Ver la versión completa : Expedientes X: Los mapas de Piri-Reis
Sacado de geneciencia.... acojonante
El palacio Topkapi, en Estambul, fue trasformado en 1929 en museo de antigüedades. El 9 de noviembre del mismo año, el director del Museo Nacional Turco, B. Halil Eldem, encontró dos fragmentos de un mapa trazado por un marino llamado Piri Reis, que antaño desempeñó el cargo de almirante de la Flota en el Mar Rojo y en el golfo Pérsico. Fue en 1513 cuando Piri Reis, en la ciudad de Gallípoli, comenzó a confeccionar los mapas, que en 1517 ofreció como regalo al sultán Selim I, conquistador de Egipto, durante un viaje que hizo por este país.
Antes de este hallazgo, Piri Reis gozaba en Turquía de gran fama como cartógrafo, al conservarse hasta 215 mapas firmados por él, junto con un escrito marginal conocido como bahriye, en que el propio autor comenta el mapa. Sus mapas fueron trazados sobre piel de gacela y aún hoy pueden apreciarse sus exquisitos colores. Entre los mapas realizados por Reis figura uno fechado en 1513, en el cual se incluye Gran Bretaña, España, África Occidental, Atlántico, parte de Norteamérica, Sudamérica y la costa de la Antártida hasta una zona por debajo de África. Como está rasgado, se sospecha que debió contener también el resto de Europa, Asia y Australia.
Un segundo mapa datado en 1528 abarca Groenlandia, Labrador, Terranova, parte de Canadá y la costa oriental de Norteamérica, hasta Florida. En el bahriye, Piri Reis anotó que preparó sus mapas utilizando 20 viejos mapas y 8 mapamundis confeccionados en la época de Alejandro y que en ellos aparecía la totalidad del mundo habitado. Esta anotación causó una gran sorpresa a los investigadores. De ser esto cierto, debemos creer que en los tiempos de Alejandro Magno, siglo IV antes de Cristo, eran conocidos los mares y continentes que aparecerían en los propios mapas de Piri Reis.
En los años cuarenta de nuestro siglo, una serie de museos y bibliotecas adquirieron copias de estos fragmentos de un antiguo mapamundi a escala ampliada. Y en 1954 algunas de estas hojas fueron a parar a la mesa de trabajo del cartógrafo norteamericano Arlington H. Mallery, especializado en antiguas cartas marinas desde hacía décadas. Los mapas en cuestión fascinaron inmediatamente a Mallery, ya que en ellos figuraban continentes como la Antártida, que aún no había sido descubiertos en 1513. Piri Reis declara en el bahriye que para la confección de su mapamundi incluso utilizó un mapa de Cristóbal Colón para el trazado de las costas e islas del mar de las Antillas, algo sorprendente ya que hasta la fecha no se ha encontrado ningún mapa que perteneciera a Colón. En el mismo escrito, Piri Reis proporciona a sus contemporáneos muchos detalles, hasta entonces ignorados sobre América, de los cuales pudo haberse enterado a raíz del viaje de regreso efectuado por Colón en 1511. Esto, que es posible en teoría, no impidió que el propio Piri Reis tuviera plena conciencia del carácter extraordinario de su obra. Así escribía: “Un mapa de esta clase no lo posee nadie hoy en día”.
En el curso de los trabajos, Arlington Mallery solicitó la colaboración de su colega Walters, del Instituto Hidrográfico de la Marina de los Estados Unidos. Desde un principio, Walters no pudo ocultar su admiración ante la exactitud de las proporciones y distancias entre el Antiguo y el Nuevo Mundo: ha de tenerse en cuenta que a principios del siglo XVI el mapa de América era completamente desconocido. Ambos investigadores observaron también que, o bien Piri Reis no utilizó las coordenadas habituales en su tiempo, o bien consideró realmente que la Tierra era esférica y lo tuvo en cuenta al trazar su mapa. Esto dejó perplejos a los dos hombres, que decidieron investigar a fondo. Para ello fabricaron una especie de rejilla que les permitía leer los datos y dimensiones del antiguo mapa transfiriéndolos a un moderno globo terráqueo, obteniendo resultados muy sorprendentes: no sólo los contornos de la costa americana, sino también los de la Antártida correspondían con toda exactitud a los que hoy conocemos gracias a la ciencia moderna. En el mapamundi de Piri Reis, el extremo sudamericano de la Tierra del Fuego se prolonga en una estrecha franja a modo de apéndice que casi enlaza con la Antártida, donde vuelve a ensancharse. En la actualidad ésa es una zona de mar a menudo embravecido y agitado por violentas tempestades.
Punto a punto se comparó el mapa de Reis con los perfiles de tierra submarina obtenidos por los más modernos medios científicos: fotografía aérea, tomas bajo el agua con cámaras de infrarrojos, sondas acústicas enviadas desde buques. De todo ello se dedujo que, efectivamente, unos 11.000 años antes, o sea, a finales de la Era Glacial, existió dicho puente continental entre Sudamérica y la Antártida. En esta última Piri Reis representó con meticulosa exactitud perfiles costeros, islas, bahías, y promontorios. Hoy día no puede verse ninguno de estos accidentes geográficos. Todos ellos yacen bajo una gruesa capa de hielo.
