Ver la versión completa : Pegasos PPC
En otro post, he oido hablar de:
http://www.pegasosppc.com/ y de sus sitemas operativos:
http://www.morphos.net/
Alguien tiene este sistema??? Nos podría hablar de él???
Saludos!
es la evolucion de los amigas actuales.
yo me hare con uno de aqui poco cuando aparezca el pegaso 2
:D
timofonic
17/11/2003, 17:08
Buenas,
Igual comente algo "sin querer" ;)
Bueno, se llama Pegasos y es una placa PPC, estos es, tecnologia de ibm basada den la familia power*, que ibm digamos que ppc es una version "casera" de los bicharracos de IBM.
De todos es conocido que los PowerPC con menos megahercios pueden tener mas potencia que un Micro x86 con mas megahercios, ademas de consumir menos watios, producir menos calor...
Pues el Pegasos es una placa para PPC hecha por la compañia Genesi (www.genesi.lu), que ademas se correr un OS diseñado por ellos (que esto si que es Amiga like, pero es un OS nuevo, digamos que tiene ciertas ideas positivas provenientes de Amiga, conozco a muchos que nunca lo han usado y les he dejado usarlos y todos han dicho lo mismo: lo noto mas comodo y va mucho mas suave que mi windows/mi linux ), el cual es MorphOS, puede correr muchos mas ( mira en www.pegasosppc.com ).
MorphOS es un sistema que parece estar orientado a sistemas desktop, tiene la ventaja de que al ser solo para PPC se pueden permitir optimizaciones practicamente imposibles de hacer en un sistema multi-arquitectura ( como linux, los BSD, etc... ), por lo cual sacrifican portabilidad por optimizacion, siendo este solo PPC, ademas, esta continuamente en avance y sacan versiones periodicas que aumentan su numero en +0.1... MorphOS 1.3, MorphOS 1.4... (al menos hasta ahora es asi), normalmente cada "unos cuantos meses". Genesi ha hecho un paquete de aplicaciones gratuito para usuarios de MorphOS, que digamos que es "vivo", ya que genesi va añadiendo aplicaciones a este (actualmente hay un interesante numero de versiones comerciales de programas y juegos, y ya se hablan de meter mas programas comerciales de este) que normalmente vienen del mundo Amiga, pero son bastante interesantes (luego otras aplicaciones pueden que sean desarrollos nuevos exclusivos para MorphOS, versiones nuevas para MorphOS, etc...). Tenemos un constante numero de desarrolladores que hasta ahora va creciendo, por lo cual vamos teniendo un buen numero de software gratuito para MorphOS (recientemente un desarrollador saco un porte de mldonkey para MorphOS, y hace poco sacaron una nueva version del porte de MPlayer, que hace algo de tiempo ya sacaron otra, solventando algunos problemas y añadiendo caracteristicas).
Ademas, genesi se porta bien con los desarrolladores aun haciendolos sin animo de lucro, creo que sobretodo si haces cosas interesantes para la comunidad.
El Pegasos I ya no esta a la venta (pero los que lo compramos podemos tener el Pegasos II gracias a un "plan renove"), solo una version de 100 euros que no se si se ha acabado ya para desarrolladores, pero yo recomiendo el Pegasos II, ya sea en su version G3 a 600mhz o G4 a 1 GHZ.
El Pegasos tiene mas o menos esto:
- Placa MicroATX (236 mm x 172 mm), compatible con todas las cajas que cumplen el standard ATX y el standard MicroATX.
- Open Firmware (carece de bios, no tiene las limitaciones que tienen las bios x86, los mac tambien usan firmware).
- Controlador northbridge MV64361 Discovery II de la casa Marvell (www.marvell.com).
- Microprocesador G3 or G4 de IBM y Motorola.
- PC2100 RAM, dos zocalos para DDR-266 (superiores compatibles) para un total de mas de 8 gigabytes de memoria RAM..
- Zocalo AGP.
- Sistema PCI con 3 zocalos de 32bit, Riser Card opcional.
- IEEE1394/Firewire® soportando 100, 200 or 400 megabits de ancho de banda.
- Gigabit ethernet incluido en el northbridge Discovery II MV64361 de Marvell.
- Ethernet 10/100 megabit ofrecido con un controlador VIA Rhine.
- USB con dos conectores externos y un conector interno proviniendo del southbridge VIA 8231.
- Sistema de sonido AC97 con entrada de microfono, line in/out, conector digital de audio S/PDIF (salida digital optica) y conector de auriculares, usado por el chip codec Sigmatel STAC 9766.
- IRDA soportando control remoto por infrarojos.
- Soporte de IDE compatible con ATA100 con soporte de cuatro dispositivos ATA, usando el southbridge VIA 8231.
- Dos conectores PS/2 con raton y teclados PS/2. (si prefieres como yo un teclado de Amiga, puedes usar la tarjeta Catweasel MK3 para ello, hay drivers en http://platon42.de/download.html y mas informacion en la web del fabricante, en ingles, sobre la tarjeta en http://www.jschoenfeld.de/products/cwmk3_e.htm)
- Puerto serie (RS232).
- Puerto paralelo (Centronics).
- Puerto de juegos para joysticks PC-compatible.
- Conector para unidad de disketera.
- Incluidos dos sistemas operativos: MorphOS, Debian GNU/Linux con Mac-on-Linux. (tambien soporta OpenBSD, mira en la web www.pegasosppc.com para la lista de sistemas operativos)
Algunos dicen que la placa Pegasos es como un amiga, porque su diseño es bueno ;)
*En inglés, "chipset" significa sencillamente "conjunto de chips, asi que por ser una definicion muy generica normalmente lo he omitido en el post.
* Southbridge: controla los apartados de I/O (entrada/salida: disco duro, USB, etc.).
* Northbridge: controla aspectos específicos del microprocesador y la memoria (tipo de bus y de memoria, por ejemplo).
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Estos terminos pueden ser desconocidos para mucha gente, asi que lo explico aqui para los "profanos" xD
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Para mas informacion no dudes visitar www.pegasosppc.com si sabes ingles, claro está.
Si tienes mas dudas, no dudes en preguntar.
Si ves un fallo o algo que crees que deberia añadir, dimelo.
Saludos,
timofonic
mejor explicado imposible.
:D
TRAPOSOFT
18/11/2003, 15:40
hola gente
Bueno, el timofonic ha echo una descripcion bastante completita pero me permitire el lujo de añadir algo mas.
De todos es conocido que los PowerPC con menos megahercios pueden tener mas potencia que un Micro x86 con mas megahercios, ademas de consumir menos watios, producir menos calor..."
Si, de echo una placa Pegasos (formato mini-ATX) con su correspondiente CPU, ya sea G3 o G4, montado en cualquier torre que encuentres en la tienda de la esquina, no necesita ni un solo ventilador en la torre, ni siquiera encima de la CPU. Por lo tanto tenemos encima de la mesa un ordenador silencioso, que consume menos, que genera menos calor, y que no has de tener la torre abierta en verano pa que se ventile bien :)
Todas las placas pegasos son duales, o sea, que pueden llevar 2 CPU. La CPU va metida en una plaquita que se conecta verticalmente a la placa base, similar al Slot 1 que llevaba el Pestium 2, sino recuerdo mal. En el futuro saldran placas de CPU con 2 procesadores.
Pues el Pegasos es una placa para PPC hecha por la compañia Genesi (www.genesi.lu), que ademas se correr un OS diseñado por ellos (que esto si que es Amiga like, pero es un OS nuevo, digamos que tiene ciertas ideas positivas provenientes de Amiga, conozco a muchos que nunca lo han usado y les he dejado usarlos y todos han dicho lo mismo: lo noto mas comodo y va mucho mas suave que mi windows/mi linux ), el cual es MorphOS, puede correr muchos mas ( mira en www.pegasosppc.com ).
