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Ver la versión completa : La integridad de Esperanza Aguirre...



nandove
26/06/2008, 14:49
Era una vez que se era una presidenta de la comunidad que perdió unas elecciones y por un azar del destino terminó siendo presidenta gracias a un Tamayazo, dicha presidenta, decia ser alguien cercano al pueblo y sentía sus mismas inquietudes y dificultades, publicó un libro en que afirmaba que no llegaba a final de mes(pobrecita, es jodido ser CIENMILEURISTA)...

Asi que anunció a bombo y platillo que ante la crisis y como medida de austeridad, CONGELARIA los sueldos de los altos cargos de la comunidad de Madrid(cobrando 100.742,91 € al año o para que nos entendamos 8.395,24 al mes)... encima lo anunció sacando pecho y que ella intentaba mediar por la crisis reduciendo el gasto público, Peeeeeeeeeeeeeeero la presidenta no penso que se supiera la siguiente noticia:


MIRA LA HIJADELAGRANPATRIAQUEESESPAÑA! (http://www.telecinco.es/informativos/economia/noticia/40275/Aguirre+congela+el+sueldo+de+los+cargos+publicos+d espues+de+subirse+el+salario+un+7+en+enero)

Por no hablar de su táctica preferida en su partido, tirar piedras y esconder la mano... nunca he conocido un político que me de tanto asco y repulsión[propeller]

otto_xd
26/06/2008, 14:58
Y seguira siendo elegida, es lo que tienen los madrileños....

Fiu
26/06/2008, 15:04
Por no hablar de su táctica preferida en su partido, tirar piedras y esconder la mano... nunca he conocido un político que me de tanto asco y repulsión[propeller]

Comparto este profundo sentimiento.

nandove
26/06/2008, 15:06
Y seguira siendo elegida, es lo que tienen los madrileños....

No lo creo, en el cambio de Galladon a la Esperanza, ella PERDIO las elecciones contra Simancas, pero una mano negra cambio la designacion de Simancas(¿quien estaba detras de Tamayo?) y hubo nuevas elecciones, y viendo lo incompentes del PSOE, no ibamos a volver a votarles ¿no?, lo lógico fue dar el voto de confianza a la Esperanza... pero eso se ha acabado y ella lo sabe por eso intenta a toda costa HUIR de la CAM (ya que aqui nadie la quiere) y ir a donde pueda, y si puede ir a la cumbre del partido mejor que mejor, tiene todo lo que hace falta para triunfar en la política... y todo lo que hace a una persona deleznable(al menos desde mi punto de vista).

otto_xd
26/06/2008, 15:23
Les tengo = de tirria a gallardon y a esgpe, son la misma mierda pero en distinto envoltorio, a una se la ve a distancia, y el otro, por lo bajini, se ha privatizado todos los servicios publicos del ayuntamiento de madrid, pero es la gente no lo ve...

Saludos

nandove
26/06/2008, 15:28
Les tengo = de tirria a gallardon y a esgpe, son la misma mierda pero en distinto envoltorio, a una se la ve a distancia, y el otro, por lo bajini, se ha privatizado todos los servicios publicos del ayuntamiento de madrid, pero es la gente no lo ve...

Saludos


No le disculpo... me parece canallesco privatizar servicios públicos encareciendo la vida de los Madrileños, pero al menos a el si que se le ve haciendo cosas(aunque quite otras) pero es que a ella le encanta hacerse la foto y ni siquiera termina lo que empieza ¿alguien se acuerda de las incubadoras en la apertura de un hospital? o mucho me equivoco, o creo que ni siquiera eran de ese hospital, y según se hizo la foto, la volvieron a empaquetar y enviarla a otro hospital...

kiero
26/06/2008, 15:45
habrá que mirar lo que dice la Cope , libertad digital ,intereconomia tv y otros medios afines a la derecha ...,más que nada porque siempre está mirar bien la noticia desde dos prismas diferentes...,telecinco es una cadena de izquierdas...

Fiu
26/06/2008, 16:04
w1UCMeHHe4I

otto_xd
26/06/2008, 16:07
habrá que mirar lo que dice la Cope , libertad digital ,intereconomia tv y otros medios afines a la derecha ...,más que nada porque siempre está mirar bien la noticia desde dos prismas diferentes...,telecinco es una cadena de izquierdas...

Eso, eso, de rojos!!