"El palacio Topkapi, en Estambul, fue trasformado en 1929 en museo de antigüedades. El 9 de noviembre del mismo año, el director del Museo Nacional Turco, B. Halil Eldem, encontró dos fragmentos de un mapa trazado por un marino llamado Piri Reis, que antaño desempeñó el cargo de almirante de la Flota en el Mar Rojo y en el golfo Pérsico. Fue en 1513 cuando Piri Reis, en la ciudad de Gallípoli, comenzó a confeccionar los mapas, que en 1517 ofreció como regalo al sultán Selim I, conquistador de Egipto, durante un viaje que hizo por este país."
Detalle del mapa de Piri Reis (http://www.ufonetwork.it/immagini/oggetti_fuori_tempo/piri_reis_full.jpg)
Al mismo tiempo. el gran veterano de la cartografía Charles H. Hapgood, se entregaba a su vez al estudio de Piri Reis. En una de las cartas recibidas por Hapgood, que mantenía correspondencia con las Fuerzas Aéreas de los EE.UU., encargadas de cartografiar la Antártida, se decía lo siguiente: “Las líneas costeras tuvieron que ser cartografiadas antes de que el continente quedara cubierto por el hielo. En esa región la capa de hielo alcanza cerca de kilómetro y medio de espesor. No tenemos la menor idea de cómo esos datos pudieron señalarse en el mapa con sólo los conocimientos geográficos de 1513”.
Entre todos los investigadores llegaron a una conclusión: los mapas de Piri Reis han sido trazados basándose en fotografías aéreas, tomadas a una extraordinaria altura, desde una especie de satélite como los que se usan actualmente en teledetección, pero en los que era incluso imposible pensar en los primeros años de nuestro siglo.
¿Fotografía aérea hace más de 4 siglos, si los mapas son del siglo XVI? ¿O quizá más, si están basados en la época de Alejandro Magno? Piri Reis no pudo basarse en los viajes de españoles a América, pues cuando ellos llegaron y reconocieron el continente, los mapas ya estaban confeccionados.
El profesor Sarton, de Harvard, realizó un estudio de la escala y extrajo las siguientes conclusiones: las distancias entre los diferentes puntos eran exactas, tomando como baremo la medida griega del estadio. La escala utilizada por Piri Reis fue derivada de la medición de la circunferencia de la Tierra que llevó a cabo Eratóstenes y que fue calculada precisamente en estadios. Basándose en esto, Hapgood ha llegado a afirmar que los mapas de Reis son incluso anteriores a Eratóstenes, esto es, anteriores al siglo III antes de Cristo, posiblemente de la época de Alejandro Magno. Y entonces tendríamos que volver a plantearnos la pregunta de cómo fue posible, y con qué información se contó en el siglo IV a.C. para ello, que fueran confeccionados unos mapas tan perfectos sin una tecnología cercana a la nuestra.
Para colmo de sorpresas, si observamos detenidamente los mapas de Reis, veremos que entre América del Sur y África existe una isla de gran tamaño denominada Antillia, que no existe, o al menos no existe ya. Otras islas más pequeñas la rodean. ¿Se trata del mítico continente Atlántida?
Más enlaces de interés:
http://www.formarse.com.ar/enigmas/PIRI%20REIS.htm
joanmarc
01/05/2007, 14:39
un tema realmente interesante.
tambien se trata en un libro llamado ... esto... no lo recuerdo
"el brujo" creo que era, o algo asi, hablando de mapas mundi tambien muy antiguos
la verdad es que no deja de ser un asunto fascinante, demostrandonos de que sabemos muy poco de la historia de las civilicaciuones... o menos de lo que quisieramos :)
gracias por compartir el articulo hamigo :)
akualung
01/05/2007, 15:09
Hay otro enigma bastante intrigante, el del manuscrito Voynich: http://es.wikipedia.org/wiki/Manuscrito_Voynich
A mí me enganchó de lo lindo cuando me enteré de la existencia de ese libro. También otra cosa que leí acerca de un cuadro pintado alrededor del siglo XVI o XVII donde aparecen dos santos cogiendo las antenas de lo que parece ser un satélite tipo Sputnik. A ver si encuentro información y os pongo unos enlaces. Absolutamente intrigante .
Esto si que son enigmas interesantes y no las estúpidas fantasias sobre Da Vinci.
Hay otro enigma bastante intrigante, el del manuscrito Voynich:
El documento "VOYNICH"
John Dee dedicó gran parte de su vida, a recorrer el mundo y coleccionar extraños escritos, que por lo general, eran de papiro muy antiguo. Nunca se supo de dónde los sacaba o quién se los conseguía. Durante el reinado de Enrique VIII, el Duque de Northcumberland, se dedica a quitar de circulación todo escrito cuyo contenido fuese poco claro o encarase el tema de la brujería. Para ello, requisó todos los monasterios del reino, que eran los lugares por excelencia donde se guardaban por siglos, semejantes obras.
El Duque era amigo de Mr Dee. En una oportunidad, realizando requisas encontró, en una pequeña abadía del condado de Essex, un manuscrito cuyas páginas semejaban papiro. Estaba escrito en forma cifrada y había sido copiado del original (según rezaba el prólogo) por Róger Bacon, quien fue considerado el gran mago de su siglo.
El prólogo decía lo siguiente: "Ésta es copia fiel del original que se encuentra guardado bajo las montañas que corren sobre la costa oeste de un lejano lugar, situado en el extremo sur del planeta". Teniendo en cuenta que el "copista" del manuscrito, el señor Róger Bacon, había nacido en el año 1214 y dejado de existir en 1294, queda bien claro que aún no se había descubierto América y sin embargo, de acuerdo con la mención del prólogo, ese "lejano lugar" que tiene una cadena montañosa que corre sobre su límite oeste (la cordillera de los Andes), sería un país del extremo sur de América.