Genesi, que antes se llamaba con otro nombre, hace unos años trabajaba con Amiga Inc. y ellos serian los encargados de hacer una nueva version del AmigaOS para AMIGA con PowerPC. Algo similar a la transicion de 68000 a PPC del Mac OS. Por lo visto Genesi y Amiga Inc no se pusieron de acuerdo y Genesi se "divorcio" de ellos y decidieron actuar por su cuenta con su proyecto de continuar de alguna manera o otra un sistema operativo inspirado en AmigaOS para maquinas PPC. Lo llamaron MorphOS y despues hicieron su propio ordenador, el Pegasos. Amiga Inc. siguio su camino y contacto con Eyetech para hacer el AmigaOne (similar al Pegasos 1 pero mas caro) y con Hyperion para desarrollar el AmigaOS 4 para la placa AmigaOne PPC. El AmigaOS 4 aun no ha salido, esta en desarrollo. Aunque bueno Amiga Inc. no pinta nada (por lo visto tienen graves dificultades economicas), todo el trabajo lo hace Hyperion y Eyetech.
MorphOS lo veo como un AmigaOS pero mas moderno, 100% PPC, y con caracteristicas nuevas. Un punto a favor es que lleva integrado un emulador JIT de 68k (bastante mejor que el que lleva UAE/AMITHLON) y wrappers para aplicaciones PowerUP, WarpOS y Warp3D. Esto quiere decir que muchos programas de AMIGA 68k y PPC funcionan en MorphOS. Los que no funcionan son los que dependen directamente de los custom chips, o sea, de los chips graficos originales de amiga 500, 1200, etc. como ECS o AGA. Solo se pueden ejecutar estos programas a traves del UAE existiendo una version del mismo para MorphOS.
A simple vista lo que mas destaca es lo bien que responde a nuestras acciones, lo rapido que es y que arranca en 3 o 4 segundos. Es facil de usar, es muy ligero, consume muy poca memoria, es muy rapido incluso con hardware antiguo, y demas cosillas... Los que hayais usado AmigaOS ya sabreis de que hablo.
MorphOS es un sistema que parece estar orientado a sistemas desktop, tiene la ventaja de que al ser solo para PPC se pueden permitir optimizaciones practicamente imposibles de hacer en un sistema multi-arquitectura ( como linux, los BSD, etc... ), por lo cual sacrifican portabilidad por optimizacion, siendo este solo PPC, ademas, esta continuamente en avance y sacan versiones periodicas que aumentan su numero en +0.1... MorphOS 1.3, MorphOS 1.4... (al menos hasta ahora es asi), normalmente cada "unos cuantos meses".
Mas o menos sacan una version nueva de MorphOS cada 4 o 5 meses. Aunque el incremento de las versiones sean de un 0.1 los cambios y mejoras que añaden suelen ser bastante significativas. Ahora mismo MorphOS 1.4 no esta completo, bueno, ningun sistema operativo nunca esta acabado, me refiero a que aun le faltan algunos componentes esenciales que cualquier sistema operativo moderno que se precie deberia llevar como una pila TCP/IP, JAVA, OpenGL entre otras cosas. Por suerte todo esto esta en desarrollo y se espera que algo de esto aparezca en MorphOS 1.5 que segun anunciaron saldria para antes de finalizar el presente año. Lo que hace la gente para suplir estas carencias es instalarse programas de AMIGA como el MIAMI DX para TCP/IP, etc.
Actualmente MorphOS está metido en lo que llaman la ABOX, que es la caja de compatibilidad con AMIGA. Más adelante aparecerá la QBOX donde se alojaran los componentes del sistema operativo, las aplicaciones nativas y los drivers. De esta manera se romperá las limitaciones que tiene el AmigaOS/ABOX como la protección de memoria y MorphOS podrá evolucionar mejor e implementar cosas nuevas que con la ABOX no seria posible. Los drivers de la QBOX servirán para todas las boxes y la ABOX quedará reservada únicamente para la compatibilidad con programas de AmigaOS 3.x. En el futuro quizás aparezcan mas boxes para tener compatibilidad con otros sistemas.
En cuanto software hay disponible una gran coleccion de programas de AMIGA y muchos de ellos son compatibles, sobretodo los que arrancan desde el Workbench en el AMIGA. De aplicaciones nativas hay ya una pequeña coleccion que va aumentando lentamente pero continuadamente.
El Pegasos se podria definir como el ordenador alternativo para sistemas operativos alternativos :)
Pongo algunos enlaces casi todos en inglés, por si alguien ha leido todo este rollo y aun le interesa el tema:
http://www.pegasosppc.com --> Mas informacion sobre el Pegasos. Se puede comprar desde aqui
http://www.morphos.net --> pagina oficial de MorphOS
http://www.genesi.lu --> los creadores del pegasos y morphos
http://www.morphos-news.de --> noticias morphos/pegasos y software nativo de morphos
http://www.morphzone.org --> noticias morphos/pegasos, software nativo de morphos, galerias de imagenes y foro
http://www.amiga.org --> noticias de amiga y pegasos/morphos
http://www.ann.lu --> noticias de amiga y pegasos/morphos
http://www.nowee.org/pegasos --> noticias e informacion sobre el pegasos/morphos/linux en español
http://www.wrongpla.net --> Noticias falsas en plan cachondeo sobre AMIGA y PEGASOS :)
http://linux.pegasosppc.com --> info y descarga de las distros de Linux compatibles con Pegasos
http://odc.pegasosppc.com --> OpenBSD para Pegasos
http://mdc.morphos.net --> Morphos Developer Connection
http://www.phinixi.com --> Otro sitio para desarrolladores
http://events.morphzone.org --> Informacion sobre las proximas partys donde se presentara el pegasos.
Si he cometido algún error por favor corregidme de forma educada.
Siempre me ha interesado la plataforma PPC, principalmente, para meterle GNU/Linux, sobre la que funciona de lujo.
O si no, van a todos los linuxeros que obvian los portátiles Intel/AMD y pillan los Ibook's/Powerbooks.
Sobre cuanto puede salir una torre con un G4, tarjeta gráfica, disco duro, etc..??? Es decir, lo que viene a llamarse un Clónico en el mundo Intel/AMD pero en plataforma PPC/Pegasos ???
TRAPOSOFT
19/11/2003, 11:06
La placa Pegasos 2 con un G3 a 600 MHz vale 299 euros, y con un G4 a 1000 MHz 499 euros. En principio se venden las placas+cpu sueltas y te lo montas tu todo aunque poco a poco iran apareciendo equipos completos ya montados en tiendas online. El otro dia vi una oferta asi, con todo montado, pero creo que era una tienda de Australia :)
En cuantos a tarjetas, torres, HD y demas pues te sirve cualquier cosa que encuentres en una tienda de informatica normal y corriente. Si vas a usar Linux solo tendras que informarte por el tema de los drivers en la distro que quieras usar a la hora de comprar el hard.
En MorphOS hay menos drivers que en Linux. Por poner un ejemplo la tarjeta grafica mas moderna soportada de momento es la ATI RADEON 9200.
(_=*ZaXeR*=_)
19/11/2003, 21:39
Amos a ver si lo he entendido bien, estos son clonicos de los eMac iMac etc... de los PowerPc? pero si esto es la hostia, yo queria comprarme un eMac G4 pero no tenia pasta (y eso que ahora estan tirado de precio) Es la primera vez que oigo hablar de estos sistemas, me podeis decir si es posible comprarlos en alguna tienda en España?, o una pagina en castellano para informarme mejor?. y otra cosa, los hay portatiles? porque entonces lo flipo.
Wonder Boy
19/11/2003, 23:39
Hola nenes :)
Perdonadme por no leer todo pero me lo imagino (ya sé de lo increiblemente cojonudos que son los derivados AMIGAs) :)
El caso es que de pronto me han dao ganas de pillarme un AMIGA 500 que imagino que ya no fabrican pero de 2ª o algo así o al menos un modelo económico de AMIGA con el mismo hardware para poder disfrutar con toda la fidelidad de aquel modelo 500 los juegos de entonces...
