. La cuestión es quejarse y criticar, no lo entiendo xDD
Almenos recordemos que ahora, a pesar de ser carisimos, en la epoca de snes, n64 etc valian algunos 12.995 pts. y algunos hasta 14.995 xdddddd
Si, pero es que en su día fabricar los cartuchos costaba un pastuzo, pero ahora estampar un DVD en la cadena de producción tiene un coste irrisorio.
Encima de que fomentan el desarrollo de videojuegos en España y los desarrolladores no tienen que irse al extranjero, la gente se queja. Antes se quejaba la gente precisamente de eso, que no se podía desarrollar en España y que no daban subvenciones ni nada. La cuestión es quejarse y criticar, no lo entiendo xDD
Mira mi ninjaedit, anda :p
Bueno, vamos a decir la verdad. A quien beneficia ésto es a los estudios y videojuegueros españoles, que tendrán más ayudas del gobierno. Por ejemplo si yo fundo mi estudio hay más posibilidades de que saque una subvención cosa que hasta ahora era al revés, te gravaban con más impuestos. La industria no gana mucho, y seguirá como está.
ChAzY_ChaZ
26/03/2009, 22:15
Si, pero es que en su día fabricar los cartuchos costaba un pastuzo, pero ahora estampar un DVD en la cadena de producción tiene un coste irrisorio.
Muy cierto tambien. Fue una alegria el salto al cd/dvd para las empresas de videogames, sacan una tajadá que fabricacion gastan poco...
Mira mi ninjaedit, anda :p
Tranqui que por tí no iba, es más por gente de otros lados, que se ve cada cosa... xD
Muy cierto tambien. Fue una alegria el salto al cd/dvd para las empresas de videogames, sacan una tajadá que fabricacion gastan poco...
La otra gran alegría fue el salto de las cajas de cartón curradas a las cajas genéricas de plástico como las de las pelis.
Jonazan2
26/03/2009, 22:22
Las cajas de carton es el error maximodel mundo de los videojuegos, son demasiado dificiles de guardar en perfecto estado y muy fragiles. La noticia es estupenda y yo siempre lo he creido asi si os dais cuenta los videojuegos juntan a todas las artes y las combinan.
Pues la verdad, que sean cultura hoy en día que la mitad de los videojuegos son puro marketing y no muestran ningún tipo de valor "cultural" sino más bien esos estereotípos que ya muestra la TV y las pelis mas comerciales ... suena un poco a pitorreo. Vamos, que algo pasa automáticamente a denominarse "cultura" si mueve unos cuantos millones y se puede considerar un gran mercado empresarial.
Pues la verdad, que sean cultura hoy en día que la mitad de los videojuegos son puro marketing y no muestran ningún tipo de valor "cultural" sino más bien esos estereotípos que ya muestra la TV y las pelis mas comerciales ... suena un poco a pitorreo. Vamos, que algo pasa automáticamente a denominarse "cultura" si mueve unos cuantos millones y se puede considerar un gran mercado empresarial.
"La cultura es todo aquello que nos libera, nos permite crecer y expresar la visión del mundo que cada uno tenemos. Hoy en día cuando se habla de cultura se habla de creación y de industria, una cosa sin la otra ya no existe. He dicho" (Carmen Calvo Poyato)Redundante.
Redundante.
Eso me recuerda que tengo que cambiar la cita por alguna maravilla que haya dicho nuestro nuevo ministro de cultura.
Mierda, también me recuerda que ya llevo 4 años en este puñetero foro ....
Eso me recuerda que tengo que cambiar la cita por alguna maravilla que haya dicho nuestro nuevo ministro de cultura.
Mierda, también me recuerda que ya llevo 4 años en este puñetero foro ....
A partir del verano de 2008, cambió la estrategia del Ministerio de Cultura respecto a la legalidad de las descargas de contenido protegido por copyright a través de redes P2P. Este cambio de posición se vio reflejado en varias de sus declaraciones, tales como "Eso (el top manta) ya no es lo más grave, lo más grave es lo que pasa en Internet" o "con los piratas, como con los terroristas, no hay nada de qué hablar"Ahí tienes dos joyas.