Como se dijo anteriormente, el Duque de Northcumberland y John Dee, eran amigos. Cuando el primero encontró en Essex el manuscrito de Róger Bacon, luego de leer su prólogo y ver que las páginas interiores estaban escritas de forma cifrada, recordó que Mr. Dee era afecto a coleccionar papeles extraños, y se lo regaló. John Dee trató de descifrarlo. No pudo, sólo logró determinar que la primera parte del escrito, decía que ese libro contenía "los secretos de los mundos olvidados y subyacentes". En 1586, John Dee regala al Emperador Rodolfo II, el famoso libro papiro.
A partir de 1666, el misterioso documento pasa de mano en mano y recorre el mundo gratuitamente. Nadie logra descifrarlo, hasta que en 1962, llega a Estados Unidos. Se encuentra a la venta, aún hoy en nuestros días. Su valor, sobrepasa el millón de dólares.
El señor Kraus, alemán radicado en Nueva York, es quien lo tiene en espera de un posible comprador. La historia del manuscrito, denominado en la actualidad como "Documento de Voynich", es la siguiente: "Luego de la muerte de John Dee en 1608, nadie se ocupa del "Documento de Voynich" hasta el año 1666, en que el doctor Marcus Marci, rector de la Universidad de Praga, envía el escrito al jesuita Kircher, experto en criptografía y codificación, para su interpretación. Fue inútil, no logró desentrañar el misterio".
Se pierden los rastros del documento hasta 1914, en que se vuelve a encontrar en el pueblo de Frascatti (Italia); era propiedad de unos jesuitas que allí tenían su convento, lugar donde se guardaba el documento. El famoso e indescifrable escrito, va a tomar el nombre que actualmente lleva: "Voynich", a causa de que el editorialista W. Voynich es quien compra a los jesuitas el extraño documento en ese año de 1914.
Se lo lleva a los Estados Unidos. En 1916, un caballero de los tantos que habían sido consultados con la finalidad de descifrar el documento, el señor Adolph Cyrus Roidingercht, dice poder hacerlo, pues uno de sus antepasados, fue amigo de Róger Bacon, quien regaló a su pariente una guía de traducción de un código secreto que utilizaban los habitantes protohistóricos del extremo sur del planeta y que actualmente, obraba en su poder por derecho de legado.
Al poner el señor Roidingercht manos a la obra, descubre que el libro hablaba de una civilización desaparecida, cuyos integrantes, eran seres de no más de un metro de altura y que dominaban la fuerza de gravedad, que poseían máquinas que les permitía horadar la roca, construyendo grandes ciudades subterráneas y que se intercomunicaban con el resto del planeta por debajo de la Tierra. Inclusive, nombra una máquina llamada "Nilotrona" (¿alguna relación entre el río Nilo, los egipcios y sus avanzados conocimientos en psicotrónica?).
Asimismo, muestra un mapa celeste de un sector desconocido del firmamento, donde aparentemente, figuran dos lunas y dos soles. Cada página del documento, está pintada de un color diferente, todos ellos muy vivos y brillantes, semejantes a los del aura humana. Sobre una de esas páginas, hay una especie de diccionario de botánica con plantas dibujadas que son muy singulares, algunas de ellas, parecen tener ojos, son especies desconocidas para nuestro planeta. Hasta aquí, lo que pudo descifrar Roidingercht del "Documento Voynich", pues el 22 de Enero de 1917, desapareció misteriosamente, sin dejar rastros.
Daba la impresión, que se vio obligado a huir precipitadamente, pues, su pipa estaba aún húmeda sobre el cenicero. Sin embargo, el indescifrable libro había quedado abierto en una de las partes donde figuraban los planos de una extraña máquina semejante a la de las turbinas de los modernos "jets", a un costado de la hoja, un modelo a escala de lo que sería en la actualidad, el súper moderno avión Concorde...
Posteriormente, en 1919, el decano de la Universidad de Pennsylvania, William Newbold, se aboca a la tarea de Seguir descifrando el "Voynich". En 1921, ante una conferencia de prensa, dice haber descifrado cosas interesantísimas en el documento y se dispone a dar una serie de charlas sobre el particular. Pero extrañamente, no puede llevar a cabo esta tarea. Se contradice y cada vez, es más difícil llegar a él.
Newbold comienza a recibir amenazas, algunas de ellas, escalofriantes. Fallece en 1926 y al igual que Bacon, se lleva el secreto a la tumba. Sin embargo, aún hasta nuestros días, es ardua la tarea de estos "conspiradores contra el conocimiento oculto". Somos muchos los que poseemos fotografías de las páginas del extraño documento. Es preciso que el mundo conozca el verdadero contenido del "Voynich".
Dice así: "Posee el ser humano, una energía muy especial que se gesta en la parte superior del cerebro y su medida, es la del "voluciclo". Esta es la tercera organización cerebral independiente, cuya sede se encuentra en la columna vertebral.
Cada zona intervértebra, tiene relación particular con el conocimiento asequible al ser humano y actúa a modo de archivo o depósito. Las zonas intervértebras, están relacionadas íntimamente, con el "conjunto sonomedular" que tiene, al igual que el volucio, su centro de actividad en la parte superior de la cabeza". Éste es un llamado de atención al mundo. Al mundo porque el "Documento Voynich", habla de una "tercera organización cerebral", que es aquella mediante la cual, civilizaciones desaparecidas lograron sus impresionantes conocimientos, dado que sabían poner en funcionamiento ese "sono medular" cuya utilización, significa descubrir nuestra identidad divina.
