Ver la versión completa : Experimentos extraños de Botanica.
hellcross
28/10/2007, 20:15
Pues tengo una idea en mente que voy a llevar a cabo, pero no se como.
Haré un blog. En el mostrare experimentos que haga con plantas. Cruces extraños.
El primer experimento he pensado que podria ser asi:
- Planto una lenteja en un bol
- Planto un garbanzo en otro bol
- Cuando la planta haya crecido, con una jeringuilla/aguja, tomo un poco de la sabia del tayo de la lenteja y lo obtenido, se lo meto al garbanzo.
¿Creeis que asi funcionaria el cruce? Si no, ¿como podria cruzar plantas?
PD: Se que puede resultar bizarro :rolleyes: pero mientras sea con plantas (haciendo un backup de ellas, claro ^^) XD
¿Que os parece?
< - >
nadie sabe de botanica?
Antes de hacer esas cosas... porqué no te informas ?¿ xD
Por ejemplo, si quieres hacer un limonero que tenga naranjas y limones por fruto tienes que hacer un injerto [Adjunto foto]
http://es.geocities.com/teojmm/huerto/junio/injerto_escudete.jpg
Lo puedes hacer tambien con oliveras y CREO que con melocotoneros, lo que no sé es si con vegetales tan "pekes" puedes hacerlo :S
Salu2 :brindis:
P.D: Veo descabellada tu idea, eso no creo que haga "transformer" xD
hellcross
28/10/2007, 20:19
asi pensaba hacerlo. Por injertos, lo que pasa esque con jeringa al ser una plantita chica. Lo lei en la wikipedia.
Esque pretendo ser como el doctor frankenstein pero con plantas. Experimentos biologicos... XDDDD
(Algo asi como el Tomacco de los simpson XD)
The_Punisher
28/10/2007, 20:23
http://ventmarin.free.fr/passion_tomates/tomates_k/HPIM1884_g.jpg
Esto si que esta bueno, si te gusta el tomate lo vas a flipar con este ;)
"Tomate Kumato"
No se si es un cruce o no, pero lo puse por lo del Tomacco xDDDDDDD
Puck2099
28/10/2007, 20:25
El primer experimento he pensado que podria ser asi:
- Planto una lenteja en un bol
- Planto un garbanzo en otro bol
- Cuando la planta haya crecido, con una jeringuilla/aguja, tomo un poco de la sabia del tayo de la lenteja y lo obtenido, se lo meto al garbanzo.
Yo creo que de ahí no sale nada, los cruces se hacen con semillas y los injertos con cachos de la planta, pero si le metes savia de una planta a otra es como si le metes sangre de una persona a otra, lo más que puedes conseguir es que no la rechace y lo peor que te la cargues...
hellcross
28/10/2007, 20:30
Gracias.
No pararé el proceso de mutación del garbanzo/lenteja ya que se trata de experimentar.. XD
No todo va a salir perfecto...
Yo lo que pretendo es crear pequeños monstruos *O*
***** estoy loco...XDDD
Ah, no solo seran cruzes... Y si las alimento de cocacola? XDDDD ya lo vereis en mi blog. Aunque no consiga nada promete ser divertido.
Otra cosa que debo decir. Esto yo creo que no es asesinar nada. Si son semillas de cosas que no se van a plantar y se van a comer... supongo que se podrá experimentar con ellas no? Naranjas, Limones...
Haber si me va a detener el Greenpeace XDDD
Sr.Polilla
28/10/2007, 20:36
Curiosamente mi abuelo tiene un naranjo con injerto de limón, imaginate, en invierno da naranjas mandarinas y en venrano limones. Yo que tu me informaba mejor sobre injerto, creo que hay cruces interesantes.
kennyspirit
28/10/2007, 20:40
me da a mi que Puck tiene razón, bueno los que han posteado antes que yo xD ya que resumen lo que iba a decir.