Mira, siento decir que hay cosas que no tienen dos caras, si te subes el sueldo un 7% te lo subes en publico.es, en el pais.com, en elmundo.es y en libertaddigital.ja, un 7% es lo mismo en todos los medios, otra cosa es el tipo de comentarios de los mismos, pero es lo que hay.

En un intento de ver las cosas de una forma mas plural leo publico y elmundo, y te aseguro que el problema de ambos (mas de elmundo) es el obviar noticias y tergiversarlas, pero cuando hay datos, los hay en todos...

Saludos

bernard
26/06/2008, 16:08
¿Y a quién le importa mientras exista el fútbol? Medio país movilizado, europa carne de las multinacionales y las portadas de los medios siguen siendo la abuela de Leticia y la **** selección ... Lo que haga esta **** es una minucia en comparación con el problema de inteligencia que parece asolar este país.

Soltfern
26/06/2008, 17:01
Ya ha tenido que salir el fútbol? Hay mucha gente que ve el fútbol todas las semanas y nos importa lo que le pasa al país, el comportamiento de sus políticos y la economía que tenemos. A ver cuando la gente se da cuenta de que el fútbol no es el circo romano (yo antes lo pensaba así), lo que pasa es que el nivel cultural medio del país asusta, a la gente lo que le importa es tener un móvil con politonos, un coche que corra más que el de su vecino, irse de vacaciones a tomar por culo y tener una casa de 3000m²

bernard
26/06/2008, 17:29
Ya ha tenido que salir el fútbol? Hay mucha gente que ve el fútbol todas las semanas y nos importa lo que le pasa al país, el comportamiento de sus políticos y la economía que tenemos. A ver cuando la gente se da cuenta de que el fútbol no es el circo romano (yo antes lo pensaba así), lo que pasa es que el nivel cultural medio del país asusta, a la gente lo que le importa es tener un móvil con politonos, un coche que corra más que el de su vecino, irse de vacaciones a tomar por culo y tener una casa de 3000m²
El fútbol es el circo romano, mal que pese. Puedo estar de acuerdo en que no es sinónimo de incapacidad mental, pero lo que ahí fluye (antes, durante y después) es puro neandertalismo. Yo no he visto a nadie desfogarse de la misma forma por la futura reforma de las 68 horas semanales o el mismo plan bolonia, o por la privatización de la sanidad, o por la puñetera burrada de dinero estatal que se gasta en la jodida selección nacional ... Y perdón por globalizar, pero en una supuesta sociedad promovida por la estadística es arto dificil no hacerlo (aunque se da por supuesto que todos tenemos ese ápice de cordura que nos hace saber, aunque no mencionar, que nunca hablamos de un 100% cuando tendemos a generalizar).

neostalker
26/06/2008, 17:35
Me duele decir esto, sobre todo por el cariño que tengo a todos mis amigos de Madrid, pero los madrileños tienen los gobernantes que se merecen. Una mayoría absoluta como respuesta a un sospechosísimo caso de tránsfugas (con constructores y reuniones en sedes del PP mediante) me parece suficiente razón como para afirmar lo anterior.

< - >

telecinco es una cadena de izquierdas...
Te digo qui&#233;n controla el grupo de Telecinco?

Berlusconi. Concretamente con el 50'13&#37; de las acciones.

Soltfern
26/06/2008, 17:42
El fútbol es el circo romano, mal que pese. Puedo estar de acuerdo en que no es sinónimo de incapacidad mental, pero lo que ahí fluye (antes, durante y después) es puro neandertalismo. Yo no he visto a nadie desfogarse de la misma forma por la futura reforma de las 68 horas semanales o el mismo plan bolonia, o por la privatización de la sanidad, o por la puñetera burrada de dinero estatal que se gasta en la jodida selección nacional ... Y perdón por globalizar, pero en una supuesta sociedad promovida por la estadística es arto dificil no hacerlo (aunque se da por supuesto que todos tenemos ese ápice de cordura que nos hace saber, aunque no mencionar, que nunca hablamos de un 100% cuando tendemos a generalizar).

Y yo sigo pensando que hay muchísima más gente que ve el futbol en su casa que la que va a los estadios y luego destroza cualquier cosa. Yo ya no veo el fútbol como el circo romano, lo que veo es que la gente en general va a su **** bola y no se preocupa de nada hasta que se le echa encima (veánse créditos para cualquier poyada, jornadas intensivas y cualquier cosa del estilo)... y de eso no creo que el fútbol tenga ninguna culpa (o al menos no más que otros factores, véase educación).