Cantidad de copias del "Documento Voynich", circulan alrededor del planeta. Sí, seguimos descifrando el famoso y no menos temible "Documento".
Bibliografía: Editors of Reader´s Digest Inc.:The World´s Last Mysteries; Rupert Fumeaux:The World´s Most Intriguing Mysteries y The World´s Strangest Mysteries; Nigel Blundell:Grandes Enigmas; Peter Haining:Ancient Mysteries; Francis Hitching:World Atlas of Mystery; Fred Hoyle:The Origin of Life in the Universe.
Muy conocido es también el caso del Astronauta de Palenque (http://www.fortunecity.com/victorian/churchmews/1276/id46.htm), un grabado maya en el que aparece un hombre montado en lo que parece un artilujio lleno de palancas y válvulas.
Sois unos frikis de Iker Jimenez
Sois unos frikis de Iker Jimenez
A mi me interesan muchísimo este tipo de documentos, pero iker jiménez es un farsante. No metas a Iker en esto....
Recuerdo que mi "amigo" Iker dijo una vez que los egipcios ya conocian la existencia de la electricidad, si no, ¿cómo podían iluminar el interior de las piramides a mucha profundidad? Y me entraron ganas de gritarle, a la vez que le reventaba la cabeza con un bate lleno de clavos oxidados: ¡¡Con p*tas antorchas gilip*llas!!
Iker Jimenez está haciendo que los misterios de la tierra parezcan un cuento de críos....
Te odio Iker
The_Punisher
01/05/2007, 16:20
popihmt mejor que Iker Jimenez (farsante y maleante)
xD
La verdad es que con estas cosas pa leer me haceis mas llevadero el curro :)
Estan interesantisimas ^^
Edito, vale me corrijo ¬¬
Bueno, visto que el hilo interesa, otro expediente X: 1908 - Devastadora explosión en Tunguska
Un fenómeno de origen desconocido y características apocalípticas proveniente del cielo
En Siberia central, el 30 de junio de 1908 se produce una terrible explosión de una potencia estimada ende 20 megatones que desvasta miles de kilómetros cuadrados. Lo inaccesible de la zona y sus escasas comunicaciones dejan como mudos testigos a cientos de miles de árboles arrasados y a unos pocos pobladores que viven en zonas aledañas. El epicentro del fenómeno, segun se comprobará mas tarde, se ubica a 62 grados de latitud norte y 101 grados de longitud este, en el área del río Tunguska, 90 km al norte de la localidad de Vanavara; en un área deshabitada de frondosa vegetación.
Fenómenos extraños tras la explosión
La explosión se ha escuchado a mas de 700 kilometros de distancia La onda expansiva portadora de un fuego devastador ha arrancado de raíz y quemado la inmensa mayoría de los arboles en un radio de 30 a 40 kilómetros. Una densa columan de gases y polvo se habría elevado hasta casi 20 kilómetros de altura. El área total afectada será estimada en cerca de 2.000 kilómetros cuadrados. Los sismógrafos de los observatorios asiáticos de Irkurst y Tifilis (Georgia), entre otros registran el fenómeno que es seguido por una fuerte perturbacion electromagnetica.
Pocas horas mas tarde una extraña luminiscencia a gran altura en los cielos comienza a ser observada desde latitudes muy distantes. En Europa Central, en Gran Bretaña y también en EE.UU. se percibe el fenómeno durante varias noches. No hay explicaciones, sino conjeturas sobre el origen del suceso.
Aislamiento y desinterés inicial
Las noticias en la URSS se propagan muy lentamente, desestimándose la magnitud y trascendencia de los hechos con lo cual el fenomeno permanecerá ignorado durante años. La zona ademas es casi inaccesible y muy poco poblada. Rusia vive otras urgencias, con la caida del regimen zarista se inician 70 años bajo un ferreo regimen comunista que ademas del aislacionismo alimenta recelos y desconfianza hacia occidente.
Kulik : primeras investigaciones
En 1927 una revalorización de los testimonios recogidos movilizará a una expedición de la Academia Nacional de Ciencias de la URSS, encabezada por el cientifico Leonid Kulik a la zona, documentando el suceso en fotografías y recogiendo evidencias. El suyo será
el primer aporte científico para la dilucidación del suceso que se prolongará en sucesivas expediciones.
Efectos globales comprobados
En 1930 el astrónomo Whipple, entonces director del Observatorio Geofísico de Kew, en el Reino Unido, logra reconstruir a traves de registros microbariométricos de distintos observatorios del mundo, entre ellos los de Irkutsk y San Petersburgo en Rusia, Copenhague, Berlín y Postdam en Alemania, Zagrev, Greenwich, Jakarta y Washington el recorrido y velocidad de la onda expansiva a lo largo del planeta al momento de los hechos.
En 1938 Leonid Kulik realiza un nuevo relevamiento aerofotográfico de la región pero la Segunda Guerra Mundial y sus consecuencias postergan en Rusia por casi dos década nuevas investigaciones de campo
Caida de ¿un meteorito o un cometa?
A fines de los años 50 se reactualiza la importancia de esclarecer el enigma ya que una de sus hipotesis mas inquietantes es la posible entrada a la atmosfera de un meteorito importante proveniente del espacio exterior.