El caso es que...
¿Cuanto creeis que cuesta pillar ahora un amiga 500 de 2ª mano?
Cuanto tenga tiempo leere los largos posts q habeis puesto porque evidentemente parecen muy interesantes pero es que quiero ir a ver Crónicas... :)
Enga nenes, gracias y que
¡VIVA EL AMIGA COJONES!
:D
;-)
Gracais
TRAPOSOFT
20/11/2003, 06:39
(_=*ZaXeR*=_)
Sí, se podría decir que es un clónico para en el mundo PPC que te lo montas a tu gusto pero no tiene nada que ver con el MAC, lo hace otra empresa diferente de Apple. De echo Apple no permite que el Mac OS/Mac OS X se pueda instalar en el Pegasos, aunque a través del emulador Mac On Linux lo podemos instalar y usar si queremos pero no es legal, ya que infringes el EULA de Apple.
En España hay una tienda que vende cosas de AMIGA y Pegasos pero hace tiempo que no dan señales de vida por lo que me comentan algunos y la web hace como 4 o 5 meses que no se actualiza con nuevos productos ni nada. Yo lo que hare será pedir el Pegasos 2 directamente a Genesi a través de www.pegasosppc.com . Están en París y la jefa habla español, ademas son muy comunicativos escribiendo a menudo en foros, IRC y respondiendo emails. De todos modos existe un foro en español en www.morphzone.org por si teneis mas dudas. Información en español hay 2 webs que yo conozca:
http://www.nowee.org/pegasos
http://cuaz.sourceforge.net
No existen portatiles pero saldra una especie de mini Pegasos 2 tipo SET TOP BOX. Afoto: http://www.morphzone.org/modules/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=album05&id=2003_0628Image0003
Aquí teneis unas fotos de la placa para que veais como es el engendro este. Es mas pequeña que un folio DIN-A4. http://pegasosppc.com/images.php?f=gallery&id=76 y una foto de la CPU http://pegasosppc.com/cpu_card.php
Wonder Boy
para un A500 de segunda mano mira en eBay o pasate por el canal #amiga del irc-hispano, que alli te diran bien a cuanto se venden y te aconsejaran para que no te timen, en principio. De vez en cuando alguien del canal vende equipos.
No quiero entrar en polemica, pero os puedo asegurar 2 cosas:
1.- Los pentium4 que puedes comprar en cualquier tienda le dan mil vueltas en potencia de calculo, bus y capacidad a estos bichos.
2.- Linux x86 funciona muchisimo mejor que Linux ppc; tanto en estabilidad como en escalabilidad.
En mi opinion si quereis chicha compraros un bicho con varios micros ia64 (itanium2 o opteron).
timofonic
20/11/2003, 09:50
Juas
Mirate/Miraros esta web
http://nowee.org/pegasos/stmp.php?page=0008
Chui:
1.- Eso es muy pero que muy relativo. Te pongo un ejemplo. Un colega mío, tiene un ibook g3 a 600Mhz. Tambíen tiene un equipo clónico de sobremesa basado en un Athlon 1200 Mhz.En ambos, tiene instalada Debian.
Pues bien, en rendimiento (cálculo y gráfico), el ibook triplica al Athlon.
2.- La estabilidad en el ibook es igual o superior que en el Athlon.
Y, para ser un poco chinchoso (JEJEJE!!), te digo, que el Opteron, no es un ia64, es un x86-64, que no tiene nada que ver. El Itanium SI es un ia64.
Ya ya poniendonos, si aconsejas uno de estos micros, por aconsejar, pues yo aconsejo un PowerMac con G5.
Bye!
timofonic
20/11/2003, 10:20
La familia de procesadores x86 empezó su vida en 1978 como el 8086, una ampliación de la CPU 8080, de ocho bits, los ordenadores PC x86 todavia son compatibles con este.
La familia PowerPC empezó su vida con el PowerPC 601 en 1993, como resultado de la colaboración, empezada en 1991, entre Apple, IBM y Motorola. La familia fué diseñada para ser una CPU RISC (com****ción mediante conjunto de instrucciones reducido) de bajo coste. Estaba basada en la CPU existente POWER de IBM, utilizada en las estaciones de trabajo RS/6000, así que tendría una base de software ya existente.
Cuando los microprocesadores como el x86 se empezaron a desarrollar en los setenta, las memorias eran de muy baja capacidad, y muy costosas. Como consecuencia, era importante mantener bajo el tamaño del software, y los conjuntos de instrucciones en las CPUs de la época reflejaban ésto.
El conjunto de instrucciones x86 es altamente complicado, tambien muestra su edad por la pequeña cantidad y complicada naturaleza de los registros (almacenes internos) disponibles para el programador. El x86 solo tiene ocho registros, y algunos de ellos son de propósito especial. El PowerPC tiene treinta y dos registros de propósito general.
A mediados de los noventa, una empresa llamada NextGen produjo una CPU x86 que utilizaba un traductor para convertir las instrucciones x86 y que se ejecuten dentro de un núcleo RISC. Desde entonces, casi todas las CPUs x86 han utilizado esta técnica. Incluso algunas CPUs RISC, como las POWER4 y PowerPC 970 utilizan esta técnica para algunas instrucciones.
La arquitectura interna de alto nivel de la amplia mayoría de las CPUs modernas para sobremesa es ahora claramente similar, ya sean RISC o CISC.
Las CPUs desmenuzan todas las operaciones en fases, que luego son realizadas en una tubería ("pipeline").Una CPU con fases simples, pero en gran cantidad, funcionará a mayor frecuencia de reloj.
La ley de los resultados menguantes (version simplificada): "Cada componente de un sistema informático contribuye al retraso del sistema. Si haces que un componente del sistema sea infinitamente rápido... el rendimiento del sistema todavía mostrará los retrasos combinados de los otros componentes".
No es probable que una CPU a 2 Ghz sea el doble de rápida que una de 1 Ghz. De hecho, en tareas diarias la gente tiene dificultades en notar la diferencia entre estas velocidades.
El rendimiento de la memoria no se ha multiplicado con el de las CPUs, de modo que la CPU se queda sentada esperando, sin hacer nada, durante gran parte de su tiempo. El "caché" de la CPU puede aliviar este tipo de problema hasta cierto punto, pero su efectividad depende mucho del tipo de "caché" y el algoritmo que emplee el software.
Las CPUs PowerPC actuales (no las G5) no alcanzan el máximo nivel de las mejores x86. Sin embargo, debido al efecto de la ley de los resultados menguantes, no están masivamente retrasadas, en términos de potencia de CPU. Las CPUs x86 son mas rápidas, pero no por tanto como pudieras esperar.
El consumo de corriente del PowerPC es deliberadamente bajo. Las CPUs x86 tienen consumos de corriente muy altos, debido a su arquitectura vieja e ineficiente, además de las técnicas utilizadas para aumentar su rendimiento y velocidad de reloj.
Las CPUs RISC y CISC pueden utilizar las mismas técnicas y parecer iguales a alto nive, pero a bajo nivel las cosas son muy diferentes. Las CPUs RISC son mucho mas eficientes: No hay necesidad de convertir las instrucciones de CISC a RISC.
Un x86 tiene que figurarse qué modo de direccionamiento se utiliza para poder figurarse de qué instrucción se trata. Las CPUs RISC, por otra parte, tienen de nuevo un trabajo mucho mas simple, ya que habitualmente solo tienen uno modo de direccionamiento, o dos como mucho.
Los núcleos de ejecución x86 utilizan las mismas técnicas que las CPUs RISC, pero la cantidad limitada de registros se mostrará problemática.
En x86 esto significa que puede ser necesario renombrar muchas veces los ocho registros, y esto requiere una complicada lógica de seguimiento.