aún así, bueno prueba a:
-abonarlas con café
-administrarles medicamentos
-regarlas con sangre (u orina u otra sustancia de origen animal)
-tener algunas al sol natural y otras con lámparas de rayos UVA 24h (o a falta de ésto las pones con una luz normal aunque su futuro es menos prometedor)
... no se me ocurren más bizarradas, así que suerte (queremos fotos diarias)
hellcross
28/10/2007, 20:43
en el blog en el blog habra fotos diarias. Estoy pensando un nombre pero estan tos cogios.. :(
kennyspirit, si orinas sobre una mata LA SECAS, imaginate si la riegas con orines V_v
Vosotros lo máximo que habeis estado en la huerta es cuando vais por la autovía o ké ? :D
Por cierto, mira que nombre más xulo : http://modvegetal.blogspot.com/ , parece que no está cogido ;)
Salu2 :brindis:
para experimentos mete una margarita en agua con algun tipo de colorantes, para que en vez de blanca sea del color ese, o con cocacola o algo de eso xD
Eso que dice Trafuga tambien funciona con las rosas Blancas ;)
Saludetes ^^
P.D: Si te gustan todos esos temas puedes mirarte "cómo hacer bonsais", un conocido mio ha hecho uno de una higuera :D
hellcross
28/10/2007, 20:58
modvegetal? XDDD esta muy chulo ^^ igual lo use ^^
Jo, a mi me gustaba Radiata pero ta cojido :(
La semilla del diablo? XDDDDDD
< - >
he usado Modvegetal ^^ gracias Bear ^^
Si eske eres mu "dark" puedes usar tambien semillasangrienta pero eske es mu "kinkorro" xD
Salu2 :p
P.D: jeje, es un nombre que se te queda y puedes decirselo a alguien sin que piensen que se te ha ido la chabeta xD
hellcross
28/10/2007, 21:03
uhu.. semillasangrienta.. no me gustan esos nombres xD
HACED PUBLI!! XDDD
The_Punisher
28/10/2007, 21:05
Bear de verdad que puedo hacer una rosa verde?
Si, de veras.
Puedes probarlo tambien con un clavel blanco por ejemplo ;)
Salu2 :brindis:
The_Punisher
28/10/2007, 21:14
Si, de veras.
Puedes probarlo tambien con un clavel blanco por ejemplo ;)
Salu2 :brindis:
Vale ahora voy a preguntar mas :P
El clavel tiene que crecer desde la semilla o puedo comprar uno en la floristeria y ponerlo en el agua con un tinte?
Yo cuando lo he hecho ya sido cortado y puesto en un vaso con tinte [así pilla color] pero tampoco te pienses que se va a poner TODO azul, más bien los bordes de los pétalos [unos 2 o 3 milimetros] ^^
Salu2 :p
The_Punisher
28/10/2007, 21:49
Yo cuando lo he hecho ya sido cortado y puesto en un vaso con tinte [así pilla color] pero tampoco te pienses que se va a poner TODO azul, más bien los bordes de los pétalos [unos 2 o 3 milimetros] ^^
Salu2 :p
Y ese tinte, que tipo es y donde se adquiere?
Preguntale a alguna mujer mayor 'tinte para unos vaqueros', ejke ahora no m'acuerdo pero hay que mezclarlo con agua ;)
Salu2 :p
Gangreneitor
28/10/2007, 22:50
Yo el experimento que hice a una plantita de un garbanzo(estos que plantas en un vasito de yogur vaya) fue pincharle hormana de crecimiento y al principio funcionaba pero a los dos dias acabo por secarse (alomjor el calor que hace aqui en cordoba influyo un pokito.. :rolleyes: jej
Saludos!
Normalmente para cruzar plantas lo que se hace es polinizarlas (estilo abeja :p). Se debe pasar un poco de polen de una de las plantas, por las flores de la otra.
Claro que esto tiene varios problemas: necesitas que lleguen a dar flores, lo cual significa mucho tiempo y condiciones adecuadas; no sólo que den flores, sino esperar a la época adecuada de polinización; y además, es muy posible que ni siquiera sean compatibles y no consigas nada.