Testimonios de testigos aseguraban haber percibido el fenómeno a mas de 500 kilometros de distancia, indicando que una objeto de grandes dimensiones surcó los cielos a gran velocidad a primeras hora de la mañana estrellandose. La ausencia de cráter y de fragmentos hace disminuir sin embargo las posibilidades de adjudicar el fenómeno a la caída de un meterorito de gran tamaño. Otra hipotesis sugiere el posible ingreso a la atmosfera de un pequeño cometa desintegrandose entre 10.000 y 15.000 metros de altura en medio de una violenta explosión.
# Recién a partir de 1989 Rusia participa de las investigaciones a científicos occidentales multiplicándose asi las expediciones para estudiar el lugar de los hechos y buscar nuevas evidencias.
Surgen hipótesis controversiales
Durante las ultimas decadas los avances en fisica y astronomia dan pie a otras hipótesis por caso el impacto de antimateria y hasta la colisión con un agujero negro de pequeñas dimensiones.
# En otra direccion el reexamen de testimonios de testigos cercanos que adjudicaban al objeto una apariencia cilíndrica y en algunos casos hasta aparentes correcciones de trayectoria durante su caida llevan a relacionar el suceso con los fenomenos ovnis llegando a sugerirse que ha sido el estallido en la baja atmósfera de una nave propulsada a energia atómica de origen desconocido dadas las similitudes con los efectos producidos en ocasión de los bombardeos atómicos a fines de la Segunda Guerra Mundial, incluyendo las perturbaciones magneticas.
Casi un siglo despues del enigmatico suceso los científicos no han logrado establecer un consenso definitivo sobre el origen del fenómeno. El enigma continúa.
info más extensa: http://es.wikipedia.org/wiki/Evento_de_Tunguska
Muy conocido es también el caso del Astronauta de Palenque (http://www.fortunecity.com/victorian/churchmews/1276/id46.htm), un grabado maya en el que aparece un hombre montado en lo que parece un artilujio lleno de palancas y válvulas.
Sobre eso, salió hace bastante tiempo un documental de Jimenez del Oso (DEP) echando por tierra toda la teoría de que fuese un "astronauta" No recuerdo como se llamaba. Era uno de los que hacía cuando tenía programa en TVE..
PD Artilugio es con g ;)
Por cierto, sobre lo que ha abierto el tema, un libro que habla bastante del mapa de Piris-Reis es "Las huellas de los Dioses" de Grahan Hancock.
Y otro tema que también es para un expediente X es la relación de la escritura de las tablillas Rongo-Rongo de la isla de Pascua con la encontrada en Mohenho Daro y el Valle del Indo, en Pakistán... Sobre esto hay un documental que si podeis encontrar buscando por ahi (ya sabeis donde ;) ). Se llama "El misterio del Valle del Indo"
joanmarc
01/05/2007, 16:46
vale ya lo tengo, el libro es "la rebelion de los brujos" de L.Pauels i J.Bergier, por si os interesa :)
A quien le interese, el manuscrito Voynich se puede ver entero en alta resolucion aquí: http://www.flickr.com/photos/3e/sets/72157600089509882/
A mi me interesan muchísimo este tipo de documentos, pero iker jiménez es un farsante. No metas a Iker en esto....
Recuerdo que mi "amigo" Iker dijo una vez que los egipcios ya conocian la existencia de la electricidad, si no, ¿cómo podían iluminar el interior de las piramides a mucha profundidad? Y me entraron ganas de gritarle, a la vez que le reventaba la cabeza con un bate lleno de clavos oxidados: ¡¡Con p*tas antorchas gilip*llas!!
Para que haya fuego, se necesitan tres cosas: Calor + oxígeno + combustible (cualquier cosa que arda vaya). En las profundidades de una pirámide, podrían encender una antorcha, pero al consumirse el oxígeno, se apagaría, y al no quedar más oxígeno (ventilación nula) el portador de la antorcha también palmaría (por asfixia). Ahora bien, coincido contigo en que eso de que los egipcios usaban la electricidad es un cuento muy difícil de creer. Si es que Iker Jimenez es un especialista en prostituír todos estos temas.
Oliverio
01/05/2007, 18:21
Para que haya fuego, se necesitan tres cosas: Calor + oxígeno + combustible (cualquier cosa que arda vaya). En las profundidades de una pirámide, podrían encender una antorcha, pero al consumirse el oxígeno, se apagaría, y al no quedar más oxígeno (ventilación nula) el portador de la antorcha también palmaría (por asfixia). Ahora bien, coincido contigo en que eso de que los egipcios usaban la electricidad es un cuento muy difícil de creer. Si es que Iker Jimenez es un especialista en prostituír todos estos temas.
Si bien tenes razón con lo de las antorchas, por lo que yo tengo entendido las pirámides eran construidas en capas, por lo que durante su construcción no era muy necesaria una fuente de luz, y una ves terminada se bajaba el cuerpo del faraón, tarea que no creo que fuera muy extensa, por lo que la fuente de luz con antorchas me parece bastante mas probable que la electricidad
buenísimo el hilo, pongas más misterios
akualung
02/05/2007, 01:59
Voviendo al tema de las antorchas, yo leí alguna vez que no era posible que iluminasen las estancias de la pirámide con antorchas, porque en ese caso debían haber quedado restos del humo o cenizas de la combustión impregnado en las paredes, y no se encontró nada de eso cuando las examinaron.
Se rumoreaba que quizá iluminasen los pasadizos con espejos colocados de forma que condujesen la luz durante muchos metros hacia dentro, reflejándola unos hacia otros.