"A los terroristas hay que pedirles que entreguen las armas y a los piratas que entreguen las monedas de ese buque, que nosotros no las queremos para fundir, sino para guardar y compartir con otros países hispanoamericanos como un patrimonio histórico y cultural", indicó.Y ahí otra más
Entonces, ¿hay derecho a copia privada?, no se suponía que este derecho solo cubría a la cultura? xD
Ahora ya en el tema. A ver si es cierto y ayuda porque todos los colegas que tengo del sector o bien ya están en otros lados (Alemania) o están pendientes de irse.
Mathayus
30/03/2009, 17:22
menos mal, yo estaba preocupadísimo por si el resto del mundo considera que una de mis aficiones es "cultura" o no. Ahora ya puedo dormir tranquilo...
Discutamos ahora si los videojuegos son arte o no :rolleyes:
Perdonad el flameo, pero de verdad necesitáis este tipo de reconocimientos?
Kurraudo
30/03/2009, 17:24
Discutamos ahora si los videojuegos son arte o no :rolleyes:
Alguno sí que se merece llamarlo arte :)
Jonazan2
30/03/2009, 17:27
Sobretodo los imaginate ser enfermera, prostituta libanesa...Ahora en serio hay videojuegos que son arte en estado puro, lo que saca de bueno el reconociemiento de cultura son la posibilidad de subvenciones. En este campo yo que voy a estudiar ingenieria multimedia y del videojuego por lo que he visto solo las empresas grandes apuestan por españoles en planos artisticos e informaticos, pocas empresas españolas salen de pc o consiguen respeto internacional.
chemaris
30/03/2009, 17:33
voy a por mi subvencion [wei]
Kurraudo
30/03/2009, 17:34
voy a por mi subvencion [wei]
Quiero el 20% del merchandising :quepalmo:
Jonazan2
30/03/2009, 17:35
Una cosa es la posibilidad chemaris y otra que la den hoigan jejeje si quieres vamos todos al ministerio de cultura a pedirla.
ni creo que tenga que ser considerado cultura los videojuegos, ni el cine, y mucho menos tener subenciones. acaso no son empresas privadas con animo de lucro?
para eso ya estan las ayudas genericas a las que puede optar cualquier empresa, o cualquier emprendedor. no se porque tiene que tener acceso a esas ayudas y ademas a otras especificas para ellos.
Aiken
Yo casi prefiero que los videojuegos continuen considerandose como un algo con lo que un puñado de frikis asociales fantasea mientras intentan aprender las técnicas de los personajes que ven por la pantalla para después imitarles en la vida real e ir matando y violando gente por la calle, antes que caigan aún más en las manos de D. Dinero (nótese el título de Don).
Jonazan2
30/03/2009, 19:27
bernard creo que de eso ya se ha encargado buena parte de la industria desgraciadamente.
Almenos recordemos que ahora, a pesar de ser carisimos, en la epoca de snes, n64 etc valian algunos 12.995 pts. y algunos hasta 14.995 xdddddd
Y en la epoca del spectrum valian 2000 ptas y para entonces ya eran caros..y se tuvieron que bajar a 875.
Sobre precios, la verdad, se ha visto de todo, pero si el publico es el que aceptaba que tenian que valer 12.000 ptas, pues es lo que valian, seguro que si nadie los hubiera comprado, rebajarian considerablemente o sino les salia a cuenta fabricar cartuchos porque eran muy caros, pues se habrian dedicado a vender cuchillos ginzu o como se llamen esos de la teletienda.
Puck2099
30/03/2009, 19:38
Si, pero es que en su día fabricar los cartuchos costaba un pastuzo, pero ahora estampar un DVD en la cadena de producción tiene un coste irrisorio.
Sí, pero antes los juegos los hacían 2 tíos en un garaje y ahora hay que invertir decenas de millones de euros, así que nos podemos dar con un canto en los dientes con los precios que tienen ahora.
Jonazan2
30/03/2009, 19:47
Yo no los veo caros en proporciona las horas de diversion que puedan darte, un juego tipo Fallout3 que me he pasado al 100% en 65 horas me costo 35 euros mas o menos a un par de euros por cada hora aproximadamente
en cambio pagamos 7 euros por un cine y estamos 1 hora y media,
Puck2099
30/03/2009, 19:51
ni creo que tenga que ser considerado cultura los videojuegos, ni el cine, y mucho menos tener subenciones. acaso no son empresas privadas con animo de lucro?
Ni los videojuegos, ni el cine, ni la música, ni el "arte", etc.
Todo eso de la cultura es subjetivo y todos lo hacen para lucrarse.