Con lo de enchufarle savia de una en la otra no vas a conseguir nada. Lo de la cocacola y algunas otras cosas que he leido por ahi creo que lo único que harán es matar a las plantas. Como mucho podrías conseguir que cambiaran de color si las riegas con agua con colorante, en una cantidad mínima para que no lleguen a morirse por intoxicación, y constante, para que consigan el suficiente como para el cambio de color pueda verse.
La verdad es que en este caso estoy dividida entre la defensa de la ecología (es decir, que estáis todos locos y no deberíais cambiar el rumbo de la evolución de las especies), y mi interés científico (encima, yo me he especializado en fisiología vegetal, así que tampoco soy la más adecuada para decir que está mal eso de exponer a las plantas a distintos parámetros para ver cómo reaccionan :risas:)
A ver qué te sale!!
Saludos
Aunque sea un esperimento un tanto distinto, a mi lo que me molaba de puequeño era cubrir hojas de árboles (yo lo hacía con un nogal) con papeles en las que recortaba alguna forma (una estrella, un círculo, lo que fuese). De forma que a la hoja sólo le diese el sol por el agujero del papel. Cuando al cabo de un tiempo quitabas el papel, la forma se distinguía en la hoja, porque estaba más verde que lo demás.
< - >
Por cierto, en mi pueblo tenía un rosal quedaba flores de 2 tipos, unas naranjas y las otras blancas, creo recordar (vamos, de 2 colores distintos). nunca supe cómo urgió esto, si es que alguien hizo un injerto o yo qué sé.
hellcross
30/10/2007, 19:49
http://modvegetal.blogspot.com/
Ya he puesto el concepto del blog. Yo creo que puede estar interesante ^^
joanmarc
30/10/2007, 19:56
ala, ya tienes comentario pal blog ;) a pasar buenos ratos con las plantas.
por cierto... nada de chinchetas en el tronco, torturador de moscas en potencia :lol: ;)
hellcross
30/10/2007, 20:01
xD
acias
Yo he puesto uno en el tuyo. No sabia que tenias ^^
< - >
por cierto, me haria gracia que viniese un biologo o algo de eso a mi blog y empezase a decir que es una chorrada y a ponerme verde por mis pocos conocimientos.
Luego cuando haya logrado una megaplanta que de O2 a todo el pais me iba a reir en sus narices de sus conceptos de botanica y de la vida XDDDDDDDD
Ojala... XD
joanmarc
30/10/2007, 20:05
xD
acias
Yo he puesto uno en el tuyo. No sabia que tenias ^^
< - >
por cierto, me haria gracia que viniese un biologo o algo de eso a mi blog y empezase a decir que es una chorrada y a ponerme verde por mis pocos conocimientos.
Luego cuando haya logrado una megaplanta que de O2 a todo el pais me iba a reir en sus narices de sus conceptos de botanica y de la vida XDDDDDDDD
Ojala... XD
lo tengo, pero no se por que me atranco con los blogs/fotologs o lo que quieras y los descontinuo aunque piense en ellos constantemente...
en cuanto a lo del biologo... pues puede pasar, en este foro hay de todo xDD
yo solo te digo que pruebes, que total, a quien haces daño? ;) ( a parte de a la planta, claro :D )
igual aprendes biologia a base de ensayo-error y todo :lol:
:brindis:
(_=*ZaXeR*=_)
30/10/2007, 22:27
Espero que no pretendas que surgiran nuevas especies de plantas a partir de esos experimentos, porque si es asi estas bastante perdido. Como no sigas el camino que te ha indicado Pimkin, poco futuro le veo a los experimentos, salvo los de matar plantas a tutiplen.
Para cambiar el ADN de una planta lo mejor que puedes hacer es someterla a radiacion, aunque tampoco conseguiras nada. Tambien puedes criar muchas plantas y seleccionar las que tengan la caracteristica en la que estes interesado mas desarrollada, despues cruzarlas, y de las resultantes volver elegir a las que sigan destacando es esa caracteristica y asi sucesivamente.