Y sí, Iker Jimenez es un sensacionalista, igual que el J.J. Benítez. Pero, aún con gente que se aproveche de ellos para ganarse la vida con periodismo sensacionalista, misterios en este mundo haberlos haylos. Tiruriru, tiruriru... (música de dimensión desconocida)
*****, esto es totalmente absorvente xD.
Estaba muy flipado por eso con lo del manuscrito, hasta que leido lo del familiar que descubre cosas sobre "personas" de no mas de un metro y flipaciones diversas... Que de realidad puede tener eso?... A saber xD. Mucha fantasia siempre hay en medio de todo eso, pero es muy interesante como pasatiempos.
Aunque es cierto, que algunos temas son espeluznantes, sobretodo lo de islas desparecidas o como antiguas civilizaciones podían estar tan avanzadas...
Seguir con el tema, que es realmente entretenido.
blindrulo
06/05/2007, 01:34
En cuanto a los mapas de Piris Reis, que si es cierto que reflejan la tierra con gran exactitud. ni fotos aéreas ni na de na. Os recomiendo que os leais el libro de Gavin Menzies "1421. El año en que China descubrió el mundo".
El señor Menzies fue durante muchos años un oficial de la marina norteamerica al amdo de submarinos. Como oficial naval y experto en mapas, tenia en ellos su Hobby y en cierta ocasión dió con un antiguo mapa anterior a los Viajes de Magallanes y Colón y en el que aparecía la Tierra del Fuego y el Estrecho de Magallanes con el nombre de "la cola del dragón". Picado por la curiosidad se dedicó a estudiar y a investigar quien en aquel tiempo pudo dibujar el mapa, y los resultados de su investigación, plasmadados nen el libro son más que asombrosos.
Fueron nada más y nada menos que los chino según eél, los que en 1421 inicarón unas expediciones con el fin de conseguir subditos para el Imperio chino. no me voy a entrener aquí contando la cantidad de datos y pruebas recopiladas por él que atestiguan sus teorías. Sólo diré que parte del Mapa de Piris Res una copia de un mapa más antiguo confeccionado por los chinos (mucho más avanzados en las técnicas de confección de mapas que los occidentales de la época), del cual, tanto Colón, como Magallanes y Enrique el Navegante, rey de Portugal, pudieron tener alguna copia, echa por copistas venecianos.
Para el que quiera más información y ver fotos de los diferentes mapas que aparecen el libro y más, que visiten su página web en la que aporta cantidad de datos:
http://www.1421.tv/
Y encuanto al manuscrito Voynich, ni extraterrestres como he leido en algún post ni na. según tengo entendido y por las fotos que adjunto, se trataría de algún extraño tratado de botánica, ya que las hojas dle manuscrito aparecen adornadas con plantas desconocidas. según algunso expertos pudo haber sido obra de Leonardo da Vinci (lo siento NEKRO, pero este hombre es omnipresente), del que se sabe que solía escribir al revés en sus anotaciones de las máquinas que diseñaba.
http://img58.imageshack.us/img58/5859/voynich1kv2.th.jpg
Interesante el tema de la electricidad en las piramides. hay dejo unas curiosas fotos y que cada uno las interprete como quiera.
http://img58.imageshack.us/img58/3998/bombilla1ky3.th.jpg
http://img58.imageshack.us/img58/6938/bombilla2vt4.th.jpg
Un saludo. :brindis:
Las fotos no se pueden ampliar blindrulo. Arréglalo plis
según algunso expertos pudo haber sido obra de Leonardo da Vinci (lo siento NEKRO, pero este hombre es omnipresente), del que se sabe que solía escribir al revés en sus anotaciones de las máquinas que diseñaba.
Me niego a creer todo lo que dicen de él, es como la culpa: cuando mientes todo lo que dices o dicen te recuerda a tu mentira, crees que los demás hablan de ella y te emparanoias.
Con Leonardo (mi tortuga favorita fue siempre Donatello :D ) pasa igual: cuando aparece algo "misterioso" de la época renacentista, un manuscrito indescifrable o un extraño artilugio se dice que lo ha hecho "Da Vinci". Vale, fue un genio en su época, pero uno de tantos. Recordemos que la "misteriosa y enigmática" Gioconda fue pintada sobre otro cuadro reciclado...muy profesional, si señor.
PD-1: Rulo, ajusta bien ese teclado nuevo que te falla mucho :D
PD-2: Vete preparando la pasta que ya tienes lo turo de camino :brindis:
Oliverio
06/05/2007, 01:59
yo lo arreglo tenes que borrra los .th de la dir de la imagen
http://img58.imageshack.us/img58/3998/bombilla1ky3.jpg
http://img58.imageshack.us/img58/6938/bombilla2vt4.jpg
a mi me parecen mas plantas que otra cosa
http://img58.imageshack.us/img58/5859/voynich1kv2.jpg
blindrulo
06/05/2007, 02:50
Gracias por lo de las imagenes Oliverio. ni me habia dado cuenta de que no se podían ampliar. pero lo de borrar los .th, no se supone que el .th es porque son Thumbnails?. En fin, la cagué y punto no hay más vuelta de hoja.
En cuanto que te parezcan plantas, ya he dicho que cada uno interprete lo que quiere. algunos ven bombillas con su filamento y todo.:loco:
Un saludo. :brindis:
P.D. NEKRO, si que te has dao prisa tio. Pues nada ya hablaremos.;)
P.D. NEKRO, si que te has dao prisa tio. Pues nada ya hablaremos.;)
Ya conoces "La Ley del Friki" :D
Estos días no se que pasa que el foro está de lo más aburrido. A ver si le damos algo de vidilla retomando este ilo de expedientes X.