Son necesarios menos cambios de nombre, así que se necesita menos hardware para registrar el seguimiento de su uso.
un procesador RISC requiere menos hardware para hacer el mismo trabajo
IBM se las ha arreglado para igualer e incluso superar la potencia de proceso de las CPUs x86 con el PPC970. Y con menor consumo de corriente.Fueron capaces de hacer ésto por la eficiencia del RISC, y la ineficiencia de las CPUs x86.
La idea de que los x86 tienen núcleos RISC es un mito. Utilizan las mismas técnicas, pero los núcleos de las CPUs x86 requieren mucho mas hardware para manejarse con las complejidades del conjunto de instrucciones y arquitectura original.
Las extensiones x86-65 de AMD al conjunto de instrucciones dan a la arquitectura registros adicionales, y añaden un modo de direccionamiento, pero al mismo tiempo quitan algunos de los modos e instrucciones antíguos. Esto debería simplificar las cosas un poco, y aumentar el rendimiento, pero la compatibilidad con el conjunto de instrucciones x86 todavía podría afectar a su rendimiento potencial.
el PPC970 incluye doble unidad de coma flotante, y un bus con un ancho de banda muy alto, que alcanza o supera a cualquier cosa del mundo x86.
El PPC970 de IBM reduce la diferencia de rendimiento entre las CPUs PowerPC y x86 sin consumir los niveles de corriente de los x86 (se estiman veinte watios a 1,4 Ghz, cuarenta a 1,8 Ghz).
TRAPOSOFT
20/11/2003, 10:34
timofonic veo que te molan los quotes :)
TRAPOSOFT
20/11/2003, 10:58
Chui
1 - Que el Pestium 4 sea mas rapido que el G4 a mi me da un poco igual. De echo no uso programas de calculo super-intensivo, sino que hago un uso domestico como la mayoria de la gente. Y te aseguro que un G4 con MorphOS por ejemplo da mucha pero que mucha caña. Tampoco quiero tener encima de la mesa un ordenador con unos ventiladores de la ostia que hacen un zumbido infernal las 24 horas del dia y tener que comprarme fuentes de alimentacion con las ostia de watios ni torres preparadas para extraer mucho calor. Y bueno, quizas no sea tu caso, pero la mayoria de gente se compra un procesador de miles de MHz y luego se ponen un Windows XP que lo que hace es desaprovecharte recursos de mala manera. Y si le metes las herramientas de seguridad obligatorias el rendimiento baja que da gusto.
2 - Nunca me he puesto en serio con Linux asi que en esto no opino.
En mi opinion si quereis chicha compraros un bicho con varios micros G5 (Con un SO microkernel que en PPC va mucho mejor que en x86) :D
timofonic
20/11/2003, 11:12
Los x86 no son lo que se nos vende. Quedan muy bien en los bancos de pruebas, pero estos bancos de pruebas pueden y son forzados para darle ventaja al fabricante. Los RISC todavía tienen ventaja, porque los núcleos RISC presentes en las CPUs x86 son solo un mito de la mercadotecnia. Un conversor de instrucciones no puede eliminar la complejidad inherente presente en el conjunto de instrucciones x86 y, como consecuencia, el x86 es grande e ineficiente, y así va a seguir siendo. Los x86 todavía son superados en la gama alta, y quizás de manera sorprendente en la gama baja: No puedes hacer un x86 rápido que funcione fresco. Hay mucha mercadotecnia, personal técnico incluido, que simplemente lo engrandece.
Los x86 tienen el mercado de sobremesa, y hay muchas grandes empresas que dependen de él. Incluso se ha llegado a especular que, ineficiente o no, el impulso del mercado x86 es tal que ni siquiera Intel, su creador, pueda ser capaz de sacarnos de él. El volumen de la producción le hace tener un coste muy bajo, y ni que decir tiene la cantidad de software disponible. El dominio de Microsoft e Intel en el mercado del ordenador personal ha significado que ninguna CPU RISC ha tenido éxito nunca en este mercado, aparte de los PowerPCs en los sistemas de Apple, y su cuota de mercado no es precisamente grande.
En los mercados de gama alta todavía dominan las CPUs RISC de Hewlett-Packard, Silicon Graphics, IBM y Sun. Los x86 nunca han sido capaces de alcanzar estos niveles de rendimiento, incluso aunque a veces estén una o dos generaciones de producción por delante. Los fabricantes de procesadores RISC siempre podrán hacer CPUs mas rápidas y pequeñas. Intel, sin embargo, puede hacer muchas mas CPUs por menos.
Las CPUs x86 se han estado volviendo mas y mas rápidas en los últimos años, amenazando incluso a los fabricantes de servicores. Puede que Hewlett-Packard y Silicon Graphics hayan abandonado, pero IBM tiene los POWER5 y POWER6 en camino, y Sun está preparada para lanzar CPUs que manejan hasta treinta y dos hilos. Parece que los fabricantes de servidores están devolviendo los golpes.
Las cosas están cambiando, Linux y otros sistemas operativos se están volviendo cada vez mas populares, y éstos no están cerrados al x86 ni a ninguna otra plataforma. Los x86 están topándose con problemas, y parece que el PowerPC está convirtiéndose cada vez mas en una alternativa válida y real a las CPUs x86, igualando y superando el rendimiento sin los cada vez mas importantes problemas del consumo de corriente y el calor.
timofonic
20/11/2003, 11:21
El RISC será tecnológicamente mejor, pero está cautivo en un mercado de nicho, por los poderes del mercado que prefieren el menor coste y amplitud de software del x86. Los poderes del mercado no trabajan en el plano técnico, y raramente escogen la mejor solución.
¿Podría estar ésto a punto de cambiar? Hay posibilidades cercanas, y podrían tener un efecto impredecible en el mercado:
1. Adopción de Linux a nivel corporativo: Microsoft está enfrentándose ahora a la competencia de Linux que, al contrario que Windows, no está cerrado al x86. Si adoptas Linux ya no estarás mas cerrado al x86.
2. Saturación del mercado: La era del ordenador tal y como lo conocemos está llegando a su fin. El crecimiento masivo del mercado de los ordenadores está terminando, a medida que llegamos a la saturación. Las empresas que quieran vender mas ordenadores tendrán que encontrar motivos para que la gente los cambie. Desafortunadamente, esos motivos están empezando a acabarse (o afortunadamente...).
3. No mas necesidad de velocidad: Los ordenadores son ya tan rápidos que se hace difícil distinguir la diferencia entre CPUs, incluso aunque sus velocidades de reloj estén separadas por gigahercios. ¿Qué sentido tiene actualizar tu ordenador, si no vas a notar la diferencia? ¿Cuánta gente necesita un ordenador que pase del gigahercio? Si tu ordenador parece lento a esa velocidad es porque el sistema operativo no está optimizado para responder deprisa, no es culpa de la CPU. Pregúntale a cualquiera que utilice BeOS o MorphOS.
Por supuesto, siempre habrá gente que pueda utilizar tanta potencia como puedan conseguir, pero son pocos, y cada vez son menos. Notablemente, la división de software de Apple ha invertido en este tipo de aplicaciones concretamente.
4. Problemas de calor: Lo que sí va a ser todo un obstáculo para los sistemas x86 es el calor. Las CPUs x86 ya se calientan tanto como para requerir sistemas de enfriamiento considerables, pero ésto está empeorando, y se topará con un muro, eventualmente. Existe un informe, de los editores de "Microprocessor Report", que indica que se espera que Intel empiece a darse contra el muro del calor en el año 2004.
Las CPUs x86 generan mucho calor porque se las empuja a dar su máximo rendimiento, pero por su ineficiente conjunto de instrucciones, esto requiere una gran cantidad de energia. Para que AMD e Intel compitan entre ellas, tendrán que seguir subiendo sus velocidades de reloj, y llevar sus chips al límite, sus chips se volverán cada vez mas calientes.
Puede que no pienses que el calor es importante, pero cuando pones cierta cantidad de ordenadores juntos, el calor se convierte en todo un problema, tanto como el coste de la electricidad. La ventaja de coste de los x86 se vuelve irrelevante cuando el sistema de enfriamiento cuesta muchas veces mas que los ordenadores.