Ñuño Martínez
26/06/2008, 17:43
S&#243;lo he sabido de dos pol&#237;ticos decentes, y ambos dos terminaron cag&#225;ndose en todo lo cagable y por televisi&#243;n. Bueno, uno se limit&#243; a quemar su carnet del PP ante las c&#225;maras, pero teniendo en cuenta que era de derechas ya es, ya...

Aparte, he visto como personas maravillosas y decentes se transmutaban en todo lo contrario s&#243;lo por el hecho de haberse metido en la pol&#237;tica.

Parafraseando a uno de mis escritores favoritos: "Como dice mi t&#237;a: o s&#243;lo los jofrutas se meten a pol&#237;tico, o todo el que se mete a pol&#237;tico se vuelve jofruta".

neostalker
26/06/2008, 17:45
Parafraseando a uno de mis escritores favoritos: "Como dice mi t&#237;a: o s&#243;lo los jofrutas se meten a pol&#237;tico, o todo el que se mete a pol&#237;tico se vuelve jofruta".

La t&#237;a de ese escritor s&#237; que sabe [wei]

Ñuño Martínez
26/06/2008, 17:49
¿Y a quién le importa mientras exista el fútbol? Medio país movilizado, europa carne de las multinacionales y las portadas de los medios siguen siendo la abuela de Leticia y la **** selección ... Lo que haga esta **** es una minucia en comparación con el problema de inteligencia que parece asolar este país.

Cierto: «Panem et circenses», que dijo Juvenal en sus tiempos mozos.

Vale, que sí, que hay gente a la que le gusta el circo y piensa, pero por desgracia esos no abundan, y los políticos lo saben.

< - >

La tía de ese escritor sí que sabe [wei] Pues sí. Es más, todas las frases lapidarias del susodicho escritor las decía su tía [wei]

bernard
26/06/2008, 17:50
Y yo sigo pensando que hay muchísima más gente que ve el futbol en su casa que la que va a los estadios y luego destroza cualquier cosa. Yo ya no veo el fútbol como el circo romano, lo que veo es que la gente en general va a su **** bola y no se preocupa de nada hasta que se le echa encima (veánse créditos para cualquier poyada, jornadas intensivas y cualquier cosa del estilo)... y de eso no creo que el fútbol tenga ninguna culpa (o al menos no más que otros factores, véase educación).
Para mí no tendría ninguna culpa si no se cotizase con dinero estatal o gubernamental, pero siendo el caso de que cada vez se invierte más en el susodicho en esta plena "recesión económica", pues da que pensar ...

Pero vamos, estoy de acuerdo en el que el problema es personal e individual y afecta al colectivo, y lo único que me molesta de tanta euforia es que no se utilice para causas que realmente lo requieren.

Soltfern
26/06/2008, 17:52
Para mí no tendría ninguna culpa si no se cotizase con dinero estatal o gubernamental, pero siendo el caso de que cada vez se invierte más en el susodicho en esta plena "recesión económica", pues da que pensar ...


De eso no tenía la más mínima idea, tienes alguna fuente donde pueda ojear? Es que me llama la atención que un negocio que genera tanta pasta necesite "limosna" del estado (porque vamos, creo yo que vendiendo camisetas rojas de Torres y balones deberían tener suficiente para cubrir gastos).

dj syto
26/06/2008, 19:31
odio a esta mujer, la odio con todas mis fuerzas, casi mas ke al propio ansar...

pakoito
26/06/2008, 19:42
&#191;Y a qui&#233;n le importa mientras exista el f&#250;tbol? Medio pa&#237;s movilizado, europa carne de las multinacionales y las portadas de los medios siguen siendo la abuela de Leticia y la **** selecci&#243;n ... Lo que haga esta **** es una minucia en comparaci&#243;n con el problema de inteligencia que parece asolar este pa&#237;s.
&#191;Como que al dia siguiente de la gran victoria de Espa&#241;a (pasando a semifinales) los telediarios no abrieran con la noticia de que el gobierno se ha cargado el 70&#37; de la oferta de empleo p&#250;blico, que admitieran un crecimiento por debajo del 2%, que habr&#237;a d&#233;ficit este a&#241;o y dem&#225;s? Abr&#237; un hilo pero lo cerr&#233; casi al instante porque no me merecia la pena comentarlo.

phenix
26/06/2008, 20:16
Les tengo = de tirria a gallardon y a esgpe, son la misma mierda pero en distinto envoltorio, a una se la ve a distancia, y el otro, por lo bajini, se ha privatizado todos los servicios publicos del ayuntamiento de madrid, pero es la gente no lo ve...