El hombre polilla
El extraño hombre polilla de Virginia Occidental
La historia del Mothman es realmente curiosa, ya que como sucede con otros criptydos el patrón que sigue su aparición, auge y declive, parece estar más cerca del seguido por una leyenda urbana que el que habríamos de esperar para unos sucesos aparentemente reales. Sin embargo la aplastante evidencia testimonial acumulada por espacio de varios meses aproximan mucho más a la realidad a esta criatura, que a otras muchas que con mayor antigüedad y lógica zoológica figuran en los álbum criptozoológicos.
El Mothman es especial por muchas razones, pero sus singularidades más destacadas le acercan a los terrenos limítrofes de la ufología, al coincidir sus apariciones con numerosas observaciones de OVNIS en la región, o con la variopinta presencia de otras extrañas criaturas merodeando por los alrededores, incluidas los misteriosos y acosadores hombres de negro.
Ciertamente, cuando uno analiza los archivos de los sucesos acaecidos en 1966 en Virginia Occidental, puede llegar a tener la impresión de estar inmerso en un capítulo de Twin Peaks. Lo mejor será que echemos un vistazo.
Es bastante probable que la primera observación de nuestro protagonista tuviera lugar entre 1960 y 1961, cuando una extraña figura humanoide, grisácea y alada de considerable envergadura, se dejó ver por espacio de unos segundos en medio de la solitaria Ruta 2 de Cornstalk en Virginia, ante los atónitos ojos de una mujer y su padre que nerviosos y con miedo optaron por pisar el acelerador y olvidar el asunto. Tan sólo lo recordarían años después, cuando a mediados de noviembre de 1966 comenzó a correr como la pólvora un relato sorprendente, según el cual cuatro vecinos de Point Pleasant habían podido observar una criatura bastante similar a la que fugazmente se dejo ver ante los primeros y anónimos testigos. Los protagonistas de tan singular historia fueron dos jóvenes matrimonios, integrados por Roger y Linda Scarberry, y por Steve y Mary Mallette, quienes la noche del 15 de noviembre de 1966 conducían en busca de unos amigos por un lugar conocido como la "zona TNT", un reducto solitario para las parejas alejado de miradas indiscretas, que durante la Segunda Guerra Mundial había tenido usos igualmente explosivos pero de naturaleza muy diferente. La TNT, franqueada por un denso bosque y colinas pronunciadas, albergó una fábrica de explosivos así como numerosos depósitos de almacenamiento muchos de ellos subterráneos, quedando abandonada no sin antes haber sido utilizada durante un tiempo por una industria química.
Debía de ser poco más de las 11:30 de la noche cuando al pasar cerca de un viejo generador eléctrico nuestros testigos contemplaron junto a la puerta abierta del viejo edificio dos círculos de un rojo intenso, brillante y definido, unas formas que parecían ojos que acechaban en la oscuridad y que al moverse descubrieron que formaban parte un ser de apariencia humana, de color gris, con piernas, alas plegadas y una altura de casi 2 metros. "Fueron aquellos dos grandes ojos rojos, como faros de automóvil, lo que nos sobrecogió", declararían poco después. Menos de un eterno minuto de observación bastó para que Roger pisará a fondo el acelerador de su viejo Chevy y saliera a toda velocidad de la zona por la carretera 62. De inmediato Linda Scarberry se percató que a pesar de la escapada a 160 km/h la criatura les seguía muy de cerca y sin aparente esfuerzo, a unos metros del coche y sin agitar sus enormes alas de más de 3 metros de envergadura. Sólo un fino chirrido, percibido por Mary Mallette y descrito como similar al emitido "por un ratón grande", acompañaba a aquel extraño ser alado hasta que desapareció a la entrada de Point Pleasant. Ya en la oficina del sheriff de Mason el suplente Millard Halstead escuchó a los excitados testigos, cuyo convincente relato le hizo desplazarse inmediatamente hasta la zona TNT donde tan sólo puedo detectar una extraña interferencia de radio. Los norteamericanos son como son, y con su particular estilo al día siguiente el sheriff George Jonhson convocó una rueda de prensa en el Palacio de Justicia en la que los cuatro testigos narraron su experiencia a los periodistas, que muy pronto la difundieron por todo el país. Había comenzado la odisea del Mothman.
< - >
Al día siguiente Point Pleasant y en especial la Zona TNT eran un auténtico hervidero. Numerosos medios de comunicación, curiosos y profesionales "cazamonstruos", tomaron posiciones a la espera de que aquella especie de Batman, bautizado inmediatamente como mothman u hombre polilla, regresara para ser fotografiado, filmado, e incluso abatido por los lugareños. Y no se hizo esperar, aunque la nueva observación sólo tuvo por único testigo a Marcella Bennett, quien acompañada de su hija de dos años y un matrimonio amigo, acudieron a casa de otra pareja que vivían en plena zona caliente. Al llegar y descender del coche la Sra. Bennett observó con nitidez como una figura humanoide gris se levantaba del suelo, detrás del vehículo. "Parecía como si hubiera estado tumbado en el suelo. Se levantó lentamente. Era un ser grande y gris, mayor que un hombre, con unos ojos rojos resplandecientes, terribles". La impresión que le causó aquel ser que parecía no tener cabeza fue tan grande y el efecto hipnótico de sus ojos ubicados en el torso tan penetrante, que la testigo cayó aturdida al suelo junto con su pequeña, entrando en la casa de la mano de uno de sus acompañantes. Atrincherados en la vivienda sintieron como la criatura merodeó por fuera durante unos minutos, e incluso creyeron observar como miraba a través de las ventanas al interior de la casa.