Las CPUs RISC como el PPC970 tienen una ventaja que las distingue en ésto, ya que proporcionan un rendimiento competitivo con un consumo de corriente significativamente mas bajo, no necesitan ser llevados al límite para rendir. Una vez se hagan mas pequeños, al construirse con procesos de la próxima generación, el consumo de corriente para el rendimiento actual descenderá. Esta estrategia parece establecida para continuar en la próxima generación, la "POWER5".
Respecto a los servidores, Sun abandona Sparc por Opteron y Compac/HP por Itanium2, ¿porque? Muy sencillo, son mejores y mas baratos.
Con facilidad caemos en el error en que la arquitectura x86 es una cagada y no nos damos cuenta que eso era el pasado.
El mercado del escritorio da muchismo mas dinero que el de los servidores, por tanto se invierte mucho mas desde hace muchos, conclusion... la tecnologia es mejor. Es bien cierto que la arquitectura base es un error y por eso se pierde potencia por compatibilidad, pero tecnologicamente es infinitamente mejor (Ghz, buses, integración, etc.) por lo que la ganancia sigue siendo muy grande.
Y con esto no digo mas sobre el tema; creo que es una discursion chorras.
timofonic
20/11/2003, 11:27
De ninguna forma es una "discusion chorras", es una conversacion llevando a cabo diferentes puntos de vista y dando cada uno argumentos propios, y poder reflexionar cada uno de las cosas, solo eso.
Ademas, eso que tu dices, creo que es solo para servidores de bajo coste, aunque no suelo ver mucho esas cosas.
http://www.sun.com/servers/highend/
Ahi no veo x86 :P
"Respecto a los servidores, Sun abandona Sparc por Opteron y Compac/HP por Itanium2, ¿porque? Muy sencillo, son mejores y mas baratos."
Pero hombre!!! Danos algún dato que nos pueda esclarecer esa afirmación. Si nos ponemos así: ¿Por qué se a adpotado el pollo de forma masiva y no el pavo? Porque es mejor y más barato. Por favor!! Seamos serios. No confundamos "lo mejor" con lo "masivamente adoptado". El típico ejemplo: VHS y Beta. Ten en cuenta, que el mercado informático está en recesión, y el coste que tiene que tener tanto Sun como HP para desarrollar una gama de procesadores Sparc o Alpha, tiene que ser bestial, a parte, que la tendencia del mercado es dirigirse a lo más barato, como efectivamente, es el x86. Y es más barato no por que sea más barato de "por sí", si no, porque al tener una producción bestial, lo pueden poner más barato.
"Con facilidad caemos en el error en que la arquitectura x86 es una cagada y no nos damos cuenta que eso era el pasado."
En general, la estructura x86, era aceptable en sus inicios, pero no ahora, que sí es una cagada, y cuando todo se resume básicamente en elevar la velocidad del reloj y aumentar las cachés para aumentar el rendimiento del micro.Y, precisamente, el calor que desprende un micro x86, es una prueba evidente, que la arquitectura x86 es una cagada. Como también ha sido una enorme cagada mantener la compatibilidad hardware "por cojones" en la arquitectura PC. Mirad el transito en los Apple de la arquitectura 68x00 de Motorola a PowerPC. Fué fantástica.
Prueba un ibook. Te sorprenderás.
"El mercado del escritorio da muchismo mas dinero que el de los servidores, por tanto se invierte mucho mas desde hace muchos, conclusion... la tecnologia es mejor."
Efectivamente, se inverte mucho más. Pero eso, no quiere decir para nada, que la tecnología sea mejor.
TRAPOSOFT
20/11/2003, 12:50
Con facilidad caemos en el error en que la arquitectura x86 es una cagada y no nos damos cuenta que eso era el pasado.
Para mi siempre ha sido una cagada, pero bueno es muy barato y te da un rendimiento muy bestia, asi que siempre es una opcion a considerar. Pero no quiero ni pensar de aqui un par de años que hara falta para refrigerar un x86... ¿nitrógeno líquido? (es broma) :p
El mercado del escritorio da muchismo mas dinero que el de los servidores, por tanto se invierte mucho mas desde hace muchos, conclusion... la tecnologia es mejor. Es bien cierto que la arquitectura base es un error y por eso se pierde potencia por compatibilidad, pero tecnologicamente es infinitamente mejor (Ghz, buses, integración, etc.) por lo que la ganancia sigue siendo muy grande.
¿Porque se invierte mas en algo crees que es porque la tecnología es mejor? No siempre es así. Normalmente lo que triunfa y se expande mucho suele ser lo mas barato y si la empresa que tiene detras lo sabe llevar para delante y hace una campaña de marketing bestia. Te doy algunos ejemplos que me vienen a la cabeza que quizas no vienen al caso pero me apetece comentarlos :p
El video Beta era mejor que el VHS y el Video2000 no estoy seguro pero creo que aun era mejor que el Beta o que tenia algo que ni el VHS ni el Beta tenian ¿grababa por las dos caras?. Sin embargo ¿que fue lo que se estandarizo? el VHS y era el mas malo de los tres.
Cuando salió la Playstation y la Saturn triunfo la PSX a pesar de que era peor que la Saturn y ni siquiera tenia antialiasing. Era mas barata creo.
Cuando apareció el AMIGA, que por cierto se adelanto muchos años a su época, el PC aun hacía BEEPS y mostraba 4 o 16 colores en pantalla. El AMIGA era infinitamente mejor con sus 4096 colores, sonido estereo y scrolls finisimos, con un sistema operativo por ventanas, ultraligero, ultrarapido y una multitarea que aun sueñan muchos sistemas operativos actuales. Sin embargo triunfo el peor ordenador de 16 bits de esa época, el PC. En este caso no era el mas barato. Esa tecnologia no era la mejor ni lo sigue siendo actualmente.
Lo que hablas de GHz, buses, integración y tal pues que quieres que te diga, que si uno se guia por los numeros (MHz) para medir todo esto (no estoy diciendo que tu lo hagas porque no lo se), se esta cayendo en el marketing barato que nos han impuesto, de que cuando mas grande es el numero mas rápido y no siempre es asi. De echo la manera correcta de medir la velocidad de una CPU no son los MHz, son los MIPS (Millones de instrucciones por segundo).
El otro dia estaba visitando la pagina de Silicon Graphics (quien pillara uno :p) y me fije que las CPU (MIPS R16000 y MIPS R14000A) que usan en las workstations funcionan solo a 600 y 700 MHz y 2 de ellos usan memoria SDRAM. No se nada de SGI solo que son muy profesionales, carisimos y muy rapidos, por lo que no me extrañaría que esos 700 Mhz con su SDRAM den mas rendimiento o un rendimiento similar a un Pestium 4 de los últimos... que alguien lo confirme ;)
http://sgi.com/workstations/
Por cierto, siguiendo con el PPC, la nueva generacion de consolas se pasan todas al PPC, incluso Microsoft abandona a Intel y metera un bonito PPC en su XBOX 2 ¿Porqué será?
Y con esto no digo mas sobre el tema; creo que es una discursion chorras.
Compartir conocimientos y exponer opiniones diferentes no creo que sea una chorrada. ;)
Bueno, me he ido por los cerros de úbeda jeje pero es que el tema está interesante. No soy un entendido para nada en arquitectura de ordenadores, aunque algo he leido por algun sitio, asi que los que sepan que me corrijan y de paso aprendo mas cosas :)
"El mercado del escritorio da muchismo mas dinero que el de los servidores, por tanto se invierte mucho mas desde hace muchos, conclusion... la tecnologia es mejor."