Saludos

no estoy de acuerdo.
Gallardon es de los pocos politicos buenos que tiene este pais... y compararlo con Aguirre es como comparar a hitler con zapatero.
Solo un dato para q veas la diferencia:
Madrid perdio las olimpiadas 2012, al terminar la votacion Aguirre le echo la culpa al gobierno; Gallardon dijo q el unico que tenia culpa de ello era el mismo (&#191;cuando un politico en Espa&#241;a asume responsabilidades?)

Para politicos HIJOS DE LA GRAN P estos personajes:

Urkullu y Erkoreka (PNV)
Tard&#225; (ERC)

q van esta noche con Rusia... sin palabras, a ver si atragantan con un chupito de vodka y se ahogan un rato (3 o 4 milenios)

Puck2099
26/06/2008, 20:29
El f&#250;tbol es el circo romano, mal que pese. Puedo estar de acuerdo en que no es sin&#243;nimo de incapacidad mental, pero lo que ah&#237; fluye (antes, durante y despu&#233;s) es puro neandertalismo.

Lo mismo se puede decir de mucha gente que va a conciertos de m&#250;sica y no he o&#237;do a nadie llamarlos neandertales...

< - >

Para m&#237; no tendr&#237;a ninguna culpa si no se cotizase con dinero estatal o gubernamental, pero siendo el caso de que cada vez se invierte m&#225;s en el susodicho en esta plena "recesi&#243;n econ&#243;mica", pues da que pensar ...

A mi me gustar&#237;a ver quien pone m&#225;s dinero, el Estado para el f&#250;tbol o el f&#250;tbol para el Estado.

Sin f&#250;tbol se acabar&#237;an las ganancias en la quinielas, millones y millones de euros para Hacienda y una buena parte del turismo nacional, por contra, &#191;qu&#233; aporta el Estado al f&#250;tbol? &#191;una calderilla en primas para los jugadores de la selecci&#243;n (a los clubes de los cuales encima ni paga)? &#191;algo de calderilla para el f&#250;tbol base?

cheszan
26/06/2008, 21:39
Yo estoy contigo Espe, eres una incomprendida.:arriba:

dardo
26/06/2008, 22:10
No le disculpo... me parece canallesco privatizar servicios públicos encareciendo la vida de los Madrileños, pero al menos a el si que se le ve haciendo cosas(aunque quite otras) pero es que a ella le encanta hacerse la foto y ni siquiera termina lo que empieza ¿alguien se acuerda de las incubadoras en la apertura de un hospital? o mucho me equivoco, o creo que ni siquiera eran de ese hospital, y según se hizo la foto, la volvieron a empaquetar y enviarla a otro hospital...

Inauguran los ambulatorios varias veces antes de las elecciones. Una vez lo inaugura el ayuntamiento de la localidad, otra la comunidad, otra responsables de sanidad.

De fiesta en fiesta, de inauguraron en inauguración.

Inauguran los laboratorios con una sola máquina que no sirve para nada sin el resto del equipo, como cierto laboratorio en el que trabaja un amigo mío.

Dokesman
26/06/2008, 22:37
los madrile&#241;os tenemos que vivir con la hijaput4 esta pero que se le va hacer... :S.

Todav&#237;a me acuerdo cuando le dije a un amigo de valencia, vente pa madrid tio, y me dice:

"Con la Espe? pero tu te crees que yo me drogo o que?" xdddddddd

***** la conocen en Valencia? yo no se quien es la "espe" de valencia xd. Aparte de lo que ha hecho con Telemadrid, que para mi ya no existe, se puede meter su "telespe" por el ojal.

Puck2099
26/06/2008, 23:31
Me duele decir esto, sobre todo por el cariño que tengo a todos mis amigos de Madrid, pero los madrileños tienen los gobernantes que se merecen. Una mayoría absoluta como respuesta a un sospechosísimo caso de tránsfugas (con constructores y reuniones en sedes del PP mediante) me parece suficiente razón como para afirmar lo anterior.