Como si de un fenómeno de histeria colectiva se tratara, decenas de personas comenzaron a reportar casos en los días siguientes de observaciones del hombre polilla, que eran difundidos por las agencias de noticias de la mano principalmente de la periodista local Mary Hyre. La noche del 21 de noviembre un vecino de la ciudad de Charleston que se identificó como Richard West comunicó a la policía que un ser alado con aspecto humanoide, de unos dos metros de altura y unos tres de envergadura en sus alas, permanecía en lo alto de una vivienda cercana, para ascender verticalmente "como un helicóptero". Sus brillantes ojos rojos destacaban una vez más. Ruth Foster también destacó los ojos de la criatura cuando súbitamente la vio la noche del 26 fuera de su casa, en el jardín. Y otro tanto le ocurrió a la joven Connie Carpenter, quién a la noche siguiente y en la ya citada carretera 62 del condado de Mason, contempló como lo que parecía un hombre vestido de gris desplegó una enormes alas y se dirigió contra su coche, desviándose cuando estaba a punto de impactar. "Aquellos ojos. Eran de un rojo intenso, y una vez fijos en mi, yo no podía apartar los míos de ellos", aseguró la testigo al investigador John Keel, que por cinco ocasiones se desplazó hasta Virginia Occidental para recoger in situ cientos de testimonios.
El resultado fue The Mothman Prophecies, un reportaje novelado publicado en 1975 que incluso fue llevado al cine, y en el que Keel dio cuenta de los casos registrados, junto a otras apariciones de seres extraños como pequeños bigfoot ocurridas en la misma zona, inexplicables interferencias en aparatos de televisión y radio, numerosos reportes de avistamientos de ovnis en bastantes casos coincidentes con los encuentros con el hombre polilla, e incluso la visita de hombres de negro, personajes que con un comportamiento desconcertante llegaron incluso a amenazar a algunos testigos, entre ellos a nuestros primeros protagonistas Mary Mallete y Linda Scarberry. Al menos según la versión de Keel, que dicho sea de paso, fue duramente criticada por el cocktel misterioso que compuso y divulgó en sus crónicas periodísticas.
Aunque la mayor parte de las observaciones del Mothman se dieron en el último bimestre de 1966 y a lo largo de 1967, los encuentros con otras insólitas criaturas se prologaron hasta 1969, en ocasiones goteando casos durante varios meses y en otras concentrándose hasta medio millar en un solo fin de semana, tal y como reconoció a Keel la periodista Mary Hyre, quién también se vio acosada por los extraños hombres de negro. Hoy en día el Mothman se ha convertido en todo un clásico que lejos de olvidarse, ha revivido gracias a las nuevas tecnologías que han permitido reconstruirlo virtualmente y reproducir sus encuentros difundiéndolos por Internet, donde es posible encontrar miles de referencias a esta criatura. En Point Pleasant la historia sigue viva e incluso el productor de Expediente X Cris Carter, quiso rendirle homenaje en uno de los capítulos de su popular serie. Y todo ello a pesar de que el asunto se quiso zanjar identificando al hombre polilla con una grulla canadiense, un ave que presenta dos manchas rojas rodeando sus ojos y que con sus largas patas y cuello puede alcanzar casi dos metros de altura. Aunque podía encajar, nadie había visto nunca un ave semejante en la zona, y los testigos se negaron a aceptar tal posibilidad.
En cualquier caso, la fiebre del hombre polilla se frenó de forma dramática con el trágico hundimiento el 15 de diciembre de 1967 del Silver Bridge, el puente que cruzaba el río Ohio a la altura de Point Pleasant, causando la muerte a 38 personas. La crudeza del accidente desvió la atención de los ciudadanos, fuerzas de seguridad y medios de comunicación hacia esta tragedia, quién sabe si motivando el final de las apariciones de nuestro protagonista. Un final que para algunos cerraba el extraño ciclo que, algo más de un año antes, se había abierto con la primera observación de aquella criatura humanoide de más de dos metros de altura, grisácea, carente de brazos y cabeza, alas de murciélago y unos ojos rojos de más de 5 centímetros de diámetro, dotados de un poderoso e inolvidable brillo hipnótico.
Hay algún sitio donde se recopilen muchos expedientes X de estos? Es que me encanta leer sobre ellos, de Tunguska vi un reportaje no se donde, y me pareció interesantisimo, y lo de los mapas me he quedado flipando.
A ver si alguien conoce algúna web, sitio, libro o algo así. Gracias!
chemaris
05/01/2008, 01:57
iker es basura, donde esten los monograficos de la rosa de los vientos o las tertulias de las 4C que se quiten los milenios
Hay algún sitio donde se recopilen muchos expedientes X de estos? Es que me encanta leer sobre ellos, de Tunguska vi un reportaje no se donde, y me pareció interesantisimo, y lo de los mapas me he quedado flipando.
A ver si alguien conoce algúna web, sitio, libro o algo así. Gracias!
Aqui tienes la web de la Rosa de los Vientos, que es el mejor programa de radio que se ha hecho en la historia (en mi opinión).
Aqui podras descargar el audio de todo los programas:
http://www.rosavientospodcast.com/podcast/temporada/actual/
Muchas gracias!
Era un programa que oía de vez en cuando con mi padre en el coche, y la verdad es que era de lo más interesante... una pena lo de Juan Antonio Cebrián :(
una pena lo de Juan Antonio Cebrián :(
A su funeral fueron "Mago de Oz" y tocaron la sintonía del programa., todo un detallazo.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.