Yo de plantas poca idea tengo, no mas que las de un agricultor, pero nada mas leer la logica me dice que como mucho si las plantas sobreviven obtendras un tunning vegetal. Es eso lo que buscas, o realmente crear nuevas especies?
hellcross
30/10/2007, 22:42
ehm... lo que salga XD
un poco de todo. Yo hablo de hipotesis. Pero tu postura se parece a la del que da por hecho que mueren y como no experimenta nunca se sabra xD
Haber de donde saco algo radiactivo.. ¬¬ WTF? XDDDDD
Yo soy un radioactive Fallout fan xDDDD
ARMA BIOLOGICA POWAAAH!
(_=*ZaXeR*=_)
30/10/2007, 22:52
Mmmmm pues para no comerte mucho el tarro, la fuente de radiaccion mas facil de encontrar es la pantalla CRT o una tele de tubo.
Puedes experimentar con Plant Tycoon si tienes una palm o ppc... :)
hellcross
31/10/2007, 14:18
Plant Tycoon? XDDD me encantan los tycooons!! XDDDD
Acias por todo.
Una tele de tubo... mm... si lo acerco la planta a la tele o si tengo que desmontar la tele?
Si no la tengo que desmontar lo pruebo seguro XDDD
Si le pones un clavo en la tierra donde este plantado un geranio se pone azul. Y a partir de aquí te paso un copy-paste
Hoy en día existen tres técnicas que permiten obtener plantas transgénicas:
Transformación de protoplastos
Transformación biolística (o bombardeo de microproyectiles)
Transformación mediante AgrobacteriumEl uso de cada técnica viene condicionado por el tipo de planta, ya que no siempre se han conseguido éxitos con los tres sistemas. Cada técnica se ha desarrollado con sistemas modelo, es decir con especies de plantas en las que las condiciones de manipulación y regeneración están bien establecidas, y para cada nueva especie es necesario establecer empíricamente las condiciones más efectivas y el mejor método de transformación.
4.2.1. Transformación de protoplastos
Se denominan protoplastos a las células vegetales desprovistas de pared celular. Su obtención se lleva a cabo mediante procesos mecánicos y enzimáticos de eliminación de la pared celular. Por ejemplo, se pueden obtener protoplastos de tabaco o petunia a partir de hojas, mediante la retirada de la epidermis y el tratamiento con celulasas y pectinasas (enzimas que digieren los componentes de la pared celular vegetal) en medio isotónico, para evitar su rotura (al carecer de pared no son capaces de soportar cambios osmóticos).
Mediante este proceso se obtiene una suspensión con millones de células individuales susceptibles de ser transformadas. Los protoplastos se mantienen en un medio de cultivo y se adiciona el gen que se ha de transferir. Para conseguir la penetración del transgen es necesaria la permeabilización de la membrana, que se lleva a cabo mediante distintos procesos:
Electroporación: Consiste en aplicar al protoplasto descargas eléctricas de manera que la membrana se despolariza y se crean diminutos poros por los que puede penetrar el ADN
Tratamiento con polietilenglicol para desestabilizar la membrana celular
Fusión con la membrana de liposomas que contengan el ADN a transferirUna vez incorporado el DNA, se requiere cultivar los protoplastos para permitir su división, y en las condiciones que permitan conseguir la regeneración de la planta que ha incorporado el transgen.
4.2.2. Transformación biolística
Se denomina biolística o bio-balística a la introducción de DNA en células mediante la aceleración (disparo) de proyectiles de muy pequeño tamaño (microproyectiles). Generalmente los microproyectiles tienen alredededor de una micra (10-6 m) de diámetro, y son de un material inerte (oro o tungsteno). Los microproyectiles se pueden recubrir de DNA, y se pueden acelerar mediante pólvora, una descarga eléctrica, o utilizando gases a presión (por ejemplo helio comprimido). De esta forma se puede introducir DNA en prácticamente cualquier tejido de cualquier especie vegetal.
No obstante, el proceso tiene una desventaja, la falta de control sobre la integración del gen en el genoma de la planta. Puede suceder que el transgen se rompa durante el proceso y por tanto se integren fragmentos del ADN de partida, o que se integren demasiados transgenes y por tanto la planta reaccione silenciandolo, es decir, impidiendo que el gen se exprese.