Totalmente de acuerdo, si la gente hubiera votado lo mismo que en las primeras elecciones otro gallo cantaría, así que ahora ajo y agua.

dj syto
27/06/2008, 07:30
Para politicos HIJOS DE LA GRAN P estos personajes:

Urkullu y Erkoreka (PNV)
Tardá (ERC)

q van esta noche con Rusia... sin palabras, a ver si atragantan con un chupito de vodka y se ahogan un rato (3 o 4 milenios)

esos son unos miserables desgraciados... eske por el hecho de pretender ser un pais independiente ya tienen ke ODIAR A ESPAÑA? Lo dicho, intentan conseguir sus propositos, no a base de mejorar ellos, sino a base de ***** a españa. Exactamente lo mismo ke hace cataluña con el castellano.

< - >

los madrileños tenemos que vivir con la hijaput4 esta pero que se le va hacer... :S.

Todavía me acuerdo cuando le dije a un amigo de valencia, vente pa madrid tio, y me dice:

"Con la Espe? pero tu te crees que yo me drogo o que?" xdddddddd

***** la conocen en Valencia? yo no se quien es la "espe" de valencia xd. Aparte de lo que ha hecho con Telemadrid, que para mi ya no existe, se puede meter su "telespe" por el ojal.


como no la vamos a conocer tio???? si su afan de protagonismo es inmenso. Ademas, recuerda ke fue ministra, y una cara de tanto retraso mental no se olvida. La espe de valencia es rita barberá. Una mujer algo basta, pero que los valencianos le tienen bastante aprecia.

nandove
27/06/2008, 09:34
Totalmente de acuerdo, si la gente hubiera votado lo mismo que en las primeras elecciones otro gallo cantaría, así que ahora ajo y agua.

¿¿¿como vas a votar a un grupo que con la confianza de tus votos ni siquiera es capaz de aprobar una sesion de investidura???!!!

El ridiculo tan grande que hizo el PSOE en la comunidad de madrid (TENIENDO UNA OPORTUNIDAD DE ORO) es antologico, y sinceramente viendo el nivel de incompetencia, no me extraña que ganara el PP, pero no por meritos propios, si no por demeritos del PSOE :( Ganar así es muy triste, y la Espe lo asume como un triunfo personal, está como gata en celo por huir de la comunidad, por que ella maneja las estadisticas, y sabe el rejostión que se va ha llevar si se queda, en cambio si se va siempre puede volver a tirar la piedra y esconder la mano, diceindo que ella hubiera ganado con mayoria...[propeller]


Yo en mi caso hice el inutil, vote a Izquierda desUnida:loco:

Puck2099
27/06/2008, 11:05
¿¿¿como vas a votar a un grupo que con la confianza de tus votos ni siquiera es capaz de aprobar una sesion de investidura???!!!

Porque se supone que votas por un programa electoral, el cual no cambió con la aparición de esos sinvergüenzas. Por otro lado, el propio partido no tiene culpa alguna de tener a esos ladrones en su seno, es como si no confiaras ahora en la policía de Coslada por lo del Ginés...

No obstante, cada cual es libre de cambiar su voto y votar a quien quiera, pero ya se sabía que los que votaron al PP iban a volver a votarles, así que cada voto del PSOE (¿sigue llevando la O de obrero?) en otro sentido decidiría diferentes resultados.


Yo en mi caso hice el inutil, vote a Izquierda desUnida:loco:

Yo también y me da mucha rabia ver como con el excelso sistema electoral de este país nuestros votos no valen una mierda...

Fiu
27/06/2008, 11:37
No obstante, cada cual es libre de cambiar su voto y votar a quien quiera, pero ya se sab&#237;a que los que votaron al PP iban a volver a votarles, as&#237; que cada voto del PSOE (&#191;sigue llevando la O de obrero?) en otro sentido decidir&#237;a diferentes resultados.


No lleva ni la O de obrero ni la S de socialista. Partido Espa&#241;ol, a secas.



Yo tambi&#233;n y me da mucha rabia ver como con el excelso sistema electoral de este pa&#237;s nuestros votos no valen una mierda...