Ñuño Martínez
31/03/2009, 10:52
Como escribí en otro foro:
Estupendo. Ahora que los videojuegos están equiparados a la pintura, la literatura y el cine, los desarrolladores podrán comportarse como los pintores, escritores y cineastas patrios. Esto es, crear una mafia en la que sólo tengan cabida sus amigüitos, cerrando puertas a los nuevos talentos, enterrando las obras de calidad en la mierda y dedicarse el resto de su vida a vivir del erario público.
M'encanta Ejpania... :rolleyes:
A lo cual me ha contestado un colega:
Precisamente, subvenciones a costa del sufrido contribuyente para hacer juegos malos, ya que el fin no es hacer el juego, sino conseguir la subvención.
¿De qué me suena esto?, oh, sí, directores de cine, actores y artistas del montón que viven a "nuestra costa".
Y por si fuese poco, por ahí anda la Inquisición... $GAE
¿Para qué más?
Sí, pero antes los juegos los hacían 2 tíos en un garaje y ahora hay que invertir decenas de millones de euros, así que nos podemos dar con un canto en los dientes con los precios que tienen ahora.
Ya empezamos con el hay que. No, no hay que invertir decenas de millones de euros para hacer un buen juego. Lo que hay que invertir es tiempo y talento, cosas que cada vez escasean más en cualquier campo, artístico o no.
Puck2099
31/03/2009, 10:57
Ya empezamos con el hay que. No, no hay que invertir decenas de millones de euros para hacer un buen juego. Lo que hay que invertir es tiempo y talento, cosas que cada vez escasean más en cualquier campo, artístico o no.
¿Y el tiempo de un equipo de x personas es gratis? :loco:
Ñuño Martínez
31/03/2009, 11:30
¿Y el tiempo de un equipo de x personas es gratis? :loco: Según 3D Realms, sí... o casi. :p ;)
Ná, ya sé que no es gratis, pero tampoco necesitas un equipo de sopocientas personas durante tres o cuatro años. Con cinco (sin contar beta-testers) sobran (diseñador, músico, sonido, programador y mapeador).
Puck2099
31/03/2009, 11:33
Según 3D Realms, sí... o casi. :p ;)
Ná, ya sé que no es gratis, pero tampoco necesitas un equipo de sopocientas personas durante tres o cuatro años. Con cinco (sin contar beta-testers) sobran (diseñador, músico, sonido, programador y mapeador).
Pues no sé que juego vas a hacer con 5 personas, pero dudo mucho que lo vendas más allá del iPhone o Live Arcade...
Kurraudo
31/03/2009, 11:36
Ná, ya sé que no es gratis, pero tampoco necesitas un equipo de sopocientas personas durante tres o cuatro años. Con cinco (sin contar beta-testers) sobran (diseñador, músico, sonido, programador y mapeador).
Si vas a hacer un juego modesto sí, bastaría con esas personas o incluso menos, aunque si quisieses hacer algo bastante más grande evidentemente haría falta más personal para no sobrecargar de tareas a esas 5 personas.
pues con esas 5 personas se puede hacer un juego interesante para la wii o para la nintendo ds -que son juegos en formato fisico ,de esos que no se venden online -...,de hecho según miro en los "créditos" de ciertos juegos , pues no van más allá el equipo de desarrollo ...
eso sí ,con 5 personas es dificil hacer un juego en formato fisico que esté a la altura de lo que se espera de la ps3 y de la 360...
No es difícil... dales 10 años.
Dokesman
01/04/2009, 09:24
No es difícil... dales 10 años.
Bueno los de Polyphoni llevan eso pal GT5 y seguro que son mas de 5 personas xD.
Ñuño Martínez
01/04/2009, 09:53
Prey (http://www.3drealms.com/prey/index.html) (Human Head/3D Realms) 11 años.
Duke Nukem Forever (http://www.3drealms.com/duke4/index.html) (3D Realms) 10 años (y sumando :muerto:).
[la cultura da al hombre la capacidad de reflexionar sobre sí mismo. Es ella la que hace de nosotros seres específicamente humanos, racionales, críticos y éticamente comprometidos. A través de ella discernimos los valores y efectuamos opciones. A través de ella el hombre se expresa, toma conciencia de sí mismo, se reconoce como un proyecto inacabado, pone en cuestión sus propias realizaciones, busca incansablemente nuevas significaciones, y crea obras que lo trascienden.