Efectivamente, se inverte mucho más. Pero eso, no quiere decir para nada, que la tecnología sea mejor.
efectivamente ke no es mejor el sector domestico en comparacion al sector empresarial en tecnologia
porke?
por el simple hecho de ke se rekiere mas seguridad, mas eficiencia y mas escalabilidad para obtener mas productividad
no siempre lo mas difundido es lo mejor
el ejemplo ke ha dado patrick de "vhs vs beta" es bueno, pero este es posiblemente os aclare las ideas a algunos:
"GBA vs GP32"
cual es el mas difundido : GBA
cual es el mejor : GP32 :D
pd: no kisiera imaginarme un sistema en tiempo real basado en x86 controlando una central nuclear, por poner un ejemplo al azar...
...KABOOMMM!!! :D
Wonder Boy
20/11/2003, 15:48
Gracias por la respuesta TRAPOSOFT :)
Algo así me imaginaba de eBay... es que algún día me pillaré alguno si es que funcionan todavía porque quizás para entonces estén oxidadas todas las placas de tanto tiempo en vida... ¡qué pena! y si no me pillo un hardware 100% compatible y ya está jeje :)
¡Viva el AMIGA 500! :D
(yo sigo con las mías :D)
Un Saludete!
;-)
timofonic
20/11/2003, 16:03
En fin...
Y que lujo !!Gracias por todas las informationes :-)
Un detaille y pequena correction de forma muy educadita :-))
Genesi nunca trabajo con Amiga Inc.
Genesi fue creado con un equipo de personas que fueron parte de una manera o de otra de la comunidad de amiga antes la bancarrota de Escom
Gateway compro Amiga y luego lo vendieron a otro groupo. los nuevos propretarios de Amiga tomaron una direction que nosotros no pensabamos la buena. King Lee era el nuevo Chairman de Amiga Inc. El tamien fue un mienbro de la junta directiva de Viscorp. Nos llamaron para ayudarles, firmamos una Licencia para el DE. Intentamos ayudarles y convencerles de tomar otra direction pero sin exito. King Lee demisiono y nosotros decidimos de seguir en nuestra propria idea y apollar la creation de Pegasos y MorphOS.
Ya ya lo se!! mi espanol no es muy bueno, pero me comprendeis verdad ? :D
R&B
X_Killer
20/11/2003, 18:33
Ya ya poniendonos, si aconsejas uno de estos micros, por aconsejar, pues yo aconsejo un PowerMac con G5.
Jejeje yo estoy esperando precisamente un G5 a 1,8 ghz dual que encargue ayer mismo, con 1 gb de ram.
Para marzo lo mas seguro en la segunda revision de los g5 dicen que saldran los g5 duales a 2,5 ghz y bus FSB de 1,5 ghz :eek: , esos son pepinos y lo demas tonteria.
Por cierto en la pcmagazine yankee de este mes han dado el premio al mejor ordenador del 2003 por tecnologia y pontencia al g5, y lo mejor es una revista que el 90% de los articulos son de pc con windows. :D
Yo ahora mismo tengo un g4 cube y muchos programas van mas finos que con un pc y windows a bastantes mas mhz, mi cube va a 450...
TRAPOSOFT
20/11/2003, 18:43
Hola bbrv
Y que lujo !!Gracias por todas las informationes :-)
De nada, me alegro de verte por aquí :)
Un detaille y pequena correction de forma muy educadita :-))
Bien, ahora se de primera mano la relación que tuvo Genesi con AMIGA. Gracias por la corrección ;)
Ya ya lo se!! mi espanol no es muy bueno, pero me comprendeis verdad ? :D
Se te entiende perfectamente :p
timofonic
20/11/2003, 18:58
Buenas bbrv!!
Gracias por haberte molestado en entrar y aclararnos algunas erratas.
¿Para cuando tendremos el Pegasos III con G5? ;)
Hola ;)
Todas las proximas consolas de juegos tienen PPC, me parece que la
solucion PPC es la mejora.
[mi espanol no es muy bueno, pero me comprendeis verdad ? :D]
Me parece muy bueno ;)
la placa esta es compatible con el g5 ??:confused:
(_=*ZaXeR*=_)
23/11/2003, 00:50
Gracias a TRAPOSOFT por la informacion y a bbrv que nos honra con su presencia. Lo que esta claro que la empresa que se extiende y gana la partida siempre es la que tiene mas poder, no la que tiene mas calidad, porque las empresas mas adineradas lo que quieren es mas dinero, y abaratar precios para que aumenten los beneficios y engañar al consumidor para que piense que lo suyo es lo mejor, cosa que lo consigue tapandole los ojos y solo mostrandole lo que quieren ver, numeros en Gigas y verborea, pero nunca te sacan graficos con rendimiento frente a la competencia ni nada por el estilo. Esta es la historia de SNK y SEGA contra Sony, Microsoft vs Linux, Intel vs AMD (dentro de los x86).... (porcierto habeis visto el nuevo AMD k7 con 64 bit? que solo puede sacarsele rendimiento con linux. bueno que no se entere intel y microsoft que nos cierran la pagina).
Yo solo digo que lo mas barato es pan para hoy y hambre para mañana, cada cuanto te ves obligado a cambiar de ordenador?, y porque si eres un usuario normal de sobremesa siempre buscas mas y mas Mhz?realemte los necesitas o es el software que usas el que se lo come todo y luego no notas las diferencias en velocidad entre un K6 500 256 mb RAM con win98 y office 97 o word perfect 6.0 y un Pentium 4 1,6 Ghz 512 Mb con Windows XP y offiece XP (hay diferencia entre lo que puedes hacer con las dos maquinas y esos software?). Yo tengo la experiencia con un portatil que tengo 486 con 4 mb de RAM, el tio que me lo vendio pensaba que era una basura, porque no podia hacer nada con el, pues yo lo meto en internet con el win 3.1 el Trumpet para conectar, el Lynx para navegar y el mirc para chatear y el word perfect 6.0.. (se que se distancia un poco de lo que quiero decir).
El caso es que todo es consumismo, y yo estoy hasta los... de gastar pasta en mierdas de ordenadores, ahora quiero vender el portatil y muchas de las cosas que tengo para hacerme con un eMac G4 o algun Apple asequible, porque por viejo que sea se que no me dejara tirado y tendre el software que necesito cunsumiendo lo justo de recursos. Y pa juga las consolas joode na de embrutece el ordenado con una targeta grafica que cuesta igual que 2 Dreamcast hostiassss.
(_=*ZaXeR*=_)
23/11/2003, 22:43
Cuanto cuesta ahora un ibook G3? porque he visto uno en el corte ingles por 999 euros, pero no se cual es concretamente, me podeis decir donde encontrar uno, y si los venden de segunda mano?, y tambien que modelo me aconsejais.
timofonic
24/11/2003, 02:51
¿El corte ingles vendiendo macs? o_O ¡¡¡Lo que me faltaba por ver!!!
Pues no es nada extraño...
Siempre los he visto en el C.I....
(_=*ZaXeR*=_)
25/11/2003, 13:00
A mi me pasa lo mismo solo los he visto en el corte ingles, y en ninguna tienda mas asi que si me decis donde me puedo hacer con uno mas barato que alli, porque no se donde comprarlo, y me tengo que comprar un equipo nuevo y paso de las mierdas que se venden con windows xp que paso ya de gastarme el paston cada 4 años eso apurando mucho para tener una maquina que no da de si y se queda colga, basura pura. Alguien me ayuda pa comprar un ibook G3 o un eMac G4, alguna tienda aunque sea de segunda mano, una web algo.....corte ingles no pegan da de na
timofonic
01/12/2003, 23:41
Bueno, pues sera casi de los unicos corte ingles, aqui en malaga no hay nada de mac en los corte ingles, y hay que ser algo "aventurero" para encontrar tiendas de mac...
Si no tienes corte-ingles para comprarlo, pillaló en www.apple.es, puesto que los precios son los mismos en todos laos... si los quieres nuevo, claro...
Hola a todos,
Aqui os pongo algunas capturas de pantalla del MorphOS, para los que tengan curiosidad de su aspecto.
saludotes!