Pero eso ya lo sab&#237;amos todos los que votamos a IU. Felipe Gonzalez y Suarez le tomaron el pelo a Carrillo cuando se negoci&#243; el sistema electoral. El ********** solo pensaba en marginar a los innumerables partidos peque&#241;os de izquierda que hab&#237;a por entonces. Le sali&#243; mal la jugada y no consigui&#243; hacerle cara al PSOE. Al final IU se est&#225; convirtiendo en uno de esos partidos marginales que el sistema pretend&#237;a descaradamente dejar al margen.

Aun as&#237;, gente como Julio Anguita ha sabido luchar contra ese sistema. Lo que hay que hacer es establecer una alternativa real y anticapitalista, y dejarse de las gilipolleces progresistas de ahora. Eso o nos quedamos al margen del sistema, nos agarramos a la m&#225;xima marxista de "cuanto peor vayan las cosas mejor", y esperamos el momento id&#243;neo para hacer estallar una levantamiento (ejem...).

Si no queda m&#225;s remedio pues acabar&#233; boicoteando mi propio voto.

dardo
27/06/2008, 12:39
Por eso insisto en que quiero irme de Madrid. Me da asco como se hacen aquí las cosas y como a la mayoría de la gente le da igual o cree que la gente a la que lo han votado lo hace muy bien.

Tenemos lo que la mayoría que decide se merece, por votar sin cabeza, por especular con la vivienda, por ignorantes y cerrados. Hemos pedido a gritos que nos roben, nos mientan y nos den caña poniendoles en el poder y fomentando o justificando esos comportamientos, y refutándolos en las urnas una vez tras otra. Les vitoreamos en lugar de asaltarles y lincharles como se hacía en el pasado.

Claro, no todos les hemos votado,pero nos jodemos todos.

otto_xd
27/06/2008, 12:46
Mirar que sala, si no le salen bien las cosas, a la hoguera con los "traidores":

http://www.publico.es/129772/aguirre/situa/madrid/contrapoder/rajoy
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/26/madrid/1214508840.html

Saludos

dardo
27/06/2008, 13:01
Mirar que sala, si no le salen bien las cosas, a la hoguera con los "traidores":

http://www.publico.es/129772/aguirre/situa/madrid/contrapoder/rajoy
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/26/madrid/1214508840.html

Saludos

Y si no gana unas elecciones se busca cualquier excusa para que se repitan,y si no hubiera ganado así se hubiera buscado otra excusa para ganar.

Cuando sea mayor quiero ser como la tía Espe. Despiadado e infalible.

Nathrezim
27/06/2008, 13:02
Mirar que sala, si no le salen bien las cosas, a la hoguera con los "traidores":

http://www.publico.es/129772/aguirre/situa/madrid/contrapoder/rajoy
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/26/madrid/1214508840.html

Saludos

¡Dios mío hasta Güemes se ha ido con Rajoy!, ¡quien va a acompañar a Espe en todas las fotos ahora!

marc75
27/06/2008, 13:22
Desde luego,este es un ser repugnante,despreciable y abominable en todos tus aspectos,me sumo a los que la odian hasta la muerte,ya que no le faltan meritos para ello (desde autenticas barbaridades en la sanidad publica hasta la destruccion de muchisimo empleo).

El video en el que mostro su verdadero rostro no tiene perdida.

bernard
27/06/2008, 14:01
Sin fútbol se acabarían las ganancias en la quinielas, millones y millones de euros para Hacienda y una buena parte del turismo nacional, por contra, ¿qué aporta el Estado al fútbol? ¿una calderilla en primas para los jugadores de la selección (a los clubes de los cuales encima ni paga)? ¿algo de calderilla para el fútbol base?
Es que el estado no debería aportar un **** duro por el fútbol, he ahí el quid de la cuestión.

Puck2099
27/06/2008, 14:04
Es que el estado no debería aportar un **** duro por el fútbol, he ahí el quid de la cuestión.

Pero entonces tampoco debería aportarlo a ningún deporte, ¿no?

El quid de la cuestión es que sin fútbol España sería un país mucho más pobre.

neostalker
27/06/2008, 14:05
Es que el estado no debería aportar un **** duro por el fútbol, he ahí el quid de la cuestión.
Entonces no debería subvencionarse ningún deporte.

Molondro
27/06/2008, 14:14
El quid de la cuestión es que sin fútbol España sería un país mucho más pobre.