4.2.3. Transformación con Agrobacterium
El co-cultivo de células o tejidos con Agrobacterium tumefaciens es el procedimiento más utilizado para transformar plantas dicotiledóneas. Hasta hace muy poco no era posible emplearlo en monocotiledóneas, grupo que abarca a las gramíneas, muy importantes en la nutrición humana, pero ya se ha conseguido con arroz y maíz.
Las bacterias del género Agrobacterium son patógenos de plantas capaces de inducir una malformación llamada tumor de agalla. Penetran en los espacios intercelulares a traves de pequeñas heridas presentes en la planta, atraída por sustancias que la planta excreta en sus zonas abiertas. La formación del tumor tiene lugar por la transferencia a los nucleos de las células infectadas de un segmento de ADN presente en un plásmido del Agrobacterium, el T-DNA. De esta forma, la bacteria establece con la planta una especie de "colonización genética", obligándola a fabricar una sustancia de la que sólo se puede nutrir el Agrobacterium y que es segregada en el tumor.
El estudio del plásmido mencionado, permitió observar la existencia de genes de virulencia y de genes inductores de tumores. Estos últimos están flanqueados por unas secuencias de nucleotidos características en el borde izquierdo y derecho. Mediante manipulación genética se consiguió obtener cepas de Agrobacterium sin genes tumorales pero manteniendo los bordes izquierdo y derecho. De esta forma, cualquier gen integrado dentro de estos bordes será transferido a las células de la planta.
Una vez introducido el transgen en el Agrobacterium, es necesario proceder a co-cultivar las células de la planta con la bacteria. Para ello se emplean tejidos vegetales que deben ser heridos con el fin de activar los genes de virulencia bacterianos y así inducir la introducción del transgén. Los tejidos vegetales empleados pueden ser de hoja, de cotiledones, fragmentos de tallo o incluso semillas en germinación.
Este sistema es más fiable que otros ya que la transformación es más estable y sólo se introduce una copia del transgen.
Ejemplos de plantas transgénicas
Las plantas transgénicas tienen en potencia múltiples aplicaciones y muchas de ellas ya están implantadas en cultivos agrícolas. Por ejemplo, los cultivos de maiz, soja y algodón transgénico resistentes a insectos ocupaban 50 millones de hectáreas en el 2001 (datos de la FAO (http://www.fao.org/))
Algunos de los ejemplos más importantes son:
4.4.1. Resistencia a herbicidas
La resistencia a herbicidas se basa en la transferencia de genes de resistencia presentes en bacterias y algunas especies vegetales como la petunia. Así se ha conseguido que plantas como la soja sean resistentes al glifosato, a glufosinato en la colza y bromoxinil en algodón.
La resistencia a herbicidas de estos cultivos simplifica el control de las malas hierbas para el agricultor sin perjudicar a las plantas.
4.4.2. Resistencia a plagas y enfermedades
Hace varios años que se descubrió en la bacteria Bacillus thurigiensis la presencia de una proteina que resultaba tóxica para muchos insectos, pero no para otros organismos. La introducción del gen que codifica esta proteína en algunos cultivos aporta una serie de ventajas muy importantes para el agricultor, consumidores y medio ambiente. Se reduce el consumo de insecticidas para el control de plagas, se disminuye el empleo de envases dificilmente degradables, y se aumentan las poblaciones de insectos beneficiosos.
Los casos más avanzados de plantas resistentes a enfermedades son los de resistencias a virus en tabaco, patata, tomate, pimiento, calabacín, soja, papaya, alfalfa y albaricoquero. Existen ensayos avanzados en campo para el control del virus del enrollado de la hoja de la patata, mosaicos de la soja, etc.
4.4.3. Mejora de las propiedades nutritivas y organolépticas
El conocimiento del metabolismo de las plantas permite mejorar e introducir mejoras en sus características, como por ejemplo en el tomate se ha logrado mejorar la textura y la consistencia impidiendo el proceso de maduración, al incorporar un gen que inhibe la formación de pectinasa, enzima que se activa en el curso del envejecimiento del fruto y que produce una degradación de la pared celular y la pérdida de la consistencia del fruto.