-------------
AMD 2400+, AMIGA A4000, PS2, XBOX, GC.
http://koti.phnet.fi/yh14756/mos/
Paul Sernine
22/12/2003, 14:10
[Contestando a Wonder Boy]
Yo tengo un Amiga 500 desde hace poco, tuve una potra tremenda. Por casualidad, sorprendí una conversación en el curro de un tio diciendo que tenía un A500 y lo iba a tirar porque estaba de mudanza y quería eliminar trastos.
Inmediatamente me lancé a por él y le dije que de tirarlo nada, que me lo diera a mí.
Imaginaros el careto de alucine del tio al que no conocía de nada ¿ pero para que quieres un ordenador del pleistoceno ? me preguntó. Al día siguiente me lo trajo completito con cables y un mazo de juegos, y todo by the face.
Una gran plataforma, si señor, en su día me arrepentí cien veces de no comprarlo. Pero ahora tengo uno :D
Wonder Boy, te deseo suerte en encontrar el tuyo.
Wonder Boy
22/12/2003, 16:44
Hola Paul Sernine :)
Ah que bien... :)
Qué suerte que estuvieras ahí en ese momento, me alegro mucho de tu suerte :D
La verdad es que el Amiga 500 fué de esos ordenadores que a los pobres niños (y no tan niños :) ) hacía la boquita agua con las fotos de la MICROMANÍA y era muchísima la gente que deseaba tener uno... era tan fantástico que te hacía soñar que tenías uno y al despertar... :( :)
Yo fuí afortunado, porque gracias a mi hermanito mayor (como siempre), tuve la oportunidad que ahora tu tienes de gozar aquella máquina que, por primera vez, te hacía sentir que tenías aquellas superadictivas máquinas recreativas de los bares y recreativos en tu propia casa... ay :)
Aquellas intros con efectos gráficos maravilosos y músicas chulonas y molonas del copón de aquellos grupos...
Qué paso tan gigantesco fué aquel de pasar de los graficos/sonidos de los ordenadores de 8 bits a los correspondientes del Amiga... abismal.
Muchas gracias Paul Sernine por tus deseos de mi readquisición :) de un nuevo Amiga...
ojalá no se me haga tarde :)
Un Saludo Compañero y...
¡Disfruta de esa joya!
;-)
timofonic
26/12/2003, 03:37
Bueno, que sepais que ya se estan mandando los Pegasos II a la gente que los compro y tal...
Por cierto, parece que aqui en España tambien los van a vender:
www.clubbyte.com
-- no es por hacer publicidad porque no conozco a estos tios de nada, pero me ha chocado que alguien en españa los venda.
ciao.
timofonic
26/12/2003, 15:20
Si, y club byte es muchisimo mas de fiar, y no como amiga superbit...
timofonic
26/12/2003, 16:06
El Pegasos II G4 ira a 1.3Ghz en vez de 1ghz!!!
Yo es que estoy pensando en comprarme una placa PEGASOS-II con G3 a 600Mhz
Lo voy a usar para ver divx, MAME, internet, grabar cd´s, oir musica mp3 en el Morphos y de vez en cuando trastear un poco con el Linux. ¿Con 600Mhz se puede ver divx a toda pantalla ?
Y francamente, prefiero comprarla aqui en España que fuera.
Les he enviado un e-mail a estos de club byte a ver que me dicen.
ciao
timofonic
26/12/2003, 17:22
Puedes verlos perfectamente, y el mame ba bien :D
El mplayer en MorphOS va mucho mas rapido que en linux en la misma maquina... ;)
Yo me actualizare al Pegasos II G4 1.3Ghz ;)
timofonic
29/12/2003, 14:33
Digo que, como dijo Metasm, club byte (antes distribuian productos de amiga, a precios ajutados y se comportaban bien) va a distribuir el Pegasos II www.clubbyte.com
Parece ser que los Pegasos II G4 van a 1ghz, pero que el micro es la version a 1.3Ghz (no se si habran nuevos modelos corriendo a 1.3Ghz). De momento la gente esta muy contenta y no ha encontrado fallos, los fallos que habia en la anterior generacion parecen haber sido subsanados completamente.
El tema de la velocidad parece haber sido una confusion...
Ya me han contestado, me han dicho que no tendran disponibilidad hasta el 1 de Febrero, yo ya me he apuntado a la lista de espera, dicen que tienen 4 personas en la lista para cuando reciban las PEGASOS-II, y que solo han pedido 10 unidades.
Respecto a CLUB BYTE, he hablado con algunos del canal #amiga del IRC hispano y me han dicho que son de fiar o al menos que eran gente seria cuando vendian Amigas.
Por cierto, he bajado un video muy wapo de un programa de television donde hacen una entrevista a un par de tios que tienen la Pegasos y salen imagenes con muy buena pinta de su uso...
Por cierto, me ha flipado lo rapido que funciona el MacOS 9.1 !!!
!!!!! Es impresionante !!!!!!!
aqui esta el link:
http://pegasos.innoidea.hu/
Timofonic, tu has probado el MacOS ? ¿van tan bien como aparenta el video? ¿o hay truco?? Es que me extraña mucho que puedas tener por 300 € un MAC, porque a fin de cuentas, es lo mismo, ¿no? ¿Y el MacOS-X funciona?
X_Killer
29/12/2003, 19:38
Metasm, el OS 9.1 si que va a si de rapido, es un sistema operativo que no pide hardware potente para nada, en un G3 a 400 mhz mismamente vuela (literalmente) y con solo 64 mb de ram.
Respecto al OS X creo que no lo ejecuta nativamente, si no que lo tiene que emular.
Respecto a lo del Corte Ingles es normal que venda Mac por la sencilla razon que es Distribuidor oficial Apple, basta con que vayais a la web de apple y vereis que muchos centros donde podeis adquirir equipos apple y perifericos esta en Corte Ingles, es más si comprais un Mac online a traves de la web del Corte Ingles teneis descuentos en cualquier equipo, yo me compre el G5 en el Corte Ingles, y si bien me tardo un poco en llegar por falta de stock no tuve ningun problema, incluso habia un encargado que se dedicaba al area de mac, incluso tienen Mac expuestos, suelen tener siempre que voy un eMAC, iMAC y Powerbook 17".
Saludos
timofonic
29/12/2003, 19:44
El Mac OS X gente lo ha probado en el Pegasos II G4 y va volao, pero el Mac OS X no me gusta, porque chupa como un ******. Yo prefiero el MorphOS ;)
Pues nada, que ya la he encargado a los de CLUB Byte, me han dicho que la primera semana de Febrero la tengo aqui. :p
no he tenido que pagar nada de señal ni nada, a ver si cumplen estos tios.
por cierto, han puesto informacion en español
http://www.clubbyte.com/pegasos/
!!!!!!!!!!!! no puedo esperar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:p :p :p :p :p
Hola chicos, acabo de recibir un e-mail de los de CLUB BYTE, me han dicho que las placas PEGASOS II han sufrido un retraso y hasta Marzo no la recibiré.
Me parece que estos son tan poco serios como los de Amiga Superbit!
:( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
¿Hay algun otro sitio donde la pueda comprar a dia de hoy en España o algun sitio fuera de confianza?
gracias.
timofonic
09/03/2004, 09:56
Si que son mucho mas serios que ASB, el proble esta en que no depende de ellos, y distribuir no es facil y es frecuente problemas en ello...
Y unas novedades...
Ha salido MorphOS 1.4.2, MorphOS 1.5 esta en beta y lo han mostrado en Bremen, va a haber drivers 3D para la serie Radeon7000
06-Mar-2004: MorphOS 1.5 presentation in Bremen
"ThePlayer" was at the VideoBoerse in Bremen today and had a look at the current beta of MorphOS 1.5.
Using the new Radeon 7000 series 3D hardware drivers you can now for example play HereticII in 1024*768. The driver is not finished/optimized yet but did work well. Also the prefs system has been reworked, now including for example screen blankers and mouse settings.