Triste, tristísimo, pero cierto.

neostalker
27/06/2008, 14:21
Yo también y me da mucha rabia ver como con el excelso sistema electoral de este país nuestros votos no valen una mierda...
Si te vas a vivir al campo y te empadronas en un pueblucho de 40 habitantes el valor de tu voto se multiplica. Como en este país los votos valen más o menos para conseguir un escaño según lo despoblada que esté la zona :rolleyes:

Para cuándo un sistema electoral justo que haga valer a todos los votos por igual? Por qué esa manía de perjudicar el voto urbano frente al rural?

bernard
27/06/2008, 14:40
Entonces no deber&#237;a subvencionarse ning&#250;n deporte.
Claro que s&#237;, pero de forma equitativa. Lo que no puede ser es que un deporte como el f&#250;tbol, que se ha convertido en un negocio macroecon&#243;mico se siga subvencionando con dinero estatal y en el mismo entorno, a nivel juvenil, los campos de f&#250;tbol se caigan a pedazos. No puede ser que la comunidad de madrid (hablando de la amiga espe) destine m&#225;s dinero a la ciudad del real madrid que a las propias bibliotecas o a las universidades (bolonia).

El f&#250;tbol mueve masas porque se nos incula desde peque&#241;os y es una fuente de financiaci&#243;n estatal como lo fu&#233; en su momento la especulaci&#243;n inmobiliaria. Pero para nada estoy de acuerdo en que espa&#241;a ser&#237;a m&#225;s pobre sin el mismo, m&#225;s bien todo lo contrario, seguramente buscar&#237;a salidas mucho m&#225;s interesantes para la sociedad (I+D, mejora en infraestructuras p&#250;blicas, arreglo de patrimonios que se traduce en turismo ...)

Lo que pasa es que aqu&#237; si la formula funciona para que cambiarla.

http://www.20minutos.es/noticia/286456/0/exteriores/otorga/ayudas/

neostalker
27/06/2008, 14:48
Claro que s&#237;, pero de forma equitativa. Lo que no puede ser es que un deporte como el f&#250;tbol, que se ha convertido en un negocio macroecon&#243;mico se siga subvencionando con dinero estatal y en el mismo entorno, a nivel juvenil, los campos de f&#250;tbol se caigan a pedazos. No puede ser que la comunidad de madrid (hablando de la amiga espe) destine m&#225;s dinero a la ciudad del real madrid que a las propias bibliotecas o a las universidades (bolonia).

El f&#250;tbol mueve masas porque se nos incula desde peque&#241;os y es una fuente de financiaci&#243;n estatal como lo fu&#233; en su momento la especulaci&#243;n inmobiliaria. Pero para nada estoy de acuerdo en que espa&#241;a ser&#237;a m&#225;s pobre sin el mismo, m&#225;s bien todo lo contrario, seguramente buscar&#237;a salidas mucho m&#225;s interesantes para la sociedad (I+D, mejora en infraestructuras p&#250;blicas, arreglo de patrimonios que se traduce en turismo ...)

Lo que pasa es que aqu&#237; si la formula funciona para que cambiarla.

http://www.20minutos.es/noticia/286456/0/exteriores/otorga/ayudas/
Pero entonces no estamos hablando del f&#250;tbol como deporte, sino como negocio. T&#250; lo que quieres es que el Estado no invierta un duro en esa vor&#225;gine de dinero, derroche y negocios turbios, que lo veo perfectamente l&#243;gico. Lo que no se puede hacer es despreciar la esencia del deporte, el juego en s&#237; es tan v&#225;lido como cualquier otro. Por eso no veo bien que llames neandertales a los aficionados al f&#250;tbol. Independientemente de que sea un negocio enorme la gente ve y disfruta con el f&#250;tbol por el juego en s&#237;, por las emociones que transmite y por la vistosidad del juego. Por muchos Cristiano Ronaldo, Messi, Sneijder, etc que haya, si el deporte se vuelve aburrido en el campo pierde inter&#233;s. A la mayor&#237;a de la gente no le importa que se muevan miles de millones de euros porque se ha convertido en un negocio, lo que quieren es ver jugar bien y ganar a su equipo. Y no creo que esa gente sean neandertales (aunque algunos haya, como en todas partes)

Mucho m&#225;s dinero que la Liga mueve la NBA y todav&#237;a no he visto a nadie decir lo mal&#237;simo que es el baloncesto.