(UNESCO, 1982: Declaración de México)
Dejando aparte intereses económicos, efectivamente los videojuegos son cultura, y ya era hora de que recibiese ese reconocimiento.
Y si me permite decirlo, muchos videojuegos se merecen más esa consideración que algunos bodrios que con cuatro peleas, tres pares de tetas, una persecución en coche y 1000 litros de gasolina ardiendo hacen una película y reciben subvenciones, lo mismo que esas basuras musicales que nacen de un despacho de marketing y que se pasan el dia sonando en la radio pese a tener menos chispa que un trinaranjus.
Los videojuegos, como forma de expresión humana, son cultura, y si los músicos y actores tienen derecho a unas subvenciones pienso que los programadores también.
Y también espero que de la misma forma que van a recibir esa ayuda por parte de la sociedad se acuerden de que los ciudadanos tenemos derecho a la copia privada para garantiar el acceso a la cultura de todos los estratos sociales.
Saludos.
Kurraudo
01/04/2009, 10:37
[/URL][URL="http://www.3drealms.com/duke4/index.html"]Duke Nukem Forever (http://www.3drealms.com/prey/index.html) (3D Realms) 10x3 años (Tendiendo a + infinito :muerto:).
Fixed
Ñuño Martínez
01/04/2009, 13:34
Duke Nukem Forever (http://www.3drealms.com/duke4/index.html) (3D Realms) 10x3 años (Tendiendo a + infinito :muerto:).Fixed
Serás perro... :quepalmo:
De todas formas, me da a mi en la nariz (http://www.dukeisback.com/) que el infinito no va a ver el verano del año que viene...:heavy:
Kurraudo
01/04/2009, 13:38
Serás perro... :quepalmo:
De todas formas, me da a mi en la nariz (http://www.dukeisback.com/) que el infinito no va a ver el verano del año que viene...:heavy:
Nunca se sabe, hay diferentes grados de infinitos. Si al final sale ¿Para qué plataformas saldrá?
Ñuño Martínez
01/04/2009, 13:51
[off-topic] PC seguro, CajaPr0n casi seguro, posiblemente pesetré. [/off-topic]
pues el Duke Nukem Forever debiera estar al salir ...,la verdad no sé como es que se retrasa tanto cuando leyera hace tiempo que ya lo tenían terminado a falta de darle los últimos retoques ...
Prey (http://www.3drealms.com/prey/index.html) (Human Head/3D Realms) 11 años.
Duke Nukem Forever (http://www.3drealms.com/duke4/index.html) (3D Realms) 10 años (y sumando :muerto:).
Con Prey hicieron un parón en el desarrollo hasta que los motores evolucionaron lo suficiente para poder hacer lo que querían. Añade Alan Wake a la lista que lleva un tiempo parecido.
Ñuño Martínez
02/04/2009, 10:06
Con Prey hicieron un parón en el desarrollo hasta que los motores evolucionaron lo suficiente para poder hacer lo que querían. Añade Alan Wake a la lista que lleva un tiempo parecido. Con el DNForever también. De hecho cambiaron dos veces de motor porque no les satisfacía. Y con el motor físico igual.
Y me apunto el Alan Wake. :)
visteis la versión del Duke Nukem critical mass en la ds ?? que imagenes más tristes, parece un juego bastante soso a juzgar por el estilo de juego que tiene y las imagenes...,aunque bueno ,ese no lleva diez años en desarrollo ...
Ñuño Martínez
02/04/2009, 17:47
visteis la versión del Duke Nukem critical mass en la ds ?? que imagenes más tristes, parece un juego bastante soso a juzgar por el estilo de juego que tiene y las imagenes...,aunque bueno ,ese no lleva diez años en desarrollo ... Lo suyo verá verlos en movimiento. Unas fotos, que ni siquiera son pantallazos pues como que no dicen mucho. En movimiento, con música y sonido, ya la cosa cambiará (y esperemos que no a peor).
pues sí ,pero la verdad que parecían muy apagadas las fotos en cuanto a color,poco definidos los personajes y sin gracia ....,me atraian más las imagenes de psp aunque también parece ser que el enfoque más para adultos será distinto ...Pero lo cierto ,es que como muy pronto hasta finales de año no lo sacan , suponiendo que no se retrase , porque ya vemos el caso Duke Nukem Forever...
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