More information later.
Articulo original aquí (http://www.morphos-news.de/index.php?lg=en&si=1&nid=684)
La semana pasada despues de varios meses de espera, recibí la pegasos-II de club byte.
Al principio me asusté un poco porque iba mas perdido que Rodi en una orgía, pero poco a poco le estoy instalando cosas y me está encantando el MorphOS. Es increíble la velocidad que tiene este sistema operativo.
Estoy aun investigando cosas y estoy disfrutando como un chiquillo, ahora mismo acabo de probar el MPlayer, va perfecto!
a mi lo que me gustaría es saber si existe alguna pagina en español o algun foro en español para preguntar dudas y eso.
gracias timofonic
MelonGasoil
10/03/2004, 05:46
El otro día vi un ibook de exposición en El Corte Inglés (destrozado, muy sucio y le faltaba la tecla F10) y lo tenían bastante caro (creo que estaba por 1000 euros... y estando como estaba no merece la pena).
Pocos días antes de eso, me pasé por MediaMarkt (el de Villaverde, por si a alguien le interesa) y tenían un iBook, también de exposición (aunque este sólo estaba un poco sucio) y acabé comprándomelo. Es un G3@800, con unidad combo y radeon 7000; en la caja aún está la pegatina con su precio original, nada menos que 1500 euros, y a mí me costó 799 eurazos! La verdad es que he tenido suerte, pero conozco a gente que trabaja en MediaMarkt y después de pillar el superchollazo este me comentó que casi no quedaban "franquicias" en Madrid donde conseguir un Apple (creo que queda una sola tienda), y que en todas las tiendas donde tenían han tenido que hacer lo mismo que con mi iBook, rebajarlo hasta casi tener que regalarlo. De todas maneras, si queréis un iBook "normalito" a un muy buen precio, os recomiendo esta tienda: www.k-tuin.com. Los iBook G3 los tienen tirados, aunque si te quieres pillar un G4 (o si tienes mucha pasta y vas a por un PowerBook), el precio se queda más o menos como el de la tienda online de Apple (aunque los accesorios son muuuuucho más baratos en K-Tuin, como por ejemplo mi fundita Second Skin, jeje)
timofonic
19/05/2004, 00:04
Noticion, ya mismo saldra MorphOS 1.5 aparte de mas cosillas, tenga TCP/IP integrado entre otras cosas, luego editare el mensaje con mas detalles...
timofonic
10/06/2004, 17:37
Acerca de MorphOS 1.5
Se presento la version disponible de MorphOS 1.5 en un show llamada PUSH. De los slideshows de una presentacion dada en el show encuentras estas mejoras:
* Mejor soporte 3D:
o Soporte para Radeon 7000/7200/7500
o Voodoo mas del doble de rapido que en MorphOS 1.4
o Soporte para SiS 6326/300
o Mas por venir
* Mejorado MUI (Magic User Interface)
* Salida de Audio Optica
* Salvapantallas:
o Soporte integrado
o Soporte para los modos de ahorro de energia de los monitores
o Salvapantallas 2D y 3D
* Nuevas librerias compartidas:
o freetype.library (para las fuentes)
o z.library (parece que es la zlib)
o png.library (evidente, no?)
o avcodec.library (altivec)
o avformat.library (altivec)
* Altivec support:
o Uso de Altivec en varios componentes del sistema
o Soporte para aplicaciones de terceros: p.e.. mplayer, dnetc, etc.
o Soporte de desarrollo para Altivec (nuevo GCC, nuevas binutils)
* Mejoras del sistema:
o Soporte de apagado (el de las fuentes ATX)
o Soporte mejorado para ¿tareas modulares? (enhaced support for pluggable schedulers)
o Nuevo particionador de disco
* Mejoras de Intuition:
o Interfaz más skinnable
o Mejor soporte de teclas de acceso
o Promocion del modo de pantalla automatico (para software antiguo de amiga que era PAL/NTSC pero corria en workbench)
o Soporte multimonitor
* Mejoras en Cybergraphics
Observe por favor que esta lista está tomada solamente de los slideshows disponibles de la presentación y por lo tanto no es una lista completa de las característicad de MorphOS 1.5 y sigue siendo no-oficial.
Hay un video (http://www.ggsdata.se/The_two_rings.avi) (12 MB) disponible mostrando una nueva e interesante caracteristica. ¡Gracias a Gunne Steen!
Despues terminare con la traducción de todas las caracteristicas de Ambient indicadas en
http://zapek.com/software/ambient/
y indicare cuales son las nuevas... Si alguien lo hace mucho mejor, porque mi ingles es malo y me lio con muchos tecnicismos...
aho_genesi
09/03/2005, 20:50
The new MorphOS website is located here: www.morphosppc.com
The MorphOS Developer Connection is here: developer.morphosppc.com
With best regards,
Genesi
aho_genesi
10/03/2005, 13:23
MorphOS on a cellphone (http://www.morphzone.org/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=3363&forum=2)
Ya sé que este post ya se terminó hace tiempo, sin embargo me gustaría preguntaros si sabeis si hay algún distribuidor o vendedor de Pegasos en españa, o si sabeis se pregunto en un PC-Box o en un Corte Inglés o algún sitio así me lo podrían pedir? Es que quería comprar un Pegasos y necesito factura española.
timofonic, ¿Nos conocemos?, puedes que te pasaras alguna vez por las antiguas partys de Calella?.
En cuanto a pillar un a500, lo mejor es tener ciertas amistades y hacer que te regalen uno.=XXXX (eso me pasó hace una semana).
Elaprendiz_dep
10/05/2006, 03:42
Rarok:
Escribe 100 veces seguidas, no debo reflotar post con mas de un año de antiguedad.
Pa eso ubieras abierto otro tema.
Ahora en serio, me encantan estos post tan tecnicos aunque no entiendo nada.A mi tambien me llama la atencion este tema(lo estado mirando por encima) pero me parecen demasiadas paginas para leerme todo.Buscare informacion.Pero si alguien se curra un resumen, con informacion actualizada como el de la primera pagina
del post se lo agradeceria mucho
No quiero entrar en polemica, pero os puedo asegurar 2 cosas:
1.- Los pentium4 que puedes comprar en cualquier tienda le dan mil vueltas en potencia de calculo, bus y capacidad a estos bichos.
2.- Linux x86 funciona muchisimo mejor que Linux ppc; tanto en estabilidad como en escalabilidad.
En mi opinion si quereis chicha compraros un bicho con varios micros ia64 (itanium2 o opteron).
los opteron no usan ia64, esta tecnologia solo la ha usado intel, los opteron pueden ejecutar codigo de 32bits de forma decente, ia64 de intel NO
@Elaprendiz_dep: resucito este post porque me parece muy bonito por toda la información técnica que contiene.
@NDOS: No pregunto por un a500 yo pregunto por un Pegasos2
@Rarok: Yo compré mi pegII a Club Byte hace como 2 años por su página web, me lo enviaron rápido y con descuento, era el último que les quedaba. No sé si lo tienen en stock o hacen pedidos, pero puedes preguntarles.
Sus datos:
Club Byte
Juan de Mena, 21 bajo, izquierda
Valencia 46008
pedidos@clubbyte.com, ó clubbyte@ono.com
963921567
Eso en España, pero puedo preguntar si te interesa a un amigo tambien Mosero, que está más al dia en esto de ventas online.
neostalker
10/05/2006, 21:43
Ya sé que este post ya se terminó hace tiempo, sin embargo me gustaría preguntaros si sabeis si hay algún distribuidor o vendedor de Pegasos en españa, o si sabeis se pregunto en un PC-Box o en un Corte Inglés o algún sitio así me lo podrían pedir? Es que quería comprar un Pegasos y necesito factura española.
En vez de reflotar el hilo podrías haber abierto uno nuevo en el q hicieses referencia a este mediante un link. Habría sido más útil para ti.
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