Puck2099
27/06/2008, 14:49
Claro que sí, pero de forma equitativa. Lo que no puede ser es que un deporte como el fútbol, que se ha convertido en un negocio macroeconómico se siga subvencionando con dinero estatal y en el mismo entorno, a nivel juvenil, los campos de fútbol se caigan a pedazos. No puede ser que la comunidad de madrid (hablando de la amiga espe) destine más dinero a la ciudad del real madrid que a las propias bibliotecas o a las universidades (bolonia).

El fútbol mueve masas porque se nos incula desde pequeños y es una fuente de financiación estatal como lo fué en su momento la especulación inmobiliaria. Pero para nada estoy de acuerdo en que españa sería más pobre sin el mismo, más bien todo lo contrario, seguramente buscaría salidas mucho más interesantes para la sociedad (I+D, mejora en infraestructuras públicas, arreglo de patrimonios que se traduce en turismo ...)

Lo que pasa es que aquí si la formula funciona para que cambiarla.

http://www.20minutos.es/noticia/286456/0/exteriores/otorga/ayudas/

Pues mira, respecto a ese enlace que pones la fundación del Barça ha recibido 370.000 euros que van para sus obras sociales, no para el club (el cual por otro lado paga uno o dos millones al año por llevar publicidad de Unicef en la camiseta).

Para ponerte unos ejemplos de actualidad de porque España sería más pobre sin fútbol: el Deportivo va a pagar 2 millones de euros + IVA por Lafita y luego el Zaragoza lo recomprará por 3 millones + IVA. Cristiano Ronaldo creo que va a ganar 9 millones de euros netos (la diferencia con el sueldo bruto ya sabes para quien va).

Fiu
27/06/2008, 15:06
Para cu&#225;ndo un sistema electoral justo que haga valer a todos los votos por igual? Por qu&#233; esa man&#237;a de perjudicar el voto urbano frente al rural?

La respuesta la puedes econtrar m&#225;s arriba.

Ahora bien, para nada este sistema favorece a los partidos nacionalistas, esa es una cuesti&#243;n que hoy en d&#237;a est&#225; obsoleta (en su momento s&#237; se trat&#243; de buscar una formula que compensase de alguna manera a los nacionalismos, que durante tantos a&#241;os estuvieron machacados, mientras que paralelamente el PSOE y el PCE se repart&#237;an sedes y pactaban un sistema en el que solo estos dos partidos pudiesen representar a la izquierda espa&#241;ola, sin mosquitos alrededor. Lo llamaron garant&#237;a de gobernabilidad). Si ahora se estableciese un sistema de voto proporcional, el PSOE y el PP saldr&#237;an perjudicados, subir&#237;a IU de manera importante, y el resto de partidos se quedar&#237;an m&#225;s o menos igual. A los nacionalismos por fortuna ya no hace falta compensarlos.

La &#250;nica opci&#243;n para ellos es aumentar el n&#250;mero de diputados para garantizar la gobernabilidad de los oligarcas. L&#243;gicamente prefiero un sistema proporcional, y no estas trampas democr&#225;ticas que destruyen la propia democracia. Si quieren democracia que la asuman con todas sus consecuencias.

Es injusto, y est&#225; todo bien atado, pero si entramos en este juego democr&#225;tico hay que hacerle frente de cara. Sino, lo mejor es no entrar y utilizar otros m&#233;todos.

neostalker
27/06/2008, 15:16
La respuesta la puedes econtrar más arriba.

Ahora bien, para nada este sistema favorece a los partidos nacionalistas, esa es una cuestión que hoy en día está obsoleta (en su momento sí se trató de buscar una formula que compensase de alguna manera a los nacionalismos, que durante tantos años estuvieron machacados, mientras que paralelamente el PSOE y el PCE se repartían sedes y pactaban un sistema en el que solo estos dos partidos pudiesen representar a la izquierda española, sin mosquitos alrededor. Lo llamaron garantía de gobernabilidad). Si ahora se estableciese un sistema de voto proporcional, el PSOE y el PP saldrían perjudicados, subiría IU de manera importante, y el resto de partidos se quedarían más o menos igual. A los nacionalismos por fortuna ya no hace falta compensarlos.
Yo no he dicho nada de eso, simplemente que en las zonas de menos población hacen falta menos votos para conseguir un escaño (impidiendo que un voto valga lo mismo según la zona) :p