También se han desarrollado plantas transgénicas en las que sus propiedades alimenticias están mejoradas, como el arroz dorado de Potrikus, que aumenta la producción de precursores de vitamina A, o las patatas transgénicas creadas por científicos hindúes, con genes que la hacen más rica en aminoácidos esenciales (http://pci204.cindoc.csic.es/cdta//noticias/m%2Bd130603.htm)
4.4.4. Resistencia a estrés ambiental
La productividad de muchos cultivos se ve comprometida por gran variedad de presiones ambientales, como sequía, heladas, etc. A menudo la resistencia a las condiciones adversa suele venir determinada por varios genes, siendo pues dificil de conseguir, por el momento, mediante la biotecnología.
Un ejemplo de mejora de la resistencia de la planta a una condición adversa como son las heladas se ha llevado a cabo mediante las bacterias Pseudomonas syringae y Erwinia herbicola, cuyos hábitat naturales son las plantas. Estas bacterias son en gran parte responsables de los daños de las heladas y el frío en muchos vegetales, al facilitar la producción de cristales de hielo con una proteína que actúa como núcleo de cristalización. La separación del gen implicado permite obtener colonias de estas bacterias que, una vez inoculadas en grandes cantidades en la planta, le confieren una mayor resistencia a las bajas temperaturas.
4.4.5. Otras aplicaciones
La ingeniería genética también se ha aplicado en horticultura para obtener variedades coloreadas imposibles de obtener mediante cruzamiento o hibridación, como por ejemplo la rosa azul obtenida a partir de la introducción de un gen de petunia responsable de la síntesis de delfinidinas (pigmento responsable del color azul).
Otra aplicación es la producción de plásticos biodegradables mediante plantas en las que se les ha introducido genes codificadores del poli-b-hidroxibutirato.
Por último, tambien se han desarrollado plantas transgénicas capaces de producir vacunas frente enfermedades como el tétanos, malaria (en plantas de banana, lechuga o mango) etc.
Un saludo desde energía solar
hellcross
31/10/2007, 20:51
Gracias ;)
muy interesante :brindis:
por cierto, me haria gracia que viniese un biologo o algo de eso a mi blog y empezase a decir que es una chorrada y a ponerme verde por mis pocos conocimientos.
Luego cuando haya logrado una megaplanta que de O2 a todo el pais me iba a reir en sus narices de sus conceptos de botanica y de la vida XDDDDDDDD
Ojala... XD
Bueno, si te sirvo yo, soy licenciada en biología, con un master en agrobiología ambiental, y especializada en fisiología vegetal... Creo que podría ser alguien indicado para decirte eso de "estás loco, no vas a conseguir nada con esos experimentos tan absurdos!!". Pero la verdad es que, precisamente por lo que he podido aprender de las plantas, creo que son capaces de mucho más de lo que nos podemos imaginar.
Desde luego, no creo que el "transplante de savia" sea lo más indicado para cruzar especies. Biológicamente hablando, eso no tiene ningún sentido (es como si una mujer pudiera quedar embarazada mediante una transfusión de sangre :loco: ). Pero viendo que si injertas una rama de un árbol en otro a veces consigue sobrevivir, o que a partir de un trozo de planta (trozo= un trozo de hoja, de raíz, de tallo,...) en una placa de Petri puede resurgir una nueva planta, ya es que me puedo creer casi cualquier cosa!
Particulamente a mí me interesa mucho el tema de los metales pesados (o en general, de cualquier contaminante). Hay plantas capaces, no sólo de sobrevivir en un ambiente contaminado, sino que además pueden absorberlo o adsorberlo, de modo que no pueda entrar en la cadena trófica. Un experimento típico es echar pequeñas cantidades de metal (Cu, Pb, Hg, Zn,...) en la solución con la que se riegan las plantas. Pero claro, no esperes que las plantas brillen con un color metálico... como mucho suelen amarillearse o morirse...
Saludos
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